09/04/15 22:19:01 UtQaPBZKO
世も禾だ
301:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:20:06 MbYbzFDe0
>>294
日本では、大昔から、仏壇神棚、仲良く一つの家に祭ってあった
その仏教の連中、新興宗教のカルトだろ
創価みたいな連中
302:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:20:22 glReg0tg0
そうかそうか
土着信仰とカルトを一緒にしようと必死な奴がいるなｗ
これはそういう問題じゃないよ、工作やめてさっさと氏根よ
303:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:20:34 OX9pbrbs0
宗教学校に税金から補助が出ているのと
同じように公益に利するから神社も憲法
違反にならないよ。基本が豊作を祈る、
祟りがないように祈る、だから何の問題
もない。
304:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:20:50 B5oHNmEoO
>>298
刑事で冤罪や量刑不当上告する場合、裁判を受ける権利を主張することが多い。
305:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:21:37 gVq9Mz4e0
なんだ結局、アメリカ様、おフランス様、ドイツ様がやってるから正しい
日本の政教分離は遅れてる、はやく“欧米先進国”並にすべき論じゃね
毛唐信仰にはいいかげんうんざりだな
日本には日本独自の歴史、伝統、文化がある
日本独自の価値観を尊重するべし
306:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:22:20 /hgoDmvZ0
神の國、日本から出て行け。
307:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:22:50 JWH14bd20
>>295
> 政教分離ってのは、特定の宗教団体を政府が保護あるいは弾圧したり、
市有地に神社を建てながら使用料を免除してることが、
特定の宗教団体に対する特別の便宜供与だというのが訴訟の趣旨なわけで。
それは特定の宗教団体を地方自治体が保護したことにはなりませんかね。
308:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:23:36 MQVcvwEZ0
>>298
>神道とカルトを一緒にして語るな
なんだ結局、自分の信仰する宗教を優遇してほしいってだけか。
カルト信者もお前と全くおなじこと考えてるよ。
309:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:23:38 jjqCiwEn0
>298 さすがに他国の政教分離関連の訴訟数なんて把握してないけど
日本みたいに国家神道あるいは仏教の信者がほとんどの国と
人種の坩堝と表現されるアメリカと比較すれば、社会構造的にアメリカの方が訴訟は多いと思うよ。
他の国も同じように考えれると思う。
310:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:25:58 GFxWTLfjO
公明党の存在に比べたらどうでもいいようなこと
311:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:26:20 4HJ98G8R0
>>308
そんなもんだろ
創価批判してる奴だって大半がホントは政教分離云々じゃなくて
単に気持ち悪いからって理由だろうし
312:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:26:20 JWH14bd20
>>298
> 最高裁の違憲判断を要求するような訴訟が一国でこんなに起こってるのか？
> ドイツ+アメリカ+どっか×日本 の比率じゃあ詭弁じゃあないか？
訴訟の件数までは知らないが、国家と宗教の問題に関して最も多くの揉め事を抱えてるのはフランス。
フランスの分離主義は厳格で、他の国のように、キリストの聖像を学校に飾ってるなんてことは、ありえないのだそうだ。
313:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:26:23 BT4I1RE30
そうかそうか
314:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:27:36 SjA+efLE0
神社が公有地にあるのは何ら問題ない。
そんなことを問題にして騒ぐ輩は日本から追放しろ！！
315:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:28:55 hI6G+7lW0
しかしこんな事があると、ますます神社を守り立てたくなる。
不思議！
316:ちょっと一言
09/04/15 22:29:20 rJPJEAOe0
政教分離原則に反する国宝はどうなるんだよ。
317:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:29:32 WUguJnzG0
>政教分離原則に反し違憲として、市民が起こした住民訴訟
公明党に言ってやれよｗ
318:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:29:51 O+DLqFsn0
>>298
日本は憲法訴訟の数がむちゃくちゃ少ないし
違憲判決の比率もものすごく低い保守的な国だぞ
昔に比べると多少増えたが国際的に見るときわめて少ない
ドイツの憲法裁判は日本の数百倍だぞ（ドイツの人口は日本より少ない）
319:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:29:53 VpcV3hLn0
北海道の神社って開拓民の心の支えとしてできたものがほとんどじゃないのか
本州から分祀したものばっかり
320:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:30:00 jjqCiwEn0
まぁ、フランスは出生地主義だから大変だろうね。
色んな宗教が混在してるんだろうね
321:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:30:00 KIukfLEbO
米軍の相模総合補給廠の中にある相模神社は土地所有区分が
公有なのか私有なのか誰か教えてくれ。
322:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:30:37 JWH14bd20
>>303
> 同じように公益に利するから神社も憲法違反にならないよ。
憲法20条3項違反。
国はいかなる宗教的活動もしてはならない。
他の民主主義国によくある、国教の樹立や公教育における宗教教育の禁止などから
一歩進んで、ほぼ完全な分離「いかなる」をわざわざ謳ってるのが日本国憲法の特徴だ。
323:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:30:49 96WiHDVvP
取り敢えず経緯がさっぱりわからんので
市有地に立てたのか
神社の土地を市有地にしたのかすら分からんことには何も言えん
324:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:31:21 9IznZCKs0
こういう裁判マジでやめてほしい
ただただ単純に、誰かに迷惑かけたのか？っつー話
創価は基地外だけど、もしあいつらが迷惑をかけない真っ当な宗教だったとしたら
別に市有地にあっても問題ない
仏教もキリストもイスラムもそう
迷惑さえかけなけりゃ日本人は寛容なんだよ
325:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:32:00 UDtLaI1dO
>>307
地域の鎮守様を、町内会が所有してはいけないのか？
つまり、町内会の所有物件に対する使用料を、町内会費から町内会に支払うわけか？
どんな陸山会だよｗ
それに市有地に神社を建てたのではなく、神社が建ってた土地が市有地になっただけじゃないか？
後、神社の全てが神社本庁に所属しているわけではないので、この神社が宗教法人の施設とするソースをくれ。
326:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:32:12 tosZHatf0
>>316
裁判が無理なら燃やすんだろ。
327:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:32:29 jjqCiwEn0
>324 税収が減った。
328:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:33:50 qGD3XteG0
つまりこいつらは初詣や七五三や厄払いや地鎮祭や受験祈願をする市民全員に喧嘩売ってるのか？
329:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:34:18 lbYiInK0O
宗教を政治に利用しない、
政治を宗教に利用しない。
この2点じゃね？
そう考えると公明党とかはもろアウ・・あれ、電車すいてるのにおれのまわりだけやたら混んでるなあ。
330:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:35:19 +RTLlwPc0
>>325
あっ、なるほどこのままだと祭の寄付金集めも町内会は関わっちゃいけないのか。
331:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:35:35 TrrrGNR/0
市有地になったほうが後なんじゃないの？
332:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:35:36 9IznZCKs0
>>318
日本には憲法裁判所は無い
憲法裁判は今の日本に存在しない よって憲法裁判が少ないとかありえない
今やってんのは行政訴訟 憲法訴訟とは全くの別物
争訟事実がないと憲法判断は行われない
訴訟対象を調べてから言って欲しい
333:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:35:48 r+XcCvHBO
面倒だから神社を打ち壊せばいいんじゃね？
罰当たりだけどね。
334:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:36:18 O+DLqFsn0
>>329
公明党は宗教を政治に利用してるのか？
確かに議会に数十議席送り込んでいるが、それは国民が選挙で選んだ
正当な代表者なわけで。
もちろん宗教優遇とかおかしな法律とか作ったら違憲とする余地はあるだろうが。
335:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:36:18 zjiiJOvfO
キリスト教的なモノはカッコいいからアリ。
神道はダサいから違憲。
昔、信州大学でも校内に神社があったけど、撤去されて更地にされたので思い出したよ。
336:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:37:19 zpCXXqnb0
そのまえに堂々と与党やってる宗教法人があったよね
337:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:37:38 UAWOMkoHO
やっぱ北海道って日本じゃないんだな
338:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:38:14 jjqCiwEn0
公明党は政教分離違反って、憲法裁判所があったら判断するのかなｗ
339:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:40:25 Lj9mT5lkP
>>132
そら大本営発表だろ
最大事でも800万世帯はない
現状でさえ300万～400万人だ
340:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:40:33 MQVcvwEZ0
>>325
神社は常識的に言って、神道っていう宗教の宗教施設でしょ。
そっから争うの？
341:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:40:59 AjmgwHpVO
神道は宗教というより文化だというのは普通の日本人なら無意識に理解してる
342:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:41:03 7d9+9/+U0
国が買い取れってか？
なんだかよくわからんね。
343:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:41:51 /5hpd+k20
結局さ、信教の自由なんてのを日本で認める必要は無かったのよ
宗教信仰は、外国の文化なわけ
実際、こういう紛争がなんで深刻なのかは、ほとんどの人は理解出来ないだろうよ
それは、いかに日本に宗教信仰が根付いていないかの左証だよ
9条の改正より、20条の廃止の方が先決だと思うよ
344:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:42:47 UDtLaI1dO
>>334
それ、本気で思ってるのかｗ
創価は、立候補者の誰に何票ずつ投票するか、事前に信者へ割り当てが通達されるんだぞ？
投票しないと仏罰が下るとか
こんな夜に、誰だ？
345:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:43:20 TrrrGNR/0
北海道でどうのこうのはともかく
全国的にこんなのやりだしたらたまらんわ
都市圏にある神社エリアがどれだけ貴重なものか
たとえ直ぐ横に高速が走ってても、それを一旦忘れさせる静寂がある
346:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:44:58 VpcV3hLn0
未開地を開拓する時に神社立てたり地蔵置いたり
昔からの文化だよこれは
347:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:45:47 O+DLqFsn0
>>344
それでも投票する日本国民がいる以上、仕方ないだろ。
学会は嫌いだが、国民の中の一定数の信者がいて、
その一定数の信者にも代表を送り込む権利があるんだから。しょうがないよ。
348:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:46:21 2P6u7Dj10
まぁこういうのも問題だが
カルト以外の宗教関連で一番問題だと思うのが富士山
富士山の頂上って、神社の私有地なんだぜ
世界遺産にしたいとかホザいてる奴は、それを知ってるんだろうか？
349:名無しさん＠恐縮です
09/04/15 22:46:28 ikEjLwMSO
創価はスルー(笑)
ただの反日じゃん(笑)
350:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:46:57 JWH14bd20
>>325
> つまり、町内会の所有物件に対する使用料を、町内会費から町内会に支払うわけか？
市有地は市民全体の所有物であるから、
町内会が使用料を受け取るのは筋がおかしいだろう。
使用料はあくまでも市が受け取るべきものになるはずだ。
>神社が建ってた土地が市有地になっただけじゃないか？
違う。市有地になったのは53年、神社が建ったのは70年。
市有地になった経緯が地元からの寄付によるものなので、特例的に町内会の使用に限り
使用料を免除してきたものだ。
351:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:47:04 jjqCiwEn0
信教の自由も選挙の自由も保障されているからね。しょうがない。
創価はきらいだけど、自由を否定する気にはならない。
352:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:47:07 WjZzBaT+0
この手の裁判っていっつも神社を敵視するものばっかりだよな
353:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:48:24 MbxN80an0
>>331
多分コミュニティの共有物で、所有者を特定できない神社の敷地に所有権を設定する必要に迫られて
市有地にしたものと思われる。固定資産税の問題とかもあるしね。
354:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:48:50 YWe1iGbP0
>>86
＞いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
間接的に層化はそうなってしまっているのが問題とされない時点で
日本の政教分離なんて絵に描いた餅
355:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:49:27 UDtLaI1dO
>>340
あのな、神社というのは先祖供養の場だ。
厳密に言えば、先祖供養や慰霊は宗教行為だ。
それを全て禁止にしたら、議員や公務員は葬式も何もできなくなる。
常識で考えれば、地域の共有財産を放棄するように訴えている方が、日本人の思考としてはおかしい。
ちなみに国立共同慰霊施設は違憲だから、実現しない。
356:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:49:38 O+DLqFsn0
>>352
そりゃ、優遇されたり公金が支出される対象はほぼすべて神道だからな。
間違ってもヒンドゥー教に公金支出したりしないから。
357:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:49:51 deMaivGe0
創価や立正佼成会が違憲じゃない時点で、全て茶番。
358:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:50:06 RytnpqFcO
まあまあ皆さんー、今年も反ヤスクニのデ゛モがあります。去年は半島からも参加者が多数いました。マズゴミもきていました。
359:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:51:03 ChOz7g/l0
そうかそうかお前が言うな
360:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:51:08 hI6G+7lW0
>>358
今年やったらもう奴らに後は無いよね。
361:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:51:11 9IznZCKs0
日本人は石に祈れば木に祈るし、海にも空にも祈る
お地蔵さまにはお供えするし、狐の神様やら、犬にも祈るし、あげくにはチンコ様も祀る
キリストさんも偉いんだろうし仏様も偉いし、アラーだって偉いんだろう
なのにこの訴訟好き連中はなんなんだ？
362:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:51:33 ap50LfrQO
政教分離は大事だと、ある宗教団体を見ると思う。
宗教上の法＞国会で制定された法だから、国会で制定された法を破っても宗教上の法
の観点から正しければ、それは良い行いだと考える奴らがいる。
363:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:51:36 myTtadFo0
創価や統一協会など、カルトの主張ばかりが優遇されますな
日本人やアイヌ琉球の感覚なら、神社仏閣はいろんな意味で
『空気ような存在』なはず…
カルトの皆さんだと、チョン作や文さんの銅像の方が親しみあるんでしょうねｗ
市井の人を巻き込まないでね。
364:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:51:51 GFxWTLfjO
神社は開放的で公園に近い存在を感じるから許せる
お寺は………無理
365:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:51:55 EY5wKvlW0
ほう。また、ときやすか。こういう話題にはかならずこの人がでてくるな。
366:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:51:59 0bXqEybb0
最高裁判決になるなら、今後公務員試験の政教分離分野での定番になりそうだなぁ
367:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:52:08 O+DLqFsn0
>>361
一般の日本人の宗教意識のあり方と、
国や公共団体の宗教のかかわり方とでは
全然話が違うだろ。論点をずらすな。
368:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:54:19 VpcV3hLn0
ぐぐっていろいろ探したら胡散臭いものばっかりなんだが
なんだこれ
369:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:54:21 EIwU7unM0
宗教の自由ってさ、本場のアメリカだとどの宗派（キリスト教に限ってね）を信仰してもいいYO!
ってことでしょ? 大統領の就任式の時も聖書に手を置いて宣誓してるよね?
だったら日本も神道は許されるのでは? いつも疑問に思うのだが…教えてエロい人!!
370:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:55:06 JWH14bd20
>>353
> 多分コミュニティの共有物で、所有者を特定できない神社の敷地に所有権を設定する必要に迫られて
> 市有地にしたものと思われる。
神社設置の許可を、70年に市が出してることが問題なわけで。
もともとなかったんですよ。
371:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:55:29 hI6G+7lW0
>>369
そこはね、敗戦国の悲しさって奴なんだよ。
372:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:55:28 tT1+n/ki0
>>28>>32
法学部で習う砂川事件は東京の話だろうが
373:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:55:38 jjqCiwEn0
カトリックとプロテスタント、イスラムキリスト教間の血みどろ宗教戦争を考えれば、政教分離がいかに重要かわかると思うけどね。
>369 カトリックだけ無税ねとかいったら、プロテスタントが暴動を起こすと思うよ。
374:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:55:38 deMaivGe0
火葬場も憲法違反かもしれんね。
375:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:55:55 UDtLaI1dO
>>350
そういう経緯なら、市有地に神社の建立許可を出した市役所が悪いな。
落としところは、
・滞納されている使用料の支払い命令
あるいは
・市有地から私有地への売却
だろうな。
376:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:55:58 SfU358XL0
町内会所有の神社と言うことは，事実上
町内会の寄合所みたいな機能も持っていて，
市側の言い分としては，町内会活動への援助
と言っているのかな。
けっこう，判断は微妙なところになるかもしれない。
判決が出たら，読んでみたいね。
377:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:56:39 6nEmGZZW0
護国神社とかどうすんの？
378:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:57:17 Mi7ZkuvX0
じゃあ、無償譲渡じゃなければよかったって事？ それとも、市が土地を所有していた方が
よかったのか？ よく分からんな・・・
379:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:57:22 MQVcvwEZ0
>>355
神道って言葉、宗教概念が存在すること自体がしめしているとおり、
神道の宗教行為、儀式を完全に日本人の歴史的、文化的営み、習俗と同一のものであると
考えるのは無理がありすぎ。
日本は昔から神道もあり、仏教もあったんだよ。
神道だけが昔から日本の文化、習俗であるってのは、誤った歴史解釈。
380:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:57:33 CxClykK0O
最高裁大法廷が最近うさん臭く感じるようになってきた
381:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:57:54 PgXGMZ0x0
>>353
明治以前は村の入会地だったりな。古い墓地にも結構多い。
戦前に自治体にきちんと所有権移管していなかった所では
戦後のドサクサに○○人に占拠されたり勝手に登記されたりして
墓も神社も丸ごと奪われたなんてケースが全国に数え切れない程ある。
そのせいで所有権不確定のまま現在に至り、いざ高速道路通す段になって発覚。
所有権が「ありそう」な人間が数百人に及び、収容不可能のなる事も。
実際設計変更して本線を曲げた所もあるくらい。
382:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:58:10 7ukrNj7sO
淋しいね…
南方熊楠の神社合祠論でも読んでほしい。
383:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:58:24 BxUXFyFbO
これが違憲なら創価も訴えたいな
384:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:58:31 GwIIU9PN0
>>334
政治を宗教に利用したことはあったな
言論出版妨害事件というやつだ
創価信者はなかったことにしたいみたいだがな
385:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:58:39 oYAV8rfs0
そうか丸出しｗｗｗｗ
でも、そうかに負ける司法orz
この国もうヤダ・・・
386:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:58:47 IzhFkEZ80
>>374
交通事故で亡くなった人に供えてる花なんかも憲法違反になるのかね。
387:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:58:54 O+DLqFsn0
>>380
うさん臭いってどういう意味？
自分の主義主張と違う判決を出したからといって「うさん臭い」という
レッテルを貼るのは感心せんな。去年の国籍法判決はおかしいと思うが。
388:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:59:09 JWH14bd20
>>369
アメリカの政教分離主義は、信教の自由を守るということ。
日本国憲法で言えば20条1項と2項に表現されてるもの。
大統領が聖書を読もうが祈ろうが、モスクに通う人たちの信教の自由は制限されてないでしょう？
だから問題は無い。
日本の場合は、20条3項があって、国は基本的に宗教的行為ができない。
誰かに迷惑がかからなくでも、やってはダメ。
389:名無しさん＠九周年
09/04/15 22:59:49 deMaivGe0
>>386
事故や事件の献花台ももちろん憲法違反ですね。
390:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:01:35 Mg7Gg8vk0
ゾロアスター教徒なのに放火が憲法違反とかいわれても困るなぁ
391:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:02:15 jUC/Hk9T0
前門の公明、後門の民主
どっちも売国
これは自民に大勝させ続けて、公明の力を殺ぐしか方法がないな
392:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:02:44 hI6G+7lW0
>>390
放火は普通に犯罪だから
393:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:02:47 ZPnpffmX0
公明党がセーフなんだから大概の事はセーフだろｗ
394:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:03:36 meZypz/cO
>>375
この神社は元々が私有地だったんだよ
で、そいつが愛国者で私有地を市に寄進したの
神社は宗教法人だから非課税だったのに
そしたら元々が私有地に立っていた神社が市の土地に成ったので訴訟
395:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:03:59 BKInZpA60
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396:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:04:49 PgXGMZ0x0
>>350
> 違う。市有地になったのは53年、神社が建ったのは70年。
> 市有地になった経緯が地元からの寄付によるものなので、特例的に町内会の使用に限り
> 使用料を免除してきたものだ。
市有地になったのが時期的に丁度昭和の大合併と重なるあたりからして、
元々旧町村にあった祠か何かが市有地になったのと違うかな？
その後、コミュニティの変遷とともに旧村内の神社・祠を合祀して神社に昇格したとか。
何れにせよその時点で所有権をきれいにしておくべきだったと思うが。
397:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:05:59 deMaivGe0
創価違憲判決の地ならしのためには、はっきりしといた方がいいのかもしれんね。
398:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:06:21 JWH14bd20
>>375
> ・滞納されている使用料の支払い命令
この判決は当然出るでしょう。
> ・市有地から私有地への売却だろうな。
経緯から見て、町内会が買い取るとは思えない。
市は無償譲渡を検討するだろうが、そこにも訴訟が待っている…。
やっぱり神社の撤去が、一番ありそうな話だと思われます。
399:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:06:53 EIwU7unM0
>>371
敗戦か…チクショウ…こうなったら三島由紀夫を降臨させるしか…
>>373
確かに! もうさ、神の大辞典とかつくちゃえばいいのにね。
400:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:07:16 Up36hEx10
日本から創価学会を追放するべき。
創価学会がまさに悪の根源
カルト宗教は日本からでていけ
401:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:07:37 cTpeCbdQ0
政治に宗教を持ち込むなってのが政教分離の原則だってのに
バカが多くて笑える
402:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:07:50 x3kbl2uE0
だがちょっと待って欲しい
天理市の存在は違憲ではないか
403:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:08:00 Mjimor8A0
>>10
別に民主が勝ったら民主にくっつくだけだから
公明がキャスティングボートを握っている状態がよくない
これも元をたどれば小沢のせい
404:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:08:54 B5vI2GRg0
神社なんか宗教法人なんだからなんかの経緯で市有地になっても
変じゃないよな。
405:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:11:22 6lQjIsOZ0
>>151
つまりウンコのほうがマシ、と。
406:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:13:03 PgXGMZ0x0
>>398
町内会が使用ということは、神社本体以外にも公民館的な物があったりしそう。
そうなると簡単に撤去という訳にもいかないような。
ついでに一言。
「撤去」だなんて神社をゴミ扱いするなよ。
せめて「他の場所に勧請するしかないだろう」くらいの表現にしようよな。
407:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:13:18 3gG/snIn0
朝鮮通信使とか言う虚構を記念する為の石碑を建てるのに、
市有地を提供したとか言うニュースなかったか？
市が敵性外国人の歴史捏造に手を貸すのはいいのか？
大阪市は四天王寺ワッソとか言う捏造祭りに公金出してるぞ。
408:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:13:45 hI6G+7lW0
>>399
神の大辞典とか絶対無理ｗｗｗｗｗｗｗ
何ページになるのかわかんねえよｗｗｗｗｗｗ
409:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:14:32 6lQjIsOZ0
>>34
あり得なくもない。
投票率が上がれば。
投票にいかず、投票率を下げれば、組織票がある公明や民主が有利になるのは当たり前。
民主は自民の組織票＝票田だった、特定郵便局長会票だの、漁業組合票だのを持ち、
社会党の票田だった労組票も持ってる。
投票率が下がると、今は民主と公明が有利になる。
逆に、投票率が上がると、投票母数に対する固定票・組織票の比率は下がるので、
票田は価値を失う。
投票にいく人数が増えれば、公明の惨敗はあり得る。
公明が惨敗するときは民主も惨敗するときで、民主が勝利するときは公明も一定数を得る。
結果、【民主＋公明の連立】という、ウンコとしっこを混ぜた政権も成り立ちうる。
410:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:14:32 w31ZRNjT0
地代とってればＯＫ
無償だとヘンだろ。
411:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:15:44 gVq9Mz4e0
【カルデロン・のり子支援団体】
ＮＰＯ法人『信愛塾』
＞信愛塾は１９７８年秋、在日大韓基督教会横浜教会と横浜の民族差別と闘う会
＞の支援のもとに、在日韓国・朝鮮人の子ども会として生まれました。
URLﾘﾝｸ(www6.ocn.ne.jp)
【カルデロン・のり子支援団体】
ＮＰＯ法人『信愛塾』
＞信愛塾は１９７８年秋、在日大韓基督教会横浜教会と横浜の民族差別と闘う会
＞の支援のもとに、在日韓国・朝鮮人の子ども会として生まれました。
URLﾘﾝｸ(www6.ocn.ne.jp)
412:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:16:22 Ku7yUMUy0
政教分離ってそういうことなの？
こういうのが駄目なら神道とか存在自体が違法な気がするんだが大丈夫？
413:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:16:58 PgXGMZ0x0
>>406
自己レス。
移動するので遷座だったな。勧請は分祀するときだった。
414:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:17:54 qPsNfAsD0
裁判が悪いんじゃない。憲法が悪いんだよ。
裁判官は憲法に照らし合わせて判決を下しただけ。
改憲すりゃ良い。
415:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:17:58 UjNnNJX10
昔は町内会で土地持てなかったから
市が名義借ししてるだけだろ
もともと共有の集落の神社だった土地を
ポツダム宣言がらみで市有地になっただけだろ
416:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:18:58 MQVcvwEZ0
１，２審判決では違憲判決だったんだろ。
単に上告棄却なら大法廷回付しなくていいんじゃない？
むしろ合憲判決がでるんじゃないか。
417:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:19:31 JWH14bd20
>>406
この砂川の場合は、敷地が10アールほどあって、公民館も一緒に建っているはずです。
ここからは記憶でソースなしですが、神社はもともと別の場所に祀ってあったのを
ここに持ってきたようです。地域住民が祭りするのに便利ってことで。
だから元あった場所に返せばいいのではないかと。
418:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:19:54 6nEmGZZW0
神社って得するの？
仏教はなんかお布施とかで儲かってるきがするけど
419:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:19:59 C6QqYFJ00
>>1-5で綺麗に落ちて終わってんなこのスレｗ
420:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:22:34 arQmRzqC0
政教分離って本来宗教団体が政府に圧力掛けて別の宗教団体を潰させるのを防ぐためのものなんだよね
そのために政府が宗教団体に手を出すのを禁止し、宗教団体が政府に口出しするのを最小限に留めてる
こいつら思いっきり憲法違反に該当してると思うんだが
421:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:23:43 9IznZCKs0
政教分離は、大体目的行為基準か目的効果基準でしょ 両方とも満たさないとダメってやつ
無賃だとしたらまあ、行為、効果でアウトなのかなぁ
別にいいじゃんって思うけど
422:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:24:36 IzhFkEZ80
>>418
大きな神社は玉ぐし料、お賽銭、お土産等で成り立つけど
小さい所は無理なんだろうな。
423:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:27:19 PgXGMZ0x0
>>417
わざわざ神社を遷座した理由も気になりますね。
市道建設などの公共事業で動かしたとしたら、市側も戻せとは言えないだろうし。
単に町内会の祭事に便利だから、というのなら元の土地の所有権の行方も気になる。
下手に過去をほじくりかえされたら困る人が出てきそうな悪寒。
424:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:27:52 Gnh2Gixh0
>>417
地域の氏神さまなら、
公民館のそばがふさわしかろう。
425:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:27:53 hGBYdKjVO
仏教なんて、日本人に合ってただけで、キリスト教と
変わらない外国の宗教だ。
426:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:28:00 MbxN80an0
>>412
信仰の自由と特定宗教団体の特権の禁止だが、この場合の宗教団体は町内会だしなｗ
このケースとか地鎮祭の玉ぐし料訴訟とか見ると、信仰の自由を守るのが目的の政教分離の原則が、信仰の自由の迫害になっているような気もしないではないな。
427:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:29:42 JWH14bd20
>>416
> 単に上告棄却なら大法廷回付しなくていいんじゃない？
おそらく>>1にある２件のうちの、町内会への土地無償譲渡事件のほうが問題になる。
市民には当然キリスト者もいるだろうし、そもそも町内会にだって、将来的にそんな人が来ないとは限らない。
それを考えると、原告敗訴はマズいんでは？
428:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:30:59 Gnh2Gixh0
>>426
だいたい、神道は仏教と融合していたのだし
キリスト教とだとて、十分に両立する。
馬鹿な西洋の価値観で信仰の自由を規定するから
おかしげなことになる。
429:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:32:57 xF85123f0
この件で「宗教法人○○神社」は存在するの？
神主や巫女さんが働いてたりするのか。
撤去されて追い出されることが決まったら代替地要求できるな
430:三河農士 ◆fZjiKO5lZ2
09/04/15 23:33:10 H1qaIBIdO
もう国教でいいじゃん神道は。
国民個人個人の信仰の自由は保障してさ。
イギリスだって国教教会なんだし信仰の自由と国教は相反するもんじゃねえべ。
431:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:33:21 UjNnNJX10
>398
滞納の支払い請求は神戸市の市長がやったみたく
敗訴しても請求権の放棄の議決で対応しそうな気がする
432:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:33:28 z9EQ9vxk0
公明党の違憲訴訟とかやらないのかな？
433:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:34:27 gca1uXYU0
神社・神道は国教だとコミットされたの？
434:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:37:17 X+45P4S/0
>藤田宙靖
こいつは確か君が代ピアノ伴奏命令は違憲だとか言った奴だよな。
平成の廃神毀釈の始まりか・・・
435:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:37:34 OX9pbrbs0
奈良県の市長が政教分離でお祭りに参加しない
とかいうニュースがあったが、それならお盆の
システムも利用しないようにしないと。役所で
使う西暦年号もよろしくないだろう。
436:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:37:35 jjqCiwEn0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
文化庁宗教年鑑によると神道は日本国民のうち半分のみで、残り半分は仏教系らしいね。
国教にするにはコンセンサスが足りないよ。
仏教を国教にするべきだなｗ
437:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:37:51 JWH14bd20
>>429
> この件で「宗教法人○○神社」は存在するの？
> 神主や巫女さんが働いてたりするのか。
小さな祠みたいなのでも平気で「宗教法人」になってたりします。
代表者は昔の名主さん、土地は氏子共有っていうレベルのやつ。
アニメで「かんなぎ」というのがあったでしょう。氏子約10人の神社。
あんなのだって税金を考えて宗教団体になってる事が多いです。
438:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:38:31 MbxN80an0
>>428
文化や生活習慣から宗教的要素を消し去ることはできない。
ある程度の慣例的な宗教的行為は認めるべき。
439:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:39:01 8znFmxdG0
政教分離って
キリスト圏だと特定の宗派に肩入れした政策を実行しないようにするためだろ？
日本だと～圏ではないから特定の宗教に肩入れした政策を実行しないようにするためだろ。
440:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:40:51 X+45P4S/0
>>435
役所はカレンダー通りでお盆だからと休みにはしない。
有給の職員は多いかもしれんが。
あと公には元号を使用。
広報ポスターとかで西暦を使うことはある。
441:三河農士 ◆fZjiKO5lZ2
09/04/15 23:41:22 H1qaIBIdO
>>433
そもそも政治と宗教、政教分離の議論がいい加減なんだわ、日本は。
政治とはマツリゴトであり宗教とは二律背反の関係であってある意味分離は不可能だ。
だが奇麗事ばかりの宗教が政治に口出せばろくな事にならず、世俗的で現実的な政治が宗教に口出せば倫理や道徳などに影響が出る。
この二つの微妙な距離感というのは難しい問題なのだよ。
442:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:41:32 6nEmGZZW0
＞＞436
神仏習合
443:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:44:09 OU19iyKl0
国立公園に神社仏閣があるのはいいのか？
444:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:44:28 07kmM83c0
ＳＧＩグループ
445:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:45:16 Qakbq8W+0
>>37
日本の山は山岳信仰が開いてきたものであり、
かなりの数の山の山頂（国有地）に神社（の奥社）があるわけですが何か？
446:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:45:41 0L0Rzew80
神社ってのはだいたいその土地の聖域に建っているもので日本人の習俗、伝統に
根ざしたものだ、で、元々神社の有った土地が市有地になったんだろう？
何も問題ないじゃねーかｗ文句つけてる奴らは日本人じゃねーだろｗ
447:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:46:39 cBttKo840
創価学会さえ無くなればこういう馬鹿げた裁判はほとんどなくなるだろうな。
皆で神社、神道を守ろうではないか！
448:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:46:40 uo2ton5S0
政教分離原則とかって言うけども、山岳信仰とかあるじゃん。
富士山とか御嶽山とかを拝むやつ。あれって国有地も含まれていると思うが。
それもアウトか？
449:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:48:14 iMZO0CZI0
藤田宙靖
国籍法もこいつだったねｗ
１ 合憲と判断した裁判官
横尾和子（元厚生官僚、社会保険庁長官） 津野修（元大蔵官僚。内閣法制局を経て弁護士2年目で最高裁） 古田祐紀（検察官）
２ 違憲だが国籍付与はできないと判断した裁判官
甲斐中辰夫（検察官） 堀籠幸男（裁判官）
３ 違憲で国籍付与可能と判断した裁判官（多数意見）
島田仁郎（裁判官） 藤田宙靖（行政法学者） 泉徳治（裁判官） 才口千晴（裁判官）
今井功（裁判官） 中川了滋（弁護士） 那須弘平（弁護士）※ 涌井紀夫（裁判官）※
田原睦夫（弁護士）※ 近藤崇晴（裁判官）※
450:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:48:15 X+45P4S/0
>>443
公園内の土地が全て国有地というわけではないだろ。
つーか国有・公有の慰霊施設はすべてアウトになる訳だが。
451:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:48:58 MbxN80an0
>>446
教条的な無神論者ですな。おそらく共産党関係の方ではないか？
452:三河農士 ◆fZjiKO5lZ2
09/04/15 23:49:04 H1qaIBIdO
>>447
創価もだが共産もだ。
奴らは宗教は全て否定する唯物論者だからな。
453:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:49:33 IzhFkEZ80
>>443
最終的には皇居もダメ？ってこと。
454:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:50:48 UtQaPBZKO
公有地に小さい神社なんてケースはいくらでもあるだろ。みんな壊す気かね？ なんて文化大革命だよ。
そりゃあ本道にはさ、歴史深く由緒正しい立派な神社なんて殆どありませんよ。
道南などにあるごく一部を除けば、幕末か明治以降の国家神道の時代に作られたもんですよ。
でもそれらはだね、ひい爺さんやらひいひい爺さんやらほんの数代前の先祖が
訳のわからん無尽の秘境に足を踏み入れ、明日も知れぬ命をようよう繋ぎながら
一鍬分、また一鍬分と地を拓いていった時代に、今は若く荒々しいこの土地にも
きっと五穀の苗が根付きますように、子が孫が、人が根付きますようにという願いを込めて建立し
心の拠り所とした、そういう神社なんだよ。宗教施設であると同時に、現代ある形の北海道の事始めを伝え、
先人の苦難と労をもの言わず語ってくれる、正しく北海道文化遺産なのだ。
それを、どこの何もんか知らんが、それをぶっ壊せと。もう情けなくて涙が出てくるわ。まじで。
455:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:51:18 JWH14bd20
>>448
富士山は歴然とした国有地だったが、神域を全て浅間神社に寄付することで決着したはず。
これも憲法の問題があったから。
明治神宮も靖国神社も国有地だったが、全部処理済み。
456:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:51:22 Qakbq8W+0
>>443
富士山の山頂の場合は、浅間大社の所有
登記もされた私有地
山頂一帯全部私有地だから、
富士山レーダーは私有地に置かせてもらっていたことになる
他の山の小さな祠の類は登記されてないと思うが
457:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:51:29 MbxN80an0
>>453
むしろそこが彼らにとっての本丸ｗ
458:三河農士 ◆fZjiKO5lZ2
09/04/15 23:51:37 H1qaIBIdO
>>453
宗教を全て否定していったら人間の心そのものが要らないモノになるよ。
459:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:52:24 OU19iyKl0
>>453
こんなの突き詰めていけば坊主や神主は市長や議員になれないとか
子供会のクリスマスパーティに市が補助するのはダメとか
市役所建てるときの地鎮祭もどうなのとか
文化を否定する政教分離論争は馬鹿げてるとしか思わないな。
460:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:53:41 tWkHz3UHO
とりあえず大法廷の判断を待てよ、お前ら。
461:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:53:49 cBttKo840
日本の文化、歴史を破壊させてたまるか。
462:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:53:50 hI6G+7lW0
ていうか日本神道なんて日本人にとってのカトリックみたいなもんだろ…
宗教というより生活習慣の一部。
463:三河農士 ◆fZjiKO5lZ2
09/04/15 23:57:26 H1qaIBIdO
>>454
国家神道というのが気になるが、まさにその通りだ！
神社ってのはその土地と切り開いた人々の歴史の記憶だ。
464:名無しさん＠九周年
09/04/15 23:59:44 JWH14bd20
>>454
どうでもいいが鳥居に蛍光灯付けるなよ。
暗いから、って一体…。
465:名無しさん＠九周年
09/04/16 00:02:26 M+RK1jxb0
自分でも持て余していて固定資産税とか相続税払うくらいなら、
自治体に物納するって選択肢もかなりあるんだがな
それで、その土地の上に神社、教会、寺があっただけなんじゃないのかと
466:名無しさん＠九周年
09/04/16 00:03:37 mE82kZN/0
北海道ツーリング行った時
神社めぐりついでにしたなぁ
海岸の岩場にある祠レベルの金比羅神社とか
まじ感動物
467:名無しさん＠九周年
09/04/16 00:06:32 u408lX8ZO
創価じゃないならおけ
468:名無しさん＠九周年
09/04/16 00:07:25 SiFxqHwG0
>>454
同感、神社や祠を撤去ってなんか心の奥汚えぐられる感じだな。
469:名無しさん＠九周年
09/04/16 00:07:45 gHHKQ5kt0
>>1
どんな住民がなんでこんな訴訟を起こしてるの？
470:名無しさん＠九周年
09/04/16 00:09:14 SdeDXo1M0
別に神道を否定しているわけじゃなくて、市有地つかうなら金払えよって請求なのに。
471:越の八口 ◆8Mouth1arg
09/04/16 00:11:14 hdUunpRO0
>>1
この種の訴訟って、どうでもいい。
面倒くさい
472:名無しさん＠九周年
09/04/16 00:12:46 6br55Vp+0
／ /
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／: : : :-＝千＜／￣＞
/.:.:.:.: /.:.:.:.:.:/.:∧`ｰ＜
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/::::,':::: Ⅳ|／ j:/ j∧｀::: ハ ＿＿＿__ 動かせ日本！共産党
ﾚl（|::::: | （●） j::/:/::::| ＼
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473:名無しさん＠九周年
09/04/16 00:14:08 Fv8FxNnTO
>>463
それも北海道の場合、たった百数十年前の話なのに、もう忘れてしまう、
忘れようとしてしまうなんて、どうかしてるよ。鳥居以前に鳥頭を何とかすべき。
>>464
う、うちのとこの神社の鳥居は金属製だけど蛍光灯はついてないお(^ω^;)
474:名無しさん＠九周年
09/04/16 00:15:06 cv4rf8ad0
>>470
そもそも私有地化の由来を考えれば神社などの宗教関係の財産や土地を市有地化してた問題なんだから、
宗教関係財産の分離返却と今までの使用料支払いが発生するんじゃないの？
475:名無しさん＠九周年
09/04/16 00:15:07 imygBOsU0
>>470
原告の主張は「撤去を求めないのは違法」と「町内会への無償譲渡が違憲」だぞ。
賃料払えではない。
476:名無しさん＠九周年
09/04/16 00:15:47 3oO0bFZPO
砂川って前にも憲法判断に持ち込んだ裁判あったよな
477:名無しさん＠九周年
09/04/16 00:16:54 N+Pc2Vw9O
日本の政教分離は特殊なんだよ。
元々、宗教が世俗的な力を持たないように、
中世暗黒時代のアンチテーゼとして生まれた概念なのに、
日本は「政治が宗教に肩入れするな」になってしまっている。
プロテスタントの国、アメリカでさえ、
大統領が宣誓する時に、聖書に手を置く。
政治が宗教に関わらないようにムキになってるのは、
共産主義国と日本くらいじゃねーの？
478:名無しさん＠九周年
09/04/16 00:27:44 Wc5WumaQ0
こういう馬鹿げた訴えを起こす自称市民とやらはいったいどういう訴訟の人間か知りたい。やはり売国奴なんだろうか。
479:名無しさん＠九周年
09/04/16 00:32:32 xIV9wRMBO
憲法判例で砂川事件ってあったよな。自衛隊基地だっけ？
480:名無しさん＠九周年
09/04/16 00:38:16 ltWrmL5d0
なんかしつこく裁判続けてるのかこれ。同じ裁判だよな。
売国奴の名前出てるわ。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
481:被害者参加制度＠裁判員制度のため
09/04/16 00:39:13 JdTBzLLlP
【記録】葛城簡易裁判所平成９年（ロ）第３０３号【紛失】
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
き.そけ.んじ.の 裁判員制度 の.どうにゅ.うをひ.かえてうん.ぬんのこめん.と ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）.っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
・・・・・はさておき、奈良地方裁判所の正面玄関を入ったすぐのホールにある2本の大きい柱は、春日大社の鳥居をイメージしたものだと総務課のとある管理職の方が説明されていました♪
482:名無しさん＠九周年
09/04/16 00:41:10 ArBmzbCQ0
あの砂川事件の砂川か
483:名無しさん＠九周年
09/04/16 00:45:05 Fv8FxNnTO
あの砂川事件のじゃない砂川だろ
484:名無しさん＠九周年
09/04/16 00:45:20 afXVqhfP0
>>1
>１件は、砂川市民２人が、神社を所有する町内会に市長が撤去を求めないのは違法との確認を求めた訴訟。
これはまだしも
>もう１件は砂川市の別の神社にかかわる訴訟で、市民１人が「神社が立っている市有地を町内会に無償譲渡したのは
>違憲
どさくさに紛れて何いうとんねん、といった感じだな。
485:名無しさん＠九周年
09/04/16 00:49:11 OoB4zCVN0
そうなると、公道に地蔵が立っていたり、道祖神があったり、
鳥居があったり、稲荷があったりしてはならないということになりそうだ。
486:名無しさん＠九周年
09/04/16 00:51:28 DwNNjDv80
>>28
敗戦して、アメリカに押しつけられた価値観が日本流か？
>>22の言ってるように、
大体キリスト教文化圏の価値観が純粋に宗教から独立してるなんてことは
あり得ないよ、半ば文化・思想として根付いてる
基本的に日本の神道・仏教もそういうもので文化の一部
でも、まぁ何となく引っ掛かるというのなら、単に譲渡すればOKだろ
487:名無しさん＠九周年
09/04/16 00:54:11 ltWrmL5d0
URLﾘﾝｸ(kakutatakaheri.blog73.fc2.com)
名前ググッたらこのブログが出てきた。やっぱり左翼だ。
>谷内栄は共産党推薦で砂川市長選に出馬した共産党員
>高橋政義は元59師団44大隊兵長で、中帰連のメンバー
488:名無しさん＠九周年
09/04/16 00:54:53 IyFMRFVD0
>>485
やめて欲しい…
母方も父方も神社管理してるからご神体が同居する事になりかねない。
489:名無しさん＠九周年
09/04/16 00:56:32 0R1pAlEF0
無駄なエネルギーだな。
490:名無しさん＠九周年
09/04/16 01:00:13 /3HGdDzqO
ほーう
与党に寄生する宗教団体はどうなんだよ
これこそ大裁判だろ
憲法違反
491:名無しさん＠九周年
09/04/16 01:02:08 tQQP/5vnO
左翼とそうかとマスゴミとちょん、日本のガン
492:名無しさん＠九周年
09/04/16 01:05:20 txeo7lw/O
大法廷＆違憲というワードだけで顔がにやついてくるのは俺だけでいい
493:名無しさん＠九周年
09/04/16 01:12:24 gxd7Zar40
なんなら、こいつがハンマーでその神社壊してみろよ。
出来もしない事を他人にやらそうとするな、ボケ。
494:名無しさん＠九周年
09/04/16 01:29:45 IRacldqo0
政教新聞ってどんなギャグだよと思ったら聖教新聞だったのねｗ
495:名無しさん＠九周年
09/04/16 02:57:19 hHQW6Cez0
>>398の言うとおり撤去になる可能性が高いんだから、神社大好き連中で買えばいい
496:名無しさん＠九周年
09/04/16 05:13:42 naD7ehht0
またチョンと創価
497:名無しさん＠九周年
09/04/16 05:36:20 gvZIkj9p0
まあ我々がグダグダ言おうが、違憲判決が下ることはほぼ揺るぎないだろうね
残念ながら
土地の譲渡って凄くややこしいから
無償譲渡だと贈与税がかかる、ある程度値段を付けても安すぎると贈与税がかかる
ただこの場合片方が市町村だからどうなるのか分からないけど…
498:名無しさん＠九周年
09/04/16 05:44:05 IPE/uy8b0
特定の宗教団体に市の土地を使わせたらダメでしょ。
499:名無しさん＠九周年
09/04/16 05:46:05 Z5Sv8ibh0
× 砂川市民
〇 創価学会狂信者
500:名無しさん＠九周年
09/04/16 06:04:25 5dq9j9az0
あの神社、下校中の小学生達が鳥居の下でバス待ちの間遊んでたり
非常に和むいいところだったんだけどね
かなしい
501:名無しさん＠九周年
09/04/16 06:14:03 sBpJWEJJ0
日本の現行憲法はGHQの軍人や
新聞記者で日本にきてから憲法を学び始めたおばちゃんが
彼らなりに一生懸命作ったものなので
矛盾というかおかしい点（1条とか9条とか言うのではなく）がある
しかし事実上改憲不可能な条件（占領憲法なんだからソリャ当たり前ですワナ）なので
いまだにそのまま
502:名無しさん＠九周年
09/04/16 06:25:43 Fjmbfc4o0
／ | ヽー- ._
. / | ＼─｀-
| ／, ／ / | ＼
l/ /／′ / /l. / ∧ | ＼ ヽ
/ 〃 / _./-ァ' ｜/ ,' -Ｈ.､ ! '.､ ',
/／/' ,/ ／/／ ｊ/ / '.| :|l | ヽ |
/' | i´i /:fr≠＝r | /ァ＝ォ !| | '.|
(⌒ー､ /, ´ヽ|. / N!ら､_ﾘ ,! ' ん, ｿ' ! /,ﾊ ,′ そうかそうか
＼ { __ / l |/ :| ‘ｰ‐' , ｰ-'/Ｎ// |/
l ∨ y | 'l. |＞、._ ｰｰ'＿ ノ !ﾙ'
l. '.／, ,ﾊ ｜ ｜ ヾミこ彡'ヽ| |｜
| .ｆ ／ ,.'/ ____'. '. ＿/￣￣￣¨¨¨丶､__, ' ´￣￣〉
／／／//ﾚ'´,. -‐-'､,ノ´ ｖ / ７ _/.
｛ （ /l／' Ｋ｢ '´￣ ヽ.｀) / / ｒ'ーｆ
503:名無しさん＠九周年
09/04/16 06:56:59 3ijxE/Cr0
分りやすい区別。
・国民に根付いた神社→個人の宗教に関係なく、不特定多数が、「初詣」でをする。
・新興宗教施設→特定宗教の信者が行く。
504:１０００レスを目指す男
09/04/16 07:09:04 m4UUSN1p0
まあ、神社本庁とかに所属してなければ、宗教じゃないって言い張れば可かも。
でないと宗教法人とか脱税とかややこしくなるよね。
505:名無しさん＠九周年
09/04/16 07:09:40 oF4QeHQd0
神社は日本の代表のひとつ！
それが嫌いってのは、日本が嫌いというのと同じ。
日本が嫌いなら、日本から出て行けよ。
でも、こいつらの本音は日本を滅ぼしたいんだろうな。
やられる前にやってしまわないとねー。
506:名無しさん＠九周年
09/04/16 07:32:51 lOSXk1A0O
普通に違反にしないとマズいだろ
507:名無しさん＠九周年
09/04/16 07:34:10 VYewS87iO
神社って何か教えを説いてるのかな。
教えのない宗教ってなんじゃらほい。
508:名無しさん＠九周年
09/04/16 07:41:47 PqeQnNQO0
そうかそうか
509:名無しさん＠九周年
09/04/16 07:41:47 ooF5R7vM0
宗教の言葉も概念も外国から入ってきた
ものだし、政教分離も同様だがそれらに
含まれていない（相当もしない）日本の
宗教法人を判断するからには裁判官に宗
教の定義を明らかにしてもらわなければ
ならないが訴えている人が宗教と言って
るから宗教だ的解釈ではいい加減過ぎる
んじゃないの。
510:１０００レスを目指す男
09/04/16 07:43:57 m4UUSN1p0
>>509
それはちょっと違うだろ。
日本でも昔から政治は宗教を弾圧もし利用もしてきましたよ。
その点、認識に大した差はない。
511:名無しさん＠九周年
09/04/16 07:50:09 StjlqEal0
神仏習合の文化、他人を思いやる文化を消そうとするな。糞カルトめ
512:名無しさん＠九周年
09/04/16 07:51:38 V+QlNZ9nO
もう砂川は函館本線の特急すべて通過でいいよ
513:名無しさん＠九周年
09/04/16 07:52:39 2kZuJQRb0
神道＝キリスト教＝仏教＝カルト
514:名無しさん＠九周年
09/04/16 07:54:12 9wveC/NY0
市有地に宗教施設があるということは、
逆に考えれば市に物権があるわけだから
信仰の自由を脅かすことにもなるんだけどね。
515:名無しさん＠九周年
09/04/16 08:04:06 AgCt/1d70
>>418
神社は儲からない、だから兼業神職さんが多い
516:名無しさん＠九周年
09/04/16 08:17:49 2kZuJQRb0
>>515
寺のように墓、葬式業をやってないからな
517:名無しさん＠九周年
09/04/16 08:25:34 E7dpDMLK0
層化が政治の一切から手を引く
話はそれからだ
518:名無しさん＠九周年
09/04/16 08:32:19 63oibORz0
神社は宗教ってより日本の文化って認識してる
こういう訴訟起こされると、なんか文化破壊されてる気分
519:名無しさん＠九周年
09/04/16 08:38:36 N6va5qeqO
カルト宗教集団創価学会が公明党の母体になり政治活動してるのを法律は無視してるのに、これ裁けるの？
520:名無しさん＠九周年
09/04/16 08:39:27 cqdT5DRq0
砂川町は砂川事件以来の極左勢力の根拠地です！
砂川町は砂川事件以来の極左勢力の根拠地です！
砂川町は砂川事件以来の極左勢力の根拠地です！
砂川町は砂川事件以来の極左勢力の根拠地です！
砂川町は砂川事件以来の極左勢力の根拠地です！
嘘だけど
521:名無しさん＠九周年
09/04/16 08:46:14 Fv8FxNnTO
開拓民がその成功を願って建立し、その子孫の地域住民が共同で管理してきた神社。
コミュニティに根差した歴史文化遺産だよ。そこにある日突然、どこから湧いたとも知れぬ
怪しげな連中がぶっ壊せ～ぶっ壊せ♪と迫ってきたら、市も住民も全力で抵抗するさね。
まるっきり紅衛兵じゃないか。
>>520
砂川事件は東京じゃ？
522:名無しさん＠九周年
09/04/16 08:52:32 5hFfrYFM0
財務が足りません！
財務が足りないのは信心が足りないからです！
523:名無しさん＠九周年
09/04/16 08:54:54 Y1JW0ngc0
政教分離って、言葉だけが一人歩きしてるよね。
おまえら習ったことある？
524:名無しさん＠九周年
09/04/16 09:00:31 GE58A+6qO
創価が訴えてるのか外人が訴えてるのか
525:名無しさん＠九周年
09/04/16 09:12:00 38XzDbk8i
左翼系の過激派残党だろ。
ソウカは今は与党で、神道政治連盟と呉越同舟状態だからソウカなら上からSTOPかかるだろ。
526:名無しさん＠九周年
09/04/16 09:12:57 z42cuLE00
ああ、まあそうかな
527:名無しさん＠九周年
09/04/16 09:18:26 lOSXk1A0O
>>523
レモンテストなら覚えてるぜ
528:名無しさん＠九周年
09/04/16 09:23:19 N/EwqpoD0
>>44
業者主催の公共施設建設安全祈願祭（と名を変えた地鎮祭）に首長が出席しただけで
文句を言う共産の議員ならいた
529:名無しさん＠九周年
09/04/16 09:24:58 RDMhDLbZ0
>>518
いや、明治の始めに神道の狂信者どもがさんざん煽って
日本の伝統や文化を破壊したんだろ
530:名無しさん＠九周年
09/04/16 09:33:03 WtntTkEuO
元々神社が建ってた場所を市有地にしておいて違憲だとか変だろ
砂川は祭り無しにするんだな
531:名無しさん＠九周年
09/04/16 09:33:57 NhaetYQX0
そうかそうか
532:名無しさん＠九周年
09/04/16 09:37:28 eXUvWGmT0
戦後のこの手の裁判、キリスト教徒が起こしているのが殆どだけど、本当に層化か？
533:名無しさん＠九周年
09/04/16 09:44:09 E4+u78GiO
市の所有地に神社があるのは政教分離に反するとある。
しかしこの神社が元々あって後から市の所有地になったのか、所有地に建てたのか経緯が分からないとな。
大体、この神社が市の政策に口を出したのかどうか。
別に神社があるくらい、いいんじゃないの。そんなに目くじらをたてる程のことか。
それならある宗教団体と繋がりがあるとされる、公明党はどうだ？
こっちの問題はいいか、市民団体は。
大多数の砂川市民は市有地に神社があっても大して気にしてないだろ。
534:名無しさん＠九周年
09/04/16 09:47:28 Fv8FxNnTO
キリスト教徒だろ。てめえらの本拠本元じゃあ米仏あたりを除けば
遥かに緩慢な制度を敷いているのにな。
535:名無しさん＠九周年
09/04/16 09:51:40 WqmrFjNY0
>>518
日本文化破壊したがってる連中なんだから・・・
536:名無しさん＠九周年
09/04/16 09:52:42 ltWrmL5d0
共産党と中帰連がやってるらしい。創価がからんでいるかは知らない。
中心人物が季刊中帰連のホームページで顔も晒してる。
537:名無しさん＠九周年
09/04/16 09:54:03 KqDK4JtV0
若いＤＱＮがキリスト教好きだよな
よくかっこつけて、十字切ったりしてるじゃんか
でかいシルバーの十字架アクセサリーつけたり
チョンもキリスト教大好きだしな
538:名無しさん＠九周年
09/04/16 09:58:47 MB2puJl50
>>504
>まあ、神社本庁とかに所属してなければ、宗教じゃないって言い張れば可かも。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
一審・札幌地裁と、二審・札幌高裁の判決によると、神社に宗教法人格はなく、市有地に
町内会館と併設する形で設置されている。市側は「特定の宗教を援助、助長していない」
と主張したが、一審、二審判決とも「相当とされる限度を超えている」として、鳥居や「神
社」という表示、祠（ほこら）の撤去を町内会に求めていないのは違法だと判断した。
だとよ。
町内会がクリスマスパーティーなるのと同じだから、町内会の自治に任せればいいと思う。
539:名無しさん＠九周年
09/04/16 10:02:34 Ti+JmGgcO
砂川市民は当然公明党の存在そのものにも反対だよね？
早く国を訴えて公明党を潰してくれよ
そこまでやってくれたら尊敬するぞwww
540:名無しさん＠九周年
09/04/16 10:15:22 pfJWMIsy0
>>96
そうかそうか
…なかなか説得力あるな
541:名無しさん＠九周年
09/04/16 10:16:59 Fv8FxNnTO
かなりの重要判例になるはずだが、違憲となった場合（おそらくなりそうだが）
全国の公有地にある、神社やら祠やらお地蔵様やらはどうなるの？
542:名無しさん＠九周年
09/04/16 10:19:04 /N2goOWY0
創価学会の建物を市有地に建てたらどうなるの？
543:名無しさん＠九周年
09/04/16 10:20:26 VkFC93osO
>>541
移転取り壊し民間譲渡せざるをえんのじゃない？
544:名無しさん＠九周年
09/04/16 10:34:43 Fv8FxNnTO
>>543
宗教法人格を持つ立派な神社仏閣よりもご近所の方々に親しまれてたりもするんだろうに、
恐ろしいことよ。
545:名無しさん＠九周年
09/04/16 10:40:25 syeniwmL0
>541
砂川のケースは公有地を無償で使用して、固定資産税も払ってない。
公有地でも土地の貸借契約結んで賃料払ってる場合は、土地の使用に際して対価を提供しているので
権利関係が発生し、自治体が特定の宗教を支援しているということにはならない
546:名無しさん＠九周年
09/04/16 10:41:59 t6XoWQI+0
>>1砂川市民２人は創価公明党にまず一言物申してるんだよなｗ
547:名無しさん＠九周年
09/04/16 10:46:16 YiryaSZt0
オレも創価は嫌いだけど、この手の訴訟を起こす批判を
する奴は創価批判もできないだろ
548:名無しさん＠九周年
09/04/16 11:03:07 Fv8FxNnTO
>>545
新たに作るために借りるならともかく、何百年前から道端におっ立ってる地蔵の足元につき
賃貸借契約が結ばれてるんだろか。
549:名無しさん＠九周年
09/04/16 11:04:30 syeniwmL0
ちょっとググって調べてみた
・もともと砂川周辺では最古の神社。明治の入植者が創建
・その後境内の土地を北海道庁（戦前は神社は国が管理していた）が管理
・戦後国家神道の廃止に伴い、神社の土地は払い下げられたが、この神社はどうも洩れてしまったっぽい
・もともとの所在地は小学校の拡張で移転せざるを得なくなり、神社を管理していた人の私有地へ移転
・税金の関係上、私有地を砂川町に寄付。無償使用となる。
全部事実かどうかはわからんが、歴史的経緯からすると市側の主張にも一定容認せざるを得ない感じじゃね。
単なる「土地を神社にタダで提供している」というわけでもないような。
550:名無しさん＠九周年
09/04/16 11:05:06 sPDsEgfO0
>>547
万が一、神社の公有地使用に合憲の判決が出た場合、
創○学会や、○一教会など、政治に食い込んでる宗教団体が、
国の土地を無期限・無償で使用できる道が開けてしまう。
そんな事が許されたら、憲法は死んだも同然だ。
そこまで考えて、この事例を合憲と判断すべきだ、と言ってる人はどれだけいるか。
551:名無しさん＠九周年
09/04/16 11:09:03 MB2puJl50
>>550
これ、市は関係なく、町内会の宗教活動がどこまで認められるかってだけの話だろ。
552:名無しさん＠九周年
09/04/16 11:09:48 n4eLnE8m0
もう政教分離なんて止めたら？
一番分離すべきそうかは問題にならないし、されるのは古くから日本に根ざした
神道に関することばかり。
553:名無しさん＠九周年
09/04/16 11:16:52 WqmrFjNY0
>>552
同意
天皇中心の神道を国教にしたらいい
アメリカだってイギリスだってキリスト教の国
あれらの国での宗教の自由は国教以外も信仰していい自由ってだけのこと
554:名無しさん＠九周年
09/04/16 11:54:37 B5F3619H0
昔っから存在するけど、古すぎて所有や管理の所在が分からなくて市有地ってことになってる場合もあるのと違うか?
555:名無しさん＠九周年
09/04/16 12:13:21 Fv8FxNnTO
>>550
よしんば合憲になっても、それは>>549みたいな個別事情によるもので、
一般に公有地の無償使用が合憲とされるものではないだろ。
統一創価に道など開かれん。神社だってその地位の変遷などにより
時に複雑な事実関係、法律関係が見られ、それは衡量されるだろうというだけ。
556:名無しさん＠九周年
09/04/16 12:18:34 koBN7zyUO
日本人として優先すべきことがある
557:名無しさん＠九周年
09/04/16 12:19:52 tyo4tUy30
神社が宗教的云々言う奴は日本人じゃないだろ
普通は子供の遊び場くらいの認識しかない
558:名無しさん＠九周年
09/04/16 13:08:10 pOuAQvrU0
アイヌの祭祀場が国有地にあるけど、あれも違憲だよな
559:名無しさん＠九周年
09/04/16 13:35:11 tRA0gf5M0
明治以降の神道はそれ以前の神道とは大分違うからなぁ。
新興宗教が伝統宗教を乗っ取ったようなもので。
560:名無しさん＠九周年
09/04/16 13:36:50 ZX8S0I5iO
>>550
神道を宗教と見るか文化と見るかで判断が別れるだろうな。
もともと国家神道という宗教が出現したのは明治時代だし、それ以前は土着文化みたいなものなんじゃないかな？
561:名無しさん＠九周年
09/04/16 13:38:42 1yb9X69AO
騒いでいるのは創価学会だろ？
562:名無しさん＠九周年
09/04/16 13:38:45 Ml/x+B8q0
>>550
公明党が与党の時点で憲法死んでるよ
563:名無しさん＠九周年
09/04/16 14:01:12 1K+sq+N70
古来からの宗教は文化でもあるのに・・・
564:名無しさん＠九周年
09/04/16 14:01:53 Wbm80ytp0
他の宗教は他国において国教になっているものだったり、他の国に古里があるものだったりする。
有史以来の日本の礎の信仰である神道は、日本が古里で、日本にしかない。
日本という国が神道を擁護することを禁止されることは、神道に対する弾圧行為でなかったら、一体何なのか。
565:名無しさん＠九周年
09/04/16 14:03:43 eui46RVd0
伴天連追放令の方向で。
566:名無しさん＠九周年
09/04/16 14:06:08 WRZdI35b0
政教分離は国が積極的に布教を進めるとかしなければいいんだろ。
567:名無しさん＠九周年
09/04/16 14:25:28 OD9YwAKQ0
◆名古山霊苑
兵庫県姫路市の名古山町にある、市が管理する墓地公園「名古山霊苑」には、
インドのネール首相から贈られた仏舎利（釈迦の遺骨）を納めた、
ドーム型の巨大な仏舎利塔が建っています。この仏舎利塔は、民間の奉賛会が
建設して市に寄贈したもので、仏舎利塔の管理は、市の委託によって
「名古山霊苑協会」が行っています。そして、名古山霊苑協会では、
市の連合仏教会の協賛により、仏舎利塔にて各種法要や宗教講話などの
宗教行事や勤行を行っています。つまり、市有地に純然たる仏教施設が存在し、
民間団体によってとはいえ、様々な仏教行事が行われているということです。
◆二十六聖人記念レリーフ像
長崎県長崎市の西坂公園に「二十六聖人記念レリーフ像」という、
キリスト教の殉教者を顕彰する記念碑が建てられており、
そのレリーフ像の後ろには、「二十六聖人資料館」という記念館が建てられています。
レリーフ像はもともとはカトリック教会が建てたらしいですが、
その後、市に寄贈され、現在は長崎市が所有・管理しています。
二十六聖人資料館はカトリック教会（イエズス会）が所有し、
様々な資料の他、殉教者の遺骨の一部なども安置されています。
しかし、レリーフ像と資料館のある敷地は市有地です。そして、
資料館に対する敷地貸与は無償で行われています。市有地に、
レリーフ像と資料館のような宗教施設に類似するものがあり、
そして毎年２月には、レリーフ像の前で「殉教記念ミサ」という
純然たる宗教行事が執り行われているのです。
西野神社 社務日誌 「ダブルスタンダードの政教分離」
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
568:名無しさん＠九周年
09/04/16 14:29:47 JcqsEs3qO
学会臭えスレだなおい
569:名無しさん＠九周年
09/04/16 14:33:40 OoB4zCVN0
まあ、神道では森羅万物に魂が宿るのだとすれば、草木の一本、石や山、川
なども信仰の対象となるわけだが、そうなると、全ての公有地から
草も木も石も山も川も排除しなければならなくなるのだが、どうするのだ？
月や太陽ですら信仰対象で公有地から見えないように遮らねばならないのかね。
570:名無しさん＠九周年
09/04/16 14:37:15 1YoWcbeo0
10000000000％、創価か共産党だよな
571:名無しさん＠九周年
09/04/16 14:54:21 D5FHPXhpO
>>570
共産は宗教関係ねぇだろ、何でも見境なく混ぜるな
ってかこれが問題なら公明党どうすんだよw
党の存在事態違法だろさっさと党員全員逮捕しろ
572:名無しさん＠九周年
09/04/16 14:56:25 lpGrpKRq0
神社だの八百万の神だのってのは土着信仰であって宗教じゃない
で、この｢住民｣とやらはどちらの宗教の方達なの？
573:名無しさん＠九周年
09/04/16 15:27:35 XZxkZgAn0
>>16
ってことはBか？
574:名無しさん＠九周年
09/04/16 15:29:48 Fv8FxNnTO
>>567
ひどい話だわな
575:名無しさん＠九周年
09/04/16 16:49:14 J9iSs1Om0
>>571
いやいや、真の共産主義者に取って、
宗教は廃絶すべき麻薬だよ。知らんの？
大学の唯物主義哲学のサークルってのは共産党の下部組織だったし。
576:名無しさん＠九周年
09/04/16 22:15:58 pOuAQvrU0
そもそも、蝦夷地に和人が居座ってんだ？
侵略者はさっさと出て行けよ、つまらん裁判起こしてるヤツらよ
577:名無しさん＠九周年
09/04/16 22:27:10 H/TYPWRtO
日本人じゃないのか？自然に神様が宿ってるのが普通の感覚だと思う。
578:名無しさん＠九周年
09/04/16 22:29:52 H/TYPWRtO
>>30
ウム、お前もオカシイ。
579:名無しさん＠九周年
09/04/16 23:41:39 fQoU2WCO0
>>133
日本国が少しでも日本の神をえこひいきしたらだめだってことだよわかんねえのかよ
580:名無しさん＠九周年
09/04/16 23:47:43 Be/QSeb90
在日は出て行け
581:名無しさん＠九周年
09/04/16 23:57:20 tfkVV5nT0
前住んでた市の図書館の児童コーナーにクリスマスツリーが
飾ってあったけれども、これも政教分離違反だよね？馬鹿左翼共。
神道のみを狙い撃ちにした日本破壊活動としか思えないのだが？
582:名無しさん＠九周年
09/04/17 00:02:20 k+v3RiJMO
日本の伝統文化破壊に躍起の在日朝食人共よ！日本からマシ゛で出ていけ！通名のまま反日活動するな！盆踊りや祭りを潰しているのは朝食人です！
583:名無しさん＠九周年
09/04/17 00:04:05 /rBfQNW90
学会のホールなら合憲なんだろうな
584:名無しさん＠九周年
09/04/17 00:07:11 JuO5l8Wx0
このバチ当りどもは、きっと・・・・
585:名無しさん＠九周年
09/04/17 00:08:08 906OcPFBO
公立の保育園や小学校のクリスマス会も違憲だな
586:名無しさん＠九周年
09/04/17 00:11:37 7qufvRKqO
>>577
北海道に日本の伝統もへったくれもなかんべよ。
本州だったらそら市より神社のほうが古いだろうが、
北海道では逆。
587:名無しさん＠九周年
09/04/17 00:11:53 V4wfllj5O
何言ってるのか分からん
588:名無しさん＠九周年
09/04/17 00:19:09 b5cIjpjK0
「公明党＝創価学会だ」って
説明してる国会議員の動画があったよね
公明党＝創価学会こそ、政教分離に違反してるんじゃない？
何でそっちには文句言わないわけ？＞砂川市民２人
つーか、何で「市民二人」で済ますんだ？
実名公開しろよ
589:名無しさん＠九周年
09/04/17 01:08:25 uHq57w6C0
>>586
この先５００年１０００年続いていくのなら、神様も宿ろうものだけど、
残念ながら日本は１００年以内に滅ぶからね。どーでもいいじゃんｗ
590:名無しさん＠九周年
09/04/17 01:18:34 gqAJZKz40
100年以内にホロン部根拠を詳しく
591:名無しさん＠九周年
09/04/17 01:20:50 ykv8e/Ig0
一応隠れキリシタンなんだけど
このくらいはいい気がするおorz
592:名無しさん＠九周年
09/04/17 01:21:14 93ZwCCIw0
これは違憲判決にしとかないと、合憲だと宗教と政治が融合した組織がアップを開始してしまう
593:名無しさん＠九周年
09/04/17 01:24:34 hxGOlJo60
私有地どころじゃない、現在の国会の結構な割合占めている新興宗教一派はどうなるの？
しかも政権与党
594:名無しさん＠九周年
09/04/17 01:26:37 uHq57w6C0
>>590
７０年後には日本人の人口は６０００万前後。
政府は１億国家を維持するために特亜移民を３０００万以上入れる予定。
日本人と特亜人の混血も進むから、純粋な日本人は５０００万すら割り込むだろう。
日本人と特亜人および混血の割合は１対１を目指し、その後も低下。
数十万規模の在日にすら好き勝手されている現状、１対１なら日本人には発言権すらない。
595:名無しさん＠九周年
09/04/17 01:27:05 d3Qw2Kw3O
そんなことより、宗教団体と表裏一体の政党が与党として政権を握っていることの方が議論されてしかるべきだと思うのだが。
596:名無しさん＠九周年
09/04/17 01:29:19 rzm9hABqO
なんで西日本新聞が取り上げたんだ
597:名無しさん＠九周年
09/04/17 01:40:21 gqAJZKz40
>>594
その特アだけど、どこも少子高齢化が進んでるからそんなに送り込みたがるとも思えない
しかも韓国は1年先すら闇だし
598:名無しさん＠九周年
09/04/17 01:56:43 uHq57w6C0
>>597
考えが浅薄だね。たとえば少子化の日本。
ヒキコモリ、ニート、パチ厨派遣、生活保護など税金を納めず社会保障を食い潰す連中。
こいつらを抹殺して、アジアなどから安い労働者を入れた方が国家負担は少なく済む。
トヨタを筆頭に既に実践段階に入っている。
韓国も同じ道をたどる。更に韓国には北朝鮮という、ゴキブリよりもやっかいな負債がある。
北朝鮮人にしても、韓国で奴隷になるよりも地上の楽園である日本を目指すだろう。
中国にとって３０００万なんて誤差の範囲。
今のまま歴史が進めば東アジアは、中国を筆頭にした中日韓連邦国に再編されるだろう。
599:江戸時代の【鎖国の脆弱な地方】にのみ、【アイヌ顔】が存在する
09/04/17 02:02:07 yu6s4cBB0
国会議員をだまして先住民になった赤軍系のアイヌ人ですか？
砂川ビッキさんの関係ですか？
まるで北朝鮮。
600:江戸時代の【鎖国の脆弱な地方】にのみ、【アイヌ顔】が存在する
09/04/17 02:04:32 yu6s4cBB0
>>1 の集団は、
鼻の形が「コウモリ（蝙蝠）」の鼻の形で、
口が横に大きくないですか？
だとしたら、アイヌ人です。
601:名無しさん＠九周年
09/04/17 02:07:06 9Lax9zEd0
そうかってとこがが政治活動をしていることのほうがおかしくない？？
神社なんて余裕でＯＫ
602:江戸時代の【鎖国の脆弱な地方】にのみ、【アイヌ顔】が存在する
09/04/17 02:08:58 yu6s4cBB0
>>1 の集団は、平均的に、瞳の色が【真っ黒】ではないでしょうか？
・・・・だとしたら、ロシアからの遺伝子を持っている中世以降に住み着いた民族です。
世間では、アイヌ人と呼んでいます。
603:江戸時代の【鎖国の脆弱な地方】にのみ、【アイヌ顔】が存在する
09/04/17 02:11:54 yu6s4cBB0
アイヌ民族） 神社は、和人である大和民族の神であり、侵略者の神だぁ！
和人） アイヌ関係の戦争が起きてほしいね ｗぷ
604:名無しさん＠九周年
09/04/17 02:12:55 rl9m0sVtO
藤田宙靖って何か見たことある…
605:江戸時代の【鎖国の脆弱な地方】にのみ、【アイヌ顔】が存在する
09/04/17 02:17:27 yu6s4cBB0
「嘘吐き人種」を、今度こそ追い出してやるんだｗ
もう、我慢の限界だよ。
外来種に日本が「のっとられ」ている。
606:江戸時代の【鎖国の脆弱な地方】にのみ、【アイヌ顔】が存在する
09/04/17 02:22:17 yu6s4cBB0
アイヌ人の先住民活動は、
ロシア血族による、
縄文の国である日本への侵略活動である。
アイヌ顔は 「縄文人顔ではない！」 んだよ。
607:名無しさん＠九周年
09/04/17 02:22:49 dWPhRyR/0
>>598
既に中国では男女比が4：1になり、今後それが国家運営に重大な危機を招く
だろうとつい最近レポートがあったよ。
純粋に増え続けているのはインド。
特亜じゃなくてインド人いれようぜ、どうせなら。
608:名無しさん＠九周年
09/04/17 05:44:38 gqAJZKz40
>>601
古くから日本に関係していた宗教だから文化財と見れなくも無いよな
って神道って日本固有の宗教なのかよ('A`)
これは国が率先してでも保護すべきものだろう
609:名無しさん＠九周年
09/04/17 07:15:44 7qufvRKqO
ロシア人ロシア人言ってるのは学校行かなかった人？ネタとしてどうこう以前に頭悪すぎるわ。
こういう場所で差別発言が面白がられるのは常識が引っくり返る瞬間が見られるから。
引っくり返すべき世間一般の常識を身につけてから出直してくれ。
610:名無しさん＠九周年
09/04/17 07:19:46 ceLbn6VyO
ｻﾖｸキリスト教
611:名無しさん＠九周年
09/04/17 07:25:00 ndwrZj0y0
それより創価を訴えろよ
612:名無しさん＠九周年
09/04/17 07:25:09 U8zOvGBM0
国会に創価が居るのも憲法違反だよね
613:名無しさん＠九周年
09/04/17 07:27:50 gcpT28CPO
これが違憲なら、寺とか仏像とかが文化財として国に保護されてんのまで違憲にされちまうんじゃね？
614:名無しさん＠九周年
09/04/17 07:28:50 L66/uH1nO
そうか草加創価
615:名無しさん＠九周年
09/04/17 07:33:09 906OcPFBO
>>610
日本には韓国人の神父が多い
616:名無しさん＠九周年
09/04/17 07:46:45 kDJ9dSn30
>>615
日本にあるキリスト教会で日本人OKなのはほとんど朝鮮キリスト教。
欧米系の教会は在日欧米人のための教会だから、日本人お断り。
日本のキリスト教はイコール朝鮮教。
617:名無しさん＠九周年
09/04/17 08:05:18 gqAJZKz40
ソースは？
618:名無しさん＠九周年
09/04/17 08:09:19 goSErE0VO
何故だ。
何故神国日本の民が神道を糾弾するのか。
我々は仏教と神道をうまく併せもって来たではないか。
このようななんの国益にもならぬ要求など棄却せよ。
国民たるには国益をまず考えそれから周囲の利益を考えよ。
619:名無しさん＠九周年
09/04/17 08:11:45 kDJ9dSn30
>>617
またおまえかｗ もうめんどくさいわ。ソースクレクレ教の信者か。
620:名無しさん＠九周年
09/04/17 08:18:13 uJxeidOOO
>18
死ぬほど寒い地で農業やって開発やって兵隊やってって
なにかしらの救いや信仰心なしでできるとおもってんの?
すこしググれ
道民がアホなのはガチだが
621:名無しさん＠九周年
09/04/17 08:25:12 tMOx+rseO
福生市にある団地のベランダに公明党のポスターが貼ってあるのも、不味いよね。
622:名無しさん＠九周年
09/04/17 08:26:11 gqAJZKz40
地名見る感じ、故郷への信仰心？は強かったようだけどな
623:名無しさん＠九周年
09/04/17 08:29:54 0RmJhVsl0
いやこれは違法ですから
そうかそうかとか言ってる奴は何なの
624:名無しさん＠九周年
09/04/17 08:34:20 /B9JZn87O
頼むから事件名に「砂川」の文字を入れてくれるなよ
市有地神社事件とかにしてくれよな
625:名無しさん＠九周年
09/04/17 08:36:21 ZhnlQ5GDO
これを難癖という
626:名無しさん＠九周年
09/04/17 08:38:52 DpMvZM150
そういえば神父が信者をレイプしたって事件を聞くことが結構あるが、アレは朝鮮人神父がやってるのか
上の方にあるように神道（と、出来れば仏教）を国教にしちゃうのが一番いいかもね。
あ、でも仏教は宗派が色々別れてるからややこしすぎるな、創価だって疑似仏教だし
627:名無しさん＠九周年
09/04/17 08:41:14 SLCXtsUx0
政教分離の発端の国家神道が戦争を起こした
原因としてるところがいい加減なんだな。責
任ありとしながら実態はそうでないから、現
在でも実態に変化はないのに批判のために原
則主義者が政教分離を問題にするということ
になる。
628:名無しさん＠九周年
09/04/17 08:46:33 c41Za6Zq0
占領されてた時に押し付けられた憲法なんだから
いい加減にこんな糞憲法無効にしろよ
629:名無しさん＠九周年
09/04/17 08:50:37 IBTpqA00O
また砂川か！
ナイキ訴訟みたいになるのかな…
この原告みたいな奴等が唱歌を抹殺して行ったんだろうな。
「村祭り」とか
日本の原風景とか日本人の心とか、根本的に否定して破壊しないと気が済まない人達が増えてるんだな。
古いけど「民間防衛」で他国を滅ぼす最良の手段があって、まんまその通りの流れになってる…
630:名無しさん＠九周年
09/04/17 08:51:05 cQKRdvDK0
ここで神道は古来のとかほざいてるのって古来の神道を知ってるのかな。
鳥居も寄付も祈りも何もない世界なんだが。
だからそもそも今回のような問題は発生しないんだが。
631:名無しさん＠九周年
09/04/17 09:07:49 kDJ9dSn30
>>630
知ったか乙。そりゃ神道以前のアニミズムな。
自然崇拝と祖霊崇拝が融合したのが神道。
632:名無しさん＠九周年
09/04/17 09:17:30 pG8FQqXb0
こういうことで訴える奴って相当俺様思考なんだろうな。嫌だわ・・・・。
633:名無しさん＠九周年
09/04/17 09:18:00 cQKRdvDK0
>>631
あのね、、、
高野山とかの仏教系がメインのところに、古来の神道が融合してるところは
たしかにそうだが、神道がメインのところだと礼拝作法も鳥居もなんもねえんだが？
634:名無しさん＠九周年
09/04/17 09:23:24 dEEEclNdO
最近北海道がおかしくなってるな。国の端に位置する
北海道と沖縄は日本にとって重要なのに。
635:名無しさん＠九周年
09/04/17 09:27:39 kDJ9dSn30
>>633
神道と仏教は関係ねーよ。
高野山てなんだ？ 高野山なんて８００年頃からだぞ。
それまで神社が存在してなかったってか。
大神神社とか諏訪神社涙目だなｗ
636:名無しさん＠九周年
09/04/17 09:33:43 c1RWJJoYO
普通の日本人なら自分の信仰する宗教が何であれこんなことで訴えない。そもそも訴えようという発想がない、「普通の日本人」ならね
637:名無しさん＠九周年
09/04/17 09:36:32 D1JyBnM70
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 21:21:15
宗教の非課税特権が、ヤクザの覚醒剤商売のマネーロンダリングに最適の環境を提供。
日本のやくざ業界の重鎮は、どいつもこいつも創価学会員。悪の巣窟、創価犯罪学会。
この邪教は警察に強い影響力がある。だから、摘発を逃れたいヤクザが組織に入り込み、摘発情報を手に入れる。
創価警官がヤクザの犯罪を幇助する。犯罪の温床。裏社会のファイアウォール、創価学会。
○二代目稲川会の石井進前会長....誰でも知っている関東の覚醒剤業界の総元締め。佐川急便事件。
○三代目山口組山本健一元若頭の夫人...日本の裏社会のボス。幻の四代目。
○東声会の町井久之初代会長の夫人...在日裏社会のボスだった。赤坂、六本木の夜の帝王。ＴＳＫビル解体へ。
○四代目会津小鉄の高山登久太郎前会長...京都の在日ヤクザのボス 弘道会へ行かせた息子も学会員
638:名無しさん＠九周年
09/04/17 12:31:56 iew5JLD3O
638なら明日、市民センターでハルヒダンスを踊る
639:名無しさん＠九周年
09/04/17 12:50:18 51vmT0rmO
ビルの屋上の隅にお稲荷さんがあるコトがあるが
そのビルが市役所だと政教分離に反するのか？
640:名無しさん＠九周年
09/04/17 12:53:37 4BhAbf+10
鳥居をくぐれない例の宗教か
バカ左翼かどっちかなんでしょうね…
641:名無しさん＠九周年
09/04/17 13:04:40 DUDYOQJW0
北海道に昔からある神社なんて無いだろ、JK
642:名無しさん＠九周年
09/04/17 16:31:11 yR/vZDIg0
>>639
宗教色がどこまであるかも問題。
この神社の場合は神主や巫女を呼んで祭りを開催するという事で
宗教色ありと地裁・高裁で認定された。
なお、宗教法人格は持っていない。
よって、市役所の中に祠がある場合、どの程度宗教色があるかが問題になる。
お賽銭も上げられずに、ご神体が倉庫に保管されてるだけとか言うんであれば
特に問題ないでしょう。
643:名無しさん＠九周年
09/04/17 20:30:16 cQKRdvDK0
>>635
高野山の宝物とか見たことないか・・・
古来の神仏が融合した貴重な絵画が多数あるんだが・・・
大神神社や諏訪神社が今と大昔で同じ作法、風習ならなｗ
644:名無しさん＠九周年
09/04/17 21:44:41 V3qA5itj0
手を洗うことを儀式とする宗教を誰かが興したり、
おはようございますと挨拶をする宗教を誰かが興したりしたら、
役所や公立学校の公式行事では手洗いも挨拶も出来なくなるのか？
日の丸の旗を崇拝する宗教を作ったら、役所等では旗に向かって
礼をしたり、黙祷など出来なくなるのか？
645:名無しさん＠九周年
09/04/17 21:50:55 tlcF5blO0
再来年の司法試験に出るぞ
646:名無しさん＠九周年
09/04/17 22:31:07 wqWNfd0aO
政教分離の本義って
宗教が政治に口だすんじゃない！
と
政治が宗教を悪用するな！
なのにな・・・
647:名無しさん＠九周年
09/04/17 22:35:53 nA6VTWEW0
公明党が政治やってるのも違憲じゃないの？
648:名無しさん＠九周年
09/04/17 22:51:29 HZr2+hxS0
>>645
だな
超重要判例ｸﾙｰ
649:名無しさん＠九周年
09/04/17 23:11:38 jTwdeEMY0
つうか、昔は町村の土地に神社が普通にあって、現在の自治体になったときも
そのまま私有地になっただけだろ。政教分離とか関係ないだろ。
650:名無しさん＠九周年
09/04/17 23:18:36 kDJ9dSn30
>>643
>大神神社や諏訪神社が今と大昔で同じ作法、風習ならなｗ
自分の書いたことを誤魔化すなよ。
>>630で
>鳥居も寄付も祈りも何もない世界なんだが。
と書いてるだろ。
>何もない世界
>何もない世界
>何もない世界
おまえは根本的に勘違いしている。アニミズムも神道も神仏習合も
始めに仏教ありきで喋っているが、日本じゃ仏教は後発なんだよ。
おまえの知識では、神仏習合以前に神道は存在していないようだがな。
651:名無しさん＠九周年
09/04/18 09:42:05 oQ0llj0o0
>>650
仏教が後発なのは当たり前やがな。
それ以前は、何にでも感謝する日本独特の神道が発展してただけだろ？
諏訪神社なんてまともに式典が始まったの江戸からだろ？
明治時代なんて酒とケンカだけで一時中止が危ぶまれたし、
伊勢神宮なんて小さな家を建てかえるだけの遷宮すら数百年途絶えたし。
652:名無しさん＠九周年
09/04/18 10:04:29 XGR3MsfGO
>>644
ご飯を食べるときに、いただきますと言う宗教つくる。
またはトイレの水を流す宗教つくるか。
653:名無しさん＠九周年
09/04/18 10:14:24 fYfxWGg3O
>>649
それを憲法との絡みでどう判断するかってのがこの件の話
政教分離関連ではけっこう大きな判例になるんじゃないかな
654:名無しさん＠九周年
09/04/18 10:32:33 o6QFkaPtO
サヨクは日本破壊に熱心だわ。
655:名無しさん＠九周年
09/04/18 10:37:55 Yprqox0h0
ソン・テチャク学会では
『神社には魔物が住んでいるので、
鳥居をくぐってはいけない』
と、教え込まれます。
とても、正気とは思えません。
完全に狂ってます。
656:名無しさん＠九周年
09/04/18 10:52:49 5xzmipvtO
市民ってそうかそうかなの
657:名無しさん＠九周年
09/04/18 10:54:15 4P/iieU+0
>>656
いや。地元では有名なタダの変わりモン。
658:名無しさん＠九周年
09/04/18 11:05:28 EYOPychs0
>>651
>それ以前は、何にでも感謝する日本独特の神道が発展してただけだろ？
お前は、荒魂に感謝してればいいと思うぞ。
659:名無しさん＠九周年
09/04/18 11:08:41 9bLXlFwl0
神道の長である天皇を象徴としてるので合憲
660:名無しさん＠九周年
09/04/18 11:08:55 c/rfUR+lO
神道は宗教じゃないだろ
661:名無しさん＠九周年
09/04/18 11:13:20 7m9XfRqx0
田舎のマフィア政治家と宗教が癒着して行政を食い物にする図式は根強いな
神社だろうが、創価だろうが、伝統仏教だろうが悪いモノは悪い
662:名無しさん＠九周年
09/04/18 11:21:23 txsIaLYz0
こんな話、最近のアメリカでも結構あるみたい。
私が留学していたロス郊外の町でもシティホールにあるマリア像を「宗教の自由」
「政教分離」を盾に無政府主義団体が裁判を起こして、州高裁で撤去命令が出て、
今度はキリスト団体が大騒ぎ・・・・
こんな話題がほんと毎日のようにローカルTVニュースで流れているわ！
663:名無しさん＠九周年
09/04/18 12:50:51 e0nye+Nk0
判例百選に載せるネタが増えてよかったな
664:名無しさん＠九周年
09/04/18 12:54:40 xkPiGikR0
というかなんで町内会が神社を所有するのかがよくわからんな。
じゃあ創価の神社を町内会が所有するのもＯＫなのか？
665:名無しさん＠九周年
09/04/18 13:00:14 N/WYW3PLO
政治家の初詣も違憲だとか言い出しそうだな
666:名無しさん＠九周年
09/04/18 13:03:38 V53OMfdbO
で、創価は？
667:名無しさん＠九周年
09/04/18 13:19:44 5T5w0EAf0
この別の件と同じように、自治会に無償所としちまえば問題ないな
668:名無しさん＠九周年
09/04/18 14:10:25 5XZ4mlFL0
国有地 公有地に、神社たくさんあると思うけど 。
669:名無しさん＠九周年
09/04/18 14:22:56 ++HzMH190
>>662
まあぶっちゃけ宗教を信じない自由ばかり重視されて、
宗教を信じる方の自由は侵害されまくりなんだよな。特に先進国で。
自称リベラルとか革新的・進歩的とかいう能書きの付いてる奴にその傾向が強い。
670:名無しさん＠九周年
09/04/18 14:26:07 dRM8SmgJO
どうせ北海道の神社なんて大した歴史はないし、神社が占有してたら市役所で使いようないから、土地を
神社に売ればいいだろ？
671:名無しさん＠九周年
09/04/18 14:28:33 5wehM6BS0
自民党総裁は毎年公費で参拝料金払い続けてきたよな。
政教一致の自民党は死ね。
672:名無しさん＠九周年
09/04/18 21:07:04 JP3cuVny0
聖教分離で
673:名無しさん＠九周年
09/04/19 15:27:29 QrsXCMx/0
在日朝鮮人、反日サヨク、創価学会・・・こいつらを日本から追い出さないとな。
674:名無しさん＠九周年
09/04/19 22:35:41 2m8WHF3G0
神社は宗教施設とは別格にすべき
675:名無しさん＠九周年
09/04/19 23:45:35 H85DIQcc0
>>673
そんなことより、北海道独立みたいな非現実的な妄想をしている道民を先にどうにかしろ
676:名無しさん＠九周年
09/04/20 20:02:40 UjWKFEDb0
政教分離以前に市有地を無償で譲渡とか貸与というのはおかしくないか？
地代取るとかすべきだろう。九段会館みたいな特別立法でもない限りは。
677:名無しさん＠九周年
09/04/20 20:20:54 wMLsbFee0
神社というのは日本人の生活そのものじゃないか。何言ってるんだこいつら。
創価学会こそ宗教が政治をコントロールしてる悪の権化。