09/04/14 22:23:00 /miZ4FIn0
（2/2）
銀行が債務不履行に陥った企業を倒産させる時、また不要なダムや道路の建設を政府が中止する時、直接的な結果として失業が増える。景気のいい時なら、企業の倒産や、公共事業の中止で解雇された人々は、すぐに他で職を見つけることができた。
しかし、不況が長引いている経済下では、失業した労働者は職を見つけられないのである。
そして失業者は商品を買わなくなるので、経済はさらに悪化することになる。
では、どうすれば景気回復の展望は開けるのであろうか。この質問を、小泉政権の経済政策の策定者である竹中大臣にぶつけてみた。
大臣は、アメリカではよくあることだが日本では珍しい、政界に転身した大学教授であり、人気のある経済評論家である。大臣の名誉のために言っておくと、彼は問題を曖昧にしたり、こまかしたりはしなかった。彼は、自分の政策が「供給サイド」であることを認めていた。
すなわち、直面しているのは国民が十分に消費していないという「需要サイド」の問題であるというのに、竹中大臣は日本経済の効率化を図ろうとしているのである。それにもかかわらず、彼は改革は結果手kに需要サイドをも改善すると主張していた。
消費者は経済の長期的な見通しが良くなったと気がつけば、財布の紐を緩めるだろう、と彼は力説した。
また、さらなる改革、つまり主に規制緩和と民営化を進めることによって、新しいビジネス機会が生まれ、それが設備投資を促進せるだろうと主張した。
そうかもしれない。
しかし、その政策は、暗闇の中で飛び込むほどに無謀に思える。すなわち、効果があるだろうという期待から取られた政策であって、
効果があると信じるに足る根拠があって取られた政策ではないのである。
もし金融政策をコントロールしている日本銀行が同じように大胆に動いて支援したら、この政策が奏功するチャンスは大きいかも知れない。
しかし、日銀の態度は小泉首相の姿勢と逆のように見える。彼らは、効果があるかも知れない政策を、効果がないかも知れないと恐れるあまり、実行する気がないようだからである。
小泉改革は成功するのであろうか。
私は成功することを願っているが、既に述べたように、この改革対しては良い気持ちを抱いてはいない。
小泉政権の暗黙のスローガンは「改革か、さもなければ破滅か」だが、実際の結果が「改革と破滅」となる危険性は高い。』
777:名無しさん＠九周年
09/04/14 22:24:56 UlAEJw8F0
グーグルマンに見えた
Googleにマスコットキャラが出来たのかと思った。
778:名無しさん＠九周年
09/04/14 22:25:13 RXF5Xv7E0
>>773 なにおまえ顔を赤くして必死になってるんだよ。バカじゃねーの、知識ないくせに。
コピペじゃなくて、おまえの言葉で語ってみろよ。
779:名無しさん＠九周年
09/04/14 22:25:37 gm/XRA+U0
>>776
気のせいか『日銀が悪い』に見えてしまったw
780:名無しさん＠九周年
09/04/14 22:25:42 8QVc5Hdn0
>>1
岡目八目
781:名無しさん＠九周年
09/04/14 22:25:48 EmUT2g5W0
はいはい今度はどこに謝ればいいんですか？
っとスレタイ見て思ったあなたは近くの国に毒されすぎｗ
782:名無しさん＠九周年
09/04/14 22:26:00 bO4qAgaVO
これからはどう日本と違うやり方で経済回復するのか楽しみだわｗｗｗ
日本がつけた轍を踏まないでくれお
783:名無しさん＠九周年
09/04/14 22:26:09 1Lprg/BB0
>>772
そして去年4月、OPECの警告を無視して
連続金融緩和を強行し、鮮やかなスタグフ
レーションに導いた伝説の総裁となりました。
頭はズバぬけていいけど、世の中のえげつなさ
対して無知すぎるって感じだ。速水と良い勝負だ。
784:名無しさん＠九周年
09/04/14 22:27:44 +jiQ1FYM0
日本人は馬鹿で、アメリカ人は馬鹿じゃないと思ってた
↓
でも自分たちも馬鹿だった（むしろ現政権は日本より馬鹿か？）
って事？
785:名無しさん＠九周年
09/04/14 22:28:00 yxIAF9Xt0
当時アカ日をはじめとするバカマスゴミは速水を英雄視していたな。
ただ単に政府に非協力的だという理由で。
786:名無しさん＠九周年
09/04/14 22:29:02 1Lprg/BB0
訂正
×総裁
○議長
787:名無しさん＠九周年
09/04/14 22:29:39 N/010W8f0
>>783
スダク局面や資産バブル局面では
ストレートに引き締めかけるべきかどうか結構ややこしい。
緩和しつづければ、一部が腫れ物みたく過熱した商品や資産にマネーがどんどん流れるし
引き締めれば、関係のない物価を押し下げてしまう。
788:名無しさん＠九周年
09/04/14 22:30:30 pScug23m0
ん
789:名無しさん＠九周年
09/04/14 22:31:27 ft+Dhlk9O
金はやらん
790:名無しさん＠九周年
09/04/14 22:32:06 RXF5Xv7E0
>>787 それ以前に、バブルをソフトランディングさせるセオリーも、実際の成功例もないけど。
791:助言希望
09/04/14 22:32:51 NFwq9dIl0
今、ウォンを看取るスレ→ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket2板)
で、教師をやってる奴が困ってる、韓国に研修旅行に生徒たちを連れて行けと言われているらしい。
何か知恵がある奴が居たら、助言してやってもらえないか。
792:名無しさん＠九周年
09/04/14 22:33:26 N/010W8f0
>>790
いくつか提案はされてるがなー・・・施行例さえないね。
793:名無しさん＠九周年
09/04/14 22:33:27 u6etMeDwO
教授｢とんでもないオサセがきたな、と｣
794:名無しさん＠九周年
09/04/14 22:35:13 yxIAF9Xt0
>>789
Krugmanは米国政府とは無関係です。
むしろ、オバマに雇ってもらえなくてちょっと拗ねているような感じ。
>>784
Exactly!!!
おまえが一番良く理解してるわ。（w
795:名無しさん＠九周年
09/04/14 22:36:45 Y+RxH/pr0
>>622
本気で同情しているのなら、あの社長に高笑いされるぞ。
あれは最初から最後まであの社長の「演技」。
土下座してタダで済むならいくらでも土下座してみせて実利を取るのが商売人だ。
796:名無しさん＠九周年
09/04/14 22:38:25 RXF5Xv7E0
>>792 いや、ないでしょ。
結局ファイナンスの理論って、時間軸上にゆっくりとした持続的変化を表す手段がないし。
つまり、微少な価格均衡の連続でやっているから、数式モデルとしては書けないし、
（ただし、発散する方は工学の動的振動解析とかから借りてくればいいけど）、
価格調整であることがわかった瞬間、瞬間的に変動するわけだから。
そこから外れると、いきなり流動性不足とか、概念の話だけだから、
いきなりゲーム理論を持ち出してきておしまい。これも変化速度が持続的に観測できるものではない。
797:名無しさん＠九周年
09/04/14 22:38:25 OUHePs/R0
>>732
言うは誠、行なうはたけし
798:名無しさん＠九周年
09/04/14 22:40:58 XLVcK+F40
>>4
なんつう選民思想
てかアサヒくさいな、くせえくせえ
799:名無しさん＠九周年
09/04/14 22:47:39 gH92E+AO0
アメリカのマスコミは謝罪するからな。
イラクの大量破壊兵器があると主張した新聞も
ないと判明したら紙面で謝罪したし。
まあ旗幟を鮮明にする分「中立（笑）」な日本のマスコミ様より
ましかも。
800:名無しさん＠九周年
09/04/14 22:49:24 N/010W8f0
>>796
ちょっと前までのファイナンス理論は
それが仮に正しけりゃネズミ講が自然消滅するという前提のシロモノだったのよ。
バブルを抑える方法として出てるのは、オークンの法則やトービンのqにリンクさせて
好景気のときはレバ率制限を強制的に上げさせ、不景気のときはレバ率制限を下げる、
全ての金融機関に対する逆循環的な自己資本比率規制。
シカゴ学派のセイラーや日本なら岩田規久男、竹森俊平が提案してるが
バブルに必ずハイレバが伴うという事はガルブレイスが指摘していた。
スティグリッツがBIS規制のバーゼル3をそうすべし。と強く推してるよ。
801:名無しさん＠九周年
09/04/14 22:50:53 ihd/l3ls0
こんな薄ら馬鹿がノーベル賞とか心底笑える
802:名無しさん＠九周年
09/04/14 22:54:20 KCAMoOI/0
謝罪つーか手の平返しだろ
オバマ万歳→オバマが悪いんだよ
803:名無しさん＠九周年
09/04/14 22:54:50 Tt/e3wFxO
こいつ日本にタカりたいんだろw
804:名無しさん＠九周年
09/04/14 22:56:01 6ktcekIK0
60歳未満のノーベル賞受賞者はだいたいアホ
805:名無しさん＠九周年
09/04/14 22:56:16 Jag6uPRfO
>>68
経済学はむしろ人類に必須の学問だと思うよ。
経済は社会に必要なもので、
みんなが経済を形成しているわけだから、
それを理解しようとするのは重要なことだ。
>>70
そんなんで景気はよくなりませんよ…。
もし、戦争で景気がよくなるんだったら、
宇宙ロケットを宇宙の彼方に飛ばしまくっても
景気はよくなることになる。
806:名無しさん＠九周年
09/04/14 22:56:45 ihd/l3ls0
こんな経済オンチがノーベル経済学賞とか心底笑える
807:名無しさん＠九周年
09/04/14 22:57:23 GjXr7qHs0
どこかと違って賠償は求めないから安心しろ
808:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:00:27 2lbmGd2+0
いいよ謝罪は、チョンじゃねえから
809:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:00:28 r71c2ScF0
もうすぐぐんぐつの音が聞こえてくるな。
810:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:01:31 Bq3ZPac30
アメリカでも出来ないことが日本に出来る訳ないよね。
ゴメンね。
ってことだろ？
バカにされてるって気付けｗｗ
811:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:03:08 TNFf3W5h0
経済学＝詐欺学ってなら納得するがなあ・・・・人がどう動くかなんて誰にも分らない
自分でさえも・・・何を言っても何を予測しても単なる経験則、あくまで予想
もっともっと心理学極めないと単なる占い、いや心理学極めても銭持つと人は変わる
金が何よりも卑しく、しかも厭わしいのは、
それが人間に才能さえ与えてくれるからだ
-F.M.ドストエフスキー[1821-81](露:小説家)-
貧困は恥ではない」というのは、全ての人が口にしながら、
誰一人として心の中では納得していない言葉である
-コッツェブー[1761-1819](独:劇作家)-
ましてやアメの場合単純な日本のバブル崩壊とはまるで違う、日本は粉飾もやってないし
3ヶ月で10年分の円なんて刷ってないしおおよそは明朗会計だった、何故ドルは下がらないんだ？
２割以上の失業は？公務員の給料は？何故ＧＳだけはいきなり黒字になるのか？
小浜さんがなんとかしてくれる・・・・悲しいかな心意気だけでは何とも・・・・・
経済学なんて・・・経済学なんて・・・・・・・バカヤロー！俺はチジだー！
＠九十九里浜
812:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:07:02 RXF5Xv7E0
>>800
あのさー、まず名前を出す人が古すぎるし、全員が初心者向け読み物を書いてる人じゃない。
そんなのしか読んでないでしょ。シロモノだったのよなんて、知識のない人が何語ってんの？
まず、バブルにハイレバはつきものってのが話にならない。
それは通貨供給量をどう制御するかという、もうまさにマネタリストが延命を図ってず～っと
今日まで粘り続けた言い訳に過ぎない上に、あのさ、それ自体は【瞬間的な】変化でしょって。
何回言わせる気？
バブルを【消す】方法なんてのは、もう完全にわかってるし、実際消した例はいくらでもある。
「平成の長谷川平藏」が「総量規制」をしたように、何らかの手段で供給を止めればいいだけ。
信用創造とか常数過程とか、今やカビの生えたケインズ経済学を持ち出す必要はない。
市場への資金流入を止めればいいだけ。でも、とたんに信用不安が始まるし、始まったら
価格調整自体が成立せず、流動性枯渇と言われる、捨て値でも売れない状態になって、
金詰まりが起こって、みんな現物を抱えて倒産してしまう。
つまり、議論はその先に行っているのに、結局あんたは消し方の
やめた。あんたと真面目に学問的な話をしようとして、時間損したわ。
813:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:07:04 sXBwP5pn0
確かに経済学って占いに近い気がする
814:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:08:55 Ki38uCp+0
利益分がいくら減っても大丈夫、何回でも復活可能だけど
タネまで溶かしたら、もう容易には回復できねえ
投資の常識だろ、やっと気付いたのかよｗ
815:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:09:07 vo96gEop0
経験しないとわからないんだったらそこらにいるおじちゃんと同じレベルということ。
白人以外をバカにしている米人の尊大さを見た思い。
816:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:11:13 CLs5Q+xC0
>>790
日本は見事にソフトランデイングさせただろ。
817:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:12:19 G9LckqYZ0
別に間違ったこと言ってる訳じゃないならば、日本に謝罪するんじゃなくて
同じように欧米を批判すれば言いだけじゃないかと思うが、そうしないってことは
つまり批判の内容が無理な内容だったって言うことなのかな。
818:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:12:59 sXBwP5pn0
>>816
ハードランディングでグダグダやったんやんか
819:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:14:26 OUHePs/R0
>>805
戦争で景気は良くならないが、産軍複合体は非常に大きな利益を得る。
失業対策にもなる。
820:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:14:27 8OvNZwnW0
べつに謝る必要ないだろ。2000年のデフレ不況で
日本政府や日銀の対応がダメダメだったのは事実なんだから
それより今は米政府の対応を批判すべきでは？
821:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:14:56 G9LckqYZ0
>>812
その書き方じゃ知識の専門度を競ってるだけだぞ。
素人の知識自慢とやってることは同じだと思う。
自信あるなら相手のレベルの言葉でねじ伏せてみれば？
822:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:15:34 6ib0O9GA0
＞外国人記者団との質疑応答で、１９９０～２０００年代にデフレ不況に陥った日本政府や日本銀行の対応の遅さを批判していたことを謝罪した。
これの英文記事ないの？世界中に知らしめないと意味ないだろ。
823:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:15:36 /iX+6vYaO
日本がハードとか思っているならあほすぎ
824:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:15:39 Avvswn4yO
>>812
＞ あのさー、まず名前を出す人が古すぎるし、全員が初心者向け読み物を書いてる人じゃない。
＞ そんなのしか読んでないでしょ。
いや、初心者向けの本しか書いてないわけではないわけで……。
優秀な学者って割と初学者向けの本を書くけど、初学者向けの本がどうしても書けない俺はダメ人間って事だろうか……。
難しいんだよな、そういう本。
825:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:15:55 zcG57rSS0
反省するだけの良心があるだけマシととるべきか、何か裏があると思うべきか・・・
826:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:16:52 sXBwP5pn0
どこがソフトなんだ？
827:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:17:19 GjXr7qHs0
日本は今アメリカ側についてるからご機嫌取りか
828:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:19:03 wHclDTVs0
クルーグマンは小泉・竹中・ブッシュ型の経済政策を批判してたが、
やっぱり小泉竹中よあなた方は偉かったって事？
829:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:19:17 HZUT5AdQ0
経済学者としては正しい態度。
経済学は常に過去の経済現象を対象としているから、新しい経済現象からそれまでの理論を修正するのは普通に行われる。
だから経済学者は、全くの未来に属する株や先物取引に手を出したりしないｗ
経済アナリストの展望が全く当たらないのも当然。
830:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:20:21 xarBif2s0
裏がありそうで不気味だなあ・・・・・
日本にすりよってこないでね。
831:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:20:31 3MHpbT220
>>828
日銀だろ
小泉竹中なんてアウトオブ眼中
832:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:20:36 EG4AGiQ2O
爆発のーべる作家、大江健三郎よりは千倍マシな人物でつ。
833:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:20:59 N/010W8f0
>>812
＋ごときで離散時間経済モデルやDSGEモデルを披露してどうすんのよ？
バブル、特に不動産や有価証券のバブルを抑えるやりかたとしては
いくつかの分位で推計した仮想ファンダメンタル価格より時価が上回れば
軽減措置を採らず、超過徴税分を国債繰り上げ償還に回して
中央銀行が利上げにより市中銀行からマネーを吸収する。
バスト（バブルの逆）のときは仮想ファンダメンタル価格より時価が下回るから
税率をマイナスにして資産保有者への直接公的資金注入を行う。
金融緩和と財政出動（国債発行）の効果を
資産保有者への直接公的資金注入による不良債権処理に充てる。
といった提案が出ていますよ・・・
834:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:21:28 sXBwP5pn0
ノーベル賞は政治的すぎ
835:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:23:32 WtUARr9S0
批判するって事の容易さと、客観的になることの難しさ ですね
分かっていても、難しい。
836:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:23:50 MHiSqHM+O
理論は正しいよ
ただ、実際にやってみるとなかなか難しいだけでね
837:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:23:56 /dwo6yzy0
経済学者なんて本当に経済がわかってたら
みんな大金持ちだと思うんだが。
838:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:24:16 huyDd7ik0
>>77
平蔵は財部が脇でアシストしない番組には出ない
839:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:24:39 /wa0ZLJIO
>>1
こういう人がいるからまだアメリカはマシだと思う時がある
それに引き換え中国ときたら…
韓国は唾棄クソだが
840:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:25:42 Jag6uPRfO
>>813
経済学が占いなんじゃなくて、
経済学を詳しく知らない評論家が経済について語ると
占いみたいになっちゃうんだよ。
経済の話になると専門家以外の人も興味を持つから、
基礎的なことすら学ぼうとする気がないような人も経済を語ってしまう。
経済学者は少なくとも学問として理論を展開しているんだが、
理論というものが本質的に何なのかを理解されずに、
実際には考えない人が実際に考える人に対して占いだと言っているだけだろう。
841:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:25:56 aVmvtkcx0
最近は日本語を使えない新聞記者が増えたな
「謝罪」の本来の意味は読んで字の如く
罪を犯した者が使う言葉だ
842:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:26:03 ZwVpx2BCO
経済学って何の役に立つの？
843:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:26:42 fTSNl0jK0
いまこの人が「日本に謝罪」と言うメリットが何かあるはず
844:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:27:17 og9HcKz30
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:: ,. -'"´ ｀¨ー ､ ::
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. :: i へ＿__ ヽゝ=-'" （●） ヽ
.:: .//_（●）＞ ＝'''" ￣￣￣ ノ ヽ
. :: / .<_ ノ''",(､_, )ヽ､,, i
.:: / ／） .人＿ ノ .l .こまけぇこたぁ
. :: ,' ...／／／）..ｴｴｴｪｪ了 / いいんだよ！
. i..／,.=ﾞ''"／ .じｴ='='='" ', / ::
..／ i f ,.r='"-‐'つ_,,..----U ／ ::
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../ ﾉ ilﾞフ:.¨i三彡--''"´ ヽ ::
..,ｲ｢ﾄ､ ,!,!|
../ iﾄヾヽ_/ｨ"
845:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:27:38 eE2V4aI20
日本を懐柔したいのか？
846:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:28:01 LnrirrLl0 BE:1186820148-2BP(0)
>2を見てカルデロンスレかと思った。
日本もノーベル経済学賞をもらうべき。国家として。
847:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:28:10 a6YVVO6a0
言うは易し、行うは難しですわ先生・・・
848:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:28:30 zBH2XWvC0
日本なんか何十年も粘着して叩いても一言謝れば楽勝
849:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:28:34 HYxvKJnP0
「謝罪します」とか「謝罪したい」って言ってる奴って、
間違いなく「ごめんなさい」または「すいませんでした」って言葉を使わないんだよな。謝罪になってないんだよ。
ってか、日本に謝罪する前に、アメリカを批判しろっての。
怖くてできないのだろうけど。
850:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:28:41 Q4yWN682O
>>828
実際、アメリカの対応は竹中以下だからな。
小泉竹中路線は新自由主義に傾倒したことだけ批難されるべきである
851:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:29:29 qybI0QPDO
>>839
国内にもいるだろ、マスゴミとかマスゴミとかマスゴミとか。
852:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:29:36 56XRVSTl0
>>842
人を騙すのに役立つ
あと自分は頭いいという妄想ができる
853:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:29:50 Poi3Hwpa0
だから日本に助けて欲しいんだろｗ
854:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:29:58 sXBwP5pn0
>>840
ふーむ、では経済学は何をしようとしているの？
855:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:30:09 WQEixEWa0
>>843
同意。
アジアは特亜以外はまだ信用できるが
欧米諸国の奴等はマジで自分の得になる事しかやらねえし。
得なだけに徳がない、なんつってｗｗｗ
856:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:31:09 x39qz6jW0
>>840
つか、あくまで限定された中での理論上の話にしかすぎないのに
現実にしゃしゃり出てきて、政治の都合の良いように利用された挙句、
結果が出てからこんな事を言ってるから忌み嫌われるんだろ
857:金融緩和という妄想に踊った15年
09/04/14 23:31:54 3I0/FAFl0
現在の日本経済は、日本銀行が市場に15兆円もの余剰資金を置き、金利をゼロにまで
下げても、民間はその資金を借りて投資を行おうとはしない。このような恒常的な不均衡を、
ケインズは「流動性のワナ」に陥った「投資の利子非弾力性」の状態と呼んだ。そこでは、
財政赤字を減らして(国債発行を減らして)貯蓄(資金)を余しても、金利はゼロから下に
下がらないので、民間がその余った貯蓄を使って投資を増やそうとしないのである。従って、
財政赤字の削減は貯蓄の余剰（需要不足によるデフレ）を生み出すだけで、景気の自立
的回復は起こらない。
日本経済は、以前の新古典派モデルに近い状態から、自律的均衡回復力を欠いた
ケインズ・モデルの状態に変った。
日本経済がケインズ・モデルに近いのであれば、需要不足による不均衡が経済停滞の原因
であるから、対策は需要拡大政策である。その場合金融政策は、「流動性のワナ」に陥り、
「投資の利子非弾力性」の状態となっているので、総需要を拡大する力を失っている。
財政拡張政策以外には総需要を拡大し、経済を停滞から救い出す手だてはない。理論的に
考えれば、ごく当り前なこの政策論が理解されていないのが、今日の日本の悲劇である。
URLﾘﾝｸ(www.suzuki.org)
858:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:32:01 rbaJd1Ps0
経済学・・・・学問なのかねぇ・・・
859:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:33:27 Avvswn4yO
>>842
経済現象を理解する為のツールと考えればわかりやすい。
理解する為のツールだから間違える事だってある。
しかし、何故どうやって間違えたのかという事を考える事ができるというのも重要なポイントだと思う。
860:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:35:07 cjJrb0Aw0
>>216
お前だけにしろ。
日本はアメリカなぞ尊敬していない。
周りは、乞食国家と搾取国家。
グァム移転で血税28億ドルってなんだよ。滅びろアメリカ。
>｢アメリカの建国精神｣？
笑わすな。北米原住民から土地を奪って開拓者などとのたまうな。
スペインの侵略者と変わらんぞ。
いい加減気付けよ。
861:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:35:21 Jag6uPRfO
>>836
理論的には正しくても、政治的に困難だと政策には反映されないからね。
世界の経済を一気に改善できる仕組みがあっても、
それが気に入らない、言ってみればむしろ
世界の滅亡を望んでいるような人達なんかが反対すれば、
経済は永久に改善しない。
862:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:36:16 m+7OQAP80
>>840
合ってると思う。
経済学は理論なんだよね。
現実に当てはめてみるとき、考慮しなかったちょっとした事情で得られる結果が異なるんだよね。
経済の理論がそのまま妥当して、望み通りの結果が得られるとは限らないんだよね。
863:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:36:27 Gow2YW5+O
謝罪なんて要らないですからとっとと国を立て直しなさい
謝罪なんてして逃げようったってそうはいきません
間違いは認めません
謝罪も認めません
結果を残しなさい
結果が全てです
出来ないなら、消え失せなさい
864:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:37:00 rbaJd1Ps0
>>859
ツールが間違ってちゃ意味なくね？
使い方とか使いどころを間違えたとかなら、
まだ判るけどさ。
865:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:39:24 N/010W8f0
>>862
要するにさ、変動相場制にして、金融自由化や国際的資本移動自由化して、
それが爆発炎上したことで
ようやく今までの経済理論のどれが正しくてどれが間違ってるかかなり判明した面が大きいのよ。
この数十年のあいだ壮大な社会実験やったと思えばいい。
膨大な犠牲の上に経済学のコンセンサスが固まってきたの。
866:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:39:42 bWc3kYdjO
スレタイ日本に謝罪要求かと思った
867:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:40:12 Ki38uCp+0
ヘリコプターからお札をばらまいても
山の中や川や海の上にばらまいても、まったく意味が無い
必要とする人に行き渡るようにしないと害悪ばっかりだろ
銀行にいくら量的緩和をしても、銀行と融資先が
お互いが信用できないんじゃあ、全く意味がない
常識で考えても判りそうなもんだ、
馬鹿だろ
868:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:42:48 N/010W8f0
>>867
＞必要とする人に行き渡るようにしないと害悪ばっかりだろ
納税者番号制度ある国ならやれるんだよな･･･アメリカは実施中。
869:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:43:25 Wk2myN8MO
君子豹変す
870:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:44:28 sXBwP5pn0
もー何を信じればいいんだｗ
871:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:46:10 nmUxN0RBO
金融工学ってのがよくわからないんだ
なんで、工学が出てきた？
872:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:51:06 Avvswn4yO
>>864
経済を物理に読み替えればいい。
古典的な物理学はある程度まではあってたけど、ある部分は間違えてた。
それを克服して現代の物理学が生まれた。
ま、経済学は物理学みたいに手軽に実験はできないし、結果もすぐにわかるもんじゃないから難しいんだけどね。
ある意味で経済学は楽ではない。
873:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:52:11 r71c2ScF0
まあアメリカの政治も景気と財政赤字に翻弄される十年がやってくるわけだ。
日本はそのときどうなってるのかわからんがね。
874:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:52:29 v5/XoZmJ0
まぁグルークマンは、こういう発言しても自分が絶対責められないって
いうポジションにいるってことだな。
この発言はアメ国内の反対派に向けて言ってるんじゃねーの。
そんな感じ。
875:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:53:08 pxzh8Jsq0
>>30
日本にとってはいいことなんじゃないのか？
そうやってアメリカが世界にバラ撒いた金は
またアメリカに還流するようになってるんだろ。
876:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:53:43 KWUj6aPi0
オランダのリベロだっけ？
877:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:55:27 Te4KhSOEO
「い、いまさら謝ったって許してあげないんだから！ ホントに悪いと思っているなら態度で示してよね！」
そういって和製ヨーダはおもむろに股引を脱ぎ捨て、勝ち気な言葉と裏腹に淫靡な期待でしおらしく濡らした陰部をクルーグマンの眼前に
すみません、こんな時間に誰か来たのでまた後で。
878:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:56:08 pxzh8Jsq0
>>871
生物学＝生命現象を解明する学問
生物工学＝生物を産業に利用する方法を探る学問
879:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:56:59 3aYB9WyY0
馬鹿白人と日本を一緒にすんなよ
日本はトバッチリ
馬鹿白人は自分等で問題作って
それを丹精込めてデカクした後ギャーギャー騒いで
誰かに責任押し付けながら、ホトボリが冷めるまで待つ・・・
ミニマムペイメントやサブプライムローンなんか典型的
勝手に問題商品売って、勝手に問題デカクして
対応だって税金でボーナスもらう馬鹿もいるしね
白人の欲は際限が無いよ
880:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:58:39 Avvswn4yO
>>871
歴史的には工学的手法を用いた所にあるけど、今は数理経済学という感じだな。
工学というのが便利な学問という言い方もできる。
881:名無しさん＠九周年
09/04/14 23:59:08 KCAMoOI/0
歴史学と心理学の悪いとこ取り＝経済学
882:名無しさん＠九周年
09/04/15 00:00:30 nmUxN0RBO
>>878
>>880
お、なんとなしに掴めてきたわ
883:名無しさん＠九周年
09/04/15 00:03:08 TNFf3W5h0
戦争で景気回復・・・軍需で供給を・・・ってもう言い尽くされててこれは無いんじゃないかな
破壊するだけで何も生み出さないし・・・人の心まで破壊してしまうし・・・・・
ならばイラク戦争があって何故に今こういう状況にって疑問もあるし・・・
一部の人間だけは景気回復して儲かるのは自明の理、あくまでも一部だけ
そういう考えが経済学を成り立たせなくしてるんじゃないんだろうかと疑問ｒｙ
何故に一人の人間の言葉だけで市場が揺れるのか・・・どんなに難しい言葉で工学に仕立て上げても
共産主義同様絶対に公平な神が操作しない限り無理な話じゃないだろうかと？
もっと簡単に
経世済民と天網恢恢祖にしてもらさず、悪は切る！これを徹底的にやればすぐに需要が・・・・
果たして庶民の不安もなくなり景気も回復めでたしめでたしで・・・・地球は平和に・・・
_, ,_ ﾊﾟｰﾝ んな事出来るわけ無いだろうが！人間の集まりなんだぞ！
（ ‘д‘）
⊂彡☆))Д´） ごめんなさい、もう寝ます とほほほ・・・・
884:名無しさん＠九周年
09/04/15 00:05:56 z435m/HL0
経済学はカイジとか読めばよく解るよ
いまさら？
885:名無しさん＠九周年
09/04/15 00:13:52 Uxz1Cx9ZO
別に日本に謝ってるわけじゃない
今般の不況への対策が遅れ気味なことを、仕方ないと言いたいだけ
その引き合いに日本を出しただけ
アングロサクソンの恥知らずと傲慢さは今に始まったことじゃない
だら？
886:名無しさん＠九周年
09/04/15 00:15:31 8uXMePEE0
日本批判とりやめって、
ノーベル賞選定委員はあせってるかもなｗ
887:名無しさん＠九周年
09/04/15 00:17:58 E+vMk1C30
>>883
格差が無いと発展が無くなると思う。
強力な世界政府を作って
世界中の国で富を平等に分配して
強制的な産児制限をして
反対勢力を徹底して取り締まれば
平和になるだろうけど、
閉塞して何の発展も無い
死んだような世界になると思う
今虐げられている人々が奮起して
努力して逆転を目指すからこそ
世の中はダイナミックに動いて
世界に活力が生まれるんだと思う
888:名無しさん＠九周年
09/04/15 00:19:08 uiwXW+Nt0
永遠に成長し続けることはありえない。
発展しなきゃいけないという思い込みが世界を壊す。
889:名無しさん＠九周年
09/04/15 00:20:04 ZbLZ7P8OO
>>883
平和は金にならない。
戦争の方が金になる。
何故か？
軍需産業云々などという瑣末な話ではない。
経済とは根元的にはモノの授受現象である。全ての人間にモノが行き渡り、モノの移動が停滞しがちな平和などよりも、
枯渇と飽くなき生産、輸送行為が連環する戦争の方がよほど経済を活性化させる。
所有の不均衡を作り出し、その不均衡故に行われる交流・交換行為が絶え間なく続く状態こそ経済にとって好ましい。
890:名無しさん＠九周年
09/04/15 00:22:53 hI6G+7lW0
まず資本主義はまだシステムが脆弱なんだよね。
共産主義はバグしかないし。
これからは生産主導の物を作るための資本主義だろ。
金で金を生み出すなんてどう考えたって最終的にはなんの利益も生まないよ。
891:名無しさん＠九周年
09/04/15 00:24:31 xMmrfagsO
隣の晩御飯にケチつけるからいかんのだよ。
892:名無しさん＠九周年
09/04/15 00:27:27 E+vMk1C30
>>888
現在の経済は成長していくことを前提で成り立っている
成長しなくなりゃ全てが崩壊する。
戦争とか破滅的な事態にならざるを得ない
そこから再生していく過程も成長だよｗ
893:名無しさん＠九周年
09/04/15 00:28:16 LTkEc2P/0
今さら謝っても遅い
ユダヤ金融資本が日本を食い物にしてきた事実は変わらん
潔く死ぬことを薦める
世界中から嫌われている偽ユダヤどもよ
アシュケナジーどもよ
お前たち金融詐欺師集団の正体はもう見抜かれている
９１１テロも自作自演だった
イラクに大量破壊兵器などなかった
お前ら泥棒どもに残された時間はもうない
偽ユダヤ詐欺師どもは腹をくくって自決しろ
894:名無しさん＠九周年
09/04/15 00:29:18 pxqat0ru0
結局自国に起こった場合は保護貿易にしていくしかないわけか
895:名無しさん＠九周年
09/04/15 00:34:10 LTkEc2P/0
しおらしく謝ったふりして、日本の納税者の心に隙を作り
今や紙切れ同然となった米ドルと米国債を日本に買わせようという狙いだろ
泥棒ユダヤのやることは見え透いてんだよ
896:名無しさん＠九周年
09/04/15 00:35:52 R6brv04d0
これで、対立軸がまた一つ明確になりました。
897:名無しさん＠九周年
09/04/15 00:38:35 yQQcmpL+0
許さない
898:名無しさん＠九周年
09/04/15 00:41:05 pSn5X37X0
これって要約するとお前たちが悪い手本をみせてくれたのに
俺たちは同じ間違いをしてしまった。わりー俺らもバカだったわ！
ということだよ。
自分のところの政府批判の結果。
899:名無しさん＠九周年
09/04/15 00:44:02 jC5npRAH0
おまえらクルーグマンは本物だよ
900:名無しさん＠九周年
09/04/15 00:45:06 TOTYdKXF0
グリーンスパン３年前くらいからサブプライムの警告したのに何してたの？
とアメリカに聞きたい。
まぁでも日銀もその警告シカトしてたから謝らなくていいよ。無能はお互い様
901:名無しさん＠九周年
09/04/15 00:45:12 BCt+QU0AO
でも、戦争による消費に生産が追い付かなくなると、逆に経済に致命的だぞ。
どっかに開拓地がある状況が理想なんだろうな。
生産力が向上したら開拓地が広がり、開拓によってさらに生産力が上がり・・・
土地に限りがある以上限界があるけど
902:名無しさん＠九周年
09/04/15 00:46:11 y6STYEQE0
>>838
財部無しで読売テレビの朝のに出てるだろうが
903:名無しさん＠九周年
09/04/15 00:47:33 hI6G+7lW0
>>901
＞戦争による消費に生産が追い付かなくなると、逆に経済に致命的だぞ。
奴らまだ開拓地時代の気分を引きずってるから
気がつかないだろうよ、その事に。
アメリカは嫌いじゃないけど
あの開拓気質はなんとかしてほしい。
904:名無しさん＠九周年
09/04/15 00:47:57 jC5npRAH0
>>892そろそろ「成長しない経済」というものを考えるべきだと思う
905:名無しさん＠九周年
09/04/15 00:50:08 E+vMk1C30
>>901
戦争や飢餓や疫病で人口が減ればいいんじゃね？
中国人的な発想だけど。
906:名無しさん＠九周年
09/04/15 00:50:45 akXApwAo0
本当にあの時は酷かったよね。
何であそこまで日本を執拗に叩くのか理解できなかったよ。
907:名無しさん＠九周年
09/04/15 00:53:31 E+vMk1C30
>>904
いつかはそうならざるを得ないんだろうけど、
みんな俺が生きているうちはそんなことしたくねえ
と思ってるんだろうなあ
おれも 環境を持続させるための経済ってのを
考えてみただけで気分が萎えるからなあ・
908:名無しさん＠九周年
09/04/15 00:54:21 Ey1WKEcM0
>>906
気に入らなかったんだよ
戦争で打ち負かした国がドンドン発展して、お家芸の車産業はやられるわ
ロックフェラーセンタービルみたいなアメリカの象徴的なものを買いに来るわ
第一次大戦後のドイツみたいに巨額の賠償金吹っかけて、未来永劫ボコボコにすることだって
できたからね無条件降伏した時点でさ
それをしなかったアメリカってのは、ある意味凄い寛大だと思うけど
そうできたのも、とにかくその当事世界で突出して豊かな国だからこそできたんだと思うけど
909:名無しさん＠九周年
09/04/15 00:54:34 fd3VfOux0
自分たちの非を認め、素直に謝罪する人間を
日本人は責めたりしない
つうかこうやって頭下げることができる教授、アンタはえらい
権威がすべての大学教授なのに
910:名無しさん＠九周年
09/04/15 00:58:44 hI6G+7lW0
優れた種を作り、養殖方法を考え、全人類分の食料を確保
優れた道具を作り、道具を動かすぶんのコストを下げる
世界中の人間が汗水を垂らしつつ、多少の貧富の差を持ちつつも、
皆で色々なものを作り、生産性を高めあい、人類全体の繁栄を目指す。
そんな経済がとってもほしい。
911:名無しさん＠九周年
09/04/15 01:02:13 iAgDFoMP0
>>842
経済学の成果がなければ、今回の金融恐慌でも以前と同じようにGDPはマイナス30％以上、失業率は40％になっていたよ。
あのころの恐慌よりひどい金融パニックがあるにもかかわらず、この程度に収まっているのが経済学のこの100年の成果。
こんなめちゃめちゃな状況をよく把握してコントロールしていると思う。
912:名無しさん＠九周年
09/04/15 01:02:21 m33uJi4pO
>>906 909
当時言っていた事はなんら間違ってない
日本もアメリカも彼の言う通りに出来たらいいに決まっている
でも当事者になるとそれが出来ないって事を思いしったゆえの謝罪でしょ
難しいよ 世の中
>>904
日本は大昔からそれを持っている
江戸時代の日本経済掘り起こすべき
913:名無しさん＠九周年
09/04/15 01:03:11 XfNBJIB70
>>904
江戸時代研究すればかなりの示唆が得られると思う。
914:名無しさん＠九周年
09/04/15 01:05:24 eA2cjsWl0
経済危機の「対応」って要するに公的資金ぶち込んで、民間の借金を税金で帳消ししまくれ
これに尽きるからな。
散々日本の対応の遅さを批判したけど、いざ自分達が実行するとなると
その実現の実行の難しさに気づく
税金使って金持ち共の失敗の尻拭いしろって事だからな。
それしか手段は無いとはいえ、国民の凄まじい反発と抵抗は必須。日本も税金による銀行の救済には随分批判が出た
915:名無しさん＠九周年
09/04/15 01:07:45 E+vMk1C30
>>912
>>913
江戸時代は人々の欲望を抑えるために
かなり強権的な成長抑制政策をやった。
江戸時代の日本が民主主義国家だったら
絶対無理な政策
持続的な世界経済を考えるなら
強制的な産児制限ができるくらいの
民主主義によらない強力な政府が必要
916:名無しさん＠九周年
09/04/15 01:08:25 m33uJi4pO
ただまだ完全じゃないな
速やかな公的資金投入
徹底した責任追求
これを両立した、破綻の政治経済学も必要になるかもね
917:名無しさん＠九周年
09/04/15 01:08:59 /xC3yuXN0
おバカ～ｗｗｗ、おバカ～ｗｗｗ、おバカ～ｗｗｗ
エイズ汚染ワクチンの隠蔽 ～ Ｂ層家畜はエイズで死ねｗｗｗ政策
鎮痛剤「アスピリン」の米バイエル社、政府と共謀して日本でエイズ汚染ワクチンを販売！
～ FDA（食品医薬品局）の内部文書から明らかに ～
フランスでは、既に関係者は処罰されているが、米国、日本政府は、今だに隠蔽中。（2009年4月現在）
日本政府は、薬害エイズの時にも、欧州で禁止された後２年半もの間、国内での流通を放置した。
NBCニュース； URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
番組の終わりで、キャスターが叫ぶ。「何千もの子供たちが、その家族が、今も死に続けているのに、誰も何の責任も取っていないというのか？隠蔽じゃないか！！」
バイエル社は、当初、HIV汚染を知りながらこのワクチンを米国内で販売していた。証拠となる内部文書も存在する。当時、既に、エイズ発病による死者も出ていた。
バ社が米国での販売を止めた唯一の理由は、その証拠となる内部文書が発覚したから。弁護士が、証拠の文書を政府に提示し、ようやく米国内での販売が禁止された。
その後、FDAは、汚染ワクチンの海外での販売を許可。バ社は、日本、フランス、スペイン等のヨーロッパ諸国、ラテンアメリカ諸国へ輸出した。
FDAの議事録によれば、バ社に対し「この問題に、議会、医学会、一般市民に気づかれることなく静かに対処する」よう要求している。
バ社は、汚染ワクチンで莫大な利益を上げ、エイズ患者により更なる利益を上げ続けている。
米国では、数千人がこのワクチンが原因でエイズを発症、死者もでている。感染者の大部分は子供。
URLﾘﾝｸ(www.naturalnews.com) January 5, 2009
URLﾘﾝｸ(www.whale.to)
918:名無しさん＠九周年
09/04/15 01:11:40 m33uJi4pO
>>915
日本なら可能でしょ
それこそシムシティやMMOとかの仮想現実併用すれば十分耐えられるw
問題は中国アメリカロシアＥＵだな
連中の辞書に質素倹約という言葉はないから
919:名無しさん＠九周年
09/04/15 01:12:23 G7n/WJx70
日銀の方が正しかったんだな
920:名無しさん＠九周年
09/04/15 01:12:27 akLapAiPP
>>1
>上昇する米失業率を見ると、
>失われた１０年を経験した日本より悪化している
クルーグマン教授、大丈夫？
金融資本主義を世界中に蔓延・汚染させたアメリカと
一国だけのバブルとを比較するのがそもそも間違い
こんな厨坊でもわかることが、理解できてないんだな
アメリカ、デフォルトするな、こんなんじゃw
921:名無しさん＠九周年
09/04/15 01:13:43 do9jmtABO
まぁ 己の発言に責任をとれない日本の政治屋やマスゴミに比べれば立派だ
922:ロバくん ◆puL.ROBA..
09/04/15 01:13:56 9qehPhqj0
○_○
⊂（・(ｪ)・）つ-、 クールグマン米教授
／／/ /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ | |
| |-----------|
923:名無しさん＠九周年
09/04/15 01:15:16 m33uJi4pO
>>919
違う
グルーグﾏﾝのが正しいが、当事者になってしまったら正しい事がなかなか出来ないって話
第一日銀がデフレ対策していれば日本はここまで酷くない
924:名無しさん＠九周年
09/04/15 01:15:18 hI6G+7lW0
>>915
繁栄のためなら、多少の欲望は抑えるべきだよ。
欲望を満たせるレベルのものが出来るようになるまで、全体で実態あるものの改良を進め続ける。
低コストな物なら全体に行き渡る。
高品質ならなおよしだ。
925:名無しさん＠九周年
09/04/15 01:15:19 TzDGU4LR0
どうもグーグル・マンと読んでしまう
926:名無しさん＠九周年
09/04/15 01:16:44 BMVGwzmZ0
そりゃ、これだけ日本人がアメ公の借金の肩代わりしたわけだから
感謝、謝罪されて当然だろ
野村、UFJとか
破綻会社の社員のボーナスを全額払ってやったわけだし
927:名無しさん＠九周年
09/04/15 01:17:26 PjMTY9F00
謝るのは勝手だが、金はびた一文払わないからｗ
928:名無しさん＠九周年
09/04/15 01:18:30 eA2cjsWl0
成長を抑制なんて土台無理な話だ。
みんなに自動車をどんどん買ってもらわないと
トヨタもホンダも、世界中の製造業は駄目になる。江戸時代みたいに農業が雇用の大部分を吸収できた時代とは違う
今更８０％の農民階級を作れるか？
でもエネルギー問題、環境問題などの高まりで
世界的にも自動車産業、製造業のこれ以上の成長、拡大が難しいのも事実だな。
そこで環境技術自体を売り物にする。全体的な自動車の総数は増えなくても、ハイブリッドや電気自動車の登場で
旧来のガソリン車を捨てての買い替え需要拡大を狙う。
技術立国日本の生きる道。 ２１世紀は、まともな電気自動車作れないメーカーは、内外問わず淘汰される
929:名無しさん＠九周年
09/04/15 01:20:09 mpu9sosP0
>>927
個人的には為替介入しまくって米国債買うのが一番いいと思うんだけどなぁ。
日本は円安で万歳、米国は景気対策できて万歳なんてことを考えるんだが、
やっぱり無理かねぇ。
930:名無しさん＠九周年
09/04/15 01:20:44 TuviLn9rO
日本だけに謝罪するのは差別。
韓国にも謝罪するべき
931:名無しさん＠九周年
09/04/15 01:22:03 akLapAiPP
>>929
あと、600兆円から650兆円ぐらい
出す覚悟が日本にあるなら、それは無理じゃないw
932:名無しさん＠九周年
09/04/15 01:22:39 V/cYyNUd0
社会の崩壊を防ぐときに大政治家がやったことは、商人と金融業者の規制
シーザーもクロムウェルもそうやって大崩壊を防いで社会を立て直した
933:名無しさん＠九周年
09/04/15 01:23:14 m33uJi4pO
>>928
そのための自然発電とリサイクル技術だ
934:名無しさん＠九周年
09/04/15 01:24:30 ZbLZ7P8OO
>>911
経済学が正しいかどうかはさておき、経済メカニズムに関するある程度の共通認識が醸成されたことで、
急激な変動に対処する際の落としどころが見え易くなった、というのがデカい。
経済学の各論理自体は依然として経済制御への正しい手法を提示するとは限らないが、
経済学という学問が体系化することで、経済政策のプロセスが明確化(ある意味“お約束”化）し、無駄な混乱を減ずることが出来るようになったというのは確実な進歩だろう。
935:名無しさん＠九周年
09/04/15 01:26:12 cNy6cDrKO
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ 細けぇ事はいいんだよ！！
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936:名無しさん＠九周年
09/04/15 01:26:23 b3IMXFCkO
>>905
軍拡モデルを追求すると軍縮モデルに行き着く。
ただ、なんらかの政変は覚悟すべきだな。
937:名無しさん＠九周年
09/04/15 01:29:25 XpETXhmM0
>>935
まさにその通りｗｗｗ
別にグーグルマンが悪いわけじゃない
むしろ自分の非を認めるところに彼が一流の学者であることがわかるよ
938:名無しさん＠九周年
09/04/15 01:29:37 8uXMePEE0
規制強化ってことか
939:名無しさん＠九周年
09/04/15 01:30:19 eA2cjsWl0
>>929
日本は為替介入やってるんだよ、既に。最近の円安はそれが原因
世界中がドル不足でヒーヒー言ってる中、日本は円によるスワップ(但し期限付き)をあちこちに持ちかける
↓
日本から受け取った円をドルに両替する各国
↓
日本、直接米国債抱えるリスクをさけながら、迂回為替操作。円安(゚Д゚)ウマー
金融危機以後の日本政府の対応は神がかってると思う。日銀と政府のこの機動性とアイデアぶりは何だ
940:名無しさん＠九周年
09/04/15 01:33:01 mpu9sosP0
>>939
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
すくなくとも３月いっぱいはやってないよ。
941:名無しさん＠九周年
09/04/15 01:34:29 Ggy9fC/c0
サブプライムで
「土地の値段が１年で１０倍に上がった」とか言ってる時に
これは日本で起きたのと同じ現象だと気づけよ
942:名無しさん＠九周年
09/04/15 01:35:05 6t8b6/Ua0
>>939
おいお前今の首相が誰かわかってるのか？
麻生太郎だよ、あの”大乱世”の梶山が唯一
次世代の指導者として認めた男だよｗ
まさに今の世界は大乱世ｗ
943:名無しさん＠九周年
09/04/15 01:36:13 ErQJ4Z7L0
■国策逮捕 元財務省の高橋くんの場合■
・ドル基軸通貨を維持したいアメリカが必死
↓
・日本でバブル景気が発生 円が基軸通貨になりそうになりアメリカ慌てて日本潰し工作しバブル崩壊
↓
・バブル崩壊以降２０年間、日本で政府紙幣論議ができないようにマスコミに圧力
日本をダメにしたい在日とも思惑が一致し、政府紙幣発行、円の基軸通貨化がマスコミで封印
↓
・しかし２０年経っても不景気のままで、その上今回の恐慌、背に腹は変えられず、政府紙幣発行論議
を一部解除し、テレビで議論され、政府内でも協議された。
↓
・アメリカが再び圧力、マスコミも与党も政府紙幣発行について、急に口にしなくなった。
↓
・アメリカ「小泉竹中一派でも政府紙幣発行を口にした奴は絶対に許さん！」（ ･`ゝ･´） ｷﾘ！
↓
・テレビで政府紙幣発行を主張した高橋くんが微罪で書類送検された。 なぜか逮捕されていないｗ
被害者がなぜか警察官だったｗ ヒデオカメラはなかったのにビデオに写っていたとして書類送検ｗ
＊参考＊
ミラーマン植草の場合
・被害者がなぜか警察官だったｗ ・警視庁警察官がなぜか、たかが痴漢で、犯行前から何日も尾行していたｗ
・しかも尾行していたのは、なぜか、公安警察ｗ
・イメージを低下させるため、ミラーマンの痴漢の前科を警察が捏造していたｗ
・同じく、りそな問題を追求していた国税調査官も痴漢で逮捕、しかも同じ手鏡の痴漢ｗｗ
＊アメリカを批判した有名人をアメリカ政府は危険人物のリストに入れ「アメリカの敵」として監視している
アメリカ入国時にもチェックされ該当するとアメリカにいる間、尾行される
このリストには、小林よしのり、植草一秀、ビル･トッテン・・・などが載っている。
ビル･トッテンは帰国時の入国審査の際に、この事を知らされ、日本への帰化を決めた。
944:名無しさん＠九周年
09/04/15 01:36:44 Ox2ziWP/0
謝る必要は無いよ
そもそも、経済学者なんて誰も信用してないし
945:名無しさん＠九周年
09/04/15 01:37:48 PyRfHOeS0
この時期に頭下げてくるってことはアメリカは失われた30年ぐらいに突入しそうだな
しかしアメリカが駄目だと日本も駄目なわけで
946:名無しさん＠九周年
09/04/15 01:38:04 F3ihTCOQ0
日本に文句つけてたけど自分たちだって同じ境遇に立てば悪いじゃないかという
自戒という名の自国批判
947:名無しさん＠九周年
09/04/15 01:38:17 SGU/u83/0
>>937
自分の非は認めてない。米政府の非を認めているだけ。
948:883
09/04/15 01:41:19 5k7398YA0
>>887以降の皆さんへ
分りにくかったんですけど、経済が学問として成り立つ分けがないだろうと言う事で書きました、
戦争を起こそうとか、自分だけ先に儲かろうとか、あいつを騙してやろう、謝った振りして
金貰おうとかの輩がいる限り学問として成り立たないと言う事です、また権力者の言葉一つで
証券市場などすぐにひっくり返りますよね、株ではテクニカル等という方法もあるそうですけど
これも然りで、学者の方がどんな理論を創ってもダウの終値で数時間後の日経もひっくり返りますね
世界中の人間の心を読みとるしか無いと思うんですよ、そこまでしなくても大まかな事は予測通りに
動く事でしょう、でもそれは単に普通の事であって経済に疎い一般人でも予想できるレベルだと思います
明日も今日と同じ日が来るだろう、さあ早く寝て明日も働くぞって、で、子供が「とうちゃん大変だね、
俺早く大人になって働いてかあちゃんととうちゃんを楽させてあげるぞ」ってな日常風景で
大半の経営者の人もこれを望んでる事でしょうね、でもその通りに行かない・・・・
すやすや眠るやる夫をみながら父と母が「ごめんな・・・・やる夫・・・こんな事になってしまった・・・・」
傍には損ポール・・・入浴剤・・・・どれほどの家族がこういうｒｙ これで学問でしょうか？
学などとはおこがましい事じゃないでしょうか、上で書いてる人いましたがツールじゃないでしょうか
学問などとのたまわるのならば、せめて動物社会まで追いつくことだと思います。長くなるから書きませんが
と、こういうことを思いカキコしました、偉そうな事書いてすみません、
で、どうなんだといわれると、パラダイムの変換しかないと思います、発展だけが世界では無いと思います
自分の、家族の、価値観の多様性等を大事にし、普遍的な倫理、道徳観等を育てる教育を目差すべき
だと思います、子供達には選択肢を多くしてあげる事、これこそ日本が、日本しか出来ないことだと思います
麻生さんはこういう方向を目差しているんではないかと思いますが買いかぶりでしょうか、政治的な事は荒れますねｗ
実現するには今しか無いと思いますね、ＩＭＦへの融資他いろんな事で今日本は評価されています。
今こそ発言して戦後から抜け出し自立を目差すべきだと思います、ソフトにｗ、つづきます
949:名無しさん＠九周年
09/04/15 01:43:56 SGU/u83/0
>>948
プラウト主義の話してんの？
950:名無しさん＠九周年
09/04/15 01:45:06 8uXMePEE0
経済学は前提が多すぎると推定した！
951:名無しさん＠九周年
09/04/15 01:46:49 hI6G+7lW0
>>948
続かなくていいから
とにかくこれから日本は材料と燃料共に最小のコストでできる道具や
全体が飢えなくてもよくなるような種を開発していくべきだよ。
んで火星に進出ｗｗｗｗｗ
火星住みたい。
952:名無しさん＠九周年
09/04/15 01:47:58 q6278FJd0
>>13
亀井は竹中追求しないのかな？
竹中が出てきたらｃｈ替える、うちは。
953:名無しさん＠九周年
09/04/15 01:48:32 eA2cjsWl0
>>940
だから「迂回」って言ってるじゃん。日本が直接ドル円を売買せず、第３国を利用した為替操作。
最近の円高緩和は日銀の功績
>>942
麻生さんはマジで経済通だよ。俺の知る限り、内需拡大の必要性を真っ先に訴えた政治家も
麻生太郎。
954:名無しさん＠九周年
09/04/15 01:50:27 q6278FJd0
>>21
自分を正しいと思いこめ、嘘も１００回唱えれば本当になる。 ｂｙ コレヤ
955:名無しさん＠九周年
09/04/15 01:50:58 3nHSBkmr0
ヤンキーの学者はどうでもいいんだよ。
ジャペインとか言ってたイギリスの輩は謝れ！
956:名無しさん＠九周年
09/04/15 01:51:38 8uXMePEE0
まあ内需は大事だな。
957:名無しさん＠九周年
09/04/15 01:52:08 m33uJi4pO
>>953
経済通なら消費税増税なんか間違っても口にするな
麻生は国会議員の中では相対的にはマシだが、
国民の望む水準ではない
958:名無しさん＠九周年
09/04/15 01:52:56 do/nJw9I0
いやいや日本の経済対策への対応の遅さはその通りだろ
959:名無しさん＠九周年
09/04/15 01:53:14 7CQFrUpw0
謝らなくていいから自分らも同じことをしろ
960:名無しさん＠九周年
09/04/15 01:53:47 zBX04Ai/0
別に経済学の人間を馬鹿にするつもりは毛頭ないけど
経済学使えねーｗｗｗ無能以下じゃん。無能のほうがマシ
961:名無しさん＠九周年
09/04/15 01:54:34 yuFp1zc00
そしてクルーグマン教徒は、必死で自分の間違いを認めないよう、自己弁護に
ふけるのであったｗ
「これは間違っている、やらせたら駄目だ！」
「これでいいんｍだよｗｗｗ貧民はこれだからｗｗｗ」
で、失敗
「やっぱり駄目だったじゃないか、でも、だめだった理由を精査して、頑張ろう！」
「失敗してねーよカスｗｗｗこれだから貧民はｗｗｗ」
こういうこと言っておる、ネットにウヨウヨいるお馬鹿さん（略してネトウヨさんｗ）
こういう自分たちが言っている発言聞いて、どうですかｗｗｗ
ただの虚言、妄言、事後弁護なんて、聞いててあほらしいだけっすわｗｗｗ
962:名無しさん＠九周年
09/04/15 01:55:09 tH292PlV0
日本に謝罪した最初で最後の一人として歴史に記憶されるであろう。
963:名無しさん＠九周年
09/04/15 01:55:23 q6278FJd0
>>957
やるかって雰囲気になったとこで島津派とか山拓加藤が消費税発言タレ流し。
964:名無しさん＠九周年
09/04/15 01:55:56 8uXMePEE0
>>961
日本語でおｋ？
965:名無しさん＠九周年
09/04/15 01:56:09 siBsuDs+0
正直、２ちゃんねらの低脳に経済学なんか理解できませんから。
966:名無しさん＠九周年
09/04/15 01:57:12 Ggy9fC/c0
>>947
自分が過去に日本を非難していたことを間違っていたとちゃんと認めてるじゃん
967:名無しさん＠九周年
09/04/15 02:00:20 eA2cjsWl0
>>957
消費税情報の垂れ流しが麻生自身の意思かどうかはともかく
今現在の消費の動向に別段影響を与えてるわけじゃないから、無問題。増税の是非はともかく数年後の話だしな
それより、麻生が行ってる日本経済の内需型へのモデルチェンジの方が大事
968:名無しさん＠九周年
09/04/15 02:02:51 m33uJi4pO
>>967
自民党は終わり ただそれだけだ
消費税廃止、法人含めた累乗課税強化
これがきちんと出来る政党や候補者が必要だな
969:名無しさん＠九周年
09/04/15 02:06:08 XfNBJIB70
>>957
麻生総理はロジックはかなりのものだけど、駆け引きとかマインドに関する事が弱いね。
ストラテジーには強いがタクティクスに弱いっての？
ロジックで考えれば、増税は不可避なのは自明の理。
記者会見でも記者をやり込めようとしたりするけど、相手にすべきは記者でもカメラでもなく視聴者だってのを分かってないフシがある。
それを差し引いても経済・外交は良くやってると思うよ。
970:名無しさん＠九周年
09/04/15 02:08:26 GIet6A+6O
需要と供給しか知らなアホが騒いでると聞いて
971:名無しさん＠九周年
09/04/15 02:13:55 weolUvcD0
定額給付金、たった１２０００円などと言わずに一人頭１０００万円ほど配れば一気に好景気だろう。
そうすりゃハイパーインフレが起きて国債の償還なんて簡単にできるしさ。
いかに早く金を使い切るかが運命の分かれ道になるな。
972:名無しさん＠九周年
09/04/15 02:15:14 Y/HtkTm10
公務員改革はやくやれよ麻生
973:名無しさん＠九周年
09/04/15 02:22:17 5k7398YA0
>>948の続きです
経済の原点物々交換を思い出し、フェアトレードしかないと思います、
ゆくゆくは核も拡散していく事でしょうし、独立国も増えるでしょうし対等に発言もできるようになるでしょうし
地球は食い尽くされる事でしょう、その時、後発国は人口減らせとは言えないと思います
お前らが先に食ったんだろ！氏ね！とｒｙ
フェアトレードだと内需も外需も圧力が緩和されて少しは争いも減るでしょうし、
学問としても少しは成り立って行くんじゃないでしょうか？
今アメ、英が何を言ってもお前が言うな状態でしょうし、スイス銀行などに税金逃れしてる連中を暴いた功績も
あるかもしれませんが、刷りまくったドルをどうするつもりでしょうか？暗号としての番号がとか話も聞きますが
この恐慌を何とかしよう等と思ってるとは思えませんし、おばまさんも一人では何ともしがたいでしょうし
日本しかないと思います、日本人の農耕民族ＤＮＡを持ってすれば出来る事だと思います、
とにかく和をもってなんとかという心を忘れたくないです、夢みたいな事ですが・・・夢ですかねやっぱり
自分はどちらかというとウヨの方ですが、犬ｈｋの件で、カミカゼなんかを視てたのですがやはりこれ視ても涙しますね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
イラク戦争 涙する人々 IRAQ WAR crying people （閲覧注意）
何書いてるか自分でも分らなくなってしまいました、長々とスレチガイで申し訳ないです、興奮してしまってorz
すみません今度こそ寝ますおやすみなさいorz
974:名無しさん＠九周年
09/04/15 02:25:10 eA2cjsWl0
>>971
日本はデフレと世界最悪の需要不足で苦しむ国だからな
ハイパーインフレいかなくても、ちょいインフレ起こすくらいの金をすれば
デフレ解消の上に、すぐ日本の借金なんかチャラに出来る。何故実行しないのか
不思議で仕方ないぜ。散々デフレで日本オワタが連呼されてたくせに。
975:名無しさん＠九周年
09/04/15 02:27:22 27D5Y1Rg0
>>36
日本の識者も謝ってる奴殆どいねぇわなｗ
976:名無しさん＠九周年
09/04/15 03:08:54 J4GvaC++0
>>178
>ケインズ理論はある程度まで、成り立っても、複雑化した今の社会では
>ほとんど使えない理論として、かなり前から産業界ではわかっていたが・・
マネタリストがこねくりだした時代遅れのプロパガンダをまだ信じているの？
977:名無しさん＠九周年
09/04/15 03:11:10 J4GvaC++0
>>234
文学賞も加えろ
978:名無しさん＠九周年
09/04/15 03:15:09 5aaLzvwg0
私《中谷巌》はいま、これまでの自分の主張が誤りだったと率直に反省しています。
１９９０年代、細川内閣や小渕内閣で首相の諮問機関のメンバーだった私は、規制緩和や市場開放の旗を熱心に振り続けました。
そして小渕内閣の「経済戦略会議」議長代理として発した提言は、その後、同会議の 委員だった竹中平蔵さんによって引き継がれ、
彼が小泉内閣で政策立案の中心人物 となったときに、小泉構造改革の一環として実現していきました。
小泉構造改革は日本にアメリカ流のグローバル資本主義を持ち込みました。
間接的にですが、その改革に参画した私は、小泉・竹中氏同様、日本社会に構造改革を持ち込んだ張本人なのです。
しかし、いきすぎた構造改革は日本社会の良き伝統を壊す強烈な副作用を生み出し ているように思われます。貧困層の増大、異常
犯罪の増加、ぬくもりのある社会の消失 などです。
「これはいけない」と、私は自らの主張が誤りだったと悔恨の念を持っています。
「すべての改革が不要だった」と言っているわけではありません。ただ、改革は人々が幸せになるための手段です。
構造改革で日本人は幸せになれたでしょうか？
多くの人々を不幸に陥れてしまう改革は、改革とは呼べないのです。
URLﾘﾝｸ(kihachin.net)
979:名無しさん＠九周年
09/04/15 03:18:44 2StkJZxz0
謝罪してくるのはいいが･････金は出さんぞ
980:名無しさん＠九周年
09/04/15 03:19:58 x1byl1iAO
なんか気持ち悪いなー
謝罪されるとかって･･･米はマジで深刻なのか？
981:名無しさん＠九周年
09/04/15 03:33:51 x+HMzuv40
だからよく読めって！謝罪でもなんでもないから。
頭悪いの多いな・・
982:名無しさん＠九周年
09/04/15 03:37:55 IMVxB7L30
クルーグマン以外の経済学者はほとぼりが冷めるカリブ海でバカンス中
長いバカンスになりそうだけどねｗ
983:名無しさん＠九周年
09/04/15 03:40:52 sY8ABkF30
神大卒の俺はマンキューだけ認める
984:名無しさん＠九周年
09/04/15 03:41:47 F6jVfkbL0
>>951
火星に開拓精神たっぷり
>>971
12000実験
>>972
選挙後
>>973
おやすみなさい
>>974
銀行が金利が陰謀論が
おやすみなさい
985:名無しさん＠九周年
09/04/15 03:49:48 dDQSpwdD0
単に政府批判してるだけじゃないの？
クルーグマンらしいというか、、、
986:名無しさん＠九周年
09/04/15 03:59:51 T9cOuluy0
日本を引き合いに出さなければ、自分たちの状況も、対策への応非も
説明できないというのは、まずい状態ではないか？
自分たちには確たる指針がないと言っているようなもので・・・
987:名無しさん＠九周年
09/04/15 04:00:30 c+l6jhbnO
すべてではなく、ほとんどの改革が不要だった。
988:名無しさん＠九周年
09/04/15 04:20:06 WmT5jW6L0
>>981
自分たちは無能だ、無茶言ってごめん日本 ってことでしょ。まあ謝罪だと言えば謝罪。
989:名無しさん＠九周年
09/04/15 04:40:09 MYdSaY7A0
この状況であれば出来なくても仕方ない、というニュアンスが本来の発言に
あるか無いかで意味がだいぶ違ってくるな。
990:名無しさん＠九周年
09/04/15 05:30:12 vSEzOdEQ0
何故この時期に？陰謀では無いのか？
991:名無しさん＠九周年
09/04/15 05:40:26 koH9KLo10
1000なら、世界恐慌。
992:名無しさん＠九周年
09/04/15 05:42:43 LCdb+YBtO
はぁ？日本に謝罪？
騙されねーよ
993:名無しさん＠九周年
09/04/15 05:52:05 PT9RhOs+0
自分の非を認めたクルーグマン教授
非を認めない日本の官僚 小泉 竹中
だけどＵＳも現在 ＡＩＧ ＧＭという二大爆弾をかかえて
どこかの将軍さまの国のＧＮＰよりデカイ企業のことで
オバマも頭痛いだろうな
明日。ああああ～ウザイ
あの国なんか消してしまえと 爆弾の在庫処分かな。
994:名無しさん＠九周年
09/04/15 05:54:30 nxcG6XOl0
>>993
小泉 竹中と違って
クルーグマンは新自由主義派じゃないけどね
995:名無しさん＠九周年
09/04/15 05:55:24 cbngeAbH0
コイツが支持してるオバマは金融機関から莫大な献金貰ってた
おまけにルービンはその代表みたいな男
996:名無しさん＠九周年
09/04/15 06:01:18 U+3Aq4TD0
さすが経済学者
トレンド見て方針切り替えか
997:名無しさん＠九周年
09/04/15 06:07:47 TJQWGQz70
997
998:名無しさん＠九周年
09/04/15 06:12:21 orK/lcrbO
1000
999:名無しさん＠九周年
09/04/15 06:14:33 TJQWGQz70
999なら竹中逮捕
1000:名無しさん＠九周年
09/04/15 06:16:42 TJQWGQz70
1000なら小泉死亡
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