09/04/13 21:17:04 KhzivInp0
おもいっきしDQN企業な予感
253:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:17:07 W8Zsjbbo0
まじめに聞け！
254:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:17:13 ePjOUDYr0
>>1
言いたいことが具体的に伝わってこない文章だなぁ
自分が教えたことに対して有用性を問われ、それにキレただけにしか読めん
何をどう指導したかくらい具体的に書けばいいのに('A`)y-~~
255:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:17:21 T4ykdBQq0
分裂病患者が文を書くとこうなる
256:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:17:27 MAF9mq7Y0
>>233
育てもしないよ
勝手に育て、が最近のトレンド
257:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:17:41 f0p1zE8sO
>>188
終身雇用で上司の言うことハイハイと聞いてた人ほど昔は出世した
で、そやつらが上に立ってみたら上司に言われるままにしか
仕事やってこなかったから自分からアイディアを出したり
新しいものを作り出したりできないのね
ウチの上司なんて他社がやってること平気で丸パクリするし
自分で出したアイディアは時代遅れなものばかりで何一つ
当たったことがない。なのに自分で出したアイディアの
顧客受けが悪いとぜーんぶ部下のせい
そのくせ部下のアイディアは一切受け付けませんとか
どないせーちゅうねん
258:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:17:43 0ZelvRGA0
>>238
どこがどう矛盾してるのかわからないな
最近の若者の特徴は矛盾耐性があまりにも低い点が挙げられる。
矛盾でもなんでもないぜその程度は。大丈夫か？
259:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:17:46 ZF7TXK200
>>1
>大学の時の、マルクスやなんちゃらも、
それは時間の無駄だったなｗ
いまだ気づいてないとしたら大問題だが
260:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:17:48 sqsxZE+m0
>>1
自分で考えることも無く、 2msくらいの速攻でそういうセリフ吐くんだろうなｗ
261:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:17:52 5ukT59610
>>240
それをはっきりさせようと、何かをやるたびに説明してると
向こうのおつむの容量が足りず、パンクされたりもするお。
262:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:17:54 N1OLFp780
父ちゃんは日本一の日雇い人夫ですが何か？
263:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:18:05 +DplTLIr0
猶太認識の不足に由來する驚くべき他の錯覺の例が、
これまた現在のわが國の重要識者層にある人に於て
見られるに至つては、緊迫せる現下の世界情勢の眞只中に
東亞乃至世界新秩序に邁進しつつあるわが國としては誠に
心細い限りであると言はれねばならない。
即ち、最近の米國の對日侵略攻勢を衝いてアングロ・サクソン民族のみの野望であるとする如き主張が
それである。
『猶太民族の対日攻勢』 武藤貞一著
五百萬の猶太人をも含有する米國に對しては、たとひアングロ・サクソンが數に於て優勢であるとしても、
かの野望をアングロ・サクソンのみに歸することは適切ではないであらう。
殊に今では世界の常識である通りに、
デモクラシー國の眞の主人は猶太人であり、
米國もまた例外でないことを知る場合には、かかる言説は由々しき
不公正でもあるのである。
而してもし萬一にもこの場合のかかる言説が單なる認識不足に基く
ものではなくて、米國に於ける猶太に節操と信義とを賣るものであつて、
皇國の民としては之に過ぎる恥辱はないのてある。
264:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:18:05 TuwXo14L0
やってみせ、言って聞かせて、
させてみて、褒めて遣らねば、人は動かじ。
“今時の若者は”などと、絶対に言うな。
若い時に、自分も同じ事を言われただろう。
山本五十六（1884～1943）
265:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:18:07 fYG3cZsA0
教えて貰うんじゃなく、盗めってこった
266:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:18:13 rDtYERvy0
学校の勉強は社会出るちょっと前に使うものなんだが
267:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:18:17 QWm3uARgO
どんな仕事をしていて何を言ったのか書いてないんだが
268:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:18:18 9QLvYrX70
WBSニュースか何かで見た、
パナソニックに入社したオランダ人が毎朝の朝礼で社訓を斉唱させられて、
「こんなの意味があるのですか？」的な不平を漏らしてたけど。
まあな。
269:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:18:21 rvOF38wW0
部下に自身の行動の背景と目的を説明できない上司が無能なだけだろ。
部下に腕立て伏せ100回やらせるのでも、ただ「やれ」というのと、筋力を強化
するためにするのか、持久力をつけるためにするのか、それともただの懲罰とし
てさせるのか説明しないと、部下のためにならんし、部隊の士気にもかかわるだろ。
270:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:18:23 Q0HFBZbk0
釣り堀スレだと信じたいが･･･
それが理不尽だろうが何だろうが働く上でその場でのルールはわきまえろ
そんなコトもわからない書き込み大杉
バイトでもいいから社会に･･･、いや、パソコンの前離れて部屋から外に出ろよ
271:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:18:31 ou1zuZn70
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
有名な２ちゃんねるサイトの管理人さん
ジャイアンです＾＾
さらに日本の法律も矛盾だらけで大嘘つき
証拠だよ。
経験談から学んだ例など
かなりの情報が書いてあるから参考程度でも
みといたほうがいいぞ
バカバカしくてアルバムとかＤＶＤ
かえねーぞｗ
携帯の人は、
パチンコガム爆弾＾＾
レンタルＤＶＤボッタクリ詐欺なみ海外ドラマ
↑この題名のとこだけ見ときな～ｗ
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
272:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:18:31 wIoKRB0S0
下流志向？
273:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:18:39 O/Cj93K+0
ああ、数学が社会に出て役に立たないとかいってた
同級生を思い出すｗ
働いたら負けと同じくらいぶん殴りたくなる。
俺も社会に染まったなぁ…。
274:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:18:40 64whriY70
こういう新人いんのか
俺のとこにはお願いだから来ないでくれ・・・
275:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:18:41 vmy6tEiF0
>>207
アメリカは意外と会社に忠誠誓わせる
ある意味日本企業以上かも
276:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:18:54 wXzYUgqn0
優秀な人間に感化されるのは自然なこと。黙っていればいい。
「さあ、黙って俺に感化されろ！」とわざわざ叫ぶ馬鹿にだれがついていくのか。
277:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:19:04 1FHdyj/g0
>>252
まっ、こうゆう新人を採用していること自体問題だな。
企業魅力ないから、ババみたいな学生しか採用できないんだろ
278:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:19:21 0ZelvRGA0
>>261
こっちも2msの即答で「意味なんかないよ。で？」と教えてやればいいね。
279:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:19:26 Zg2amK180
金にならない仕事をやらない
これを破った企業は潰れる
金になることを見越してやる
これを出来ない企業も潰れる
280:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:19:29 dCBzx8Hb0
>>213
そういう教員は結局教える技量を持ってないから
そういうことに逃げるんだよね。
技量がある教員ならちゃんと教えつつ達成感は与えるから。
281:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:19:43 O3MoB7fRO
>>235
所詮､人生なんて死ぬまでの暇つぶしよ
282:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:19:43 vQgPTI89O
今の新入社員に終身雇用は怪しいが、せめて自分の引退までは持たせてね。
あと年功序列だから俺は無条件で偉い、けどお前らは実力主義（と思って）、全力を尽して。
ってな意味だろ？
283:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:19:53 eqo2pS240
なんかよーわからんけど
外資系の幹部が聞いたら鼻で笑うの？ウンウンとうなずくの？
284:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:19:53 eAOfxwut0
少なくとも>>1
からは感化されないな
こんな事本当に必要なのかと疑問に思うことも大事だ
そこから効率化、合理化が生まれる
285:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:19:54 h/ZK9oFJ0
著者プロフィール：中村修治（なかむら・しゅうじ）
有限会社ペーパーカンパニー、株式会社キナックスホールディングスの代表取締役社長。
昭和30年代後半、近江商人発祥の地で産まれる。立命館大学経済学部を卒業後、大手プロダクションへ入社。
1994年に、企画会社ペーパーカンパニーを設立する。その後、年間150本近い企画書を夜な夜な書く生活を続けるうちに覚醒。
たくさんの広告代理店やたくさんの企業の皆様と酔狂な関係を築き、皆様のお陰を持ちまして、現在に至る。そんな「全身企画屋」である
企画屋？
286:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:19:58 XxAqR/240
指導力あるやつが普通は上司になるんだよ
年功序列で上司になったような連中に指導力なんか期待するだけ無駄無駄
287:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:20:01 RAoAz0OK0
>>1みたいな奴だから「そんなの意味があるのですか？」って顔されるってのが
分からない人にどう対応すればいいですか？
288:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:20:09 E/plUsQ00
ゆとりから一言 ↓
289:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:20:15 KPyxBF3P0
すごい脳筋記事だ・・・時代錯誤もはなはだしいというか、時代以前の問題だな。
山本五十六の「やってみせ 言って聞かせて させて見せ ほめてやらねば 人は動かじ」
を1000回くらい読み直せといいたくなる。
290:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:20:29 I/GlA+gBO
つまりは誰から何を手本として学ぶのか識別力を養ないなさいな。フツーはとーちゃんが身近だな
291:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:20:31 RLwluf9m0
>>1
こいつの言ってること意味わからんｗ
もうそんな時代は終わっただろ
292:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:20:33 zLIcJb2F0
色々会社に対し不満がある人は早く出世して
発言力を高めた上で会社を変えて行きましょう。
それが待ちきれないとか、決定的に会社の考えと反する為に
出世が望めないなら退職して起業しましょう。
ただ、新人の意見も意見の内容と立ち回り次第で
聞き入れてくれるケースもあると思いますよ。
頑張ってください。
293:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:20:37 nLyrSdPWO
じゃあそんな馬鹿雇うな。
教育するのもおまえの給料分の仕事だ。
294:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:20:46 aW4qaVPi0
>>168
「その目的を説明したらまずい」っていうところが問題なんじゃねーかｗ
295:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:20:49 fYG3cZsA0
>>264
＞やってみせ、言って聞かせて、
「そんなの意味があるのですか？」
＞させてみて
まで行かないのです
296:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:20:51 HZussPTwP
そーいえばここ数年でOJT全然やらなくなったな＠大手家電めーか
何時まで経っても頭でっかち
297:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:20:58 GhRfF5Bq0
まあ企業戦士になるための
訓練だからな
反抗したらはじかれる
298:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:21:00 eKNz52dV0
>>1
文章書いてメシ食ってるヤツの文章とは思えないwww
コレはひどいww
上司何やってたの？
299:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:21:04 jw4zF50k0
>>285
＞有限会社ペーパーカンパニー
すげぇ名前だなおいｗｗｗｗｗ
300:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:21:07 KUtsktOq0
>>285
×企画屋
○業界ゴロ
301:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:21:13 iRv6fGQ1O
公務員の仕事の殆どが意味の無い仕事なのは事実
302:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:21:18 Di65AXzw0
>>1
何かの宗教かよ
303:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:21:21 AszYwWkc0
どんどん言ってもらった方がいい
社内の人間には、明らかにおかしい風習が見えなかったりするからな
304:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:21:21 SVMeVhLY0
>>281
そうそう、いまの忙しい時代はそのくらいの気持ち出ないと病んでしまうわいｗ
305:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:21:24 OkqLPzdM0
一番最悪なのは部下上司に限らず
「そんなの意味があるの？」とだけいう奴。
ただ空気を悪くするだけで何の解決策も出さない無能。
さらに本人はできると思い込んで他人を見下す始末。
俺だよ
306:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:21:24 Ot6vmhZV0
>>216
意味がないと思うなら対案は「それをやらない」だろ？
307:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:21:25 aW4qaVPi0
>>292
はい。頑張って噛み付きますｗ
308:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:21:28 XvyXLN+n0
意味という言葉が微妙に哲学的なのが問題だな
「意義」とか「機能性」とかにした方が建設的かも
309:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:21:49 rvOF38wW0
>>1
上司「いっぺんおまえの父ちゃんを連れて来い」
部下「では、三途川の渡り賃を支給してください。あと、出張手当も」
上司「……すまんかった」
とか
上司「いっぺんおまえの父ちゃんを連れて来い」
部下「私はお前の息子だ」
上司「げっ、まじ！？」
部下「うそ、言ってみたかっただけ」
とか
310:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:21:53 irmYWMGm0
＿∧∧＿∧ ∧＿∧ ＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧＿∧∧＿∧ ＿∧ ∧＿∧ ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
｀∀´> ｀∀´>丶｀∀´>｀∀´> ｀∀´>｀∀´>丶｀∀´>丶｀∀´>｀∀´>∀´>丶｀∀´>｀∀´> ｀∀´>
∧＿∧ /⌒ ヽ∧＿∧ ∧＿∧ /⌒ ヽ∧＿∧ ∧＿∧ /⌒ ヽ∧＿∧ ∧＿∧ 感化するｱﾙ
（ ｀ハ´）/| ∧＿∧（ ｀ハ´）（ ｀ハ´） ∧＿∧（ ｀ハ´）（ ｀ハ´） ∧＿∧（ ｀ハ´）（ ｀ハ´）
⌒ ∧＿∧（ ｀ハ´）.∧＿∧⌒ ∧＿∧（ ｀ハ´）.∧＿∧ ⌒ ∧＿∧（ ｀ハ´）.∧＿∧⌒ ∧＿∧
> （ ｀ハ´）∧＿∧（ ｀ハ´） （ ｀ハ´）∧＿∧（ ｀ハ´） （ ｀ハ´）∧＿∧（ ｀ハ´） （ ｀ハ´） 主権委譲するｱﾙ
/⌒ ヽ（ ｀ハ´） ヽ /⌒ ヽ（ ｀ハ´） ヽ /⌒ ヽ（ ｀ハ´） ヽ /⌒ ヽ
/| | | |/⌒ ヽ | | /| | | |/⌒ ヽ | | /| | | |/⌒ ヽ | | /| | | |
ﾉ ＼＼ ／|/| | | |＼.／| |ﾉ ＼＼ ／|/| | | |＼.／| | ﾉ ＼＼ ／|/| | | |＼.／| |ﾉ ＼＼ ／| |
＼＼ ﾉ ＼＼.／| |＼＼ | | ＼＼ ﾉ ＼＼.／| |＼＼ | | ＼＼ ﾉ ＼＼.／| |＼＼ | | ＼＼ | | 選挙権と永住権を寄こすｱﾙ
/⌒＼し'/ .＼＼ | |ヽ し'(ノ/⌒＼し'/ .＼＼ | |ヽ し'(ノ /⌒＼し'/ .＼＼ | |ヽ し'(ノ/⌒＼し '(ノ
>/ /⌒＼し'(ノ > ) >/ /⌒＼ し'(ノ > ) / >/ /⌒＼し'(ノ
311:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:21:57 OfM3My5L0
>>254
具体例が書いてないせいで結局本人の愚痴でしかなくなってるからな
312:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:22:04 k7zMJpj20
>>296
つか、ＯＪＴっていきなり仕事をさせることだと勘違いしてる
313:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:22:11 ZRflRH6O0
>>293
そりゃそうだなｗ
314:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:22:21 CfrkNAMV0
>>274
黙して同意
315:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:22:26 P0btwQgo0
>>256
>勝手に育て、が最近のトレンド
なんて寛大で余力のある会社なんだ。
俺のところなんか可及的速やかに戦力になっていただくべく
こと新人教育には全力を尽くしてるんだが。
ちょっと前まではいきなり実戦投入してたもんだが、ロスが
多すぎるという結果がでた。
結局、回りくどく基本をやらせ「気づかせる」ことからはじめてるよ。
316:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:22:31 guZsYtE80
私なんて敬語を使わないから、電話が鳴ったとき周りが慌てて私がとる前に取る。
上司でも社長でも全員～さんって呼びますし、
317:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:22:33 DO+nS5Wb0
>>292
お前はそれが国家の場合に関してはどう思うね？
根本的に同じ原理を適用すべきだと思ってるのか
それとも違う原理を適用すべきだと思ってるのか
318:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:22:36 0nBSl6P1O
社畜教育だな
319:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:22:45 1FHdyj/g0
>>283
外資系の場合、最初からそんなバカな新入社員は採用しないんじゃない？
もしくは、採用しても、すぐ You Are Fire！
320:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:22:52 2H+ldbbk0
何の意味があるのか聞かれたら答えりゃ良いじゃん
何の意味があるんですか？→黙ってやれじゃ会話になってないよ
321:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:23:11 Zg2amK180
>>295
「やってみせ」、で明確な結果が表れてないと意味ないよなｗ
322:涅槃さん ◆nsb7U0yaNM
09/04/13 21:23:18 GKTUrf680
>>265
他人を見て学ぶってのが出来る奴が少なくなってきたとおもう
323:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:23:20 qldQpoFQO
>>1
勉強が社会に出て何の役に立つのかわからないって事と、
糞上司の理不尽で非合理的な思い付きをごっちゃにしてるのか？
324:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:23:28 CuaUiB530
新入社員ですが社史編纂室に配属の希望出して断られました。
325:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:23:33 WKengrA1O
>>1
で結局その意味を具体的に説明できないってことは意味がないって認めたってことでOK？
326:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:23:37 SVMeVhLY0
>>309
上司「いっぺんおまえの父ちゃんを連れて来い」
新人「では社長の予定を聞いてまいりますのでお待ちください」
上司「げっ、まじ！？」
327:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:23:38 scPtwnRw0
中村修治（なかむら・しゅうじ）
有限会社ペーパーカンパニー
ペーペーだな
328:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:23:51 0ZelvRGA0
>>320
意味を知ることにどんな意味があるのですか？
329:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:24:04 KPyxBF3P0
>>295
あえて言うなら、「この文章を書くような人の言う事に、何の意味があるんですか？」かもね。
多分、同じ事を言って聞かせるにしても、もっと適任な人はいると思う。こうやって愚痴っぽい
文章を垂れ流している時点でちょっと・・・
330:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:24:08 CSkW6bBcO
>>1
の様な精神論重視の経営者たちが作ったのが今の社会である
学問を役に立つか立たないかという近視眼的見方しか出来ない人間が
他人の資質をどうこう言うのはお笑い草としか言いようがない
331:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:24:14 8lhsc1zV0
URLﾘﾝｸ(blog.fideli.com)
こんな感じか？ｗ
332:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:24:21 pxEUaoY70
要するに何が言いたいんだ君
333:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:24:23 v+fRXye5O
効率悪いからそんなの意味無えっていってんだろが。何十年もそんな事やってるから会社が成長しねえんだよ新入社員の俺でも分かるわ。
334:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:24:33 gxn9Sam0O
>>206
お前意味だけで生きてんのか？
335:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:24:42 HZussPTwP
>>312
ん？俺の所の場合、教育を全くしないって意味なんだけど
資料渡して後勝手に覚えてろ的な感じでやってる
336:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:24:43 Fa879YR10
そんな新入社員の直感が意外にも当っていたりするから困る
337:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:24:47 S3hbiZw60
日本を作り上げた戦後世代が奇しくも氷河期世代の親世代だったとはのう
だが恨めて下さるなよ 子につらい思いをさせたとしても孫の世のためにだよ
338:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:24:48 P0btwQgo0
>>206
しょせん死するまでの思いでづくりよ。
それ以上でも以下でもない。
自由に生きろ。自由に死せよ。
339:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:24:52 Q68D6jRS0
>>295
強敵だなｗ
340:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:24:52 VHKlUa300
結局自分が疑問が生じても質問せずに仕事してきたもんだから
後輩に教えられないんだろう
そういう人間関係の会社だってことだな
341:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:25:06 aW4qaVPi0
>>331
ホントに穴掘ってるのかあｗ
342:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:25:08 2H+ldbbk0
>>328
それを上司が新入社員に聞くの？ｗ
それこそ駄目上司じゃん
343:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:25:14 meqAFv260
うちの会社で毎朝やってる朝礼、意味がない。
みんな適当に言ってるだけで時間の無駄。
まあ俺は新卒じゃないけど。
344:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:25:21 aW4qaVPi0
>>206
ある人もいる。
345:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:25:23 FSK0LqEj0
おとんも一子相伝は育てた後に残してるんじゃないか？問えるほど成長したか
346:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:25:24 9+TkC47WO
いやいや、お前らちょっと待て。
自分に与えられた仕事に対して「こんなの」って言葉を使ってる時点で「この仕事したくないです」って言ってるようなもんだろ。
>>1はそうとう駄目なおっさんだがそれでもこの若いのは擁護できねーよ、俺ならこういうこと言う奴にはいきなり重要な仕事を押しつけて泣きが入るまで放置だわ。
影で会社にダメージが入らないように俺も泣きが入るくらい仕事しなきゃならんが。
347:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:25:24 q7+/48aK0
「そんなの意味があるのですか？」だけ聞いたんならだめだな。
「こうした方が良いと思います」と代替案を出したり
「この仕事の意味は何ですか」と学ぶ姿勢を見せたりするなら良し。
しかしこの>>1も、言葉では説明できないとしても
「今はわからないかも知れないが、やっていくうちにわかるよ」
くらい言えっつうねん。
348:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:25:38 wPw6F246O
>>301
テメェは何の仕事してんだよ???調子のんなカス無職が｡
349:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:25:44 MWhju5kmO
>>322
何でも人に聞いたりネットを引用したりするこんな世の中だもの
350:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:25:48 o3Lw5LmwO
部下に仕事内容や作業内容の意味を論理的に説明できない奴はきまって無能。
説明できないようなことをやるんじゃねーよ
351:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:25:53 PV1L/5pS0
団塊に散々いびられ振り回された同世代として、何となく共感できる
団塊とその金魚のフン世代の仕事理念ってこれだもの
そいつら相手にもう20年、やっぱり相手に合わせないと仕事出来ないもんな
バブル入社でその後どん底に突き落とされ「そんなの意味あるわけない」と思っても
無理やりコストカットと規模縮小ばらまき財政の失われた10年をひたすらパシリで過ごした結果
感化が重要とか団塊バカと同化してしまうんだよな
ほんと先進国になりそこなった国だよ、日本は。
352:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:25:55 wJ+p5GXm0
>>295
>>やってみせ、言って
>「そんなの意味があるのですか？」
聞かせて。 させてみて
という事だと思うぞ
353:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:25:56 scPtwnRw0
ペーパーのくせに
354:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:25:57 +uX7Yrkf0
>>1
(ﾟДﾟ )ﾊｧ?
355:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:26:13 8OU0l1Jm0
完全に酔っ払いがクダ巻いてるだけの文章
356:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:26:14 3rlThyk/0
最近は大学でもマル経を学ばないらしいな。
マル経を知らんと資本主義も新自由主義も理解できんだろうに
357:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:26:14 5ukT59610
しかし、ズレた批判してる人が多いなぁ
358:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:26:26 zLIcJb2F0
>317
判りません。
妻と子供を幸せにする事だけで一杯一杯です。
359:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:26:34 DFzvPHnIO
とりあえず説き伏せられるだけの言葉持てよ。
自身の行動の意味を深く考えて無いから
いざ突っ込まれたら逆ギレする結果になるんだろ
360:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:26:44 vKpKqIuN0
おまえたちは皆・・・・ 大きく見誤っている・・・・
この世の実体が見えていない
まるで3歳か4歳の幼児のようにこの世を自分中心・・・・
求めれば・・・・ 周りが右往左往して世話を焼いてくれる
そんなふうに まだ考えてやがるんだ 臆面もなく・・・・！
甘えを捨てろ お前らの甘え・・・・その最たるは
今 口々にがなりたてたその質問だ
質問すれば答えが返ってくるのが当たり前か・・・・？
なぜそんなふうに考える・・・・？
バカがっ・・・・！
とんでもない誤解だ 世間というものは とどのつまり
肝心なことは 何一つ答えたりしない
住専問題における大蔵省 銀行
薬害問題における厚生省
連中は 何か肝心なことに答えてきたか・・・・？
答えちゃいないだろうが・・・・！
これは企業だから 省庁だからってことじゃなく
個人でもそうなのだ 大人は質問に答えたりしない
それが基本だ お前たちはその基本をはきちがえているから
今朽ち果てて こんな船にいるのだ
無論中には 答える大人もいる
しかし それは答える側にとって
都合のいい内容だからそうしているのであって
そんなものを信用するってことは
つまりのせられているってことだ
なぜそれがわからない・・・・？
なぜ・・・・ そのことに気付かない・・・・？
361:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:26:45 H2A9B1IW0
根性論なら根性論でまあ良いけどさ
だったら「そんなの意味があるのですか？」って聞かれたらちゃんと「根性論だ」って言ってやれよ
薄々自分でもこんなの意味ねーなーと思ってるけど意味はないとは恥ずかしくて言えないだけだろ
362:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:26:47 WvJyF1R1O
駄文だな
363:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:26:53 FW9BtsOJ0
そういうある意味イレギュラーな状況になったとき
そこで新人にどういい含めるかでその後の上司の見方が変わるんじゃないの
その場で叱り飛ばすとかね
364:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:26:59 sLWFogAp0
希望して入社したんだから先輩の意見を踏まえて自分なりの方法で実績を出せばいい
先輩もそう願ってるはず
365:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:27:00 RAoAz0OK0
>>322
見て学ぶには時間がかかる 今はそんな余裕はないんだよ
より効率的に合理的にって育ってきてるんだから無駄なことをしないように
考えるようになるだろ つか無駄なことする暇がない
366:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:27:00 inoXsPrIO
>>1質問にはきちんと回答しろよ、オヤジども。
都合の悪い質問は封殺する、ってのはよくない。
367:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:27:01 FuM3KP4ZO
>>254
だな。
新人の理解力が足りないのか、
上司の説明が下手なのか、
作業が本当に意味の無いものなのか。
とりあえず新人が提案しているならまぁ良し
368:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:27:01 MtbE/GV10
日本社会の最大の問題は、
ベテランよりも新入社員の方が思考が硬直していること。
全く実務経験も実績もないのに
自分は若くて柔軟な発想ができるからなどと全く証拠もない妄想を根拠に
平成不況を生き残ってきたベテラン社員よりも優秀だとホンキで思い込んでいるとしたら、
笑い話を通り越して心配になってくる。
年寄りの社会を馬鹿にするのは、
まず自分がどれだけできるのかという実績を示してからにすべき。
この日本という社会を作り上げ支えているのは、
過労死するまで働いたお前たちの父ちゃんなのだ。
369:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:27:19 bU9Y4stjO
「そんなの意味がない(わからない)」って
低学歴で頭悪いのに理屈っぽい奴の口癖みたいだな。
370:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:27:20 XvyXLN+n0
それと、意味があるかどうかというのが、自分が経験を積んだ後になって分かるってことがある
「ああ、あれはそういう事だったのか」みたいな感じで
これを経験する前に理解させる事は難しいな
371:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:27:20 ZRflRH6O0
>>356
金儲ければ何でもおｋなんでねｗ今の世の中
372:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:27:20 9d8wQ+4z0
>>342
まず自分で考えられない奴が質問するなってことだ
そんな奴は聞いても理解できん
373:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:27:27 HZussPTwP
説明出来ない上司よりは、分からないことを放置する人の方が多いけどなぁ
374:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:27:34 6MgJDrl20
子供にしつけの理由を教えるのは、子供ばかりでなく社会にとっても有害である
って誰かが言ってたぞ。誰だっけ。ハ行の人だった気がするが。
ハイデガーでないことはほぼ確実なんだが。
375:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:27:42 y7x6jgie0
父ちゃん呼んで来い！と言って来たのが自社の重役だったりｗ
ないな。。。
376:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:27:49 k7zMJpj20
>>335
そういうとこ多いけど本来はどう育てていくかをあらかじめ明確にして
それに向かうように適切な業務を与えて教育していくことだったはず
on the jobってとこでちょっと曲解が入ってるみたい
377:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:27:50 HZlTMP1r0
意味不明
378:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:27:55 8YyGsgEI0
>>360
AAが無いとさみしい
379:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:28:04 2H+ldbbk0
>>372
考えてないってこの>>1のどこから読み取れるの？
380:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:28:14 VALCwSw90
そうやって大日本帝国と五輪は大敗北でした。
今は理由を先に教え、生徒から質問をさせる事によって、
より早く大きく成長するという研究結果があります。
いってみれば、疑問を抱かない単純作業の計算が上手くとも
人間はＰＣ９８にも勝てないわけです・・・・
381:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:28:18 COk+xOzfO
>>228
その教育が金も稼げない「どうでもいい仕事」だったりして
夢と希望を持って自信満々で入社してきた新入社員には苦痛では無いかと
まぁ教育は会社のシステムですから。現場のイチ社員がどうこう考えることじゃ無いよ
逆にイチ社員に任せっきりにしたら先輩社員も新入社員もツライだろうね
382:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:28:19 scPtwnRw0
業績だせないお前にリーダー面されたくないよ
383:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:28:30 iUzg7k+X0
東洋の悪習ですね
384:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:28:36 yAz6AnrR0
>>1
の文章は突っ込みどころ満載だが
>>1
の言いたいことが理解できる人たちの世界と
>>1
の言いたいことが理解できない人たちの世界
は確実に存在する。
ただ経験則からすると
>>1
みたいに思う（文句言う）
新入社員のほうが
結果理解できるようになる
と思うのだが、如何か？
385:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:28:37 7g+hFR+dO
公案の解き方を聞くようなもんだぞ
おまいらゆとりは仕事と距離感ありすぎて、ハチワンダイバーみたいに潜る感覚すら味わったことないんだろうなｗ
386:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:28:43 z/2jYZxs0
サラリーマンを２０年以上やってるが正直なところ
バブル絶頂期を経験し、働かなくても勝手に丘陵があがって役職ついた世代は
何を勘違いしたのはいつでもホイホイしてもらいたいんだよ
問題が起きれば部下の責任、成果が上がれば自分の手柄
これが日本の閉塞感を生む根源
団塊はさっさと「悠々自適」とやらの世界にいってくれ
邪魔なだけだ
（※現代日本を築いたほとんどの偉人たちもコイツラにつぶされた）
387:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:28:47 YXQnMmef0
ただの愚痴かよ
388:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:28:50 LoodAZyzO
入社して10年以上経って何の意味があるかちゃんと説明できないものは本当に意味が無いんじゃないか？
389:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:28:54 nCWIncrsO
どこにでもいるよね。自分が味わった理不尽な苦労を後輩にもさせないと気が済まないクズみたいな老害社員って
390:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:28:57 tcVOLurt0
わかったふりして仕事やってる奴！
いるだろ？素直に手を上げろ
391:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:29:01 bi0qW1yQO
質問をすること自体は悪くないだろ。
質問だけに終わったらマズいが。
392:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:29:21 Zg2amK180
>>368
>この日本という社会を作り上げ支えているのは、
>過労死するまで働いたお前たちの父ちゃんなのだ。
造ったそばから崩れていく砂上の楼閣だけどな
393:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:29:21 8++bPJP30
>そんなの意味があるのですか？
俺は聞かれたらかいつまんで教えてやるけどなぁ。
394:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:29:25 5ukT59610
>>379
3段落目あたりだろ・・・
395:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:29:33 bEx/sCxu0
>高校時代の難しい数学や物理の勉強が、何の役に立つか
>は分からなかった。大学の時の、マルクスやなんちゃらも、
>実際のところ、いまだに何の役に立ったかは不明である。
全部今の仕事に十分役立ってますが。
マルクスも、現在の経済を理解する上で意味がある。
こういうことを言う人には、「そんなに自分の頭の悪さをアピールしなくてもいいのに」
と思う。
396:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:29:35 9d8wQ+4z0
>>379
だからこちらからも質問して試すんだよ
そいつがどの程度まで考えて質問してるかをな
397:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:29:37 i9S5+wrg0
父ちゃんヤクザだったらどうすんだよ・・・
398:shanel
09/04/13 21:29:45 5C0WqUm40
時給780円、パートで面接。
交通費が高い、
自転車で来いと言われた。
あーあー、餓死を選ぶか。
399:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:29:55 eKNz52dV0
>>368
まだ生きてやがったか死にぞこないめ。
400:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:30:02 Rp9kQxW20
自己啓発本ってこういうアバウトなことばっか書いてあるんだろw
401:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:30:10 BWJ2WGL40
年寄りの説教の9割は役に立たない。無能な説教好きが圧倒的に多いからだ。
402:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:30:14 rKp9huWl0
合理的かどうかはともかく理由はあるだろうに。
説明するのをめんどくさがってるか馬鹿だとおもわれるぞ。
403:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:30:15 fewCcGm+0
test
404:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:30:19 HZussPTwP
>>376
いや、だから合ってるような？
資料は渡すけど、何を目的にしてるのか分からず、計画無しでやってるって事
405:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:30:22 2AUhDij/0
というか、合理的な道を示唆できないんだろ。。。
わかるよ、感化ってのは「無駄」に慣れて脳が停止することだ
こんな甘い事いってられるのは、資源に余裕のある阿呆企業だけ
それだって、合理性を追求しなければ業界再編等で痛い目をみるだろう
406:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:30:22 DqHfw8E50
もう、アホかとバカかと小一時間問い詰めたい。
もう、アホかとバカかと小一時間問い詰めたい。
もう、アホかとバカかと小一時間問い詰めたい。
もう、アホかとバカかと小一時間問い詰めたい。
もう、アホかとバカかと小一時間問い詰めたい。
もう、アホかとバカかと小一時間問い詰めたい。
もう、アホかとバカかと小一時間問い詰めたい。
もう、アホかとバカかと小一時間問い詰めたい。
もう、アホかとバカかと小一時間問い詰めたい。
もう、アホかとバカかと小一時間問い詰めたい。
もう、アホかとバカかと小一時間問い詰めたい。
407:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:30:26 Afb6WweWP
新入社員のうちから思考停止させた人材が、将来役に立つわけないだろ
408:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:30:30 2H+ldbbk0
>>394
>>396
自分の仕事に対して何の意味があるのだろうかと考えるってのは結果的には良い事だと思うけど
奴隷にしたいなら良いけど
409:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:30:32 jQqh+dmL0
>>1
日本語でＯＫ
410:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:30:34 scPtwnRw0
意味を説明できない奴の学歴をきくと顔真っ赤にして怒るのはなぜ
>>396
質問に質問で返す奴は馬鹿
411:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:30:40 DO+nS5Wb0
>>358
もしそう思うなら家庭以内のこと以外をネットで語るのは卑怯ではない？
412:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:30:42 v2eaDRMB0
新人にマジ切れするあたりDQN
413:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:30:44 sXx5ednJO
>>1
俺のオヤジはとっくに死んでるんだよハゲ！！
414:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:31:00 KbjtCBcr0
やってみせて
→見ていない
言って聞かせて
→人の話を聞こうとしない
やらせてみて
→文句を言ってやろうとしない
ほめてやらねば人は動かず
→ほめると「あなたとは違うんです」と喧嘩ごしになる
はいはい。ゆとりゆとり。
415:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:31:03 vKpKqIuN0
>>378
〆￣ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ７
| ＝| ￣￣￣┴┴┴￣￣ ∨
｜＝| ￣￣――￣ ｜
| ＝| 巛lllllllllllllllii￣￣iillllllllllllll｜
| ＝| ＿＿＿llll lll＿＿＿｜
｜＝＼人 o > / o ﾌ<
｜i⌒i｜ へ￣￣, ＼￣￣ , .|
｜| |.| ￣ ＼￣ ｜
｜| ∥ // （ | ヽ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ＼｜ ｲ＿ ＾ ￣￣ | ／ Fuck You
| ≡ ./| ＼王I王I王I王I王ﾌ| ＜ ぶち殺すぞ・・・・・・
／| =/ ｜ ｜ ＼ ゴミめら・・・・！
／ |/ 人 ＝≡≡＝ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
―￣｜ ＼ へ ＿ イ
416:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:31:13 rJ2hsrXF0
会議でいっぺん
そんなの意味あるんですか？
って言ってみたくなった
大丈夫、いざとなったら田舎に帰って農業だ。
417:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:31:22 6Ssw9JCzO
この年になって親は関係ない
親の責任にさせるな
親の責任にするな
418:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:31:28 OkqLPzdM0
まぁえらそうなこと言ってる新人もひとりじゃ仕事できないんだし
最初は糞上司だろうが従って生きていくしかないと思うんだが。
俺も、出来る出来ないじゃなくてやるんだよ！と
よく言われたが、何とかして方法を考えるってのも勉強になるよ。
世の中人の考え付く範囲で出来ないってことはあんまり無いみたいだし。
ほんとに頭いい奴は「そんなの意味があるのですか？」とか言い返してこないだろ。
最初から、こうしたほうがいいと思いますとか言ってくるよ。
419:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:31:29 NyQdny8U0
人はそれを洗脳と呼びます。
420:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:31:30 vx7s+HQR0
>>7
PS2のネットマージャンで真剣士。
午前零時のとばりの向こう、ほんまもののギャンブラー
(博徒)たちが集い、ネット口座とゲームパットと怒号が
飛び交う。警察もまさかのゲーム機賭博(家庭用)の世界。
そういう裏の社交技もあるってことを教授は言いたかったんだ。
腕さえあれば代打士で食いつなぐことも可能。だがワンミス命取り。
その腕が落とされる。
興味のある諸君！
第二金曜の午前零時
「ネットでロン」にアクセスしよう！！
ひなびた世界へようこそ。
つか、最近誰もいねーんで
たのむでひとつ。
421:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:31:33 8lhsc1zV0
>>414
五十六涙目ｗｗｗｗｗｗｗ
422:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:31:34 RAoAz0OK0
>>390
ﾉｼ
そもそも分かる気がない 1999年7月以降は余生の気分だよ
423:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:31:39 fEllmv1w0
>>16
でも、「そんなの意味あるのですか？」なんて、間抜けな質問もしないんだろうなぁ。
まあ、日本で欧米方式を取り入れたら劇的に何かが変わるかといえば、必ずしもそうではないからなぁ。
424:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:31:58 uxhqoRSG0
>>1
バカ
425:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:32:04 wJ+p5GXm0
>>384
それは同意
何時までも判らない奴は何も言わず判った振りだけする
さらにそのタイプに多いのはメモすら取らない
426:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:32:05 k7zMJpj20
>>404
詳しくはＯＪＴでぐぐってみてくれ
427:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:32:08 5ukT59610
>>408
これは考えることの否定じゃないんだよ。
考えてもいない、また考えも出来ない癖に
文句だけは言う、って事を問題視してんのよ。わかった？
428:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:32:21 Zg2amK180
あらゆる問題に対して３秒で解答を出す
それが管理職に必要なこと
429:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:32:28 tcVOLurt0
>>407
新入社員が思考してもクソの役にもたたないから、まずは言われたことこなせよ。
430:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:32:41 UIR9TQEY0
位牌を持っていったら
どうリアクションするんだろ
431:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:32:53 SSKk+rM+0
言わんとしていることも分かるが……
それは違うだろ、と
432:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:32:55 2H+ldbbk0
>>427
わかんない
この>>1に関しては単に説明できないから逆ギレしてるようにしか見えない
433:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:32:55 R7vdeLxC0
>>1の記事を書いた奴の愚痴なんてどうでもいい
434:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:32:55 9d8wQ+4z0
>>408
だから考えさせるんだよ
435:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:32:56 wDAdIrub0
そんなの意味があるんですか？って聞かれたら、
「まぁやってみ｣ってやらせる。んで、終わったあとに｢本当に意味なかった？｣って聞く。
言葉でアレコレ教えるより、実感してもらったほうが早いこともあるよ。
つか、意味のない仕事なんざ、いわゆる｢カイゼンカツドウ｣で毎年消されておるわ。
436:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:33:04 YfeX3VIBO
中身のない会議も集まるだけの朝礼も飲み会も冷静に考えると時間の無駄
437:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:33:09 0s9VU9jh0
これは酷い。
ルーチンしかできないオッサンによくある思考だな>>1は。
その作業や仕事の意味、どうすれば効率的かを考えていれば
ちゃんと教えれる。
いい加減、オッサンは常に正しくて新人は間違いという風潮をなんとかせーよな。
たかが会社にしがみついてるだけなのによｗ
438:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:33:12 QpQ7ew3W0
>>7
酒もギャンブルもなくして、家庭や仕事のストレスとどう向き合うの？
439:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:33:19 jyGuMaC10
逆に聞いて来るだけいいと思うが
黙ってうつむかれると分かってるのか分かってないのかすら分からんという
あとで、こっちが困ることになるし
440:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:33:26 1FHdyj/g0
>そんなの意味があるのですか？
意味がなくてもやるんだよ、仕事なんだから
金もらってんだろ、お前ら
お前が満足する意味あることしたいなら、
自分のリスクで会社立ち上げて社長になれよ
と、おれなら言うがｗ
441:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:33:50 giXQb2Nu0
守破離といっても若者は分からん
442:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:33:56 uZErqEx40
合理性の追求を否定するのはいかんと思うんだがなぁ
単純に文句を言うだけの奴は叱られて当然だと思うが改善を求めるのと一緒にしていけん
443:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:33:57 /aYBDsJAO
『意味あるんですか？』
意味分かって無いから出てくる質問だったりするんで、
『じゃあ、意味のある方法を教えてくれよ』
でＯＫ。
良いアイディアが出てきたら褒めれば良いし、
返答がイマイチだったら、徹底的に反論してあげればよろしい。
444:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:34:01 OshLUu/T0
＞「いっぺんおまえの父ちゃんを連れてこい」と言った方がよい。
まったく意味がわからないんですけど。
445:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:34:02 S3hbiZw60
戦後世代はなくなく主権がきえていってしまったんじゃ
446:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:34:05 bUcq76Kd0
>>1は新入社員が全員両親揃ってると思ってるところがバカ
447:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:34:15 8OU0l1Jm0
分かったような振りして自分で勝手なこと始めるやつが一番困るぞ
448:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:34:28 h56bhhuE0
>>1
こいつはいったい誰と闘っているんだ。
449:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:34:28 RAoAz0OK0
>>414
そこまでひどいのはいないぞ いるなら採用した奴に文句言え
ゆとりだからじゃなくてどの世代にも一定数は勉強だけ出来た馬鹿がいたろ
そいつらだよ
450:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:34:32 /XI09rt7O
頭の柔らかさと仕事の能力は別問題だから
今の若い世代は団塊世代より遥かに頭が柔らかいけど、だからといって仕事が出来るとは限らない
質問を禁止するような上司はどうかと思うけど、かといってまだ何の実績も無いのに相手を見下すようなやつには未来は無い
451:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:34:38 cOXQ7yrQ0
このコラムの筆者の経歴
> 昭和30年代後半、近江商人発祥の地で産まれる。
なんで昭和30年代で自分の生年が特定出来ないんだよｗ
452:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:34:39 iUzg7k+X0
>>434
その答えは質問にも回答にも否定にも肯定にも使えるダメ回答。零点
453:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:34:57 bvQyTCeR0
このコラムを書いた奴は何が言いたいんだ？
誰に「感化」されたかは興味もないが、どこぞで見たような文章を
ツギハギして愚痴ってるだけでは、何の意味も無い。
454:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:34:57 rDtYERvy0
>>390
・・・ノ
455:Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk
09/04/13 21:35:00 yPM7yksx0
若いうちにマルクス主義に感化されるのは個人レベルで良い経験だよ。
後になって「自分がいかに愚劣で不完全なものにも傾倒する可能性を
持ってるのか」を実感し反省する滅多にない好材料だからね。
まあ稀に感化されたまま年をとっていく失敗作も散見される訳だが…。
456:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:35:01 6MgJDrl20
>>444
そこは「そんなの意味があるのですか？」やろ
457:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:35:05 9d8wQ+4z0
>>432
まあ>>1の言ってることが逆ギレか宗教にしか見えないのは確かだｗ
458:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:35:10 +uVRWhym0
いつ、やめるかわからないようなたわごとに感化させないでくれ、ということだろ。
いつ会社がつぶれるかわからないのに。
459:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:35:10 yAz6AnrR0
むしろ働くことなく結婚して今財政難でパートに出る熟年主婦層の方が問題
要領が悪いというか常識がない
460:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:35:31 eKNz52dV0
>>410
質問を質問で返されるやつは説明が足りない。
質問を質問で返される奴の脳が足りない。
461:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:35:36 Qfq6gjt10
しかし競争を逃避した奉仕者の公務員でさえ福利厚生報酬込みで平均でも時給６０００円貰っていると言うのに
民間でそれ以下で働いてる人達って、マジで自暴自棄にならんの？
冗談抜きに敗北者は敗北者らしくペロ、〇盗、〇殺、ホームレスでもした方がええよ。
推奨
高層ビル＋ガソリン＋着火 線路＋置石
硫黄＋塩酸＋噴霧器＝風上から風下に噴霧
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･ﾟ･･ﾟ･ _, ._
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。 （・ω・ ）
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･ 。･･ﾟ･｡｡･ﾟ･･ﾟ･｡＝―q~)､ / .i ）￣ヽ
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･;･ﾟ･･ﾟ･｡ ＼ ` |＿/ /|.流｜
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･ ｡･ﾟ･･ﾟ･ﾟ･。･ﾟ･･ﾟ.･｡ `ー_（ __ノ |化｜
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･｡･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･ （ `（ ､ﾉ〇｜
"．．;．;"．．;．;"． ;．;"．．;ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ 〇
とりあえず己が立派な経営者と思ってる椰子が見ているなら従業員にせめて公務員以上の報酬は支払ってやれな。
俺は人を糧にして生きるのは嫌だからこじんまりと商売をやっていくが。
462:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:35:37 Di65AXzw0
意味あるんですかなんて質問がでるような教え方してるのがまず間違いじゃまいかｗ
463:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:35:44 BOmwcg2U0
>>1
さんざん既出のようだが、書いた奴バカなの？
464:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:35:48 HgkSwujw0
キチガイだな。
465:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:35:51 zaUqJ0OX0
時代の変化についていけないんだな
お前らの考えているような時代は終わったんだよオールドマン
466:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:36:07 FTbMZuTn0
Seedはなぜと問うなかれ by スコール
467:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:36:14 8lhsc1zV0
>>432
まあま、これはソースの冒頭三行がすげー頭悪いせいで全体の文が損しまくってると思うわ
>>439
とりあえず分からなくても言われた通りにやってもらって、やりながら質問作ってくれればいいんだけどね
468:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:36:15 NS0dfmtb0
>>1は頭が悪いことだけは分かる
469:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:36:20 jQqh+dmL0
ジジイどもの時代には意味がわからなくとも
ただただサルみたいにゴリゴリやってれば経済伸びてたから
楽で簡単で馬鹿でもできた。
いまはもはやそうじゃねーのに・・・・・・・・・・
470:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:36:24 wDAdIrub0
>>442
新人が合理性の追求をしようとしてるんなら
なぜ意味がないと言えるのか聞いたほうがいいかも。
答えられなかったら黙らせて作業やらせるし、もし答えきれて、合理的だったら儲け物。
新人クンは部署のヒーローだ。一日だけな。
471:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:36:25 mgRVLDSpO
言った
ではなく
言いたげ
って要はこのオッサンの想像もしくは妄想の世界ってことじゃんw
472:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:36:32 s08BnI2n0
世代間のギャップを煽りたいんですね
わかります、わかります
473:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:36:33 1iFoLfA4O
>>1
こんな文章かくやつが、「できるビジネスパー村」とかいわれちゃうわけ
もうあきらめよう
474:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:36:36 OsQHIg/pO
うーん、そんだけ>>1やその周辺の人達が理解力に欠けてるって事なのかな
475:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:36:44 9JPxJoHE0
>>440
それで会社が成り立つんなら、それで金もらえて将来性あるのなら黙ってやるわな。
476:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:36:44 gdughfGo0
本物のリーダーは自ら先頭に立って悪しき旧弊をぶち壊せる人材。
不合理な価値観や慣行にひたすら従属するようなタイプは、
変化の激しい現代では通用しないだろ。
ちなみに権力をもつ者の意向に絶対服従する人間ばかり集めると、
北朝鮮のような社会になる。
477:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:36:46 TSiNh00YO
まあやってみなけりゃわからんわな。
今就活中の身だが、就職出来た暁にはちゃんと先輩たちのアドバイスに従うようにしたいね。
一見意味の無いことでも、意味があるからやってるんだろうし。
478:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:36:47 XvyXLN+n0
>>440
まあそれが正論なんだよね
なんだかんだ言って新入社員君が就職して来た意図は会社に養ってもらうことなんだし
479:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:36:49 wJ+p5GXm0
>考えてもいない、また考えも出来ない癖に
と決め付けてかかる老害ですね判ります
新社員なりに出来ないなりに考えようとしてるんだから
上司としてはそれを追求させてやるべきだろう
480:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:36:54 6Xoqvi7N0
マスコミ「いやさかと読みます」
新入社員「そんな読み方があるのですか」
481:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:36:56 z/2jYZxs0
やってみせて
→○○君の見て盗んで！ （自分はやれない）
言って聞かせて
→理解できるように話せない
やらせてみて
→うまくコミニュケーションが取れない
ほめてやらねば人は動かず
→意味のある褒め方を知らない
こんな連中を何十人も背負ってきたオレはサラリーマン２０年選手
はっきり言って老害クズどもは邪魔なだけ、文明は進んでるのに
栄光にすがってとどまっていたいだけ
もう恨み言しか残ってないね
なんでオレより給料の高いキサマの家族の面倒までみなきゃならんのか？
482:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:37:06 A0mHewf70
維新政党・新風の弁士が在日青年に襲われる。
動画
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
「おどれ韓国人舐め取ったら殺すぞ!!!」
画像
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
下記の動画で朝鮮総連関係者に拉致被害者家族会の蓮池さん達が新潟の埠頭で「殺すぞ！」って脅迫された事件を思い出しました。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
483:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:37:08 S3hbiZw60
今こそすべての悲劇に終止符を打つときじゃ
484:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:37:13 rHG7IVnN0
身近に尊敬できる人とか先輩がいない子が多いから
今後はこういう世代がどんどん増えるだろうな
485:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:37:19 DhQ8OmMW0
ゆとり世代を相手にする人って大変だろうなあｗ
486:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:37:21 tcVOLurt0
そもそも何がわからないかがわかってないのに的を射た質問できるはずもなし
487:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:37:33 LK3CqHgr0
新入社員「父親はいないんです・・・」
先輩「そ、そうか・・・悪いこと言っちまったな・・・」
488:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:37:36 9d8wQ+4z0
>>452
そりゃ状況が限定されてないものｗ
489:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:37:36 sJg4EC3h0
＞「役に立つんですかぁぁぁっ？」
この表現。これ書いた人のムカつきや鼻息や、泥酔かげんが伝わってくる。
490:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:37:38 XUC7DGKM0
そんなんでリーダーの資質があるかどうか判断されてたまるか
神じゃねえんだ
身の程を知れよな
491:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:37:41 Q5XSy53p0
父親いない家庭で育ったおれはどうすればいいでつか
492:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:37:42 ZWxZqhSf0
どういうことかよくわからん。
黙って言うことを聞けってこと？
493:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:37:52 Zg2amK180
つか、クライアントに「そんなの意味あるんですか？」って聞かれたらどう答えるの？
494:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:37:52 DO+nS5Wb0
>>358
お前の持論哲学>>292は
こういったパロディなんだよな
１段目の内容をすでに実行した夫
その立場から
２段目は妻に対して
３段目は子に対して
495:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:37:55 iUzg7k+X0
大体 >>「役に立つんですかぁぁぁっ？」 このあたりで著者の脳内フィルターがかかってるんじゃないかと
496:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:38:13 QpQ7ew3W0
>>17
明日骨壺首から下げて出勤したろか？
497:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:38:16 1517Jb5TO
うちの会社は、意味の無いことを根気よくやる人が評価されます。
意味の無いことを見抜き、そうならないようにマニュアル作った人が干されてます。
498:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:38:18 wu48lzYP0
この薫陶って野村の愚痴みたいなもんか
とりあえず訳が分からなくても飲み込んで聞いておけみたいな
499:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:38:32 42vUHgDAO
この中村修治ってうさんくさいなあ。
コイツのいうことは聞きたくない。
500:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:38:33 OkqLPzdM0
>>477
一見意味の無いことでも
顧客からの要求でやらざるを得ない場合が多いってのが正解。
501:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:38:35 KbjtCBcr0
話し合い
→主観的主張を繰り返して終わり
耳を傾け
→文句しか言わない
承認し
→「自分に責任を押し付けるつもりですか」と反発
任せてやらねば人は育たず
→任せたらポカやって顧客に一緒に謝りにいくことになった
502:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:38:39 k7zMJpj20
>>493
つ 「いっぺんおまえの父ちゃんを連れてこい」
503:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:38:52 abpal4OJ0
重いコンダラで鍛え直せ！
504:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:38:54 YMNd6vQkO
>>477
マジで意味ないことだらけでびっくりするぞ、社会人になったら
意味なくても従わなきゃなんないんです
505:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:38:57 o9iS8HeE0
現実からの逃避についての考察か
506:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:38:57 BaqsLQFO0
そりゃ無職も増えるわ
507:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:39:06 cOXQ7yrQ0
>>404
やってみせる→説明する→やらせてみる→補修指導
が本意なはず
ていうか、アメリカ由来の手法がそんな無茶なものであるはずがない。
やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ。
ｂｙ 山本五十六
508:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:39:07 PV1L/5pS0
共感できるけどリーダーの資質は黙ってついてくる奴じゃないと思うな
ここは明らかに間違い
三つ上ぐらいの上司に直接直訴できちゃう新入社員なんかの方がリーダーの資質あるよ
この世代飛び越えて団塊の役員連中に直接質問、おねだり。
そしてそれが通っちゃうのが今のゆとり世代なんだよな
バブル氷河期哀れだよね、ファビョっちゃうよな
509:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:39:14 P0btwQgo0
たとえ新人にでも
意味のない仕事をさせる会社って、今時すごいな。
510:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:39:19 BTPMuoNQ0
>>470
だな
新人の問いにも合理的にこたえられないなら
上司は死んだ方がいいレベル
511:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:39:24 3O+H4Gs40
>>51
創価に人権なんてあるわけねえだろ、死ね
512:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:39:24 S3hbiZw60
団塊世代が作った学歴詰め込み教育も色々と変わっていくじゃろうて
513:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:39:36 Di65AXzw0
意味あるんですかなんて質問がでるような仕事の手法を精神論でやってるからこんな質問されんじゃねーの？
514:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:39:42 5ukT59610
>>500
×一見意味の無いこと
○明らかに意味のないこと
じゃないかひょっとしてｗ
515:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:39:42 Iu5avKgT0
理由も答えられないのかよｗ
果てしない無能ぶりだなｗ
しかも勉強をする意味も分からないとか終わってるだろｗ
516:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:39:45 7g+hFR+dO
計算論的な限界を超えない・創発的な情報処理を必要としない、ロボットみたいな代替可能の職場でしか働けないゆとりｗｗ
口でわかるようなレベルの仕事なら派遣で十分なんだよｗｗｗｗ
517:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:39:46 kLxhSdCe0
意味のないことをなくしていくのがカイゼン
518:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:39:49 EUtM5OGk0
49才管理職の俺が来ましたよ。
何でも聞いてください。
519:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:40:03 iUzg7k+X0
>>488
まぁねー。この著者と新入社員のやりとりを補正なしでそのまま見たいわ
520:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:40:05 Zg2amK180
>>492
ちょっと自尊心傷つけられちゃったから
俺は間違っていないと精一杯主張したいだけ
521:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:40:11 h56bhhuE0
こんなバカでも一応社会人としてやっていけてるんだから、
新社会人の皆様も自信をもって頑張ってください＞＜
てかここのサイトのライター、天然馬鹿ばっかりで面白いよなｗ
522:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:40:10 WtjMoTVYO
新人のとき意味あるんですか？と思ったことの8割は実際に無意味だから安心しろｗ
523:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:40:15 NsVXpwN10
イタコを連れて行ったら
どうリアクションするんだろう。
524:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:40:32 8lhsc1zV0
>>495
どういう説明したんだろうなｗ
525:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:40:37 ExK6IGCu0
「それ 何の意味があるのですか？」と言われたら説明するだけ
それだけ
説明できないなら自分の能力を恨め
526:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:40:43 uZErqEx40
>>470
「無い」の証明は難しいが、「有る」の証明は簡単だ
「何故無いといえるのか」ではなく「何故君が提示した案の方が合理的と言えるのか」だ
ほんでもって上司が反論できれば最善
527:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:40:45 QpQ7ew3W0
>>82
見ていろ、今に俺の苦労が分かるようになるぜ
見ていろ、今に俺の苦労が分かるようになるぜ
見ていろ、今に俺の苦労が分かるようになるぜ
見ていろ、今に俺の苦労が分かるようになるぜ
見ていろ、今に俺の苦労が分かるようになるぜ
俺の今の魔法の呪文
528:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:40:51 HZlTMP1r0
黙って聞いててハケンは切られたわけだが
529:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:40:53 /9QzgCbc0
配属２日目にヘルプラインに「上司にパワハラを受けた」とか
通報してきたヤツが居たけど、職場の人間にヒアリングしたら
当事者２人を除く８人中８人が新入社員が悪いって言っててﾜﾛﾀ
530:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:40:53 h6lG2Juz0
>88
自分の会社が何で食ってきたかってのと、
仲間内以外の人間に対して、きっちり自己の利益を主張する基礎の意味では
声出しも一定の効果がある。
これができないと社会人としてはカスで、逆に馴れ馴れしいのはダメ。
大学生は比較的、仲間以外の人間に対して、意見調整する場があるけど、
全員がそういう場に立ってる訳じゃないからね。高卒に至っては無いに等しい。
531:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:40:56 Iw6UkrpJ0
新人の、「フツーの世間一般のヒト」の視点で見て、その意味が分からない。
で、教える側も説明できないコトがあるとする。
それって、ホントに意味が無いかもしれないから、見直した方がいいよ？
532:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:41:01 KPyxBF3P0
>>510
とにかくやるんだよ！というのは、モチベーションという意味でも、合理性という意味でも最悪でしかないね。
533:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:41:05 Qu1BkL8VO
３ヶ月は試用期間だぞ
534:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:41:05 ePjOUDYr0
>>404
OJTには定義があったはずだから調べてみるといいよん( ´ｗ｀)b
すくなくともほったらかしではないから
535:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:41:17 4ycGwgf30
>510
まったくもってその通りかと。やってることを説明出来ないような
あほは人の上に立つべきじゃない。と、社会人28年生のオレはおもうのだ。
536:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:41:26 0s9VU9jh0
うちの出来ない団塊上司は新人に報告書を書かせるとき、
内容は全く同じなのに３回は付き返すよ。
俺がその糞上司に「新人君の報告書に誤字でもあったんですか？」って聞いたら
「あいつは報告書の意味をわかっていないから付き返した！これが教育だ！」
って言いやがったよ。
１日中、何も間違ってない報告書と向き合ってる新人が哀れだったわ。
あとで人事にちくってやめさせたけど。
537:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:41:26 MUtoqAMU0
>>1
その行動にどんな意味があるのか、誰でもしりたくなるわな。
それを責めてどうするんだよｗ
俺の経験からは、黙って会社の言うことを聞いていても社畜
にしかなれない。
無能な奴ほど真面目だから、ある意味困ってる。
538:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:41:31 X3b08eAp0
無駄を省く事も上の人間の仕事だろ
539:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:41:33 LK3CqHgr0
ゆとり世代を生んだのは非ゆとり世代
ゆとりを悪い意味で使うのは、滑稽で愚か（笑
社会人は、ゆとりを持って対応してね
540:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:41:37 3UDz/qA/0
ペーパーカンパニーのきな臭い奴に言われたくないわな
541:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:41:38 g/LE5IduO
>>427
>>1を通常の注意で読む限り、そのような内容には見えないが。
むしろ、根拠を示して理由を説明する事が下手なだけのように思える。
意味のない行動を減らす事で、企業や社内グループは効率的に動いていき、それが他企業との競争力になって市場での優位性を高める訳だ。
感化であるとか体で理解するであるとか、話が抽象的でマネジメント理論としては下の下だ。
542:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:41:53 v4p2BEW40
仕事は重要なことからやるべきだ。
意味のないことはやめるべき。
543:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:41:55 elKCh+Tu0
研修中、業務内容に一切関係無いであろうウォーキングを就業時間中延々とやらされてるわけだがこれにも意味が？
544:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:41:57 XUC7DGKM0
就職面接で卒業研究の事聞いて、「何の役に立つんですかぁぁぁ？」
って聞く、バカな面接官もこれに該当するな
545:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:41:57 z/2jYZxs0
ヒント：ゆとりはこいつらの子供
546:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:42:00 tcVOLurt0
>>532
世の中すべて合理性で動くんなら楽でいいわな(´･ω･｀)
547:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:42:03 h/ZK9oFJ0
意味がないことでも、それでカネがもらえるならやります。
仕事だと言い切れば、やります。
548:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:42:12 p04UUCT90
うちのとーちゃんグループ本社の部長級なんだけど、今度うちの主任に会わせていいですか？
549:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:42:15 EUtM5OGk0
>>522
経験に意味がないことはないのだよ。
550:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:42:20 Zg2amK180
>>518
なんでこんな早い時間に２ちゃんしてんの？
551:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:42:22 S3hbiZw60
子供のころから2ちゃんねるで議論してきた世代は
なめたらあかんぞて
552:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:42:25 kTehbKal0
a
553:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:42:31 TSiNh00YO
>>500&>>504
それでもやっていかなきゃ生きていけないのが現代社会でしょ?
意味がないからと言って入りたての人間にそれをどうこうする力もないしな。
新入社員のうちは、それを変えられるように力を付けながら耐えるしか無いのは覚悟してるよ。
554:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:42:39 scPtwnRw0
>>518
彼女いますか
555:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:42:40 P0btwQgo0
>>515
もし君が、>>1のいる会社に入ったらとるべき道は２つ
１ こんな無能の上司なら、俺様ならすぐ追い抜けると会社に残る
２ こんな無能の上司なら、こんな会社見切りつけて辞める。
他人にどうしろという問題じゃなく、自分がどうするかだ。
若い時期は思いのほか短い。
556:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:42:42 cFSlNxZX0
>>547
それが言えない人が結構多い。
そう言い切れるならいいんだけどね。
557:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:42:46 2/AbSzGkO
上司も意味が分からず継承してるから答えられないんだろ。
558:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:42:48 jQqh+dmL0
意味があろうがなかろうが村（会社）の決まりで決まってたらやる
たとえば朝９：００から朝礼するとか
山手線のラッシュがめちゃくちゃすごいから、
１０：００からにするとか考え付きもしない。村のオキテにそむくから
サラリーマンはだめだなァ
559:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:42:54 Di65AXzw0
おれだったら
おれは、バカだ無能だ精神論で惰性で今の仕事の仕方をやっている。
黙っていうことを聞いてくれ。もしアイディアがあったら言って欲しいが、おれはパクるからな。
でもお前の評価はあげてやるぞ。
って正直にいわれた方がすっきりするな。
あとは、そいつの人柄によってシカトするかリスペクトするかが決まるだろう。
560:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:42:57 JhsL5Fk00
そんな事言ってるから
いつまでたっても生産性上がんないんだよ
このハゲ
561:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:42:59 SDhgXbmCO
なるほど、で不景気が来たら最初から低賃金で雇った派遣社員は切り捨てか。
562:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:43:06 jFSCXqJ1P
日本の経済紙ってこの手の記事結構書いてるから笑える。
この前なんか情報ソースがある看護婦さんだったり、
マネークリップを使う人は金を大事にしてないとか
書いてあってﾜﾛﾀよ。それ以外にも組織の中の身の振り方とか、
もう目指す物が営利団体なのか宗教団体なのか分からない
見たくもない記事ばかりだから俺はもう見ないことにしてる。
外国人がトップにならないと変われない理由が良く分かるよ。
563:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:43:30 SHsLq1t70
>>1
・新入社員たちのリーダーの資質
・働いて数日の経験で、いま上司が言ったことの意味や価値が自分で語れない
とかがよくわかりませんでした
564:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:43:34 RAoAz0OK0
上司だからとか会社の仕事を学ばせるためとかじゃなくて、年上なんだから
年下の人に言葉遣い改めさせて(言い方でだいぶ違う)顔に不満が出てることも教えてあげる
ぐらいはすべきだろうよ。
長く生きた分の責任ぐらい果たそうよ。損得考えずにさ。
565:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:43:36 q0rhzTOn0
「わからないなら何でその時に聞かないんだ、
黙ってたら理解してるとおもうだろ！」
>>1の書いてるとおりやればこういう答えが返ってきますよ。
皆気をつけませう。
566:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:43:38 wDAdIrub0
>>534
うちの会社のOJTはマンツーマンでみっちり鍛えられるぞ
567:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:43:53 6Ssw9JCzO
正直なにか疑問にもつのは当たり前
むしろ自分が新人の時は雑用やってたとき通りすがりの役員に今何やってんだ？
って聞かれて何も理解してなくて
「総合職だろ？いつまでも餓鬼じゃねえんだから」怒られた
何も聞かないよりもうざがれてもいいから疑問ぶつけたほうが後々為になる
568:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:44:09 Idz6bpCc0
アドバイスしない(出来ない)上司って存在する意味あるんですか？
569:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:44:11 tcVOLurt0
仕事が合理性だけで片付くなら営業マンなんていらねえや
570:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:44:22 o/3EiFbi0
意味がないような事をやってる会社なら、
とっくに潰れてるだろ。
本当に不必要ならどっかで廃れてるよ。
571:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:44:22 GWqqhIRlO
去年の新入社員で似たような発言をしている奴がいたな。
ある日、会社を休む電話を親にさせて翌日朝礼で言ってやった。
「まだ母親にオムツを替えて貰ってる○○君！欠勤届けは自分でやろうな。」……顔を真っ赤にして泣いてたなw
572:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:44:28 ExK6IGCu0
新人に，仕事を沢山与えた。始めが肝心で，無理矢理でも限界近い仕事を
してもらってた。その方が，あとから使い物になるから，それが今までのやり方だった。
俺 「これ，やっといて」
新人 「もう，無理です。」
俺 「頑張れば出来るはずだ。お前のためだ。」
新人「 外為ドットコムのCMですね。『あなたの為だから』。おれ，いいです。」
俺 orz
外為ドットコムのバカ野郎w
573:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:44:31 0s9VU9jh0
>>566
うちの会社は氷河期以降、ＯＪＴという名のもとで
現場に新人を放置し、ノルマ漬けしてみっちり追い込んで
大量退職を招いてるぞ
574:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:44:32 iX2GUhi30
>>471
このオッサンも薄々は「何の意味があるんだ？･･･」と思ってるんだろうなｗｗ
575:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:44:33 cOXQ7yrQ0
>>518
ちっ団塊じゃねぇと気分が乗らねぇよ
576:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:44:34 Q68D6jRS0
>>509
本当に意味のないことなら取り組む姿勢見てるんだろうな
どんなに優秀でも途中で投げ出しそうな奴には仕事は任せられないよ
577:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:44:38 k06Jodwd0
意味を答えられないのに教えてるのか
578:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:44:42 S3hbiZw60
ちょうどタイミングよく少子高齢化があるのだて
今までの売り手買い手の概念が完全崩壊するじゃろうて
579:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:44:49 IGeVhtj20
最初どこのブロガーだよｗって思ったらガチのwebニュースとは
確かに教育係の立場だと糞生意気な新入社員とは遭遇するよね
愚痴じゃなく提案だとした上で
＞毛穴から染み込むように
汚いしｗスマートじゃないし効率的じゃない
効率的じゃないから絶対服従させて効率を取り戻すのか。－＋でゼロ
580:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:44:56 fU8rfATl0
>>1
まあ、こういう子は2年以内に辞めるから説明しなくてもいいだろう。
581:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:44:57 EUtM5OGk0
>>550
俺にとっては遅い時間です。
今、娘と風呂に入って上がったところ。
一息ついてるところですよ。
やっと自分の時間。
582:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:45:02 SFtem9oo0
>いっぺんおまえの父ちゃんを連れてこい
こういうセリフを吐く奴も、かなり青いだろ。
いつになったら、大人になれるのかね。
583:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:45:11 Oimb3OLT0
>>1
意味があるのかと問われて、意味があると答えられなかったんだろうな・・・・・・。
会社勤めしていれば、上から下から客から何度も聞かされる台詞だけど。
584:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:45:24 EUtM5OGk0
>>554
嫁と子供が一人
585:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:45:27 KbjtCBcr0
苦しいこともあるだろう
→簡単な仕事しかさせてないのに辛いとか言う
言い度いこともあるだろう
→文句ばかり言って行動しない
不満なこともあるだろう
→不満ばかり言って改善案を言わない
腹の立つこともあるだろう
→社会人になってもキレる
泣き度いこともあるだろう
→ちょっと説教しただけで泣く
これらをじっとこらえてゆくのが男の修行である
→一人前になるまで耐えるってことができない
586:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:45:34 KPyxBF3P0
>>571
その新入社員をかばう気にはなれんけど、とりあえずパアハラ乙。
587:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:45:42 Di65AXzw0
背中に彫り物がある父ちゃんを連れてきてやる
588:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:45:55 5ukT59610
>>541
>>1の文章では、説明する事については全く否定していないのに、
なんで
> 理由を説明する事が下手なだけ
って解釈になるのか不思議。
つーか、元ソースは幹部候補となる人間の資質とは？
というテーマで書いているのに、わざわざ新入社員全般に対象を広げて
解釈してる連中って、いったい何よ？
589:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:46:01 O3iJpDHl0
新人教育はまず
「口から糞をたれる前と後にSirと言え」
からだよな
590:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:46:02 qdj+2CV60
この記事書いた奴は、新入社員に「えー、それ何の意味があるんっすかぁあ～？」
って言われて、何も言い返せなくて悔しくて仕方なかったんだろうなあｗ
んなの気にしなきゃいいのに。
591:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:46:07 h6lG2Juz0
>470
ミクロの合理性や利益は、必ずしもマクロの合理性と比例してないからね。
ミクロ視点で判断されては困る。特に幹部候補生には。
大きい企業に勤めていれば、或いはそこと関わる仕事をしていれば、自ずと分かる事ではある。
でも仕事の総体は疎か部位すら理解してない新卒に分かろう筈はない。
大体、当人に「何が無駄か」を判断できる力量があるなら、
最初から教えたりはしないわな。金と時間の無駄。
判断という、経験者＝中途採用に求めてる事を、新卒が知ってたらエスパーだよ。
592:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:46:14 lItlzhc10
>>582
所詮人間は一生未熟
完成する前にボケる
593:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:46:30 Zg2amK180
>>546
世の中全て合理的だろ
どれだけ金稼げるかで全部決まるんだよ
594:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:46:30 ghYVL0T1O
マル経に感化されると馬鹿になるということがわかりますた
595:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:46:34 1jGB6cp0O
まぁ世の中全て理屈で解決するなら人間いらないわな
596:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:46:40 3blogkE00
こういうのは教育じゃなくて「しつけ」なんだよ。
意味なんかないの。でもしつけをおこなわないといけないんだよ。
597:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:46:40 P0btwQgo0
勤め人でも、事業起こしても
直接収入に結びつくとは思えない、一見意味のない仕事ばかりだぜ。
俺もなんども思ったよ、何の意味があるのか、時間割いてする意味あるのかってね。
さて、それをどうみるか、どうするか。
すべては君たちの自由だ。
後悔のないようにな。
598:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:46:40 cOXQ7yrQ0
意味あるんですか？
って聞かれて、
そのうち分かる、
って答えて納得させられない人はリーダーに向いてないんじゃないかな
先輩としての説得力がなさすぎで
599:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:46:49 z/2jYZxs0
>>547
バブルの頃はそういうのがもてはやされた
しかし今現在、自分で考え発案して改善できないようだと
いずれ自分の居場所はなくなる
人脈で仕事が振ってくる時代は終わっていて
有象無象の敵と社員の総力を結集して戦わねば
待っているのは死だ
自分の会社で管理者の比率が増えてきたと思ったら注意しよう
600:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:47:08 g/LE5IduO
技術のスタンダード化とは、曖昧で感覚的、黙示的な暗黙知を、数量化し明文化して誰にでも理解可能な形式知にする作業だ。
上司が1年掛かって習得した技術を部下に仕込むのに、また同じ期間掛けたのでは企業は成長して行けない。
人もまた財産である以上、コストはなるべく抑えた方がいいに決まってるだろう。
また、形式知の浸透は不良品の発生やプロジェクトの失敗といった損失を予防する。
601:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:47:09 ZvdL1Qdf0
実のところ仕事は無駄な情報を与えないほうがうまくいく。
教育としてどの段階からどの程度教えていくかは
それぞれの判断になるけど最初から全部教えたりしない。
そうすると今度はパンクしちゃうからね。
ただやらせる仕事がいかに大事かだけは説明するね。
そうするとやる気出してくれるから。
まぁ本当に困るのは意味がわかった上で「こんなの僕がやるしごとじゃありません！」
なんだけど。
602:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:47:13 ePjOUDYr0
>>573
うちも部長が「ＯＪＴだ、ＯＪＴ」って行って最前線に行かされたりしたなぁ
どう考えても人手が足りないだけだったり・・・
まぁ、自分以上に先輩達が苦労してたから文句は言わなかったが('A`)y-~~
603:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:47:13 SAL7uJwp0
ここのレス読んでみると２ちゃんって
やっぱり社会経験の乏しい奴らばっかりなんだってわかるよ
存在自体、意味のない奴らの集まり
604:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:47:17 +FxfuL1Y0
確かに意味がない(と自分で思っている。浅はか)ことを
黙々とこなせない奴は使い物にならない。
だがきかれて意味を説明できない上司>>1 もちょっとアレw
605:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:47:20 EUtM5OGk0
>>575
すまんな
中途半端な年代でｗ
2chねらとしては上のほうだとおもうけどね。
606:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:47:32 OkqLPzdM0
上司から言われてそれを派遣にやってもらってて
そこで「これ意味あるの？時間の無駄じゃない？」とか言われたら
板ばさみでどうでもよくなってきて
「うるさいな！じゃあ他に案あるのかよ！ないなやれよ！
お前いつも答え出てこないじゃねぇか！この議論が時間の無駄だよ！」
と言ってしまったことはあるな。
607:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:47:38 wu48lzYP0
>>492
そもそも「リーダーとして必要な資質は何か？」という前提があって
アメリカでリーダーシップをとってる人たちに聞いた
「どのような出来事が役に立ったか」というアンケートで
「経験」70％の次が「薫陶」20％だった
でこの「薫陶」とはなんだみたいな話で
若いやつにはそういう上司の薫陶がウザくても聞け
リーダーには部下にそういう薫陶をだまって聴かせられる「格」を持てと
そういう趣旨なのかな？
608:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:47:48 wDAdIrub0
>>591
大学で専攻してたことだとかなら話は別なんだがな。
おっしゃるとおり、やったことない作業の意味なんて、大抵わかりっこないぜ。
609:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:47:51 CBIdzZElO
馬鹿か？時と場合にもよるだろ。明らかに無意味で非合理的な手法なら取る意味は無い。ウチの職場の仕込みでも合理的なら即新しい手法を導入するぞ
610:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:47:52 SKy43w8F0
きちんと意味を理解してるのなら、説明してやればよい。
意味を理解してなくても、言われて疑問に思ったなら、
考えればよい。
ただそれだけだと思うんだが。
611:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:47:54 BED0r+JT0
意味あるのかと聞かれれば意味を教えてやればいい
612:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:47:56 7g+hFR+dO
まったく今のゆとり新入社員はワンタンメンも碌にできないからな
613:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:47:58 sj2vm3cm0
このライターが言っている意味がわからない。
614:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:47:58 gdughfGo0
「そんなの意味があるのですか？」と言えなかった旧日本軍がどういう末路を辿ったか思い起こすべき。
良い会社とは、上司が無能で、かつ、自分もそれを自覚し、すべからく有能な部下に丸投げする会社だ。
615:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:48:02 ATtP/7QUO
自分達が新人の頃いじめ半分に無意味なことさせられた腹いせにやってる場合が多々ある
でもまあ新入社員よ、当分その会社で働きたいなら取り敢えず逆らわないことだな
アホな上司は適当にハイハイ言って機嫌とっときゃいいから
アホはマトモに相手にするだけ損
616:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:48:04 eKNz52dV0
>>603
自己紹介乙
617:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:48:09 wPpOfTvp0
>>598
教育係なんて、リーダーに向いてないからなってるんだよ。
618:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:48:10 oah/Ss1Q0
>>1の質問の仕方が駄目。
自分で考えたふりをして、こういうことですかって聞かないと。
でもそれも面倒だからイエスマンの俺。
619:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:48:11 Qawbz7kWO
で、この記事を書いた意味を教えてくれ
620:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:48:12 KCgkOlOV0
質問する新人は、良い新人。
どんどん疑問をぶつけてきてくれるに越したことはない。
少なくとも、話せば通じる人を採用している筈だし。
黙って解ったようなフリをしていて、土壇場になってから
「実はよくわかりません」とやられるよりは、余程良い。
621:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:48:14 lgsZbmPkO
意味あるのかこんな事って思ってた断片は
ある日突然繋がりだすんだぜ
622:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:48:22 jQqh+dmL0
>>599
自分で考えて主張するとウザがられるだろｊｋ
自分では主張せず、どうしても仕方なくこの方法しかとれませんでしたァァ！っていう
風にもっていかないと何事も駄目。これが日本
623:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:48:25 ZU4r23DG0
「そんなの意味があるんですか？」
「死んだ方がマシ」
「死んだ方がマシ」
「死んだ方が…」
「どうだ？まだ死んだ方がマシか？」
「いえ生きている方が楽しいです」
「よし…訓練終わり」
624:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:48:28 6MYh13rHO
新入生は球拾いからやれって命じられたら
「なんか意味あるんですか？」って思うだろ普通。
せいぜい返ってくる答えは「俺たちも最初はそうだったんだ」とか
全くロジックがない。
625:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:48:30 q0rhzTOn0
研修で
穴掘りとか
土嚢背負って１０キロマラソンとか
深夜の夜間呼集とか
626:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:48:34 lFGWdLXN0
そもそも新入社員を「教育」するという発想から脱却汁ｗ
金稼ぎに来てるんだから、使えないと思ったらすぐ棄てろ
627:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:48:38 cOXQ7yrQ0
>>571
俺がその新入社員なら、ずっと恨みに思ってお前に必ず復讐
するわ。
みんなの前で恥かかすのは人として最低の行為。
教師がよくする。
628:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:48:49 X3b08eAp0
意味ないことさせる余裕のある企業なんて今あるか？
629:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:48:50 Zg2amK180
>>581
じゃあ娘が>>1見たいな上司にいじめられて泣いて帰ってきたらなんて言ってあげるの？
630:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:48:51 hdYYpQ9dO
日本の技術力やシステムの強みには分類的に「暗黙知」と呼ばれるものが多いからね。
「目で盗め」とかすさまじいことを言われないうちは黙って仕事をこなしながら、
それぞれの意味は後からゆっくり考え自身のものにしていけばよい。
これを一言で表現すると「オヤジ連れてこいや！」となるのです。
631:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:49:01 FpKHMbk6O
組織に疑問を抱いても自分が組織を変えられる地位に就くまで大人しく従順でいた。
とゴルバチョフが言ってたぜ。
まあ偉くなってから言えよってことだな
632:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:49:03 EUtM5OGk0
>>593
俺もそう思ってた時代がありました。
それだけではないと思うようになったのはここ２～３年です。
633:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:49:06 cOXQ7yrQ0
>>589
お前、デブに撃たれるぞ
634:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:49:17 cg5L2McBO
考え方が古いし実際に無意味だから困るんですよね
635:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:49:20 tcVOLurt0
>>599
そうは言うけどなんだかんだで人脈ってのは重要よ。
人脈ってのは経験であり信頼であるんだから。
636:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:49:23 rQZdBW6gO
こんなこと書くと、自分の出身校まで馬鹿にされかねないな。
気を付けよう。
というわけで、流石、立命館大学出身w
と言っておこうか。
637:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:49:41 Mg47gLeI0
>>1も極端だが >>537もどうかと思うぞ。
>>1を素直に読めば、訊くなら
「なぜそれをやる意味が分からないので、教えてください。」
っていう口の利き方を説いてるだけだろ。
会社で品管やってるけど、品管の人間以外は社内においてもおれがやってる仕事の意味は
なんとなく分かっていても、具体的に何やってるか知らねえ。
会社のガタイがでかくなれば、何の意味があるのかすら分からない部署だって出てくるさ。
それを考えると、営業だって日報や台帳の項目一つ一つにどんな意味があるのか、分からん
部分だってあるだろ。
その項目があることを説明できない上司が全て無能だと断ずるのは簡単だけど、わざわざ
あるってことは大概意味があることで、上司全部が全部、説明しつくせるもんじゃない。
638:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:49:43 P0btwQgo0
ま、我々が若い頃も同じだったんだけどな。
歴史は繰り返す。
最近とみに思うんだが、俺は先輩方に本当に感謝してる。
大いに苦しむがよろし。
639:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:49:45 Di65AXzw0
ここで、全体最適化と部分最適化、真のボトルネックの見つけ方、解消の仕方
プロジェクトの全体のクリティカルパスについて自分の分析と考察披露し
一見意味のないことに思えるだろうが、全体の効率化を考えたらこれは必要な手順、作業なんだと
熱い解説ができたら、部下から一生ついていきますって言われるだろう。
おまえの父ちゃん連れて来いなんて言ったら、一生コイツをいじめたおしてやるって思われるおｗｗｗｗｗｗｗ
640:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:49:46 S3hbiZw60
おそらく中小は若い人を雇ったら周りの会社から監視されるようになるだろう
おじさん多数の中に若者ぽつんといるわけだからのう
641:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:49:53 /9obNbKT0
でこれはなんて北朝鮮？
なんか新聞も含め最近脳内のちらしの裏に書け的記事ばっかだよね
こういう人たちはこれで金もらっているの？バカなの？死ぬの？
642:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:50:00 8lhsc1zV0
こういうの見てると好きなように絵描いて金もらってるのが申し訳なく思えてくる
643:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:50:11 wDAdIrub0
>>612
チンゲンサイだろうが、新人の基本。
>>627
人前で他人を貶める行為はやめましょうって
マトモな企業だったら研修のときにやるだろうね。
644:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:50:15 GWqqhIRlO
パワハラ最高！！
新入社員のお祝いで料亭の柱に新入社員を登らせてセミの真似させて店内大爆笑w
645:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:50:15 sj2vm3cm0
>>599
お、俺がやめた会社、社員が20人くらいで役職の肩書きがないヤツが4人しか居ないぜ。
646:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:50:20 TSiNh00YO
>>620
でも質問ばかりしてると「ちったあ自分で考えろ」ってパターンもあるからなぁ。
647:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:50:31 Sbc7kwcl0
仕事が仕事だし、こんな文章だしｗ
こいつの脳内でのみＯＫの
よほど意味のないことを、命じ続けてるんだろうなｗ
648:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:50:45 LK3CqHgr0
>>605
娘一言で会社に呼ばれたらどうする？
649:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:50:48 0s9VU9jh0
>>602
うちのＯＪＴとは
①入ったばかりの新人に難攻不落のクライアント攻撃を命じ
②入ったばかりの新人に武器もほとんどあたえず同業者に勝つことを求め
③入ったばかりの新人に行儀が非常に悪い既存クライアントの担当をまわし
④入ったばかりの新人のノルマが何故か中途採用者と全くかわらない
という素晴らしいものだった。
しかも上の条件を達成しないと弾劾されるという素晴らしい既得権益システム
もう俺と総務に言った奴しか残ってない。どうすんだよ(^o^)
650:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:51:07 V7SgVSVl0
書き込みのメインが若い人と思うが、この>1がそこ迄反発を買う意見だとは正直驚いた。
>368
この意見は正しいと思う。創業者が創業したからこその今のサラリーマン。
>399
噛み付き過ぎ。
反発を承知で書くが、>1は そうそう間違ってない。
若者が皆そうではないが、確かにどうしようもなくひどい奴は居る。
しかも、少なくは無い。
651:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:51:15 zaUqJ0OX0
離職率の高い会社は悪評流れるし
結局自分の会社の首絞める結果につながるだけなんだけどね
652:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:51:35 359JL6Gu0
>>88
べ○○電器は過去の栄光にすがりたいんだろう
653:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:51:42 ghYVL0T1O
>>628
意味のないことをさせ続けてるから余裕がない可能性もあるんじゃね？
654:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:51:48 PV1L/5pS0
>>555
こんな無能の上司なら、言う通りにしてればおんなじ様に出世できる
これが安部世代が産んだゆとりの思考回路、実際そうなるんだからやるせないよな
バブル氷河期世代にとっては
655:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:51:51 9+TkC47WO
>>559
たまにいるよな、部下を使うこと「だけ」やたら巧い上司www
アレはアレで会社的に使える人材なんだと気がついた社会人二年目の春。
656:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:51:56 XvyXLN+n0
>>642
ビジネスというのは需要と供給ですよ
別に罪悪感を感じる必要は無いかと
657:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:52:02 h6lG2Juz0
>537
自ずと理解できる事を、今、時間と金を掛けて説明するのは無駄だろ。
例えば、小学生低学年に分数計算聞かれて、
その時、必死に教えても、当人がそれを必要とする頃には忘れてるし、
知識と経験を積み重ねて、本当に必要になったら覚える機会がある訳だ。
仕事も同じ。ショートカットはない。
経験も無いのに、ノウハウだの既知の先後に走っても消費だけで終わってしまう。
昨今のハウツー番組と同じで、「知ってるだけ」。そんなもんに金払う企業も顧客も居ない。
658:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:52:05 S3hbiZw60
売り手買い手というのは誰でも注目するからのう
ネット社会では顕著じゃ 多数派がどう向かうかは簡単な結論じゃのう
659:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:52:11 yYHee0oz0
まあ、良き対立はあって然るべし
従順なだけの集団に強さはない
660:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:52:17 uaEO/J8A0
>高校時代の難しい数学や物理の勉強が、何の役に立つかは分からなかった。
それを役立てられる人間になれるか見極めるためになんでも一通り勉強させてんだろうに
661:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:52:18 Zg2amK180
>>632
そんなアホな
娘と遊ぶ時間も、２ちゃんする時間も全部金で買ってるんだろ
662:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:52:21 8hHlPDkX0
> 「感化」とは、理論ではない、コトバではない。頭で理解することではない。身体で学習することだ。
違うんじゃね
663:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:52:22 oJc63L8X0
>>637
それは上司が無能なだけ
664:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:52:40 EUtM5OGk0
>>629
医療事務やってる嫁がその状態なんだが、
嫌だったらやめるか出世して追い越すしかないぞと言ってる。
ただし、やめて他に行っても同じ上司は必ずいるからなとも。
665:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:52:45 5ukT59610
>>650
よーしさっそく反発しちゃうぞ。
「いっぺんおまえの父ちゃんを連れてこい」という表現はいかがなものかと。
666:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:52:58 6gqDQ8HgO
>>620
答えは常に他人に有るわけだな
分かったふりして自分で答えを見つけるけど
667:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:52:58 cOXQ7yrQ0
>>625
なんかデジャヴ
668:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:53:03 Ka1l074UO
自分が理解することと、それを他人に理解させるのはまた違う技術だな。
その技術がないから「黙ってきけ」になってしまう。
単に技術の問題だろ。指導って相当レベル高い技術だと思うわ。適性も必要だな。
腹が立つという事は、そいつと自分が所詮同レベルなんだ罠。と思って自省。