09/04/13 21:05:29 IjorakWf0
数学や物理の勉強が何の役に立つかとかじゃなくてだな。難しい問題を、自発的に解かせることに意味があるんだわ。
学ぼうとする意欲の無い奴は何やったってだめだろ。てか高校や中学は学び方や姿勢を教わる場所だと思うぞ。
そこでどれだけ頑張ったかが後の人生に大きく影響すると思う。
少なくとも『こんなの役にたたねーよ』とかいって放り投げた人間は、真面目にコツコツやった人間に遥かに劣る。
今それを実感しています。
127:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:05:33 ZAf14urOO
そんなの意味あるんですか？
って言われたら
明日から来なくて良い
と言う
128:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:05:39 m1sVBl4P0
飲みにいくとかうぜえよ こちとら疲れてるんだからとっとと帰ります。
129:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:05:46 7NzIwXqH0
若手から学ぶところもあるのに、こういう疑問は大事だとおもうけどね。
それに答えられない自分もまた再勉強できるし。
これ書いたひとは思考が止まってるわ。
130:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:05:49 vmy6tEiF0
これは行き過ぎだが、即答えがわかることしかやらない
ゆとりが多くなっているのも問題
131:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:05:50 ZSodkzQIO
知は力なり。
by大学生
132:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:05:52 cksxdVMX0
「いっぺんおまえの父ちゃんを連れてこい」
「そんなの意味があるのですか？」
133:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:05:54 Zg2amK180
>>108
ごめん
１行づつ解説してくれる？
これ書いてあることが全く分からないんだわ
134:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:05:59 XvyXLN+n0
今新入社員がいるステージでは見えて来ない意味である場合は説明しようがない事もある
ただ、うまく説明出来ないからといって逆上して
「いっぺんお前の父ちゃんを～」とか言うのはいささか情けない
135:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:06:10 HZussPTwP
1時間で終わる仕事を1日掛けて終わらせるような上司には何も言われたくない
しかも手伝わせないと
136:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:06:12 JBxOiHmo0
組織に感化される男の人って
137:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:06:25 3l18Sle80
父も現在会社に勤めているので、この場に来てもらうことは出来ません。
向こうの会社で有給をとるか、就業時間外なら可能かもしれませんが、
たかがあなたのために、私の身内に迷惑をかけることはできませんよ。
↑
ゆとりのオイラならこう返事しちゃうな～
いや、「いっぺんおまえの父ちゃんを連れてこい」という言葉は
「お前の上司や先輩、もちろん父ちゃんも皆同じように成長して
会社を支えていったんだからお前も言われたとおりにやれ」って
翻訳することぐらいわかってるよ。
138:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:06:26 ghYVL0T1O
毎年恒例最近の若者は…って奴だな
文句言ってても伸びる奴は伸びるしハイハイ言ってメモ取ってても使えない奴は使えないよ
139:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:06:31 uZErqEx40
海外から見ればどっかの発展途上国とかと同じに見えるんだろうねww
俺の親連れてきても
「すいません、こいつにそんなこと言っても無駄なんでさっさと仕事させといてくださいw」
とか言うオチが見える
140:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:06:40 cfjMLNks0
>>99
別にできますが。
141:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:07:04 FoSGJJVZ0
入る前は何も意味が無い、才能の実用性が無い
入れば意味が解る、才能の実用化される
それだけさ
142:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:07:04 6OgyWGLO0
ただ与えられた仕事を何の疑問も持たずに黙々とこなすやつがリーダーとして向いてるのか？
143:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:07:22 5rx2Y+8o0
「そんなの意味があるんですか？」＝「そんなのくだらねえ」
「そんなの意味があるんですか？」≠「それはどんな理由で必要なんでしょうか？」
144:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:07:27 BPM6b4r20
新入社員はプライドが高くて実力が無い。これはまあ事実
ただ意味のある事を説明しないのも、意味ない事を指摘されて切れるのも上司の無能
なぜなら昔はコピー取りやお茶汲みで会社の動きを知る猶予・準備期間があったが
今は即戦力になることを求められるから
145:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:07:31 7g+hFR+dO
すげーｗｗ携帯予測変換にナレッジマネジメント入ってる
なれっ、で出てきた
146:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:07:33 cAZcv/z+0
>>1
そういや新人に物を教えることが出来ないクズがそんなこと言ってたなｗ
今どこにいるんだろｗ
147:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:07:33 /4iAq2oxO
やる意味を教える事が重要とリーダー研修で教わったが・・
148:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:07:36 Q7+OmzVW0
この国の異常な労働環境（雇用慣習）、労働倫理（奴隷精神）に対する異議申し立てはなぜ起きない？
自給８００円のスーパーのレジにまで高級ホテルの従業員のようなプロ意識を 持つように教育し、強制すること。
「お客様は神様です」だと？ どこまで自我を殺して卑屈にならないと、働かせてもらえないんだよ。
また、そのような社会慣習が経済に貢献しているとも思えない。
日本より一人当たりＧＤＰが高いほとんどの先進国にはそんな慣習はないがうまく回ってる。
149:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:07:37 SVMeVhLY0
>>104
だよなぁ。穴掘りさせてまたそれを埋め戻させるとか、延延と繰り返したり。
>>117
お前らのネタはかなり柔軟で豊富だと思うんだがなぁ。
150:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:07:39 TXnS2Wi1O
>>115
キーエンスって物作りしないんだぜ
確かに、ファブレスで製品に責任を持つが作ってるのは外注だよ
151:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:07:48 oY1Qy0Et0
なんか脳筋が頑張って論理的っぽい主張してみましたってな趣の文章だな
152:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:07:56 pvBE4GYY0
>>1
いっぺんおまえの国語の教師を連れてこい
153:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:08:04 AKiCJbsz0
洗脳？
いいえ、「調教」です。
154:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:08:08 iknuafsf0
俺は絶対に取引先でも「お世話になっております」なんていわないよ
馬鹿馬鹿しいから
おはようございます こんにちは こんばんは だね
155:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:08:10 aOHtiXMx0
何いってるのかマジで分からないから叩けない
156:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:08:15 FTDylcPe0
意味があることを説明できない無能上司はウザイな
意味っていうか自分の仕事以外の全体の流れを知ることで自分の仕事を効率よくこなせるようになるのに
上から目線で頭ごなしに「いいからやれ」しか言えない馬鹿は市ねばいい
157:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:08:22 6AHZvemh0
教育する側に「（できるだけ）万人にわかるように説明する」意志（または能力）がないのが気になる…
158:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:08:29 9JDO0M3k0
この記事がどうなのかはさて置き
イラついた奴はアウトだとは思うね。
159:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:08:35 Iy6QY3Vz0
どんな意味があるのか新人に教えてやればいいだけじゃね？
160:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:08:42 8gx9xIiL0
>>1
最後の３行だけは激しく同意。
前半は電波だろｗ
でも、教えられたとおりしか学んでなくて、
必要なくてもそのとおりする馬鹿多いよな。実際問題。
161:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:08:42 TCRf8ryf0
アメリカなら父親に訴えられるレベル
162:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:08:50 1FHdyj/g0
メソポタミヤの楔文字の中にも「最近の若いもんはなってない」
って、記事あるからね
ある意味４０００年くらい人類は進歩してねーってことだろ
163:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:09:03 7qUjiUuI0
.>>1が意味が分からなかったり、読みづらいのが俺だけじゃなくて安心した。
164:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:09:09 siJVyJ2T0
>>7
少なくとも社会に出たことのない大学教授の言うことは当てにならんぞ！
165:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:09:14 a13mUkNDO
即戦力なんか求めてないだろ
166:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:09:26 cksxdVMX0
父親が居ません…どうしたらいいですか…
167:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:09:26 TqdLW4vT0
・新入社員の立場ではまだ理解できないもの
・本当に意味がないもの
の2種類あるからなぁ～ｗ
168:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:09:44 6OgyWGLO0
>>149
穴掘って埋めるっていう作業は、作業をしている人間の精神を崩壊させるっていう
明確な目的と意味があるお。
169:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:10:02 MrzQyXP1O
社会に出ればいかに意味のないことに時間を割いてる奴が多いかわかるよ
指摘をすると返ってくる答えは慣習だからとか非論理的なものばかり
意味があるかどうか問い続けることは大事
170:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:10:10 rJ2hsrXF0
むしろ頭ごなしに言いっぱなしの方が問題
言いっぱなしなのを自分で理解しろというのはアホ
今はむしろどちらにとってもいい時代
はぁ？意味わかんないし。って言ってくれるだけまだマシ
わかんないままわかったフリをされる方が
仕事には長い意味では支障をきたす
わかんないなら解るように説明してやればいいだけ
上に立ってるヤツらだって本当は
かつては意味わかんない時代ってあったはず。
171:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:10:30 fM69KuoC0
>>166
わたしがお前の父だ。
172:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:10:30 2yMpKty+0
>>1
ファーストフードのマニュアルなんて積み重ねた知識や経験の塊なのに
「○○なんて意味ないじゃん」みたいに思うバカと。
なぜマニュアルがそういうモノになったのか理解せずにただ覚えたバカ
の対決？
173:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:10:31 9QLvYrX70
いっぺん「お前の母ちゃん出ベソ」と言った方がよい
174:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:10:34 vmy6tEiF0
>>154
それもどうかと思う。
世話になってるところには世話になってると言えばいいじゃん
175:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:10:39 HZussPTwP
>>168
駄目じゃん
176:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:10:56 CfrkNAMV0
感化という意味を最もよく説明できるのが禅の思想
ゆとりにはわからんだろうがなw
お前らの父ちゃんが３万回生まれ変わっても理解できないよ。
177:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:10:59 dytYIEhX0
議論好きなバカもいるからな。
自分の意見を通したいがいために屁理屈並べて主張する奴。
時間の無駄なんだよなあ・・・
178:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:10:59 a08Aqi4m0
>>158
イラっときたわ。
但し、何を言ってるんだお前は的なものに限る
179:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:11:01 5wsuuK0L0
>>1
こいつが無能でリーダーに向いてないのは分かる。
180:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:11:04 b8Rb/TuW0
>>162
でもなー、「人類は進歩する」という前提が間違ってるかもしれないよ。
「人類は進歩しない」と思ってたほうがいい。
俺なんか10歳の頃から最近の「若いもんは！」といってたもんね。
181:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:11:08 B5p0ZttK0
>>7
どこのFラン？
182:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:11:09 pkjOx19l0
これ洗脳云々ってことじゃなく、
自分で考える能力をつけろってことじゃないの。
183:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:11:13 7g+hFR+dO
>>140
決して明示化され得ない知というものが存在する
広義の暗黙知の中にはナレッジマネジメントの対象となるものもあろう
184:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:11:21 SVMeVhLY0
>>168
目的はその先にあって、「な？辛いだろ？俺についてくれば自由に仕事できるぞ」っていう洗脳だろうけどな。
185:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:11:23 f0p1zE8sO
>>1
なんていうかすごい駄文ですね
186:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:11:30 zZUVYpy8O
こんな意味なし仕事をするのが公務員
意味なんてない当たり前
187:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:11:43 Zg2amK180
>>158
こんな会社がまだ潰れてないことにイラつくでしょ普通
188:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:11:44 hZoVkwim0
右肩上がりの時代で、終身雇用なら、
誰でも上司の言うことハイハイと聞くだろ、
今の時代、正社員でも切られたり、減給なんて当たり前、
会社自体が倒産することも普通
後数年で退職する奴らは只上司として威張りたいだけ、
能力が無い奴ほどこの傾向が顕著、
新人の方がよほど会社の事を考えてるんじゃないか
189:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:11:54 D3otVxxY0
いまのこにゃ わからんてｗｗｗｗ
ながくじっくりだよ ゆとりにはねｗ
190:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:11:54 V3EJIJYu0
>>1
こういう会社のビジネスフローは、大体笑える。
191:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:12:00 j5QD+5W1O
>>1
思考停止した人の文章って意味不明
192:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:12:05 COk+xOzfO
いやさ
新入社員なんか高学歴でもヒューマンスキル高くても
当分仕事には全く役に立たないんだよね
だから仕事の邪魔にならないようにどうでもいいことやらせるんだよ
失敗されてお客さんに迷惑掛けるわけにもいかないしね
最初を乗り越えて仕事出来るようになってくれれば
ちゃんとした仕事まわすよ
最初がダメな奴は今の会社では既にサラリーマン人生終わりだから
早く転職したほうがいいよ
193:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:12:04 Q68D6jRS0
>「いっぺんおまえの父ちゃんを連れてこい」
あんたも大人げないよｗ
つーかある程度年食えば分かるもんだろ
あまり屈服させようとするのも良し悪しだぞ
背中で語れ
194:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:12:07 P0btwQgo0
なんか精神的未成熟者が多いなこのスレ
195:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:12:18 IjorakWf0
最近の若い者は、と同じような意味で、ほぼ年代共通で通る言葉がある。
最近の政治家は、だ。お年寄りから若者まで幅広くカバーできるよ。
196:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:12:20 YtFZ7Po20
糞みたいなソースの糞つまんねースレ立ててんじゃねーよ
197:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:12:24 9d8wQ+4z0
「そんなの意味があるのですか？」
「お前のその質問にはどんな意味があるんだ？」
198:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:12:40 DO+nS5Wb0
>>64
Samuel Edward Konkin研究
199:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:12:56 HZussPTwP
意味無い事やっても良いけどさ
先に意味有ること片付けてくれよ、ほんと
仕事しろよ、仕事ああああああああもおおおおおおおおおお
200:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:12:58 h/ZK9oFJ0
昔はな、「無遅刻無欠席」が重要視されたんだぞ。
そして、仕事の後は家に帰らず、用も無いのに会社に残っていて
仲間と飲みに行くことが重要視されている。
それさえ守れば、定年まで働けた。
さて、現代は・・・
201:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:12:59 IeiL+Gox0
>>126
「英語なんて一般人は使わねーし、三角関数なんて出来なくても別に困らないし」
なんてうそぶいていた筈が、海外出張アリの技術系企業に就職してしまいました。
後悔役に立たず orz
202:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:13:08 kK9k2m4VO
でも使えないカスのくせに言い訳と屁理屈ばかりのゆとりが増えてるのは事実。
203:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:13:10 W8Zsjbbo0
オイ！お前たち！！
204:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:13:21 R5smlAmg0
中学とか高校の体育の授業で
右向け右だの左だの行進だの延々やらされたのは何だったんだろう
あれなんかの役にたつの？てかどんな目的があったんだ
205:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:13:21 fuw8/ai9O
>>165新入社員は会社が育てて一人前にする。
中途入社は即戦力ですよね？
206:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:13:22 ny4gU0+RO
生きることに意味があるのですか？
207:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:13:23 ZcYh9Sqm0
もう２１世紀なのにいつまで経っても日本軍のノリだよな
アメリカを見習えっつの。
208:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:13:24 3mCG9w56O
親父は死にました…
209:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:13:26 1262F1CIO
>>179
同意
210:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:13:28 z1ABQNmJ0
>>1
そんな記事意味があるのですか？
211:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:13:55 Zg2amK180
>>183
明示化されない暗黙知は常に存在し、また生まれ続けるけど
それは必ず明示化できる
しないのは単なる堕落
212:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:13:55 r/O2U28W0
つーか今年とか去年の新人は４，５年前の新人と比べたらよっぽど必死な印象
マジであの頃の新人は糞しかいなかった…
213:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:14:00 uZErqEx40
ちょいと昔に、授業で簡単な単語をひたすら書く課題を出した英語の教師に
「こんな事やってないでちゃんとした勉強をしたい」って言ったら
教師「無駄だと分かっていてもやる価値が有る」
俺「どういうのですか」
教師「達成感とかそう言うの」
俺「そのまえに勉強させた方が良いと思いますよ。入試来週じゃないですかww」
教師「他の人もやってます」
俺「他の人と違ってちゃんと勉強して良い学校行きたいですからw」
教師「・・・じゃあ勝手にしなさい・・・」
これと同じ臭いを感じる
214:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:14:04 zLIcJb2F0
ここに書き込まれる新人擁護の書き込みを見るに付け
突っ込みを入れたくなる俺は会社にどっぷり染まってるんだなぁ、と感じる。
新人教育中で色々大変でしょうが、頑張ってください。
215:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:14:04 8R+B3MBq0
>>194
>>1が精神的に成熟した人物が書いた文章に読めるんだ。
へえええ。
216:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:14:11 3p4zSQbj0
上の言うことに盲目的に従う必要はないと思うが
「意味がない」と思うならちゃんと対案を出さないと
社会人としてはどうかって思う
217:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:14:12 1FHdyj/g0
これつまらないものですが・・・
>>154 つまらねーもんなら送るなよ！
明けましておめでとう！
>>154 別にめでたくないだろ
年賀状うざい！
こうして、知人は一人一人と減ってゆく
ま、いいんじゃね、それはお前の人生だしｗ
218:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:14:28 EAvFNlEl0
何これ？
つまんない売名スレか何か？
おい>>1 おまいが尋常小学校からやり直してきなさいー
219:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:14:36 P0btwQgo0
>>215
ちょっと煽っただけでこのザマｗ
220:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:14:52 X1Yww1nKP
ムダに話が長いだけで、なにが言いたいか分からんタイプだな。
こういうのってだいたい部下に馬鹿にされる。
221:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:14:52 2lUzujxkO
自尊心が何と心中でわめこうが現実には組織の歯車としてしか生存を許されないのが、群れで社会をつくる生物の掟だ。
掟を破れば生きてゆくことは格段に難しくなる。
じっさいに死のうか死ぬまいか迷いぬかないうちは、焼く前の粘土細工だ。雨風に耐えることなどできはしない。
222:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:15:00 MAF9mq7Y0
企業は学校じゃないから学ばせるなんてないしょ
だから即戦力を求めるんじゃなかった？
223:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:15:09 mor6rWpU0
最近の会社は新人教育する能力無いのが多いな。
224:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:15:12 Qfq6gjt10
>>1
なにを主張したいのかさっぱり意味不明。
くだらんスレ立てるな。
どうしても立てたいならNHKの実況にでもしておけ！ｗ
225:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:15:13 ZRflRH6O0
要はｵｻｰﾝを丸め込んでから
ｵｻｰﾝの上司になればいいだけｿｗ
226:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:15:17 zLaC7qpS0
>>154
お前みたいな奴が中２病ってやつなん
227:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:15:28 yhliEz550
>1
結局説明できないわけですね。
228:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:15:31 8gx9xIiL0
>>192
ちゃんと教育してやれ。
229:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:15:32 MrzQyXP1O
いいからやれ！とか生意気言うな！とかはコンサルティングファームでは禁句
社内の人間さえ説得できないのに外部の人間が説得できるか
230:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:15:32 AKiCJbsz0
表裏なく、ちゃんと挨拶しましょう。
「いつも利用させて頂いております」
「あ、辞めましょうか？現在振り込まれてる給与は＊＊＊＊＊＊円ですが」
「パワハラですか？労働局の＊＊さんに相談ますよ？」
231:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:15:39 MszswPvN0
どうすんのソイツの父ちゃんがオマエのとこの社長だったりしたらよ
232:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:15:47 de3xWYctO
>>204
警察官になると役に立つかも
233:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:15:49 0ZelvRGA0
>>222
学ばせる必要はないが、育てて使うのが基本だな
234:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:15:52 vZNs6Gvn0
業務に関わりある内容についてだったら、まず意味から説明しろ
嫌ならせめてどこに関連資料があるのかは教えとけ
解らない事は自分で読んで理解しようとするから
どういう意味があるのかを説明していないのなら聞き返されて当たり前だろうが
むしろ意味や理由を知ろうとしない方が問題がある
社風とか精神とかそういう内容についてだったら、
それはたぶん本当に意味が無い
235:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:15:54 Q68D6jRS0
>>206
生きることの意味を探す為に人生はあるんだ
236:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:15:59 CUOyFWdKO
>>71
部下に論理的な説明すら出来ない無能な上司が、自社を顧客にどうやって売り込めるんだ？
あらゆる企業でそうだが、勢いだけの体育会系社員はもう不要なんだよ。
論理的思考が出来なきゃダメ。
237:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:16:05 Knc1K1eo0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
有名な２ちゃんねるサイトの管理人さん
ジャイアンです＾＾
さらに日本の法律も矛盾だらけで大嘘つき
証拠だよ。
経験談から学んだ例など
かなりの情報が書いてあるから参考程度でも
みといたほうがいいぞ
バカバカしくてアルバムとかＤＶＤ
かえねーぞｗ
携帯の人は、
パチンコガム爆弾＾＾
レンタルＤＶＤボッタクリ詐欺なみ海外ドラマ
↑この題名のとこだけ見ときな～ｗ
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
238:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:16:06 DUK0zPwC0
新入社員は文句言わずに説明を聞け
という一方で、
最近の新入社員はおとなしい
という矛盾ｗ
239:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:16:09 5rx2Y+8o0
>>214
昔のニートの友人とだんだん話が合わなくなって
しまいにブチ切れて絶縁したのを思い出したｗ
240:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:16:18 /QuI9oz+P
全体の流れの中の一体何をやっているのか？をはっきりさせないとモチベーション
続かんよ。マシーンじゃないんだから。意識をはっきりさせた方が成長すると思う
んだけどな。やってるうちに慣れろ！とかそういう部分もないわけじゃないけど、
教育の手抜きの理由になってることも多い。
241:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:16:18 vFu7k9rUO
愚痴とか私情たれながしの駄文を書いて金もらえるなんて酷い話だ
242:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:16:21 KiAQy3M/P
ｊ
243:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:16:21 /oP0GyFqO
こういう上司はいらねぇな
244:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:16:32 iBUd2rlJ0
>>219
後釣り宣言か
245:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:16:34 OkqLPzdM0
>>201
おまけに国語もからっきしときたもんだ・・・
246:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:16:34 g/LE5IduO
このコラムに意味がない事だけは分かる。
物理や数学がきちんとできてなかったら建築も車の開発も何もできない。
色々な作業の意味を理解させる事が部下を習熟させるという事だろう。
247:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:16:43 sRGgjXD/0
説明下手で「分かれよ」とキレるだけで、何も教えてくれないのも困るけどな。
248:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:16:52 Di65AXzw0
>>1
うぁあああ
駄目上司っぽい言動だなｗ
249:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:16:55 SVMeVhLY0
>>235
お前みたいな奴は鬱病になりやすい
250:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:16:59 P0btwQgo0
「そんなの意味があるのですか？」
その心意気や良し。大いによし。
むしろそれを待っていた。
では、どうするね？
やっとスタート地点なんだがね。
251:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:17:00 Zg2amK180
>>207
>アメリカを見習えっつの。
それもどうかと思います
252:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:17:04 KhzivInp0
おもいっきしDQN企業な予感
253:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:17:07 W8Zsjbbo0
まじめに聞け！
254:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:17:13 ePjOUDYr0
>>1
言いたいことが具体的に伝わってこない文章だなぁ
自分が教えたことに対して有用性を問われ、それにキレただけにしか読めん
何をどう指導したかくらい具体的に書けばいいのに('A`)y-~~
255:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:17:21 T4ykdBQq0
分裂病患者が文を書くとこうなる
256:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:17:27 MAF9mq7Y0
>>233
育てもしないよ
勝手に育て、が最近のトレンド
257:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:17:41 f0p1zE8sO
>>188
終身雇用で上司の言うことハイハイと聞いてた人ほど昔は出世した
で、そやつらが上に立ってみたら上司に言われるままにしか
仕事やってこなかったから自分からアイディアを出したり
新しいものを作り出したりできないのね
ウチの上司なんて他社がやってること平気で丸パクリするし
自分で出したアイディアは時代遅れなものばかりで何一つ
当たったことがない。なのに自分で出したアイディアの
顧客受けが悪いとぜーんぶ部下のせい
そのくせ部下のアイディアは一切受け付けませんとか
どないせーちゅうねん
258:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:17:43 0ZelvRGA0
>>238
どこがどう矛盾してるのかわからないな
最近の若者の特徴は矛盾耐性があまりにも低い点が挙げられる。
矛盾でもなんでもないぜその程度は。大丈夫か？
259:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:17:46 ZF7TXK200
>>1
>大学の時の、マルクスやなんちゃらも、
それは時間の無駄だったなｗ
いまだ気づいてないとしたら大問題だが
260:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:17:48 sqsxZE+m0
>>1
自分で考えることも無く、 2msくらいの速攻でそういうセリフ吐くんだろうなｗ
261:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:17:52 5ukT59610
>>240
それをはっきりさせようと、何かをやるたびに説明してると
向こうのおつむの容量が足りず、パンクされたりもするお。
262:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:17:54 N1OLFp780
父ちゃんは日本一の日雇い人夫ですが何か？
263:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:18:05 +DplTLIr0
猶太認識の不足に由來する驚くべき他の錯覺の例が、
これまた現在のわが國の重要識者層にある人に於て
見られるに至つては、緊迫せる現下の世界情勢の眞只中に
東亞乃至世界新秩序に邁進しつつあるわが國としては誠に
心細い限りであると言はれねばならない。
即ち、最近の米國の對日侵略攻勢を衝いてアングロ・サクソン民族のみの野望であるとする如き主張が
それである。
『猶太民族の対日攻勢』 武藤貞一著
五百萬の猶太人をも含有する米國に對しては、たとひアングロ・サクソンが數に於て優勢であるとしても、
かの野望をアングロ・サクソンのみに歸することは適切ではないであらう。
殊に今では世界の常識である通りに、
デモクラシー國の眞の主人は猶太人であり、
米國もまた例外でないことを知る場合には、かかる言説は由々しき
不公正でもあるのである。
而してもし萬一にもこの場合のかかる言説が單なる認識不足に基く
ものではなくて、米國に於ける猶太に節操と信義とを賣るものであつて、
皇國の民としては之に過ぎる恥辱はないのてある。
264:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:18:05 TuwXo14L0
やってみせ、言って聞かせて、
させてみて、褒めて遣らねば、人は動かじ。
“今時の若者は”などと、絶対に言うな。
若い時に、自分も同じ事を言われただろう。
山本五十六（1884～1943）
265:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:18:07 fYG3cZsA0
教えて貰うんじゃなく、盗めってこった
266:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:18:13 rDtYERvy0
学校の勉強は社会出るちょっと前に使うものなんだが
267:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:18:17 QWm3uARgO
どんな仕事をしていて何を言ったのか書いてないんだが
268:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:18:18 9QLvYrX70
WBSニュースか何かで見た、
パナソニックに入社したオランダ人が毎朝の朝礼で社訓を斉唱させられて、
「こんなの意味があるのですか？」的な不平を漏らしてたけど。
まあな。
269:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:18:21 rvOF38wW0
部下に自身の行動の背景と目的を説明できない上司が無能なだけだろ。
部下に腕立て伏せ100回やらせるのでも、ただ「やれ」というのと、筋力を強化
するためにするのか、持久力をつけるためにするのか、それともただの懲罰とし
てさせるのか説明しないと、部下のためにならんし、部隊の士気にもかかわるだろ。
270:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:18:23 Q0HFBZbk0
釣り堀スレだと信じたいが･･･
それが理不尽だろうが何だろうが働く上でその場でのルールはわきまえろ
そんなコトもわからない書き込み大杉
バイトでもいいから社会に･･･、いや、パソコンの前離れて部屋から外に出ろよ
271:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:18:31 ou1zuZn70
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
有名な２ちゃんねるサイトの管理人さん
ジャイアンです＾＾
さらに日本の法律も矛盾だらけで大嘘つき
証拠だよ。
経験談から学んだ例など
かなりの情報が書いてあるから参考程度でも
みといたほうがいいぞ
バカバカしくてアルバムとかＤＶＤ
かえねーぞｗ
携帯の人は、
パチンコガム爆弾＾＾
レンタルＤＶＤボッタクリ詐欺なみ海外ドラマ
↑この題名のとこだけ見ときな～ｗ
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
272:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:18:31 wIoKRB0S0
下流志向？
273:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:18:39 O/Cj93K+0
ああ、数学が社会に出て役に立たないとかいってた
同級生を思い出すｗ
働いたら負けと同じくらいぶん殴りたくなる。
俺も社会に染まったなぁ…。
274:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:18:40 64whriY70
こういう新人いんのか
俺のとこにはお願いだから来ないでくれ・・・
275:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:18:41 vmy6tEiF0
>>207
アメリカは意外と会社に忠誠誓わせる
ある意味日本企業以上かも
276:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:18:54 wXzYUgqn0
優秀な人間に感化されるのは自然なこと。黙っていればいい。
「さあ、黙って俺に感化されろ！」とわざわざ叫ぶ馬鹿にだれがついていくのか。
277:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:19:04 1FHdyj/g0
>>252
まっ、こうゆう新人を採用していること自体問題だな。
企業魅力ないから、ババみたいな学生しか採用できないんだろ
278:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:19:21 0ZelvRGA0
>>261
こっちも2msの即答で「意味なんかないよ。で？」と教えてやればいいね。
279:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:19:26 Zg2amK180
金にならない仕事をやらない
これを破った企業は潰れる
金になることを見越してやる
これを出来ない企業も潰れる
280:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:19:29 dCBzx8Hb0
>>213
そういう教員は結局教える技量を持ってないから
そういうことに逃げるんだよね。
技量がある教員ならちゃんと教えつつ達成感は与えるから。
281:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:19:43 O3MoB7fRO
>>235
所詮､人生なんて死ぬまでの暇つぶしよ
282:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:19:43 vQgPTI89O
今の新入社員に終身雇用は怪しいが、せめて自分の引退までは持たせてね。
あと年功序列だから俺は無条件で偉い、けどお前らは実力主義（と思って）、全力を尽して。
ってな意味だろ？
283:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:19:53 eqo2pS240
なんかよーわからんけど
外資系の幹部が聞いたら鼻で笑うの？ウンウンとうなずくの？
284:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:19:53 eAOfxwut0
少なくとも>>1
からは感化されないな
こんな事本当に必要なのかと疑問に思うことも大事だ
そこから効率化、合理化が生まれる
285:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:19:54 h/ZK9oFJ0
著者プロフィール：中村修治（なかむら・しゅうじ）
有限会社ペーパーカンパニー、株式会社キナックスホールディングスの代表取締役社長。
昭和30年代後半、近江商人発祥の地で産まれる。立命館大学経済学部を卒業後、大手プロダクションへ入社。
1994年に、企画会社ペーパーカンパニーを設立する。その後、年間150本近い企画書を夜な夜な書く生活を続けるうちに覚醒。
たくさんの広告代理店やたくさんの企業の皆様と酔狂な関係を築き、皆様のお陰を持ちまして、現在に至る。そんな「全身企画屋」である
企画屋？
286:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:19:58 XxAqR/240
指導力あるやつが普通は上司になるんだよ
年功序列で上司になったような連中に指導力なんか期待するだけ無駄無駄
287:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:20:01 RAoAz0OK0
>>1みたいな奴だから「そんなの意味があるのですか？」って顔されるってのが
分からない人にどう対応すればいいですか？
288:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:20:09 E/plUsQ00
ゆとりから一言 ↓
289:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:20:15 KPyxBF3P0
すごい脳筋記事だ・・・時代錯誤もはなはだしいというか、時代以前の問題だな。
山本五十六の「やってみせ 言って聞かせて させて見せ ほめてやらねば 人は動かじ」
を1000回くらい読み直せといいたくなる。
290:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:20:29 I/GlA+gBO
つまりは誰から何を手本として学ぶのか識別力を養ないなさいな。フツーはとーちゃんが身近だな
291:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:20:31 RLwluf9m0
>>1
こいつの言ってること意味わからんｗ
もうそんな時代は終わっただろ
292:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:20:33 zLIcJb2F0
色々会社に対し不満がある人は早く出世して
発言力を高めた上で会社を変えて行きましょう。
それが待ちきれないとか、決定的に会社の考えと反する為に
出世が望めないなら退職して起業しましょう。
ただ、新人の意見も意見の内容と立ち回り次第で
聞き入れてくれるケースもあると思いますよ。
頑張ってください。
293:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:20:37 nLyrSdPWO
じゃあそんな馬鹿雇うな。
教育するのもおまえの給料分の仕事だ。
294:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:20:46 aW4qaVPi0
>>168
「その目的を説明したらまずい」っていうところが問題なんじゃねーかｗ
295:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:20:49 fYG3cZsA0
>>264
＞やってみせ、言って聞かせて、
「そんなの意味があるのですか？」
＞させてみて
まで行かないのです
296:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:20:51 HZussPTwP
そーいえばここ数年でOJT全然やらなくなったな＠大手家電めーか
何時まで経っても頭でっかち
297:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:20:58 GhRfF5Bq0
まあ企業戦士になるための
訓練だからな
反抗したらはじかれる
298:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:21:00 eKNz52dV0
>>1
文章書いてメシ食ってるヤツの文章とは思えないwww
コレはひどいww
上司何やってたの？
299:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:21:04 jw4zF50k0
>>285
＞有限会社ペーパーカンパニー
すげぇ名前だなおいｗｗｗｗｗ
300:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:21:07 KUtsktOq0
>>285
×企画屋
○業界ゴロ
301:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:21:13 iRv6fGQ1O
公務員の仕事の殆どが意味の無い仕事なのは事実
302:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:21:18 Di65AXzw0
>>1
何かの宗教かよ
303:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:21:21 AszYwWkc0
どんどん言ってもらった方がいい
社内の人間には、明らかにおかしい風習が見えなかったりするからな
304:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:21:21 SVMeVhLY0
>>281
そうそう、いまの忙しい時代はそのくらいの気持ち出ないと病んでしまうわいｗ
305:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:21:24 OkqLPzdM0
一番最悪なのは部下上司に限らず
「そんなの意味があるの？」とだけいう奴。
ただ空気を悪くするだけで何の解決策も出さない無能。
さらに本人はできると思い込んで他人を見下す始末。
俺だよ
306:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:21:24 Ot6vmhZV0
>>216
意味がないと思うなら対案は「それをやらない」だろ？
307:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:21:25 aW4qaVPi0
>>292
はい。頑張って噛み付きますｗ
308:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:21:28 XvyXLN+n0
意味という言葉が微妙に哲学的なのが問題だな
「意義」とか「機能性」とかにした方が建設的かも
309:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:21:49 rvOF38wW0
>>1
上司「いっぺんおまえの父ちゃんを連れて来い」
部下「では、三途川の渡り賃を支給してください。あと、出張手当も」
上司「……すまんかった」
とか
上司「いっぺんおまえの父ちゃんを連れて来い」
部下「私はお前の息子だ」
上司「げっ、まじ！？」
部下「うそ、言ってみたかっただけ」
とか
310:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:21:53 irmYWMGm0
＿∧∧＿∧ ∧＿∧ ＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧＿∧∧＿∧ ＿∧ ∧＿∧ ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
｀∀´> ｀∀´>丶｀∀´>｀∀´> ｀∀´>｀∀´>丶｀∀´>丶｀∀´>｀∀´>∀´>丶｀∀´>｀∀´> ｀∀´>
∧＿∧ /⌒ ヽ∧＿∧ ∧＿∧ /⌒ ヽ∧＿∧ ∧＿∧ /⌒ ヽ∧＿∧ ∧＿∧ 感化するｱﾙ
（ ｀ハ´）/| ∧＿∧（ ｀ハ´）（ ｀ハ´） ∧＿∧（ ｀ハ´）（ ｀ハ´） ∧＿∧（ ｀ハ´）（ ｀ハ´）
⌒ ∧＿∧（ ｀ハ´）.∧＿∧⌒ ∧＿∧（ ｀ハ´）.∧＿∧ ⌒ ∧＿∧（ ｀ハ´）.∧＿∧⌒ ∧＿∧
> （ ｀ハ´）∧＿∧（ ｀ハ´） （ ｀ハ´）∧＿∧（ ｀ハ´） （ ｀ハ´）∧＿∧（ ｀ハ´） （ ｀ハ´） 主権委譲するｱﾙ
/⌒ ヽ（ ｀ハ´） ヽ /⌒ ヽ（ ｀ハ´） ヽ /⌒ ヽ（ ｀ハ´） ヽ /⌒ ヽ
/| | | |/⌒ ヽ | | /| | | |/⌒ ヽ | | /| | | |/⌒ ヽ | | /| | | |
ﾉ ＼＼ ／|/| | | |＼.／| |ﾉ ＼＼ ／|/| | | |＼.／| | ﾉ ＼＼ ／|/| | | |＼.／| |ﾉ ＼＼ ／| |
＼＼ ﾉ ＼＼.／| |＼＼ | | ＼＼ ﾉ ＼＼.／| |＼＼ | | ＼＼ ﾉ ＼＼.／| |＼＼ | | ＼＼ | | 選挙権と永住権を寄こすｱﾙ
/⌒＼し'/ .＼＼ | |ヽ し'(ノ/⌒＼し'/ .＼＼ | |ヽ し'(ノ /⌒＼し'/ .＼＼ | |ヽ し'(ノ/⌒＼し '(ノ
>/ /⌒＼し'(ノ > ) >/ /⌒＼ し'(ノ > ) / >/ /⌒＼し'(ノ
311:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:21:57 OfM3My5L0
>>254
具体例が書いてないせいで結局本人の愚痴でしかなくなってるからな
312:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:22:04 k7zMJpj20
>>296
つか、ＯＪＴっていきなり仕事をさせることだと勘違いしてる
313:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:22:11 ZRflRH6O0
>>293
そりゃそうだなｗ
314:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:22:21 CfrkNAMV0
>>274
黙して同意
315:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:22:26 P0btwQgo0
>>256
>勝手に育て、が最近のトレンド
なんて寛大で余力のある会社なんだ。
俺のところなんか可及的速やかに戦力になっていただくべく
こと新人教育には全力を尽くしてるんだが。
ちょっと前まではいきなり実戦投入してたもんだが、ロスが
多すぎるという結果がでた。
結局、回りくどく基本をやらせ「気づかせる」ことからはじめてるよ。
316:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:22:31 guZsYtE80
私なんて敬語を使わないから、電話が鳴ったとき周りが慌てて私がとる前に取る。
上司でも社長でも全員～さんって呼びますし、
317:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:22:33 DO+nS5Wb0
>>292
お前はそれが国家の場合に関してはどう思うね？
根本的に同じ原理を適用すべきだと思ってるのか
それとも違う原理を適用すべきだと思ってるのか
318:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:22:36 0nBSl6P1O
社畜教育だな
319:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:22:45 1FHdyj/g0
>>283
外資系の場合、最初からそんなバカな新入社員は採用しないんじゃない？
もしくは、採用しても、すぐ You Are Fire！
320:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:22:52 2H+ldbbk0
何の意味があるのか聞かれたら答えりゃ良いじゃん
何の意味があるんですか？→黙ってやれじゃ会話になってないよ
321:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:23:11 Zg2amK180
>>295
「やってみせ」、で明確な結果が表れてないと意味ないよなｗ
322:涅槃さん ◆nsb7U0yaNM
09/04/13 21:23:18 GKTUrf680
>>265
他人を見て学ぶってのが出来る奴が少なくなってきたとおもう
323:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:23:20 qldQpoFQO
>>1
勉強が社会に出て何の役に立つのかわからないって事と、
糞上司の理不尽で非合理的な思い付きをごっちゃにしてるのか？
324:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:23:28 CuaUiB530
新入社員ですが社史編纂室に配属の希望出して断られました。
325:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:23:33 WKengrA1O
>>1
で結局その意味を具体的に説明できないってことは意味がないって認めたってことでOK？
326:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:23:37 SVMeVhLY0
>>309
上司「いっぺんおまえの父ちゃんを連れて来い」
新人「では社長の予定を聞いてまいりますのでお待ちください」
上司「げっ、まじ！？」
327:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:23:38 scPtwnRw0
中村修治（なかむら・しゅうじ）
有限会社ペーパーカンパニー
ペーペーだな
328:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:23:51 0ZelvRGA0
>>320
意味を知ることにどんな意味があるのですか？
329:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:24:04 KPyxBF3P0
>>295
あえて言うなら、「この文章を書くような人の言う事に、何の意味があるんですか？」かもね。
多分、同じ事を言って聞かせるにしても、もっと適任な人はいると思う。こうやって愚痴っぽい
文章を垂れ流している時点でちょっと・・・
330:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:24:08 CSkW6bBcO
>>1
の様な精神論重視の経営者たちが作ったのが今の社会である
学問を役に立つか立たないかという近視眼的見方しか出来ない人間が
他人の資質をどうこう言うのはお笑い草としか言いようがない
331:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:24:14 8lhsc1zV0
URLﾘﾝｸ(blog.fideli.com)
こんな感じか？ｗ
332:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:24:21 pxEUaoY70
要するに何が言いたいんだ君
333:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:24:23 v+fRXye5O
効率悪いからそんなの意味無えっていってんだろが。何十年もそんな事やってるから会社が成長しねえんだよ新入社員の俺でも分かるわ。
334:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:24:33 gxn9Sam0O
>>206
お前意味だけで生きてんのか？
335:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:24:42 HZussPTwP
>>312
ん？俺の所の場合、教育を全くしないって意味なんだけど
資料渡して後勝手に覚えてろ的な感じでやってる
336:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:24:43 Fa879YR10
そんな新入社員の直感が意外にも当っていたりするから困る
337:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:24:47 S3hbiZw60
日本を作り上げた戦後世代が奇しくも氷河期世代の親世代だったとはのう
だが恨めて下さるなよ 子につらい思いをさせたとしても孫の世のためにだよ
338:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:24:48 P0btwQgo0
>>206
しょせん死するまでの思いでづくりよ。
それ以上でも以下でもない。
自由に生きろ。自由に死せよ。
339:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:24:52 Q68D6jRS0
>>295
強敵だなｗ
340:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:24:52 VHKlUa300
結局自分が疑問が生じても質問せずに仕事してきたもんだから
後輩に教えられないんだろう
そういう人間関係の会社だってことだな
341:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:25:06 aW4qaVPi0
>>331
ホントに穴掘ってるのかあｗ
342:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:25:08 2H+ldbbk0
>>328
それを上司が新入社員に聞くの？ｗ
それこそ駄目上司じゃん
343:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:25:14 meqAFv260
うちの会社で毎朝やってる朝礼、意味がない。
みんな適当に言ってるだけで時間の無駄。
まあ俺は新卒じゃないけど。
344:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:25:21 aW4qaVPi0
>>206
ある人もいる。
345:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:25:23 FSK0LqEj0
おとんも一子相伝は育てた後に残してるんじゃないか？問えるほど成長したか
346:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:25:24 9+TkC47WO
いやいや、お前らちょっと待て。
自分に与えられた仕事に対して「こんなの」って言葉を使ってる時点で「この仕事したくないです」って言ってるようなもんだろ。
>>1はそうとう駄目なおっさんだがそれでもこの若いのは擁護できねーよ、俺ならこういうこと言う奴にはいきなり重要な仕事を押しつけて泣きが入るまで放置だわ。
影で会社にダメージが入らないように俺も泣きが入るくらい仕事しなきゃならんが。
347:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:25:24 q7+/48aK0
「そんなの意味があるのですか？」だけ聞いたんならだめだな。
「こうした方が良いと思います」と代替案を出したり
「この仕事の意味は何ですか」と学ぶ姿勢を見せたりするなら良し。
しかしこの>>1も、言葉では説明できないとしても
「今はわからないかも知れないが、やっていくうちにわかるよ」
くらい言えっつうねん。
348:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:25:38 wPw6F246O
>>301
テメェは何の仕事してんだよ???調子のんなカス無職が｡
349:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:25:44 MWhju5kmO
>>322
何でも人に聞いたりネットを引用したりするこんな世の中だもの
350:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:25:48 o3Lw5LmwO
部下に仕事内容や作業内容の意味を論理的に説明できない奴はきまって無能。
説明できないようなことをやるんじゃねーよ
351:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:25:53 PV1L/5pS0
団塊に散々いびられ振り回された同世代として、何となく共感できる
団塊とその金魚のフン世代の仕事理念ってこれだもの
そいつら相手にもう20年、やっぱり相手に合わせないと仕事出来ないもんな
バブル入社でその後どん底に突き落とされ「そんなの意味あるわけない」と思っても
無理やりコストカットと規模縮小ばらまき財政の失われた10年をひたすらパシリで過ごした結果
感化が重要とか団塊バカと同化してしまうんだよな
ほんと先進国になりそこなった国だよ、日本は。
352:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:25:55 wJ+p5GXm0
>>295
>>やってみせ、言って
>「そんなの意味があるのですか？」
聞かせて。 させてみて
という事だと思うぞ
353:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:25:56 scPtwnRw0
ペーパーのくせに
354:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:25:57 +uX7Yrkf0
>>1
(ﾟДﾟ )ﾊｧ?
355:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:26:13 8OU0l1Jm0
完全に酔っ払いがクダ巻いてるだけの文章
356:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:26:14 3rlThyk/0
最近は大学でもマル経を学ばないらしいな。
マル経を知らんと資本主義も新自由主義も理解できんだろうに
357:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:26:14 5ukT59610
しかし、ズレた批判してる人が多いなぁ
358:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:26:26 zLIcJb2F0
>317
判りません。
妻と子供を幸せにする事だけで一杯一杯です。
359:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:26:34 DFzvPHnIO
とりあえず説き伏せられるだけの言葉持てよ。
自身の行動の意味を深く考えて無いから
いざ突っ込まれたら逆ギレする結果になるんだろ
360:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:26:44 vKpKqIuN0
おまえたちは皆・・・・ 大きく見誤っている・・・・
この世の実体が見えていない
まるで3歳か4歳の幼児のようにこの世を自分中心・・・・
求めれば・・・・ 周りが右往左往して世話を焼いてくれる
そんなふうに まだ考えてやがるんだ 臆面もなく・・・・！
甘えを捨てろ お前らの甘え・・・・その最たるは
今 口々にがなりたてたその質問だ
質問すれば答えが返ってくるのが当たり前か・・・・？
なぜそんなふうに考える・・・・？
バカがっ・・・・！
とんでもない誤解だ 世間というものは とどのつまり
肝心なことは 何一つ答えたりしない
住専問題における大蔵省 銀行
薬害問題における厚生省
連中は 何か肝心なことに答えてきたか・・・・？
答えちゃいないだろうが・・・・！
これは企業だから 省庁だからってことじゃなく
個人でもそうなのだ 大人は質問に答えたりしない
それが基本だ お前たちはその基本をはきちがえているから
今朽ち果てて こんな船にいるのだ
無論中には 答える大人もいる
しかし それは答える側にとって
都合のいい内容だからそうしているのであって
そんなものを信用するってことは
つまりのせられているってことだ
なぜそれがわからない・・・・？
なぜ・・・・ そのことに気付かない・・・・？
361:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:26:45 H2A9B1IW0
根性論なら根性論でまあ良いけどさ
だったら「そんなの意味があるのですか？」って聞かれたらちゃんと「根性論だ」って言ってやれよ
薄々自分でもこんなの意味ねーなーと思ってるけど意味はないとは恥ずかしくて言えないだけだろ
362:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:26:47 WvJyF1R1O
駄文だな
363:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:26:53 FW9BtsOJ0
そういうある意味イレギュラーな状況になったとき
そこで新人にどういい含めるかでその後の上司の見方が変わるんじゃないの
その場で叱り飛ばすとかね
364:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:26:59 sLWFogAp0
希望して入社したんだから先輩の意見を踏まえて自分なりの方法で実績を出せばいい
先輩もそう願ってるはず
365:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:27:00 RAoAz0OK0
>>322
見て学ぶには時間がかかる 今はそんな余裕はないんだよ
より効率的に合理的にって育ってきてるんだから無駄なことをしないように
考えるようになるだろ つか無駄なことする暇がない
366:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:27:00 inoXsPrIO
>>1質問にはきちんと回答しろよ、オヤジども。
都合の悪い質問は封殺する、ってのはよくない。
367:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:27:01 FuM3KP4ZO
>>254
だな。
新人の理解力が足りないのか、
上司の説明が下手なのか、
作業が本当に意味の無いものなのか。
とりあえず新人が提案しているならまぁ良し
368:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:27:01 MtbE/GV10
日本社会の最大の問題は、
ベテランよりも新入社員の方が思考が硬直していること。
全く実務経験も実績もないのに
自分は若くて柔軟な発想ができるからなどと全く証拠もない妄想を根拠に
平成不況を生き残ってきたベテラン社員よりも優秀だとホンキで思い込んでいるとしたら、
笑い話を通り越して心配になってくる。
年寄りの社会を馬鹿にするのは、
まず自分がどれだけできるのかという実績を示してからにすべき。
この日本という社会を作り上げ支えているのは、
過労死するまで働いたお前たちの父ちゃんなのだ。
369:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:27:19 bU9Y4stjO
「そんなの意味がない(わからない)」って
低学歴で頭悪いのに理屈っぽい奴の口癖みたいだな。
370:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:27:20 XvyXLN+n0
それと、意味があるかどうかというのが、自分が経験を積んだ後になって分かるってことがある
「ああ、あれはそういう事だったのか」みたいな感じで
これを経験する前に理解させる事は難しいな
371:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:27:20 ZRflRH6O0
>>356
金儲ければ何でもおｋなんでねｗ今の世の中
372:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:27:20 9d8wQ+4z0
>>342
まず自分で考えられない奴が質問するなってことだ
そんな奴は聞いても理解できん
373:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:27:27 HZussPTwP
説明出来ない上司よりは、分からないことを放置する人の方が多いけどなぁ
374:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:27:34 6MgJDrl20
子供にしつけの理由を教えるのは、子供ばかりでなく社会にとっても有害である
って誰かが言ってたぞ。誰だっけ。ハ行の人だった気がするが。
ハイデガーでないことはほぼ確実なんだが。
375:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:27:42 y7x6jgie0
父ちゃん呼んで来い！と言って来たのが自社の重役だったりｗ
ないな。。。
376:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:27:49 k7zMJpj20
>>335
そういうとこ多いけど本来はどう育てていくかをあらかじめ明確にして
それに向かうように適切な業務を与えて教育していくことだったはず
on the jobってとこでちょっと曲解が入ってるみたい
377:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:27:50 HZlTMP1r0
意味不明
378:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:27:55 8YyGsgEI0
>>360
AAが無いとさみしい
379:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:28:04 2H+ldbbk0
>>372
考えてないってこの>>1のどこから読み取れるの？
380:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:28:14 VALCwSw90
そうやって大日本帝国と五輪は大敗北でした。
今は理由を先に教え、生徒から質問をさせる事によって、
より早く大きく成長するという研究結果があります。
いってみれば、疑問を抱かない単純作業の計算が上手くとも
人間はＰＣ９８にも勝てないわけです・・・・
381:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:28:18 COk+xOzfO
>>228
その教育が金も稼げない「どうでもいい仕事」だったりして
夢と希望を持って自信満々で入社してきた新入社員には苦痛では無いかと
まぁ教育は会社のシステムですから。現場のイチ社員がどうこう考えることじゃ無いよ
逆にイチ社員に任せっきりにしたら先輩社員も新入社員もツライだろうね
382:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:28:19 scPtwnRw0
業績だせないお前にリーダー面されたくないよ
383:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:28:30 iUzg7k+X0
東洋の悪習ですね
384:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:28:36 yAz6AnrR0
>>1
の文章は突っ込みどころ満載だが
>>1
の言いたいことが理解できる人たちの世界と
>>1
の言いたいことが理解できない人たちの世界
は確実に存在する。
ただ経験則からすると
>>1
みたいに思う（文句言う）
新入社員のほうが
結果理解できるようになる
と思うのだが、如何か？
385:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:28:37 7g+hFR+dO
公案の解き方を聞くようなもんだぞ
おまいらゆとりは仕事と距離感ありすぎて、ハチワンダイバーみたいに潜る感覚すら味わったことないんだろうなｗ
386:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:28:43 z/2jYZxs0
サラリーマンを２０年以上やってるが正直なところ
バブル絶頂期を経験し、働かなくても勝手に丘陵があがって役職ついた世代は
何を勘違いしたのはいつでもホイホイしてもらいたいんだよ
問題が起きれば部下の責任、成果が上がれば自分の手柄
これが日本の閉塞感を生む根源
団塊はさっさと「悠々自適」とやらの世界にいってくれ
邪魔なだけだ
（※現代日本を築いたほとんどの偉人たちもコイツラにつぶされた）
387:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:28:47 YXQnMmef0
ただの愚痴かよ
388:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:28:50 LoodAZyzO
入社して10年以上経って何の意味があるかちゃんと説明できないものは本当に意味が無いんじゃないか？
389:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:28:54 nCWIncrsO
どこにでもいるよね。自分が味わった理不尽な苦労を後輩にもさせないと気が済まないクズみたいな老害社員って
390:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:28:57 tcVOLurt0
わかったふりして仕事やってる奴！
いるだろ？素直に手を上げろ
391:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:29:01 bi0qW1yQO
質問をすること自体は悪くないだろ。
質問だけに終わったらマズいが。
392:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:29:21 Zg2amK180
>>368
>この日本という社会を作り上げ支えているのは、
>過労死するまで働いたお前たちの父ちゃんなのだ。
造ったそばから崩れていく砂上の楼閣だけどな
393:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:29:21 8++bPJP30
>そんなの意味があるのですか？
俺は聞かれたらかいつまんで教えてやるけどなぁ。
394:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:29:25 5ukT59610
>>379
3段落目あたりだろ・・・
395:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:29:33 bEx/sCxu0
>高校時代の難しい数学や物理の勉強が、何の役に立つか
>は分からなかった。大学の時の、マルクスやなんちゃらも、
>実際のところ、いまだに何の役に立ったかは不明である。
全部今の仕事に十分役立ってますが。
マルクスも、現在の経済を理解する上で意味がある。
こういうことを言う人には、「そんなに自分の頭の悪さをアピールしなくてもいいのに」
と思う。
396:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:29:35 9d8wQ+4z0
>>379
だからこちらからも質問して試すんだよ
そいつがどの程度まで考えて質問してるかをな
397:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:29:37 i9S5+wrg0
父ちゃんヤクザだったらどうすんだよ・・・
398:shanel
09/04/13 21:29:45 5C0WqUm40
時給780円、パートで面接。
交通費が高い、
自転車で来いと言われた。
あーあー、餓死を選ぶか。
399:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:29:55 eKNz52dV0
>>368
まだ生きてやがったか死にぞこないめ。
400:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:30:02 Rp9kQxW20
自己啓発本ってこういうアバウトなことばっか書いてあるんだろw
401:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:30:10 BWJ2WGL40
年寄りの説教の9割は役に立たない。無能な説教好きが圧倒的に多いからだ。
402:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:30:14 rKp9huWl0
合理的かどうかはともかく理由はあるだろうに。
説明するのをめんどくさがってるか馬鹿だとおもわれるぞ。
403:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:30:15 fewCcGm+0
test
404:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:30:19 HZussPTwP
>>376
いや、だから合ってるような？
資料は渡すけど、何を目的にしてるのか分からず、計画無しでやってるって事
405:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:30:22 2AUhDij/0
というか、合理的な道を示唆できないんだろ。。。
わかるよ、感化ってのは「無駄」に慣れて脳が停止することだ
こんな甘い事いってられるのは、資源に余裕のある阿呆企業だけ
それだって、合理性を追求しなければ業界再編等で痛い目をみるだろう
406:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:30:22 DqHfw8E50
もう、アホかとバカかと小一時間問い詰めたい。
もう、アホかとバカかと小一時間問い詰めたい。
もう、アホかとバカかと小一時間問い詰めたい。
もう、アホかとバカかと小一時間問い詰めたい。
もう、アホかとバカかと小一時間問い詰めたい。
もう、アホかとバカかと小一時間問い詰めたい。
もう、アホかとバカかと小一時間問い詰めたい。
もう、アホかとバカかと小一時間問い詰めたい。
もう、アホかとバカかと小一時間問い詰めたい。
もう、アホかとバカかと小一時間問い詰めたい。
もう、アホかとバカかと小一時間問い詰めたい。
407:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:30:26 Afb6WweWP
新入社員のうちから思考停止させた人材が、将来役に立つわけないだろ
408:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:30:30 2H+ldbbk0
>>394
>>396
自分の仕事に対して何の意味があるのだろうかと考えるってのは結果的には良い事だと思うけど
奴隷にしたいなら良いけど
409:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:30:32 jQqh+dmL0
>>1
日本語でＯＫ
410:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:30:34 scPtwnRw0
意味を説明できない奴の学歴をきくと顔真っ赤にして怒るのはなぜ
>>396
質問に質問で返す奴は馬鹿
411:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:30:40 DO+nS5Wb0
>>358
もしそう思うなら家庭以内のこと以外をネットで語るのは卑怯ではない？
412:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:30:42 v2eaDRMB0
新人にマジ切れするあたりDQN
413:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:30:44 sXx5ednJO
>>1
俺のオヤジはとっくに死んでるんだよハゲ！！
414:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:31:00 KbjtCBcr0
やってみせて
→見ていない
言って聞かせて
→人の話を聞こうとしない
やらせてみて
→文句を言ってやろうとしない
ほめてやらねば人は動かず
→ほめると「あなたとは違うんです」と喧嘩ごしになる
はいはい。ゆとりゆとり。
415:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:31:03 vKpKqIuN0
>>378
〆￣ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ７
| ＝| ￣￣￣┴┴┴￣￣ ∨
｜＝| ￣￣――￣ ｜
| ＝| 巛lllllllllllllllii￣￣iillllllllllllll｜
| ＝| ＿＿＿llll lll＿＿＿｜
｜＝＼人 o > / o ﾌ<
｜i⌒i｜ へ￣￣, ＼￣￣ , .|
｜| |.| ￣ ＼￣ ｜
｜| ∥ // （ | ヽ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ＼｜ ｲ＿ ＾ ￣￣ | ／ Fuck You
| ≡ ./| ＼王I王I王I王I王ﾌ| ＜ ぶち殺すぞ・・・・・・
／| =/ ｜ ｜ ＼ ゴミめら・・・・！
／ |/ 人 ＝≡≡＝ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
―￣｜ ＼ へ ＿ イ
416:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:31:13 rJ2hsrXF0
会議でいっぺん
そんなの意味あるんですか？
って言ってみたくなった
大丈夫、いざとなったら田舎に帰って農業だ。
417:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:31:22 6Ssw9JCzO
この年になって親は関係ない
親の責任にさせるな
親の責任にするな
418:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:31:28 OkqLPzdM0
まぁえらそうなこと言ってる新人もひとりじゃ仕事できないんだし
最初は糞上司だろうが従って生きていくしかないと思うんだが。
俺も、出来る出来ないじゃなくてやるんだよ！と
よく言われたが、何とかして方法を考えるってのも勉強になるよ。
世の中人の考え付く範囲で出来ないってことはあんまり無いみたいだし。
ほんとに頭いい奴は「そんなの意味があるのですか？」とか言い返してこないだろ。
最初から、こうしたほうがいいと思いますとか言ってくるよ。
419:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:31:29 NyQdny8U0
人はそれを洗脳と呼びます。
420:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:31:30 vx7s+HQR0
>>7
PS2のネットマージャンで真剣士。
午前零時のとばりの向こう、ほんまもののギャンブラー
(博徒)たちが集い、ネット口座とゲームパットと怒号が
飛び交う。警察もまさかのゲーム機賭博(家庭用)の世界。
そういう裏の社交技もあるってことを教授は言いたかったんだ。
腕さえあれば代打士で食いつなぐことも可能。だがワンミス命取り。
その腕が落とされる。
興味のある諸君！
第二金曜の午前零時
「ネットでロン」にアクセスしよう！！
ひなびた世界へようこそ。
つか、最近誰もいねーんで
たのむでひとつ。
421:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:31:33 8lhsc1zV0
>>414
五十六涙目ｗｗｗｗｗｗｗ
422:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:31:34 RAoAz0OK0
>>390
ﾉｼ
そもそも分かる気がない 1999年7月以降は余生の気分だよ
423:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:31:39 fEllmv1w0
>>16
でも、「そんなの意味あるのですか？」なんて、間抜けな質問もしないんだろうなぁ。
まあ、日本で欧米方式を取り入れたら劇的に何かが変わるかといえば、必ずしもそうではないからなぁ。
424:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:31:58 uxhqoRSG0
>>1
バカ
425:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:32:04 wJ+p5GXm0
>>384
それは同意
何時までも判らない奴は何も言わず判った振りだけする
さらにそのタイプに多いのはメモすら取らない
426:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:32:05 k7zMJpj20
>>404
詳しくはＯＪＴでぐぐってみてくれ
427:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:32:08 5ukT59610
>>408
これは考えることの否定じゃないんだよ。
考えてもいない、また考えも出来ない癖に
文句だけは言う、って事を問題視してんのよ。わかった？
428:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:32:21 Zg2amK180
あらゆる問題に対して３秒で解答を出す
それが管理職に必要なこと
429:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:32:28 tcVOLurt0
>>407
新入社員が思考してもクソの役にもたたないから、まずは言われたことこなせよ。
430:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:32:41 UIR9TQEY0
位牌を持っていったら
どうリアクションするんだろ
431:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:32:53 SSKk+rM+0
言わんとしていることも分かるが……
それは違うだろ、と
432:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:32:55 2H+ldbbk0
>>427
わかんない
この>>1に関しては単に説明できないから逆ギレしてるようにしか見えない
433:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:32:55 R7vdeLxC0
>>1の記事を書いた奴の愚痴なんてどうでもいい
434:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:32:55 9d8wQ+4z0
>>408
だから考えさせるんだよ
435:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:32:56 wDAdIrub0
そんなの意味があるんですか？って聞かれたら、
「まぁやってみ｣ってやらせる。んで、終わったあとに｢本当に意味なかった？｣って聞く。
言葉でアレコレ教えるより、実感してもらったほうが早いこともあるよ。
つか、意味のない仕事なんざ、いわゆる｢カイゼンカツドウ｣で毎年消されておるわ。
436:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:33:04 YfeX3VIBO
中身のない会議も集まるだけの朝礼も飲み会も冷静に考えると時間の無駄
437:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:33:09 0s9VU9jh0
これは酷い。
ルーチンしかできないオッサンによくある思考だな>>1は。
その作業や仕事の意味、どうすれば効率的かを考えていれば
ちゃんと教えれる。
いい加減、オッサンは常に正しくて新人は間違いという風潮をなんとかせーよな。
たかが会社にしがみついてるだけなのによｗ
438:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:33:12 QpQ7ew3W0
>>7
酒もギャンブルもなくして、家庭や仕事のストレスとどう向き合うの？
439:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:33:19 jyGuMaC10
逆に聞いて来るだけいいと思うが
黙ってうつむかれると分かってるのか分かってないのかすら分からんという
あとで、こっちが困ることになるし
440:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:33:26 1FHdyj/g0
>そんなの意味があるのですか？
意味がなくてもやるんだよ、仕事なんだから
金もらってんだろ、お前ら
お前が満足する意味あることしたいなら、
自分のリスクで会社立ち上げて社長になれよ
と、おれなら言うがｗ
441:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:33:50 giXQb2Nu0
守破離といっても若者は分からん
442:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:33:56 uZErqEx40
合理性の追求を否定するのはいかんと思うんだがなぁ
単純に文句を言うだけの奴は叱られて当然だと思うが改善を求めるのと一緒にしていけん
443:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:33:57 /aYBDsJAO
『意味あるんですか？』
意味分かって無いから出てくる質問だったりするんで、
『じゃあ、意味のある方法を教えてくれよ』
でＯＫ。
良いアイディアが出てきたら褒めれば良いし、
返答がイマイチだったら、徹底的に反論してあげればよろしい。
444:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:34:01 OshLUu/T0
＞「いっぺんおまえの父ちゃんを連れてこい」と言った方がよい。
まったく意味がわからないんですけど。
445:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:34:02 S3hbiZw60
戦後世代はなくなく主権がきえていってしまったんじゃ
446:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:34:05 bUcq76Kd0
>>1は新入社員が全員両親揃ってると思ってるところがバカ
447:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:34:15 8OU0l1Jm0
分かったような振りして自分で勝手なこと始めるやつが一番困るぞ
448:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:34:28 h56bhhuE0
>>1
こいつはいったい誰と闘っているんだ。
449:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:34:28 RAoAz0OK0
>>414
そこまでひどいのはいないぞ いるなら採用した奴に文句言え
ゆとりだからじゃなくてどの世代にも一定数は勉強だけ出来た馬鹿がいたろ
そいつらだよ
450:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:34:32 /XI09rt7O
頭の柔らかさと仕事の能力は別問題だから
今の若い世代は団塊世代より遥かに頭が柔らかいけど、だからといって仕事が出来るとは限らない
質問を禁止するような上司はどうかと思うけど、かといってまだ何の実績も無いのに相手を見下すようなやつには未来は無い
451:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:34:38 cOXQ7yrQ0
このコラムの筆者の経歴
> 昭和30年代後半、近江商人発祥の地で産まれる。
なんで昭和30年代で自分の生年が特定出来ないんだよｗ
452:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:34:39 iUzg7k+X0
>>434
その答えは質問にも回答にも否定にも肯定にも使えるダメ回答。零点
453:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:34:57 bvQyTCeR0
このコラムを書いた奴は何が言いたいんだ？
誰に「感化」されたかは興味もないが、どこぞで見たような文章を
ツギハギして愚痴ってるだけでは、何の意味も無い。
454:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:34:57 rDtYERvy0
>>390
・・・ノ
455:Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk
09/04/13 21:35:00 yPM7yksx0
若いうちにマルクス主義に感化されるのは個人レベルで良い経験だよ。
後になって「自分がいかに愚劣で不完全なものにも傾倒する可能性を
持ってるのか」を実感し反省する滅多にない好材料だからね。
まあ稀に感化されたまま年をとっていく失敗作も散見される訳だが…。
456:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:35:01 6MgJDrl20
>>444
そこは「そんなの意味があるのですか？」やろ
457:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:35:05 9d8wQ+4z0
>>432
まあ>>1の言ってることが逆ギレか宗教にしか見えないのは確かだｗ
458:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:35:10 +uVRWhym0
いつ、やめるかわからないようなたわごとに感化させないでくれ、ということだろ。
いつ会社がつぶれるかわからないのに。
459:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:35:10 yAz6AnrR0
むしろ働くことなく結婚して今財政難でパートに出る熟年主婦層の方が問題
要領が悪いというか常識がない
460:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:35:31 eKNz52dV0
>>410
質問を質問で返されるやつは説明が足りない。
質問を質問で返される奴の脳が足りない。
461:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:35:36 Qfq6gjt10
しかし競争を逃避した奉仕者の公務員でさえ福利厚生報酬込みで平均でも時給６０００円貰っていると言うのに
民間でそれ以下で働いてる人達って、マジで自暴自棄にならんの？
冗談抜きに敗北者は敗北者らしくペロ、〇盗、〇殺、ホームレスでもした方がええよ。
推奨
高層ビル＋ガソリン＋着火 線路＋置石
硫黄＋塩酸＋噴霧器＝風上から風下に噴霧
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･ﾟ･･ﾟ･ _, ._
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。 （・ω・ ）
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･ 。･･ﾟ･｡｡･ﾟ･･ﾟ･｡＝―q~)､ / .i ）￣ヽ
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･;･ﾟ･･ﾟ･｡ ＼ ` |＿/ /|.流｜
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･ ｡･ﾟ･･ﾟ･ﾟ･。･ﾟ･･ﾟ.･｡ `ー_（ __ノ |化｜
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･｡･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･ （ `（ ､ﾉ〇｜
"．．;．;"．．;．;"． ;．;"．．;ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ 〇
とりあえず己が立派な経営者と思ってる椰子が見ているなら従業員にせめて公務員以上の報酬は支払ってやれな。
俺は人を糧にして生きるのは嫌だからこじんまりと商売をやっていくが。
462:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:35:37 Di65AXzw0
意味あるんですかなんて質問がでるような教え方してるのがまず間違いじゃまいかｗ
463:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:35:44 BOmwcg2U0
>>1
さんざん既出のようだが、書いた奴バカなの？
464:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:35:48 HgkSwujw0
キチガイだな。
465:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:35:51 zaUqJ0OX0
時代の変化についていけないんだな
お前らの考えているような時代は終わったんだよオールドマン
466:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:36:07 FTbMZuTn0
Seedはなぜと問うなかれ by スコール
467:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:36:14 8lhsc1zV0
>>432
まあま、これはソースの冒頭三行がすげー頭悪いせいで全体の文が損しまくってると思うわ
>>439
とりあえず分からなくても言われた通りにやってもらって、やりながら質問作ってくれればいいんだけどね
468:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:36:15 NS0dfmtb0
>>1は頭が悪いことだけは分かる
469:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:36:20 jQqh+dmL0
ジジイどもの時代には意味がわからなくとも
ただただサルみたいにゴリゴリやってれば経済伸びてたから
楽で簡単で馬鹿でもできた。
いまはもはやそうじゃねーのに・・・・・・・・・・
470:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:36:24 wDAdIrub0
>>442
新人が合理性の追求をしようとしてるんなら
なぜ意味がないと言えるのか聞いたほうがいいかも。
答えられなかったら黙らせて作業やらせるし、もし答えきれて、合理的だったら儲け物。
新人クンは部署のヒーローだ。一日だけな。
471:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:36:25 mgRVLDSpO
言った
ではなく
言いたげ
って要はこのオッサンの想像もしくは妄想の世界ってことじゃんw
472:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:36:32 s08BnI2n0
世代間のギャップを煽りたいんですね
わかります、わかります
473:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:36:33 1iFoLfA4O
>>1
こんな文章かくやつが、「できるビジネスパー村」とかいわれちゃうわけ
もうあきらめよう
474:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:36:36 OsQHIg/pO
うーん、そんだけ>>1やその周辺の人達が理解力に欠けてるって事なのかな
475:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:36:44 9JPxJoHE0
>>440
それで会社が成り立つんなら、それで金もらえて将来性あるのなら黙ってやるわな。
476:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:36:44 gdughfGo0
本物のリーダーは自ら先頭に立って悪しき旧弊をぶち壊せる人材。
不合理な価値観や慣行にひたすら従属するようなタイプは、
変化の激しい現代では通用しないだろ。
ちなみに権力をもつ者の意向に絶対服従する人間ばかり集めると、
北朝鮮のような社会になる。
477:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:36:46 TSiNh00YO
まあやってみなけりゃわからんわな。
今就活中の身だが、就職出来た暁にはちゃんと先輩たちのアドバイスに従うようにしたいね。
一見意味の無いことでも、意味があるからやってるんだろうし。
478:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:36:47 XvyXLN+n0
>>440
まあそれが正論なんだよね
なんだかんだ言って新入社員君が就職して来た意図は会社に養ってもらうことなんだし
479:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:36:49 wJ+p5GXm0
>考えてもいない、また考えも出来ない癖に
と決め付けてかかる老害ですね判ります
新社員なりに出来ないなりに考えようとしてるんだから
上司としてはそれを追求させてやるべきだろう
480:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:36:54 6Xoqvi7N0
マスコミ「いやさかと読みます」
新入社員「そんな読み方があるのですか」
481:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:36:56 z/2jYZxs0
やってみせて
→○○君の見て盗んで！ （自分はやれない）
言って聞かせて
→理解できるように話せない
やらせてみて
→うまくコミニュケーションが取れない
ほめてやらねば人は動かず
→意味のある褒め方を知らない
こんな連中を何十人も背負ってきたオレはサラリーマン２０年選手
はっきり言って老害クズどもは邪魔なだけ、文明は進んでるのに
栄光にすがってとどまっていたいだけ
もう恨み言しか残ってないね
なんでオレより給料の高いキサマの家族の面倒までみなきゃならんのか？
482:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:37:06 A0mHewf70
維新政党・新風の弁士が在日青年に襲われる。
動画
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
「おどれ韓国人舐め取ったら殺すぞ!!!」
画像
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
下記の動画で朝鮮総連関係者に拉致被害者家族会の蓮池さん達が新潟の埠頭で「殺すぞ！」って脅迫された事件を思い出しました。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
483:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:37:08 S3hbiZw60
今こそすべての悲劇に終止符を打つときじゃ
484:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:37:13 rHG7IVnN0
身近に尊敬できる人とか先輩がいない子が多いから
今後はこういう世代がどんどん増えるだろうな
485:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:37:19 DhQ8OmMW0
ゆとり世代を相手にする人って大変だろうなあｗ
486:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:37:21 tcVOLurt0
そもそも何がわからないかがわかってないのに的を射た質問できるはずもなし
487:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:37:33 LK3CqHgr0
新入社員「父親はいないんです・・・」
先輩「そ、そうか・・・悪いこと言っちまったな・・・」
488:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:37:36 9d8wQ+4z0
>>452
そりゃ状況が限定されてないものｗ
489:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:37:36 sJg4EC3h0
＞「役に立つんですかぁぁぁっ？」
この表現。これ書いた人のムカつきや鼻息や、泥酔かげんが伝わってくる。
490:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:37:38 XUC7DGKM0
そんなんでリーダーの資質があるかどうか判断されてたまるか
神じゃねえんだ
身の程を知れよな
491:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:37:41 Q5XSy53p0
父親いない家庭で育ったおれはどうすればいいでつか
492:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:37:42 ZWxZqhSf0
どういうことかよくわからん。
黙って言うことを聞けってこと？
493:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:37:52 Zg2amK180
つか、クライアントに「そんなの意味あるんですか？」って聞かれたらどう答えるの？
494:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:37:52 DO+nS5Wb0
>>358
お前の持論哲学>>292は
こういったパロディなんだよな
１段目の内容をすでに実行した夫
その立場から
２段目は妻に対して
３段目は子に対して
495:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:37:55 iUzg7k+X0
大体 >>「役に立つんですかぁぁぁっ？」 このあたりで著者の脳内フィルターがかかってるんじゃないかと
496:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:38:13 QpQ7ew3W0
>>17
明日骨壺首から下げて出勤したろか？
497:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:38:16 1517Jb5TO
うちの会社は、意味の無いことを根気よくやる人が評価されます。
意味の無いことを見抜き、そうならないようにマニュアル作った人が干されてます。
498:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:38:18 wu48lzYP0
この薫陶って野村の愚痴みたいなもんか
とりあえず訳が分からなくても飲み込んで聞いておけみたいな
499:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:38:32 42vUHgDAO
この中村修治ってうさんくさいなあ。
コイツのいうことは聞きたくない。
500:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:38:33 OkqLPzdM0
>>477
一見意味の無いことでも
顧客からの要求でやらざるを得ない場合が多いってのが正解。
501:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:38:35 KbjtCBcr0
話し合い
→主観的主張を繰り返して終わり
耳を傾け
→文句しか言わない
承認し
→「自分に責任を押し付けるつもりですか」と反発
任せてやらねば人は育たず
→任せたらポカやって顧客に一緒に謝りにいくことになった
502:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:38:39 k7zMJpj20
>>493
つ 「いっぺんおまえの父ちゃんを連れてこい」
503:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:38:52 abpal4OJ0
重いコンダラで鍛え直せ！
504:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:38:54 YMNd6vQkO
>>477
マジで意味ないことだらけでびっくりするぞ、社会人になったら
意味なくても従わなきゃなんないんです
505:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:38:57 o9iS8HeE0
現実からの逃避についての考察か
506:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:38:57 BaqsLQFO0
そりゃ無職も増えるわ
507:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:39:06 cOXQ7yrQ0
>>404
やってみせる→説明する→やらせてみる→補修指導
が本意なはず
ていうか、アメリカ由来の手法がそんな無茶なものであるはずがない。
やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ。
ｂｙ 山本五十六
508:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:39:07 PV1L/5pS0
共感できるけどリーダーの資質は黙ってついてくる奴じゃないと思うな
ここは明らかに間違い
三つ上ぐらいの上司に直接直訴できちゃう新入社員なんかの方がリーダーの資質あるよ
この世代飛び越えて団塊の役員連中に直接質問、おねだり。
そしてそれが通っちゃうのが今のゆとり世代なんだよな
バブル氷河期哀れだよね、ファビョっちゃうよな
509:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:39:14 P0btwQgo0
たとえ新人にでも
意味のない仕事をさせる会社って、今時すごいな。
510:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:39:19 BTPMuoNQ0
>>470
だな
新人の問いにも合理的にこたえられないなら
上司は死んだ方がいいレベル
511:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:39:24 3O+H4Gs40
>>51
創価に人権なんてあるわけねえだろ、死ね
512:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:39:24 S3hbiZw60
団塊世代が作った学歴詰め込み教育も色々と変わっていくじゃろうて
513:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:39:36 Di65AXzw0
意味あるんですかなんて質問がでるような仕事の手法を精神論でやってるからこんな質問されんじゃねーの？
514:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:39:42 5ukT59610
>>500
×一見意味の無いこと
○明らかに意味のないこと
じゃないかひょっとしてｗ
515:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:39:42 Iu5avKgT0
理由も答えられないのかよｗ
果てしない無能ぶりだなｗ
しかも勉強をする意味も分からないとか終わってるだろｗ
516:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:39:45 7g+hFR+dO
計算論的な限界を超えない・創発的な情報処理を必要としない、ロボットみたいな代替可能の職場でしか働けないゆとりｗｗ
口でわかるようなレベルの仕事なら派遣で十分なんだよｗｗｗｗ
517:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:39:46 kLxhSdCe0
意味のないことをなくしていくのがカイゼン
518:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:39:49 EUtM5OGk0
49才管理職の俺が来ましたよ。
何でも聞いてください。
519:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:40:03 iUzg7k+X0
>>488
まぁねー。この著者と新入社員のやりとりを補正なしでそのまま見たいわ
520:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:40:05 Zg2amK180
>>492
ちょっと自尊心傷つけられちゃったから
俺は間違っていないと精一杯主張したいだけ
521:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:40:11 h56bhhuE0
こんなバカでも一応社会人としてやっていけてるんだから、
新社会人の皆様も自信をもって頑張ってください＞＜
てかここのサイトのライター、天然馬鹿ばっかりで面白いよなｗ
522:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:40:10 WtjMoTVYO
新人のとき意味あるんですか？と思ったことの8割は実際に無意味だから安心しろｗ
523:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:40:15 NsVXpwN10
イタコを連れて行ったら
どうリアクションするんだろう。
524:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:40:32 8lhsc1zV0
>>495
どういう説明したんだろうなｗ
525:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:40:37 ExK6IGCu0
「それ 何の意味があるのですか？」と言われたら説明するだけ
それだけ
説明できないなら自分の能力を恨め
526:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:40:43 uZErqEx40
>>470
「無い」の証明は難しいが、「有る」の証明は簡単だ
「何故無いといえるのか」ではなく「何故君が提示した案の方が合理的と言えるのか」だ
ほんでもって上司が反論できれば最善
527:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:40:45 QpQ7ew3W0
>>82
見ていろ、今に俺の苦労が分かるようになるぜ
見ていろ、今に俺の苦労が分かるようになるぜ
見ていろ、今に俺の苦労が分かるようになるぜ
見ていろ、今に俺の苦労が分かるようになるぜ
見ていろ、今に俺の苦労が分かるようになるぜ
俺の今の魔法の呪文
528:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:40:51 HZlTMP1r0
黙って聞いててハケンは切られたわけだが
529:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:40:53 /9QzgCbc0
配属２日目にヘルプラインに「上司にパワハラを受けた」とか
通報してきたヤツが居たけど、職場の人間にヒアリングしたら
当事者２人を除く８人中８人が新入社員が悪いって言っててﾜﾛﾀ
530:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:40:53 h6lG2Juz0
>88
自分の会社が何で食ってきたかってのと、
仲間内以外の人間に対して、きっちり自己の利益を主張する基礎の意味では
声出しも一定の効果がある。
これができないと社会人としてはカスで、逆に馴れ馴れしいのはダメ。
大学生は比較的、仲間以外の人間に対して、意見調整する場があるけど、
全員がそういう場に立ってる訳じゃないからね。高卒に至っては無いに等しい。
531:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:40:56 Iw6UkrpJ0
新人の、「フツーの世間一般のヒト」の視点で見て、その意味が分からない。
で、教える側も説明できないコトがあるとする。
それって、ホントに意味が無いかもしれないから、見直した方がいいよ？
532:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:41:01 KPyxBF3P0
>>510
とにかくやるんだよ！というのは、モチベーションという意味でも、合理性という意味でも最悪でしかないね。
533:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:41:05 Qu1BkL8VO
３ヶ月は試用期間だぞ
534:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:41:05 ePjOUDYr0
>>404
OJTには定義があったはずだから調べてみるといいよん( ´ｗ｀)b
すくなくともほったらかしではないから
535:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:41:17 4ycGwgf30
>510
まったくもってその通りかと。やってることを説明出来ないような
あほは人の上に立つべきじゃない。と、社会人28年生のオレはおもうのだ。
536:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:41:26 0s9VU9jh0
うちの出来ない団塊上司は新人に報告書を書かせるとき、
内容は全く同じなのに３回は付き返すよ。
俺がその糞上司に「新人君の報告書に誤字でもあったんですか？」って聞いたら
「あいつは報告書の意味をわかっていないから付き返した！これが教育だ！」
って言いやがったよ。
１日中、何も間違ってない報告書と向き合ってる新人が哀れだったわ。
あとで人事にちくってやめさせたけど。
537:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:41:26 MUtoqAMU0
>>1
その行動にどんな意味があるのか、誰でもしりたくなるわな。
それを責めてどうするんだよｗ
俺の経験からは、黙って会社の言うことを聞いていても社畜
にしかなれない。
無能な奴ほど真面目だから、ある意味困ってる。
538:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:41:31 X3b08eAp0
無駄を省く事も上の人間の仕事だろ
539:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:41:33 LK3CqHgr0
ゆとり世代を生んだのは非ゆとり世代
ゆとりを悪い意味で使うのは、滑稽で愚か（笑
社会人は、ゆとりを持って対応してね
540:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:41:37 3UDz/qA/0
ペーパーカンパニーのきな臭い奴に言われたくないわな
541:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:41:38 g/LE5IduO
>>427
>>1を通常の注意で読む限り、そのような内容には見えないが。
むしろ、根拠を示して理由を説明する事が下手なだけのように思える。
意味のない行動を減らす事で、企業や社内グループは効率的に動いていき、それが他企業との競争力になって市場での優位性を高める訳だ。
感化であるとか体で理解するであるとか、話が抽象的でマネジメント理論としては下の下だ。
542:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:41:53 v4p2BEW40
仕事は重要なことからやるべきだ。
意味のないことはやめるべき。
543:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:41:55 elKCh+Tu0
研修中、業務内容に一切関係無いであろうウォーキングを就業時間中延々とやらされてるわけだがこれにも意味が？
544:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:41:57 XUC7DGKM0
就職面接で卒業研究の事聞いて、「何の役に立つんですかぁぁぁ？」
って聞く、バカな面接官もこれに該当するな
545:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:41:57 z/2jYZxs0
ヒント：ゆとりはこいつらの子供
546:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:42:00 tcVOLurt0
>>532
世の中すべて合理性で動くんなら楽でいいわな(´･ω･｀)
547:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:42:03 h/ZK9oFJ0
意味がないことでも、それでカネがもらえるならやります。
仕事だと言い切れば、やります。
548:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:42:12 p04UUCT90
うちのとーちゃんグループ本社の部長級なんだけど、今度うちの主任に会わせていいですか？
549:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:42:15 EUtM5OGk0
>>522
経験に意味がないことはないのだよ。
550:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:42:20 Zg2amK180
>>518
なんでこんな早い時間に２ちゃんしてんの？
551:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:42:22 S3hbiZw60
子供のころから2ちゃんねるで議論してきた世代は
なめたらあかんぞて
552:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:42:25 kTehbKal0
a
553:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:42:31 TSiNh00YO
>>500&>>504
それでもやっていかなきゃ生きていけないのが現代社会でしょ?
意味がないからと言って入りたての人間にそれをどうこうする力もないしな。
新入社員のうちは、それを変えられるように力を付けながら耐えるしか無いのは覚悟してるよ。
554:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:42:39 scPtwnRw0
>>518
彼女いますか
555:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:42:40 P0btwQgo0
>>515
もし君が、>>1のいる会社に入ったらとるべき道は２つ
１ こんな無能の上司なら、俺様ならすぐ追い抜けると会社に残る
２ こんな無能の上司なら、こんな会社見切りつけて辞める。
他人にどうしろという問題じゃなく、自分がどうするかだ。
若い時期は思いのほか短い。
556:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:42:42 cFSlNxZX0
>>547
それが言えない人が結構多い。
そう言い切れるならいいんだけどね。
557:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:42:46 2/AbSzGkO
上司も意味が分からず継承してるから答えられないんだろ。
558:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:42:48 jQqh+dmL0
意味があろうがなかろうが村（会社）の決まりで決まってたらやる
たとえば朝９：００から朝礼するとか
山手線のラッシュがめちゃくちゃすごいから、
１０：００からにするとか考え付きもしない。村のオキテにそむくから
サラリーマンはだめだなァ
559:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:42:54 Di65AXzw0
おれだったら
おれは、バカだ無能だ精神論で惰性で今の仕事の仕方をやっている。
黙っていうことを聞いてくれ。もしアイディアがあったら言って欲しいが、おれはパクるからな。
でもお前の評価はあげてやるぞ。
って正直にいわれた方がすっきりするな。
あとは、そいつの人柄によってシカトするかリスペクトするかが決まるだろう。
560:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:42:57 JhsL5Fk00
そんな事言ってるから
いつまでたっても生産性上がんないんだよ
このハゲ
561:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:42:59 SDhgXbmCO
なるほど、で不景気が来たら最初から低賃金で雇った派遣社員は切り捨てか。
562:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:43:06 jFSCXqJ1P
日本の経済紙ってこの手の記事結構書いてるから笑える。
この前なんか情報ソースがある看護婦さんだったり、
マネークリップを使う人は金を大事にしてないとか
書いてあってﾜﾛﾀよ。それ以外にも組織の中の身の振り方とか、
もう目指す物が営利団体なのか宗教団体なのか分からない
見たくもない記事ばかりだから俺はもう見ないことにしてる。
外国人がトップにならないと変われない理由が良く分かるよ。
563:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:43:30 SHsLq1t70
>>1
・新入社員たちのリーダーの資質
・働いて数日の経験で、いま上司が言ったことの意味や価値が自分で語れない
とかがよくわかりませんでした
564:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:43:34 RAoAz0OK0
上司だからとか会社の仕事を学ばせるためとかじゃなくて、年上なんだから
年下の人に言葉遣い改めさせて(言い方でだいぶ違う)顔に不満が出てることも教えてあげる
ぐらいはすべきだろうよ。
長く生きた分の責任ぐらい果たそうよ。損得考えずにさ。
565:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:43:36 q0rhzTOn0
「わからないなら何でその時に聞かないんだ、
黙ってたら理解してるとおもうだろ！」
>>1の書いてるとおりやればこういう答えが返ってきますよ。
皆気をつけませう。