【論争】マイクロソフト「ネットブックは96%がWindows搭載。Linux搭載機は返品率なんと4倍」⇔Linux陣営「今後AndroidOSが伸びる」at NEWSPLUS
【論争】マイクロソフト「ネットブックは96%がWindows搭載。Linux搭載機は返品率なんと4倍」⇔Linux陣営「今後AndroidOSが伸びる」 - 暇つぶし2ch900:名無しさん@九周年
09/04/11 20:47:44 paVtkLLX0
Monoだけは期待してるから早くWinForm互換の代替Form入れて欲しい

901:名無しさん@九周年
09/04/11 20:47:46 Lxu7soY/0
>>885
linux入ったCD-Rにコピー品ですって書いて配らないとな

902:名無しさん@九周年
09/04/11 20:47:48 aAi8/Ske0
よく「日本ではLinuxコミュニティが排他的で敷居高くしてる」とか言うが、それっておそらくDebian陣営の印象だよな
Ubuntu, Fedora, puppyあたりは初心者への迎合っぷりが半端じゃない
そのモチベーションは>>453だけど

903:名無しさん@九周年
09/04/11 20:47:54 5BOcuF2T0
>>849
そういや、十年位前か。ニュースグループで質問したら、結構早く回答かえってきて、
「レスありがとうございました」ってお礼を書いたら、「レスではありません。フォロウアップと
いいましょう」ってツッコミが十人くらいから来て、内心「ウゼー」って思った記憶がある。

904:名無しさん@九周年
09/04/11 20:47:57 DPvhhm2p0
>>2
速すぎるってレベルじゃねー

905:名無しさん@九周年
09/04/11 20:48:09 g8mNcn1I0
>>877
それって標準化競争のノリが悪かったからでしょ・・・

906:岸和田市民 ◆HOXERHLOXY
09/04/11 20:48:11 mt5zZvep0
>>876
ROOTがZFSでのフルリストアの仕方ご存知?

907:名無しさん@九周年
09/04/11 20:48:23 u4xRBdU+0
bash の使い心地は確かにいい。それは認める。
bash のマニュアルは日本語だしね。

908:名無しさん@九周年
09/04/11 20:48:25 FxFOs7Gr0
>>890
日本主導でやろうとしたけど
チョンがバカだから足引っ張って頓挫
asianuxいいけど だめだだめだ

909:名無しさん@九周年
09/04/11 20:48:29 D+pw1xhF0
>>896
暴利だなww

910:名無しさん@九周年
09/04/11 20:48:42 RglqW72P0
XPのはじめのころと2000のはじめのころを比べると、XPのほうが安定していたと記憶している。
が、Vistaはかなり駄目だったと記憶している。

911:名無しさん@九周年
09/04/11 20:48:50 0Zjfuatt0
>>890
中国はフリーのlinux入りを買ってくる→海賊版Windowsインスコがデフォだろ
MSもそれに頭抱えてたはず

912:名無しさん@九周年
09/04/11 20:49:25 nb4TR5In0
「それなりだけどタダ」なら別にいいと思うんだが、「linuxはwindowsを超えた!」って言い張ったから困ってるんだと思う。
まあ超えたなんていってるのはにわかだけだと思うけど

913:名無しさん@九周年
09/04/11 20:49:40 FZujyjzk0
>>765
つまり10年カスタマイズし続けないとダメなんじゃんwwww敷居高すぎるだろw

914:名無しさん@九周年
09/04/11 20:49:43 Cir0ysumP
>>896
1ポート$1は基地外と言わざるを得まいw

915:名無しさん@九周年
09/04/11 20:49:59 I4a+QIGP0
VistaがアレなおかげでLinuxに期待を寄せる人が増えたけど
今のLinuxでは期待に応えられないレベル ってとこか

916:怒髪 ◆5ACRBES7TA
09/04/11 20:50:02 NDDZMBf/0
>>865
そうでもないですよ。

98からMe、そしてNTから2000の流れで疑心暗鬼にはなってましたが、
XPは使ってみると「確かによくなってる」と言えました。

ただ初期の頃は、「重すぎ」ってのは言われてました。
256MBマシンにXPは、さすがに無理すぎです。(´ω`)

917:名無しさん@九周年
09/04/11 20:50:05 UmVd6nfT0
>>834
>金生んでるシステムならRHELのサポート料ぐらい屁みたいなもんでしょ。

すいません●| ̄|_。商用バリバリ24時間稼働、ユーザー数が数十万人の鯖ですが、
予算取れなくてCentOS使ってます!

918:名無しさん@九周年
09/04/11 20:50:08 o/4IdbHU0
Windows2000が出た頃。
自分の周りは、Windows98の方が軽くていいって言っていた人たち多かったな。

919:名無しさん@九周年
09/04/11 20:50:27 aAi8/Ske0
>>895
そのわりに、も何も、研究室で作るプログラムなんて自分が使うことしか考えてないんだから当然

920:名無しさん@九周年
09/04/11 20:50:28 D+Fh333v0
>>876
ZFSはサーバOS用のファイルシステムとしては高機能で優れてるんだけど、クライアントOS用のファイルシステムとしては、NTFSのが優れてるよ。
NTFSの長所はなんと言っても耐久性。起動中に電源断しても滅多にファイルが壊れない。これはいろんなファイルシステムがあるけど、最強だよ。
もちろn、速度が遅いとか、デフラグが発生しやすいとかデメリットもあるけど。

921:名無しさん@九周年
09/04/11 20:50:38 SIq8UMAl0
>>858
マジで勘弁してください

922:名無しさん@九周年
09/04/11 20:50:47 nG9E2d400
Vista面倒臭い、ってーと、リナックスと一緒だ!などと言ってる輩は一体誰だったんだろうな。

923:名無しさん@九周年
09/04/11 20:50:48 7+UdWEDR0
>>912
異常にLinuxを礼賛していた奴が、ことゲーム機の話になると
「重要なのはプラットフォームではなくソフトだろ」と遠得意げに語り出す不思議。

924:名無しさん@九周年
09/04/11 20:50:50 4+cLN7Aw0
>>912
コスパはとっくに超えてるw
0除算とかそういう意味ではなくて普通にw

925:名無しさん@九周年
09/04/11 20:50:52 XiyqjlKf0
>>910
SP1出るまでのXPはLunaが頻繁に死んでたでしょ。

Vistaはねぇ。
今のPCで使えば普通に動くんだけど、当時のPCじゃどうにもならんよな。
しかも、beta2がひどい出来だったから、パワーユーザー層ほど嫌うという
悪循環に……。

926:名無しさん@九周年
09/04/11 20:50:54 IYPaI/9q0
何となくネットブックとNASでグヘヘ環境を作りたいなと思ったけどよく考えたら俺外出しねーわ

927:名無しさん@九周年
09/04/11 20:51:33 FxFOs7Gr0
>>896
アポーはユダヤ企業
わざとIEEE1394採用して
ほら! だめだよ! 採用機器少ないじゃん! やっぱりUSB!!!
CPUもUSB!!! ユダヤ万世! 万世! とネガキャン

928:名無しさん@九周年
09/04/11 20:51:38 dVk7UNpO0
VISTAの悪性のひとつの原因はメモリ512MB・セレロンで売ってた
日本のメーカーにも原因がある

あれで余計に悪評増やしたw

929:名無しさん@九周年
09/04/11 20:51:41 pDFwWHB00
誰か>>833の相手してやれよ

930:名無しさん@九周年
09/04/11 20:51:53 fty3BEpP0
>>886
まあ、ライトユーザーなら Linux で全然問題ないレベルまでこぎつけたけど
問題はハードとの互換性なんだよね
入れてすぐにフルスペック出せるって言ったら嘘になるし
ソースを公開してない企業も多い
プリンタ使えねっていうこともあるし

931:名無しさん@九周年
09/04/11 20:52:09 ZUGI22Sx0
>>917
その分、人に投資してくれてると思い込むしかないな・・
しかし、そんなシステムならクラスタとか組んでるんじゃないの?

932:名無しさん@九周年
09/04/11 20:52:24 eTx/6qn50
>894
EXCELはDBアクセスしてレポート出力みたいなのを簡単に作るにはこれ以上最強の環境はないかもと
思うときがある。

MSがEXCEL用に標準でカレンダーコントロールとバーコードコントロールをつければ最強と言い切っても
いいかもと個人的には思う。

>906
フルリストアを心配しなくても電源を落としたくらいじゃ整合性が壊れないのがZFSの利点だと思うが。


933:名無しさん@九周年
09/04/11 20:52:34 V34ASd0D0
>>915
むしろXPのままで別にいいw Linuxは一般のファミリユーザ向きじゃねし。

>>916
ハードウェアがコストパフォーマンス面で追いついてきたからな。 今一番XPが使いごろだと思ってる。
Vistaはまだまだ。

934:名無しさん@九周年
09/04/11 20:52:43 DP+hKweJ0
Ubuntu使いやすいと思うよ。
楽だし、Windowsみたいな改悪がない。

935:名無しさん@九周年
09/04/11 20:52:45 Lxu7soY/0
>>926
無線LAN入れて家の中でどこでもエロ動画、エロ画像環境がつくれるじゃないか

936:名無しさん@九周年
09/04/11 20:52:52 Cir0ysumP
ちなみに自分はVista64とMacを常用しとります
なんだかんだ言われてますが、両方共快適ですw

937:名無しさん@九周年
09/04/11 20:52:59 g8mNcn1I0
>>930
つまりユーザーレベルで問題だらけと言いたいんですね?

938:名無しさん@九周年
09/04/11 20:53:19 lGIIHjRR0
Linuxはフリゲーが山ほどあると思いきや、古臭いもんばっかなんだよな。探しづらいし。

939:名無しさん@九周年
09/04/11 20:53:32 XiyqjlKf0
>>930
「できること」レベルでいえばOKだろうけど、ライトユーザーだからこそ、
Windowsだよな。

一般人がLinux使って、何かトラブっても対処法を聞ける知り合いがいない。

940:名無しさん@九周年
09/04/11 20:53:42 ebv9XRfk0
>>916
初めて買ったNECのデスクトップもそれぐらいのメモリでXPの起動が遅くて
ほんと泣きそうになったw

941:名無しさん@九周年
09/04/11 20:54:10 siWf8Tk90
>910
作業端末として見たら、標準状態では、2000の方がXPより上。
軽いし、弄る場所が少なくて済む。

UI変えて、レジストリ弄って、要らないファイル消して、ユーザー作って、
必要なアプリインストールしての・・・だったら今ではXPの方が上。
3D CADだと2000に乗らないアプリが殆どだからね。

942:名無しさん@九周年
09/04/11 20:54:24 KE1xTCcp0
というかLinuxでしかできないことってあるん?
明らかなメリットがないと使う気にならんだろ。

943:名無しさん@九周年
09/04/11 20:54:32 LuThGt1w0
Linuxは何かトラブルがあったら素人には対処出来ん。
WindowsだとちょっとPCに詳しければなんとかなる。

944:名無しさん@九周年
09/04/11 20:54:46 pDFwWHB00
VirtualBoxでみんななかよし

945:名無しさん@九周年
09/04/11 20:54:48 D00IyHN70
Linuxはとりあえずフォルダ構造をなんとかしてくれ
/bin、/sbin、/usr/bin、/usr/local/bin
もうこの辺でめんどくさい、ディストリごとの違いまであるし

946:名無しさん@九周年
09/04/11 20:55:08 FxFOs7Gr0
スレを読み
犬はどこもコミュが糞
なのはよくわかった
改善すべきであろう。
まづわ老害の駆逐だ
10年前と何も変わってないぃぃぃぃいいいいいいい!!!

947:名無しさん@九周年
09/04/11 20:55:09 of1M7qUO0
>>942
Linuxでも出来た!という気分が味わえることかな。

948:名無しさん@九周年
09/04/11 20:55:20 DNMOb7mw0
>>94
窓のアプリがそのままインストールできてうごくらしいっす。
>>97
そんなOSあったらほしいっす。

949:名無しさん@九周年
09/04/11 20:55:27 eTx/6qn50
>920
> NTFSの長所はなんと言っても耐久性。起動中に電源断しても滅多にファイルが壊れない。

その点に関しては今のところZFSの方が強力だよ。
大体、ファイルシステムにロールバックやコミットの概念がある位だからねぇ。

WinFSがリリースされていればまた違ったんだろうな。


950:名無しさん@九周年
09/04/11 20:55:38 LYh+cwrZ0
いちいち文句を言ってねーで
好きなOSを使えばいいだろ


951:名無しさん@九周年
09/04/11 20:55:48 g8mNcn1I0
>>947
いや、やっぱりできなかったと言う挫折感を感じられる

952:名無しさん@九周年
09/04/11 20:55:49 7+UdWEDR0
>>943
昔のX-Windowでマウスがトラブったときの無力感を思い出した。

Windowsをキーボードでいじる派の俺としては、
操作がアプリケーションごとに共通していないってのも厳しい。

953:名無しさん@九周年
09/04/11 20:56:10 5fmtWXdh0
>>918
立ち上がっちゃえば2kの方がサクサク安定して動いてたのにね。


954:名無しさん@九周年
09/04/11 20:56:11 paVtkLLX0
>>946
まず自分をどうにかしろよw

955:名無しさん@九周年
09/04/11 20:56:17 4+cLN7Aw0
>>945
vistaも変えたよw

956:名無しさん@九周年
09/04/11 20:56:26 fty3BEpP0
>>939
ああ、たしかに最初から Linux 対応 PC なら問題ないんだけど
まだまだその辺では弱いね

957:名無しさん@九周年
09/04/11 20:56:37 siWf8Tk90
ぶっちゃけ似非UNIX弄りたいだけならBSDの方がディストリビュータの混乱がない分マシなんだよな。
特化したパッケージになってて素人にも見分けがつきやすいし。

958:名無しさん@九周年
09/04/11 20:56:37 tJCp8r/p0
なんで最近のMSはこんなに必死なんだ?
Vistaの失敗がよほど堪えたのか?



959:名無しさん@九周年
09/04/11 20:57:02 ZUGI22Sx0
>>946
キミが居なくなった方が普及すると思う

960:名無しさん@九周年
09/04/11 20:57:14 g8mNcn1I0
>>955
変えてもユーザーレベルでは意識しなくても良いのがwinの良い所

961:名無しさん@九周年
09/04/11 20:57:33 lGIIHjRR0
Vistaでコンソール使ったのはハードリンク作るときくらいだな。
めんどくさすぎて噴いたけど

962:名無しさん@九周年
09/04/11 20:57:33 D+Fh333v0
うーん。プログラマーだったら、LinuxをクライアントOSで使うメリットもあると思うよ。もっとも、プログラマーと言っても、ウェブ系とかのPHPとかPerlとか限定のプログラマーだけど。

963:名無しさん@九周年
09/04/11 20:57:40 /Lav/Xcg0
LinはUSBメモリにぶち込んでブートすりゃいいし、逆は面倒だしね。
値段もそんなに変わらんとなると、、、それ以前に選択肢としてそもそも売ってないし。

964:名無しさん@九周年
09/04/11 20:57:44 paVtkLLX0
>>958
Win7も売れ無そうだから気が気ではないw

965:名無しさん@九周年
09/04/11 20:58:00 mqk/OURB0
>>745
有料ソフトだがMatlabなんかだとLinuxも含めてUnix版でないと
使えない機能もあるし、Unixの方が安定してる。
Windows版はよく落ちて困るw

>>826>>849
そりは、GentooJPに溜まってて初心者にかみつくのが専門の連中の事か?
あいつら異常w性格破綻者なので相手にするな。役立たずだし。
成果だしてる人はそういう事はいわないが忙しすぎるのでほとんどの
場合黙ってスルーしてるようだ。その辺はあきらめるしかない。
ボランティアで開発までやってるんだから無理。

966:名無しさん@九周年
09/04/11 20:58:02 XiyqjlKf0
てか、Linuxのフリーの日本語入力ソフトでまともなのってなんか出た?

967:名無しさん@九周年
09/04/11 20:58:10 SIq8UMAl0
>>890
ないない。
ウェブサイトの90%以上がMSIEに特化されてるから全く普及してない。
だいたいLinux系コミュニティで中国人は文句ばかり言って
何も貢献しないただの迷惑なユーザ。

968:名無しさん@九周年
09/04/11 20:58:10 RglqW72P0
>>955
VISTAのフォルダ構成はXPよりシンプルだろ
あと、再インスコは楽。
そこは評価する。

969:名無しさん@九周年
09/04/11 20:58:12 I4a+QIGP0
いくらVistaが失敗だったからといってそうそうlinuxにユーザー取られるわきゃないのになあ

970:名無しさん@九周年
09/04/11 20:58:25 siWf8Tk90
>960
VistaとOffice2007のUIに関して言えば、MSは大失敗だよ。

上物が変わっただけで中味が同じなのに、そこにたどり着くまでに不快な時間がプラスされてしまった。

971:名無しさん@九周年
09/04/11 20:58:25 V34ASd0D0
>>958
新規OS開発してもユーザが現状で満足してたら購入者がいないw
そこへ来てOSSのLinuxが一般ユーザ向きに活動を始めたら倒産する危機w

現にWin95のときのような衝撃がXP→Vistaと進むたびに弱くなってるしな。
結局PCだけ進化しても使ってる人間は進化しないというオチw

972:名無しさん@九周年
09/04/11 20:58:35 g8mNcn1I0
>>958
友人がLinux教に騙されようとしていれば必死で止めるだろ・・・普通

973:名無しさん@九周年
09/04/11 20:58:44 7+UdWEDR0
日本のLinuxコミュニティには「受動的攻撃」と呼ばれる行動がよく見られる。
つまり、被害者の質問等の行動が引き金になって始まる攻撃だ。

あれはあきれるね。

974:名無しさん@九周年
09/04/11 20:58:45 cvx4ap290
>>958
何か俺もそんな気になる
ハイスペック志向が衰えたせいで、重いOSが嫌われる危機感かな

975:名無しさん@九周年
09/04/11 20:59:07 zgMZXEMd0
>>942
ソフトウェアRAID5でお手軽かつ高信頼性RAID
LVMであまったHDDを連結して1つの大きなHDDとして使う
このあたりWindowsだと結構大変だと思う

976:名無しさん@九周年
09/04/11 20:59:18 JVXalJzI0
高い物を何度も買わせて大金持ちになるわけですね。

独占

977:名無しさん@九周年
09/04/11 20:59:29 ftM6dcC60
>>1
どちらが勝とうがどうでもいいが、他のOSが使いにくいのは
マイクロソフト独占の暗黒時代のせい

978:名無しさん@九周年
09/04/11 20:59:30 4hLB35Jh0
>マイクロソフトが昨年末にWindows XPを値下げしたので,価格的にはLinuxのほうが有利という訳ではない.

???????????

979:名無しさん@九周年
09/04/11 20:59:42 UmVd6nfT0
>>931
すいません●| ̄|_。ロードバランサー買う金はあってもOSのサポートに金は払えないってのが
上の人の結論です!

980:岸和田市民 ◆HOXERHLOXY
09/04/11 20:59:49 mt5zZvep0
リナザウ繋がらないと思ったら
嫌あああ!
無線APが死んだああ!
嫌あああ!
>>932
フルバックアップは分かるのに
リストアが分からないんだ・・・

981:名無しさん@九周年
09/04/11 21:00:05 89ipxULU0
エロゲー出来ない時点でLINUXなんていらねぇ・・とか言ってみる

982:名無しさん@九周年
09/04/11 21:00:11 Pu5frZSi0
タダってところがアウトなんだよな。
誰にもお金もらえないのにドライバなんて書かない。
M$に「100円やるからLinuxのドライバ書くなよ」って
言われたら「はい!」ってドライバ書かないよNVIDIAのプログラマは。
その方が100円得だもん。

983:名無しさん@九周年
09/04/11 21:00:14 XiyqjlKf0
>>971
2行目以外は同意w

>>975
一般人には不要だねw

984:名無しさん@九周年
09/04/11 21:00:21 dVk7UNpO0
>979
地味な部署ってお金が掛からないと思い込まれてるよね

985:名無しさん@九周年
09/04/11 21:00:32 frC3UZMS0
またXP最強伝説か

986:名無しさん@九周年
09/04/11 21:00:35 D+Fh333v0
>>949
ZFSはSolarisで採用されてることからも分かるように、大規模なRAIDやクラスタリングを必要とするサーバで使う物なんだ。
普通のパソコンユーザというのは、PC単体で使うし、RAID組んでることなんてほとんどない。
クライアントOS用のファイルシステムとしてなら、NTFSは最強だと思う。というか、Linux板とかのファイルシステムスレでもそういう論調だよ。

987:名無しさん@九周年
09/04/11 21:00:40 FxFOs7Gr0
>>967
中国様は最近開発でも見かけるようになったお
これからは中国様アル!

988:名無しさん@九周年
09/04/11 21:00:40 qzxap0U20
Linuxは怪しいサイトを見る時に重宝してます。
でも確かにマニア向けで一般大衆向けでないと思う。

989:名無しさん@九周年
09/04/11 21:00:46 8MyU0eWq0
1000ならWindowsのソフトもLinuxのソフトも動くトロン登場!

990:名無しさん@九周年
09/04/11 21:00:52 siWf8Tk90
>975
Software RAIDで高信頼性で余ったHDD繋いでって・・・素人騙すにも程がある。

991:名無しさん@九周年
09/04/11 21:00:58 pDFwWHB00
MSの真の敵は中古PC

992:名無しさん@九周年
09/04/11 21:00:59 scHQKeLW0
* 慣れている
消費者はWindows XPに慣れている.

なんだかんだでこれが一番大きいだろう
逆に言えばGUIや操作感、フォルダ構造をデフオルトで同じにすれば売れると思う
あまり言いたくないがマイドキュメイトなんつー糞フォルダも作っておかなければならない
あとMSはXPと同じGUIに戻さないとシェアは下がるだろうね

993:名無しさん@九周年
09/04/11 21:01:12 DP+hKweJ0
>>958
電気屋さんに行けばほとんどのPCがWindows
なのに年々Windowsが減って、ついに80%台まで突入 ←いまここ

焦らない方がどうかしてる。
MSだってそりゃ焦る。

994:名無しさん@九周年
09/04/11 21:01:34 ZUGI22Sx0
>>979
キミが居なくなったら崩壊しそうな会社だな

995:名無しさん@九周年
09/04/11 21:01:41 gehyKoF+0
アクセス2007はひどい出来、97のほうが使い勝手がいい
選択肢がほとんどないだけに改めてマイクロの独占状態はよくないと感じてる
ユーザー無視して独善的なもの押し付けた挙句、ユーザーはテスターまでやらされるのだから
マイクロソフトまじ最悪


996:名無しさん@九周年
09/04/11 21:01:54 aFng0ilu0
Macのネットブックまだぁー?

997:名無しさん@九周年
09/04/11 21:01:58 g8mNcn1I0
>>993
win以外を買った20%の客も焦っています

998:名無しさん@九周年
09/04/11 21:02:06 fty3BEpP0
>>973
割と大勢の Linux ユーザが反 Microsoft 的な思考をもってるのがいけないと思うわ
まあ、お互いにうまくやっていきたものだ

999:名無しさん@九周年
09/04/11 21:02:14 aAi8/Ske0
んじゃ次はこっちでマカーの話しようか

【調査】「Apple税」、4人家族で3000ドル以上-MSスポンサーの報告書[09/04/10]
スレリンク(bizplus板)

1000: ◆kagamiFH26
09/04/11 21:02:15 VvuHM6di0 BE:1959633195-2BP(1777)
>>996
むりむりw

1001:1001
Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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