【論争】マイクロソフト「ネットブックは96%がWindows搭載。Linux搭載機は返品率なんと4倍」⇔Linux陣営「今後AndroidOSが伸びる」at NEWSPLUS
【論争】マイクロソフト「ネットブックは96%がWindows搭載。Linux搭載機は返品率なんと4倍」⇔Linux陣営「今後AndroidOSが伸びる」 - 暇つぶし2ch350:名無しさん@九周年
09/04/11 19:29:38 lGIIHjRR0
オフィス2000て、今年の7月でセキュリティアップデートも終了だろ。
それ考えりゃXPのサポート終了なんてかわいいもんだな。

351:名無しさん@九周年
09/04/11 19:29:41 23ELBCMK0
10年ぐらいLinux使ってるからOS買ったことないや。
Windows使ってる人はちょっとトロイ人が多いんじゃないの??
おれおれ詐欺に引っかかるような人だと思う。
Linuxなんて簡単だよ。
分からなかったらググれば大体解決するんだから。

352:名無しさん@九周年
09/04/11 19:29:40 ORc3unXC0
VISTAたん・・


353:名無しさん@九周年
09/04/11 19:29:46 6SYDkrXR0
>>1
> マイクロソフトの主張は以下のようなものです.
> * XPのほうが手頃である
> マイクロソフトが昨年末にWindows XPを値下げしたので,価格的にはLinuxのほうが有利という訳ではない.
> * 慣れている
> 消費者はWindows XPに慣れている.

VISTAは無かったことになってるのか?

354:名無しさん@九周年
09/04/11 19:29:56 UpJ9MeLy0
>>1
Linuxがゲームに特化してくれれば、デュアルブートにしようと常々思っております。

355:名無しさん@九周年
09/04/11 19:30:14 g8mNcn1I0
>>347
あとでWinを買うと高いからダメです

356:名無しさん@九周年
09/04/11 19:30:15 xpc4Lz1t0


マイクロソフト、「マックからの乗り換え体験談」をでっち上げ

米マイクロソフト社は、マックからウィンドウズへの「乗り換え」広告を取り下げた。
乗り換え体験を語る人物が、実は広告会社の社員であったことが発覚したためだ。
URLリンク(wiredvision.jp)


懲りてないねw



357:名無しさん@九周年
09/04/11 19:30:18 Q8ouFT6NO
XP+MSオフィスから逃げられなくて悪かったな。
VBAがオフィス製品に付いてないと困るんだよ。
ついでにC#しか開発言語知らんし。

358:名無しさん@九周年
09/04/11 19:30:19 Lxu7soY/0
>>339
guiはもう最強じゃね?
macより使いやすいぞ

359:名無しさん@九周年
09/04/11 19:30:46 LlaeDfND0
>>309

>最高に頭にくるのがwindousメール。

outlookやめて、メールソフト入れ替えれば?

360:名無しさん@九周年
09/04/11 19:30:59 g8mNcn1I0
>>351
ググルためにはOSを立ち上げないとダメな矛盾について

361:名無しさん@九周年
09/04/11 19:31:03 IN24k5mp0
俺もUbuntu入れてる
ネット見たり2chみるぐらいならLinuxで十分。EmobileもW-ZERO3も使えるし。

362:名無しさん@九周年
09/04/11 19:31:04 42CJS2RW0
7が大ゴケすればあるいは・・・

363:名無しさん@九周年
09/04/11 19:31:12 muLvPM650
おまえら、ネットブックに何期待してんだよ。
あんなもん、火狐と不死鳥が動けば十分だろ。


364:名無しさん@九周年
09/04/11 19:31:30 eZxqv/Gu0
MS が Mac をパクった! とか Apple が騒いでた時、Unix な連中から
顰蹙買って総スカン食らってたわけだが。

365:名無しさん@九周年
09/04/11 19:31:56 D+pw1xhF0
>>351
ネット接続まで持っていけない人はどうしたら・・・w

366:名無しさん@九周年
09/04/11 19:31:55 0UKVMvCP0
>>343
WinはMacにはない右クリックという操作を取り入れたのは
すばらしいと思う。

367:名無しさん@九周年
09/04/11 19:32:01 UZMK8RNE0
Vistaが失敗した原因は、サードパーティ製のアプリを尽く切った点だろ
特に企業製じゃなくて、個人が作ったフリーソフトの多くが不具合を起こした点が見限られた点

そこら辺は何としてでも互換を確保しておくべきだったと思う
基本的にはXPよりVistaの方が優れているんだから

368:名無しさん@九周年
09/04/11 19:32:07 1bLphA590
ネットブックのようにハード周りで特殊なものを使ってるケースでは、Linuxのほうがカスタマイズ性が高くて開発しやすいだろう。
しかし、ユーザーとしてはもちろんWinの方が使いやすい。
俺もできることならメインマシンをLinuxにしたいが、ドライバやソフトの面で難しい。Wineはまだまだだし。

ネットブックを本当にネットのためだけに使う人ならLinuxでいいと思う。

369:名無しさん@九周年
09/04/11 19:32:09 g8mNcn1I0
>>362
7がコケたらXPのダウングレードサービスが延長するだけです

370:名無しさん@九周年
09/04/11 19:32:13 lBW+MYse0
URLリンク(fx-timing.readthis.ca)

371:名無しさん@九周年
09/04/11 19:32:39 23ELBCMK0
>>360

あんたもトロイね。
今はLiveCDがあってインスコしなくてもOSがCDから
立ち上がるんだよ。
インターネッツにも簡単につながるからググれるね。

372:名無しさん@九周年
09/04/11 19:32:43 0MlL/gtX0
>>351
以前はペンタブ使うのも色々調べないと駄目だったけど
今メーカーも協力的みたいでリナックスでも使えるようになったもんなぁ
キャプチャーカードでも相性あるけど使えないこともないからなぁ

373:名無しさん@九周年
09/04/11 19:33:03 aAi8/Ske0
>>295
初心者にとって何年も前の手順が維持されてる事など価値があるのか?
そりゃSynapticがユーザを惑わすような大きな操作方法の変更を毎年重ねてたら批判されるだろうが

「よく分からないまま何年も使ってきたので今更乗り換えなどできない」
みたいな人種はいくら知識がなくても伸びしろがないぶん初心者よりタチ悪いので放っておけばいい

374:名無しさん@九周年
09/04/11 19:33:04 0UKVMvCP0
>>351はLinuxを日本語情報だけで使いこなせている?

375:名無しさん@九周年
09/04/11 19:33:12 LUtQ7IUc0
>>366
いや、それもAlto起源だから。

376:名無しさん@九周年
09/04/11 19:33:29 VMCi4GsX0
ゲームが出来ればOSなんて何でも良い

377:名無しさん@九周年
09/04/11 19:33:30 RglqW72P0
Office 2000のできは良かったが、
Word 2000に決定的なバグがあった。

そして、俺は2007にアップグレードした。

378:名無しさん@九周年
09/04/11 19:33:32 0Zjfuatt0
>>371
あんなすっとろいの使ってられるか

379:名無しさん@九周年
09/04/11 19:33:38 9Y8AuKlV0
Linux(ubuntu)は、動かない有名ソフトがウジャウジャあるもん。
誰でもびっくりするよ。

ゲームは動かない、株ツールはインストールすら出来ないのだから
それで普及するわけが無い。

380:名無しさん@九周年
09/04/11 19:33:53 g8mNcn1I0
>>371
何が悲しくて目的別に副数のOSを立ち上げるんだよ・・・
XPなら一本で済むのに

381:岸和田市民 ◆HOXERHLOXY
09/04/11 19:34:05 mt5zZvep0 BE:48989322-2BP(2250)
で、ググった結果は逐一プリントアウトですかい。

382:名無しさん@九周年
09/04/11 19:34:09 ihi6AteU0
そんなにPCでゲームやるかねえ?

383:名無しさん@九周年
09/04/11 19:34:25 wiT85vdW0
>>366
88年にリリースされたNeXTSTEPには既に導入されてましたが?
というより、Unixでも当時の貧弱なGUIシステムながら2ボタン、3ボタンマウスでしたが?

384:名無しさん@九周年
09/04/11 19:34:27 R/i0LVN40
>>295
それ以外のインストール方法のアプリはいくらでもあるし
Windowsが単にアプリのインストールに対して管理してないだけじゃん

>>308
>>261がwindowsを使いこなしていないという話だが
どこでどう勘違いしたらそうなるのだ?
あと、Windowsはインストール、アンインストールを管理していなかった
昔、InstallShieldのトラブルでアンインストールできなくなるという
話があったように、InstallShieldが独自にアンインストール情報を管理
していたりする

385:名無しさん@九周年
09/04/11 19:34:29 LNPOePTb0
使いづらいだけじゃなくて、クソ重いからなー>UI
マジ!?ってくらい重い。XPはもとより、Vistaより重い。
ディスプレイドライバがクソなのかも知れんが、とにかく
快適じゃないことだけは確か。

386:名無しさん@九周年
09/04/11 19:34:30 cx8BW/mk0
個人的にwin7は成功しそーなキガス

vista厨は自分のミスを認めないまま移行するんだろうな
それがme厨とは違う。ユーザーの自覚なんてない、エンドユーザーとして声もあげない
あくまで、お客様やファン、信者感覚。PCが大衆に完全普及した証明だが何だか嫌だ

387:名無しさん@九周年
09/04/11 19:34:34 WQHYmIhR0
>>362
このスレでもwinしか使うものは無いって意見が大体なんだから、
大ゴケはせん。vistaがこけて困ったのはmsのみならず、
周辺の連中も困ってんだし。

388:名無しさん@九周年
09/04/11 19:34:33 uyZNFw7Y0
>>354
UNIX そのものがもともとゲームですけどね

389:名無しさん@九周年
09/04/11 19:34:38 D+pw1xhF0
>>366
初代iMacを見に行った時に、1ボタンマウスに唖然としたw

390:名無しさん@九周年
09/04/11 19:34:43 bivCAgnM0

linuxユーザはナニかあるたびに設定ファイルをテキスト編集しろとか平気で言うから嫌いだな。
地のテキストに制御文字を書き込んで喜んでいたLaTexが滅びたように、Linuxも滅びるだろうな。趣味のOSってことでw

391:名無しさん@九周年
09/04/11 19:34:50 p4D6jxwr0
Lいぬxはipodtouchがつなげないからカスだぞ

392:名無しさん@九周年
09/04/11 19:35:01 lGIIHjRR0
アヌースのネットブックならLINUXというかExpressGateでいいんじゃねえの?

393:名無しさん@九周年
09/04/11 19:35:11 23ELBCMK0
>>372

NVIDIAやATIのグラフィックドライバーもあるし
キャノンのプリンターもLinuxにドライバー出してきてるし。

>>374

日本語の情報なんて山ほどあるよ。

394:名無しさん@九周年
09/04/11 19:35:31 ZUGI22Sx0
>>371
ふーん、市販のPCでオンボードのチップが上手く認識できずに
GUI画面に辿り着けない相談を何件も受けたことあるんだが。

395:名無しさん@九周年
09/04/11 19:35:41 8wjGycFlO
もはやXPはWindowsと別格

396:名無しさん@九周年
09/04/11 19:35:53 kMYpYP1c0
XPでOSが完成されてるのに
VistaとかいうふざけたOSを出すからよくない。

DX10とVistaデザインのUIを選択できるようにしたXPを
XP SP4として出せば売り上げ伸びたろうに・・・

397:名無しさん@九周年
09/04/11 19:36:11 fgbUjBPh0
>>371
LiveCDなんてWindowsユーザーが興味本位でLinuxの画面を一目見たくて使うものだろう

398:名無しさん@九周年
09/04/11 19:36:49 frHddOpi0
職業柄XPと2000とLinax持ってるが
ゲーム以外でXP使わないなぁ

399:名無しさん@九周年
09/04/11 19:36:51 zgMZXEMd0
>>358
Windowsと比較してどうなんだよ
シェアなし同士で比較してどうするw

400:名無しさん@九周年
09/04/11 19:36:55 CyYIzM400
10年以上にわたって世界中から金をあつめて改良を繰り返したのが
ウインドウズだ。

他より抜群に優れてるのが当たり前で、そうでないのがむしろ異常だろ。

無料で配ってるリナックスと、本気で喧嘩してどうするんだ。

401:名無しさん@九周年
09/04/11 19:37:01 ib5O38GJ0
周辺機器のサポートがな
linuxでは素人じゃ自分で導入すらできんだろう
windowsはそこら辺が本当によく出来てる

402:名無しさん@九周年
09/04/11 19:37:02 42CJS2RW0
Webのサービスで何でも出来るようになりつつあるんだから、そいつらが動くブラウザさえあればOSなんかいずれどうでも良くなるんじゃないか?

403:名無しさん@九周年
09/04/11 19:37:12 lGIIHjRR0
>>386
Vista使ってるだけでそんなに贖罪意識が必要なのかよw
Win7っつってもVistaに毛が生えたようなもんなんだから、GUIのストレスは同じだぞ。

404:名無しさん@九周年
09/04/11 19:37:19 sWfDMrP0O
Dell mini9にLeopard入れてるオレは勝ち組。

405:名無しさん@九周年
09/04/11 19:37:20 DULxkQGz0
だがちょっと待ってほしい
VISTA搭載機のXPへのダウングレードを返品としてカウントすれば
そんなにかわらないのではないか?

406:名無しさん@九周年
09/04/11 19:37:23 lN1QZ5/W0
>>348
なるほど、XP優位というのはすぐにXP,XPとさけぶ奴らがいるのを見てるから感じるところだな。
XPからwindows 7に移行するってのは考えられないってことなのかな?PC系のライターは絶賛
してるが、やっぱ御用系しか残ってないってことなのかな。

407:名無しさん@九周年
09/04/11 19:37:29 ihedU4uSP
XP>>>>>>Ubuntu>>>>>>>>>>>>>>Vista(笑)

408:名無しさん@九周年
09/04/11 19:37:31 Lxu7soY/0
>>394
半年塩漬けしたら上手く認識できるようになるかとw

409:名無しさん@九周年
09/04/11 19:37:56 uKnhbvWI0
『弥栄』の『いやさかえ』読みは演説で正しい!

最新版組合せ式
式辞演説大鑑
出版社:萩原星文館
※首相、大臣、代議士、旧華族、東京弁護士会会長、警察署長、社長などVIPの、
式辞演説を参考に、式辞演説のしかたを解説してある本です。一般人向けではない。

ソース画像
(p)URLリンク(up2.viploader.net)
(p)URLリンク(up2.viploader.net)

抜粋ソース↓
我が民族の根幹たる皇室の彌榮は、取りもなほさず、我が大和民族の繁榮する所以なり。
ふりがな→      (いやさかえ)


歌舞伎の題名に「弥栄芝居賑(いやさかえしばいのにぎわい)」
URLリンク(www.asahi-net.or.jp)

静岡県伊豆松崎町にある「弥栄(いやさかえ)神社」
URLリンク(www.town.matsuzaki.shizuoka.jp)

越中一宮 高瀬神社
URLリンク(www.takase.or.jp)
下ページの誓いの詞にハッキリ「弥栄(いやさかえ)」と書いてある

410:名無しさん@九周年
09/04/11 19:38:04 QCje6uGy0
一般的なXPのライセンス料が5000円。
ネットブック向けのは3000円。
この程度の価格差なら普通の人はWindowsを選ぶ。
ただそれだけ。

411:名無しさん@九周年
09/04/11 19:38:11 cegTtHiF0
>>373みたいな「素人は無視しとけ」みたいな意見がまかり通ってる限り、
永遠にマイナーOSのままだろうな。

412:名無しさん@九周年
09/04/11 19:38:11 ZUGI22Sx0
>>373
なら、返品率とか自体気にするなよww
選ばれた自分たちノミが使えれば問題ないと言い切れよww

413:名無しさん@九周年
09/04/11 19:38:13 LlaeDfND0
>>395
XPはwindowsでしょ?
なにゆえ、XPだけ特別扱い?
vistaもXPも大して変わらん

414:名無しさん@九周年
09/04/11 19:38:15 g8mNcn1I0
>>405
XPのシェアが更に圧倒的に成るだけだろ?

415:名無しさん@九周年
09/04/11 19:38:32 RglqW72P0
>>366 >>389
つFinderpop

>>397
パーティション切り直すのに使う

416:名無しさん@九周年
09/04/11 19:38:42 D+pw1xhF0
>>406
ドライバ提供止めれば、あっという間に7に移行するよw

417:名無しさん@九周年
09/04/11 19:38:50 WQHYmIhR0
>>402
それでも所詮はwin使い続けるでしょ。ほとんどのやつは変化を欲してないんだもの。
いずれってのが100年後の話ならそりゃそうかもしれんけどさ。


418:名無しさん@九周年
09/04/11 19:38:56 9Y8AuKlV0
>>411
だよなあ。

419:名無しさん@九周年
09/04/11 19:38:59 JVXalJzI0
ネットブックって?
携帯電話のOSは?


420:名無しさん@九周年
09/04/11 19:39:07 Sz8BRJsi0
初心者が質問しました!

初心者 「~ってできますか?」
Windowsユーザー 「ここに詳しいですよ!」 → URLを紹介
Linuxユーザー 「ソースくらい見ろよ低能、氏ね」

初心者 「~はできないんですね。できるといいと思います」
Windowsユーザー 「便利なフリーソフトがあるよ!」 → URLを紹介
Linuxユーザー 「バカ?ソースあるでしょ?なんで自分で実装しないの?死ぬの?」

初心者 「~の方法で出来るのは知ってますが、もっと簡単にした方が初心者にやさしいのでは?」
Windowsユーザー 「次のVersionで改善されるようですよ!」 → URLを紹介
Linuxユーザー 「なんでそこまで面倒みなきゃならないの?俺忙しいんだけど。gcc使えないカスは消えろ」


これでlinuxが普及するほうが不思議w

421:名無しさん@九周年
09/04/11 19:39:12 vOK/4yw+0
>>396
既にXP持ってるのに新たに買わないだろ
それとワレザーと中華様のお陰で商売にならんだろうし

422:名無しさん@九周年
09/04/11 19:39:14 wB2jvMHS0
Linux使うような上級者は自分でインストールするだろ。
何も知らずに安いネットブック買ったらWindowsじゃなかったという素人失敗が現実じゃないのか。

423:名無しさん@九周年
09/04/11 19:39:15 X5C9CQLcO
俺も興味でLinux使ってたけど、実際わざわざLinuxを使う必要はない
分かりやすいWindowsの方がサポートもあるし良い

424:名無しさん@九周年
09/04/11 19:39:27 23ELBCMK0
>>410

その後が問題。
麻薬の密売と同じで
初めは安いが後からアップグレードだサポート切れだなど
お金が必要になる。

425:名無しさん@九周年
09/04/11 19:39:30 fV9zz7h/O
サンはネットブックでSPARCステーションを出すべきだな

多分ジジイ世代はのりかえるんじゃね?

426:名無しさん@九周年
09/04/11 19:39:34 0JxukEfX0
ゲームでもして遊ぶならWINだろうが
ビジネス用途ならubuntuで十分。
鯖用途なら断然Linux
よくここまできたなぁって感じだよubuntu



427:名無しさん@九周年
09/04/11 19:39:47 kMYpYP1c0
>>386
VISTA厨はMSのネット工作員だからw
奴らつかってるのXPだぜwマジでw

XPが2014年まで延長サポートあるから
VistaベースのWindows7も失敗して
64bit専用のWindows8あたりがWin95のように普及すると予想。

428:名無しさん@九周年
09/04/11 19:40:02 LlaeDfND0
>>411
別にメジャーになりたいとも思ってねーんじゃねの?

429:名無しさん@九周年
09/04/11 19:40:12 u79c50E90
Linux搭載ネットブックはつかわんだろ。
Linuxって色々面倒なんで、復旧用(KNOPPIX)とかサーバーなどの無人用途しか使ってないな。
逆になんにもしなければ何も起きない点でLinuxは良いんだけどね。

どーでも良いが、早くWindowsはデフォルトのコマンドでOSフルコントロール出来るようにしてくれ。
特にデフォルトでテキストビューワーとかvmstatに対応するものがないのがきつい。

430:名無しさん@九周年
09/04/11 19:40:17 g8mNcn1I0
>>406
もちろん7が高度なXP互換性能を達成すれば移行もありえる
7用のOffceもできればOfficeXP互換に先祖帰りしてくれると嬉しい


431:名無しさん@九周年
09/04/11 19:40:26 Lxu7soY/0
>>399
んじゃ
Linux(compiz) > mac >>> win

432:名無しさん@九周年
09/04/11 19:40:30 0UKVMvCP0
>>400
Linuxは金を散在しているんじゃないか?
いくつものディストリビューション、様々なインターフェイス。
1つに金を集中していればwindowsに勝てていたかも。

433:名無しさん@九周年
09/04/11 19:40:47 aAi8/Ske0
>>411-412
俺は別にLinux普及して欲しいと願ってるわけじゃないよ
ただ古い知識や事実誤認、および(本質的な困難ではなく)単なる不慣れからくるLinux批判は見苦しいと思ってるだけ

434:名無しさん@九周年
09/04/11 19:40:50 frHddOpi0
>>396
Vistaのお陰でPCが高性能になったよー
メモリ2G標準になったしー
2コアも安定してクアッドコアも出たしー

マシンの高速化安定化は必要だろ??

まぁ富士通の4GVistaで良く固まってる人は見たが
富士通だから仕方ないわ

435:名無しさん@九周年
09/04/11 19:40:51 VMGOTsIN0
安くなければwindowsなんて使う気も起きなかった・・・みんな騙されたねw

436:名無しさん@九周年
09/04/11 19:41:28 cx8BW/mk0
>>403
贖罪意識はともかくw 使いづれーもんには改善求める姿勢が足りない
初モノってのは人柱も兼ねてるw
なのに評価が正しくねーから犠牲者は増えMSも腰が重かった

437:名無しさん@九周年
09/04/11 19:41:33 b9+WTrrW0
Linuxと同時にMS自信の伸び代も潰しちゃってるだろ。
このXPの使い方は。

438:名無しさん@九周年
09/04/11 19:41:37 39EtRGaT0
LiveCDはPCのサポートのときに便利だな。
HDからOSが起動しなくても、CDから起動してHDのデータ取り出したりとか。
最近のディストリは、USBの機器なら大抵は自動認識して使えるし。

初期設定でコンソールからコマンド打ったり
エディタで設定ファイル弄ったりしないといけないのが
Linuxは敷居高いって言われる所以だと思う。

個人的に、自家鯖ならLinux以外の選択肢はありえないとは思ってるがww
Win鯖とか高くて買えねーよ

439:名無しさん@九周年
09/04/11 19:41:41 lGIIHjRR0
メタルな床にアイコンが反射してるようなデザインが多くてうんざり

440:名無しさん@九周年
09/04/11 19:41:53 9Y8AuKlV0
>>426
どこにでもある株ツールも、インストール不可だよ。
さすがに、おいおいと思った。

441:名無しさん@九周年
09/04/11 19:42:00 XARLQBc30
返品率4倍は流石に過少評価しすぎ
物がちゃんと動きOSがLinuxのみという条件での返品なら10倍は硬い

何故ならメディアで持ち上げてるけど初心者がしたい事だいたいに知識が必要だからな
サルでも使えるwindowsはその点においてのみ優れている

442:名無しさん@九周年
09/04/11 19:42:05 edXnZeRK0
エロゲしなくなったらWindowsいらなくなったよ。

443:名無しさん@九周年
09/04/11 19:42:12 AmQF+BYl0
>>364
顰蹙?BSDの始祖ですらこういってるのにw

「私はかねがね、UNIXの信頼性と美しさを、 米ゼロックス社[パロアルト研究所]の素晴らしいユーザー・インターフェース
と結びつけたいと 考えていた。アップル社はマックで優れたインターフェースを部分的に実現していたが、 すべて私の望
み通りになったのは、UNIXを基盤にしたマックOS Xが登場したときだった。 20年かかったが、待った甲斐があったね。 」

「もちろん、もっと早くそうなっていればよかったという気もするが、それでも、別の選択肢が ウィンドウズ─ジャンク
フード同様のオペレーティング・システム(OS)─しかない状況を考えると、 マックを選ぶことができて、私は本当に喜ば
しく思う。すべての人、すべての生きとし生けるものにこれを薦めたい。 」

ビル・ジョイ

URLリンク(wiredvision.jp)



444:名無しさん@九周年
09/04/11 19:42:23 Fsi0lE6D0
>>344
そうなんだw
なんか学者の仕事って感じがするよ。Winからの移行を意識してない。

445:名無しさん@九周年
09/04/11 19:42:25 ZUGI22Sx0
>>432
LEASER5とかKondaraとか今では聞きもしない単語が並ぶ本が本棚にある

446:名無しさん@九周年
09/04/11 19:42:32 R/i0LVN40
>>400
残念ながらMSの中の人が食べるために無駄な仕事をして
意味の無い機能を付け足してごまかしているのが
今のMSのOS開発部隊の現状

XPの評価がVistaよりも高くなるのも当然のこと
64ビット版XPのドライバを地道にふやして、セキュリティー
ホールさえ埋めてくれれば、誰も困らない

だだそれだとOSを高く売れないし、MS内で仕事に
あふれる連中も出てくる



447:名無しさん@九周年
09/04/11 19:42:36 0MlL/gtX0
>>420
リナックスって自分で調べるのが好きな人でないと無理だなw

448:名無しさん@九周年
09/04/11 19:42:45 RglqW72P0
>>431
つBumpTop

449:名無しさん@九周年
09/04/11 19:43:27 D+pw1xhF0
>>434
確かに高性能パーツが安く買えるようになったね。
もともと軽いXPが、デュアルコア+RAMディスクでもっと軽くなったw

450:名無しさん@九周年
09/04/11 19:43:27 0UKVMvCP0
>>420
自分で実装って、暇のある大学生しかできないよな。

451:名無しさん@九周年
09/04/11 19:43:40 g8mNcn1I0
>>435
で只の犬に走って自爆か・・・

452:名無しさん@九周年
09/04/11 19:43:52 1bLphA590
>>427
NTカーネルは変わりゃしないw
どうせWin7も8もgdgd言われるんだろう。

XPは枯れてるからしばらくは安定して使えるが、そのうちハードの進化についていけず過去のものとなるだろうよ。

453:名無しさん@九周年
09/04/11 19:44:09 Lxu7soY/0
>>432
winに本気で勝てるとか思ってないだろ
ubun厨も人柱が欲しくて普及活動してるだけだしw

454:名無しさん@九周年
09/04/11 19:44:16 8ssDQgRs0
つか、MSって未だにXPを推してるのか?
進化する気ゼロじゃん。

455:名無しさん@九周年
09/04/11 19:44:33 UmVd6nfT0
未だにIEでないと不都合なWebサイトが多い件について。


すいません。うちの会社で作ってるサイトもIE限定仕様です●| ̄|_

456:名無しさん@九周年
09/04/11 19:44:38 JVXalJzI0
株とマイクロソフトの関係(ニヤリ)

457:名無しさん@九周年
09/04/11 19:44:44 9Y8AuKlV0
>>420
ダメ会社のお手本のようで、ワロタ。

458:岸和田市民 ◆HOXERHLOXY
09/04/11 19:44:46 mt5zZvep0 BE:661349096-2BP(2250)
とりあえずググって出てこないエラーはよし子さんです。


459:名無しさん@九周年
09/04/11 19:44:50 HBNpAeCP0
>>385
おまえんとこだけだよ。
家でも職場でも明らかにUbntuのが軽量快速。
WinはXPもVistaもマシンパワー要求し過ぎ。

460:名無しさん@九周年
09/04/11 19:45:03 0UKVMvCP0
>>423
俺も同じ。
Linuxを使う95%くらいは、そう思うのでは?

461:名無しさん@九周年
09/04/11 19:45:13 GWRW5+2E0
マイクロソフトの開発ロードマップにMeが入ってないのは有名な話

462:名無しさん@九周年
09/04/11 19:45:31 23ELBCMK0
ビルゲイツは10年前にLinuxはオタクのおもちゃって言ったんだ。
相手にもせず、あんなもんは何年たっても使えないみたいな口調だった。
それが今じゃWindowsに匹敵するものを作ってしまった。
だから攻撃しだしてるんだよ。怖いってこと。脅威になってきてるの。

463:名無しさん@九周年
09/04/11 19:45:43 a5CYz6eq0
別にマイクロソフトを擁護するわけじゃないけど、


個人ユース向けならLinuxは無視していいです。存在しない物と思ってもらって結構。
下手に関心を持たれても困る。

464:名無しさん@九周年
09/04/11 19:45:44 64wUPMqi0
標準を取ったもの勝ちなのがよく分かる。

465:名無しさん@九周年
09/04/11 19:45:54 WQHYmIhR0
>>454
企業が望んでないんだからしょうがない。無用とされてるvistaを推した所で
ハード屋が困るだけだし。だったら多少便宜を図った方がいい。

466:名無しさん@九周年
09/04/11 19:46:03 D+pw1xhF0
>>455
IE Tab導入してるから平気w

467:名無しさん@九周年
09/04/11 19:46:07 CEtV4/nK0
DELLのMini12はUbuntuだと4万を切るから結構買ってる人はいると思う
店頭じゃWindowsモデルしか売ってないけど

Dell Inspiron Mini 12
ベーシックパッケージ(Ubuntu対応)

インテル Atom プロセッサー Z520 (1.33GHz, 512KB L2キャッシュ, 533MHz FSB)
Ubuntu 8.04 (DELL カスタマイズ版)
1GB DDR2-SDRAM メモリ
12.1インチ TFT TrueLife(TM) WXGA 光沢液晶ディスプレイ
40GB PATA HDD
内蔵ワイヤレスLANカード (802.11b/g対応)
重量1.24kg

39,980円 (送料、税込)
URLリンク(configure.apj.dell.com)

468:名無しさん@九周年
09/04/11 19:46:15 E+FGKuIY0
>* Linuxは成長を続けている
>ウィルスへの耐性,速い起動時間,ユーザが改良できるオープン・ソース・ソフトウェアが成長を続けている.
>* Linuxは改善されている
>Moblin v2などのユーザ・フレンドリなLinuxや,ソフトウェアの開発が行われている.
Windowsも成長改善されてます。
どう言いつくろってもバージョンアップ・バグフィックスでしょ。

>* Android
>HP,Asus,AcerなどはこれからのネットブックOSとしてAndroidに注目している.
注目している=実際は何もまだ出来ていない
Androidはまず動くHWを市場に早くもっと投入しないと話しにならない

>* ARMへの対応
>ARMベースのネットブックが発売されている.テキサス・インスツルメンツのOMAP3xやFreescale
>のi.MX515のようなCortex- A8ベースのプロセッサや,QualcommのSnapdragonのようなチップセット
>のハードウェアでは,Linuxが採用されるだろう.Intel のAtomや,他のx86プロセッサよりも省電力で
>バッテリでの動作時間がかせげるうえに,起動も速い.
実際のPCでの作業、Webを見る(Java、フラッシュ)などを行ってWindows機に相当する環境を容易すれば
結局ARMはx86と同じぐらい電力食う。

>>16
仕事で使うCADソフトがLinuxでしか動かないんで使ってる。
それ以外の用途は全てWindows XPが一番楽。


469:名無しさん@九周年
09/04/11 19:46:22 g8mNcn1I0
>>459
それって有用なアプリが入って無いから軽いんでしょ

470:名無しさん@九周年
09/04/11 19:46:34 rXTvkDlU0
>>411
そうだな。
文句があるんなら自分で書けよw というのがまかり通っている間は普及しないよな。

471:名無しさん@九周年
09/04/11 19:46:44 lGIIHjRR0
>>459
つまりblackbox最強ってことだな

472:名無しさん@九周年
09/04/11 19:47:21 IN24k5mp0
>>471
awesome知らんのか。これだからoldtypeは

473:名無しさん@九周年
09/04/11 19:47:25 kMYpYP1c0
>>402
会社のPCはそういう流れになってるね。
もう一部企業は安いAtom+LinuxPCでシンクライアント導入してる
とかいうとMSがファビョルんだろな・・・w

474:名無しさん@九周年
09/04/11 19:47:35 0Zjfuatt0
>>454
ホントはVistaを推したいけど、低スペックのネットブックが
予想外に流行っちゃったもんで困ってるんだよ

475:名無しさん@九周年
09/04/11 19:47:45 LlaeDfND0
なんか、こんな言葉を思い出すな。。

人間には2種類の人間がいる。

プログラムを書く人間と
プログラムを使う人間だ

で、

linux   =プログラムを書く人間用
windows=プログラムを使う人間用

一般人は、windowsでいいんじゃね?


476:名無しさん@九周年
09/04/11 19:47:58 g8mNcn1I0
>>468
Linuxでしか動かないCADを使っている時点で非主流の会社のような気がする

大手なら業界標準のオートCADを使うだろ

477:名無しさん@九周年
09/04/11 19:48:03 lN1QZ5/W0
>>433
それは言えてる。事実誤認は多いね。live CDがあるんだし、一度起動して使ってみればいいのにと思う。
個人的には、winの人にはKDE系のほうが馴染易いと思うが、KDE系で日本人向けにがんばってる
ディストリは無いのよね。ubuntuの標準のgnomeとかはmacに近いと思うから、winの人には違和感を
もつってのはありえるのは理解できる。

478:名無しさん@九周年
09/04/11 19:48:06 ihedU4uSP
>>452
つ【Me】
駄目なOSは最初から最後まで駄目

479:名無しさん@九周年
09/04/11 19:48:14 jaOzdJox0
XPがよかっただけで、Vistaになったら96%ではなくなるよね・・・。

480:名無しさん@九周年
09/04/11 19:48:19 23ELBCMK0
>>471

現在はLXDEというのが出てきてものすごく軽い。
DebianならそのままLXDE用のCDもあるから
簡単にインスコできる。

481:名無しさん@九周年
09/04/11 19:48:23 WQHYmIhR0
>>469
不必要なサーバプロセスが入ってないから軽いとは思わんのか?w

482:名無しさん@九周年
09/04/11 19:48:51 GubkeAXX0
LINUXはまずチューナカードまともに使えるようになってからだ
話しはそれから 今のままでは話しにもならん

483:岸和田市民 ◆HOXERHLOXY
09/04/11 19:48:57 mt5zZvep0 BE:97978324-2BP(2250)
サーバプロセスの無いLinuxか。

484:名無しさん@九周年
09/04/11 19:49:04 /PqWezXS0
>>17
なんなのそれ?w

異なる言語同士で互換性ってなに?

バカなんだよね?w

485:名無しさん@九周年
09/04/11 19:49:09 ZQrqPU0+0
PCをただのネットワーク端末だとかワープロだとか思ってる奴には素直にWindowsがお勧め
ヘソ曲がりの偏屈はMacでもいいけど

486:名無しさん@九周年
09/04/11 19:49:13 I4a+QIGP0
linuxは進化の方向を修正しない限りいつまでたっても使えないまま

487:名無しさん@九周年
09/04/11 19:49:49 lxlnFTyN0
Linuxは1台あると緊急時に便利だ

488:名無しさん@九周年
09/04/11 19:49:50 frHddOpi0
>>462読むと
マイクロソフトのライバルが
MacからLinaxに変わったって事かな?
LinaxについてはUbuntuの次のパッケージが脅威になるんじゃない?
windows7の対抗馬みたいなのがどどーんと出たりしてw


489:名無しさん@九周年
09/04/11 19:49:54 zgMZXEMd0
>>431
それは冗談でいってるんだよな・・・

490:名無しさん@九周年
09/04/11 19:50:12 RglqW72P0
>>469
compiz fusionのことか?

491:名無しさん@九周年
09/04/11 19:50:27 9Y8AuKlV0
>>469
インストールできない有名ソフトが、たくさんあっても
全然気にしないという姿勢なんだから、そりゃ軽くもなるよねw

492:名無しさん@九周年
09/04/11 19:50:27 p4D6jxwr0
というかlぬx陣営と言うものがあるのかバラバラなんじゃないの

493:名無しさん@九周年
09/04/11 19:50:41 WQHYmIhR0
>>488
今はまたappleが仮想敵国になってるよ。linuxはむしろ以前より敵視してない。

494:名無しさん@九周年
09/04/11 19:50:45 g8mNcn1I0
>>488
M$のライバルはM$自身(XP)だからな・・・

495:名無しさん@九周年
09/04/11 19:51:22 JVXalJzI0
日本人の作ったOSが欲しい。



496:名無しさん@九周年
09/04/11 19:51:27 lGIIHjRR0
MACはLINUXのデストリじゃねえの?

497:名無しさん@九周年
09/04/11 19:51:29 8MyU0eWq0
初心者にはいくら簡単なつくりになってるUbuntuとかでもLinuxは難しいんだろう。
新規ソフトウェアの導入とかは。

って思ったけど、初心者がネットブック買うって言うニーズもいまいちわからない。

498:名無しさん@九周年
09/04/11 19:51:31 b9+WTrrW0
そいや、gOSのCloudって個別に配ったりしないのかな。

499:名無しさん@九周年
09/04/11 19:51:32 IN24k5mp0
まあ分かってないやつが多いけど、ROIから考えたらLinuxは10から5%シェア取るだけで
MSにとっては脅威なんだよ。誰もぜんぜん投資しなくてもそれだけでめちゃくちゃ金をかけてる
Winに勝っちゃうわけだから。結局は時間の問題だよね。

500:名無しさん@九周年
09/04/11 19:51:42 E+FGKuIY0
>>476
俺のCADは図面描くソフトじゃなくて半導体設計
まあ、一般的にはそっちの方だよな

501:名無しさん@九周年
09/04/11 19:51:46 qa0m68HX0
MSもLinuxを無視できなくなってきた そういう記事でしょw 単に


502:名無しさん@九周年
09/04/11 19:52:03 64wUPMqi0
超漢字はどこいったのだろうw

503:名無しさん@九周年
09/04/11 19:52:04 Fms7tSc+0
>>87
>>302
Jarisいいぞ。
UNIXベースでWinアプリ稼動って売りだ。


504:名無しさん@九周年
09/04/11 19:52:04 23ELBCMK0
>>488

M$はUbuntuに関しては起動が遅いってクレームつけたんだよね。
しかしUbuntu9.04ではXPより早くなってしまってる。
ほとんどのドライバーは自動認識で入るようになってるし。

505:名無しさん@九周年
09/04/11 19:52:18 6VjwwdKu0
Linuxじゃゲーム作ってもだれにもやってもらえない
Linuxじゃアプリ作ってもだれにも使ってもらえない
Linuxってどこがいいの?
VC++ないんでしょ?糞じゃん

506:名無しさん@九周年
09/04/11 19:52:19 xqcUpWYT0
まあエロゲもできないOSに用はないしな

507:名無しさん@九周年
09/04/11 19:52:41 0MlL/gtX0
>>497
だよなぁ
ネットブックをセカンドPCにするならわかるが‥

508:名無しさん@九周年
09/04/11 19:52:45 /Cg4abZU0
おらホストOSはVistaだが
ゲストOS(仮想OS)はUbuntuだぞ
VirtualBoxにいれ込んでるけど
なかなかいいぞ

509:名無しさん@九周年
09/04/11 19:52:45 5CCkCSED0
古いノートPCにpuppy Linuxを入れて使っているけどサブで使っているから、結構使えるよ。
操作というか、細かいところが、winに比べて今一歩だから、あまりPCに詳しくなければ
お勧めはできないけどね。

510:名無しさん@九周年
09/04/11 19:52:53 u4xRBdU+0
Linux は多様性を捨てて一本化するなりしないと一般人には受けないよ。
ビルドもろくにできないソフトが多い。

あと Linux は OS は無料のものが多いけど
使いこなすために 5000円くらいする分厚い本を何冊も読まないといけない。

俺が使ってる奴は metacity がすぐ死ぬけど、こんなの大衆向けに出せると考えるほうがおかしい。

511:名無しさん@九周年
09/04/11 19:52:57 hTxV8UWc0
実際ネットを見るメイン機として使ってるけど、
ぶっちゃけネット見てメールするだけならlinuxでも全然問題ないけどな。
専用ソフトが必要だったり、ゲームなんかをしなければ大部分では問題なくなったとはいえ、
他の事もやろうとするとソフトの層が厚いwindowsにかなわん。

512:名無しさん@九周年
09/04/11 19:53:10 SwecxLn60
XPのサポートって、2014年で終わりだっけ?
そのあと、企業はどうするんだろう?
Vista?

513:名無しさん@九周年
09/04/11 19:53:13 aAi8/Ske0
>>496
BSD

514:名無しさん@九周年
09/04/11 19:53:18 qgt40Huh0
>>476
CADって言ってもいろいろあるだろw

515:名無しさん@九周年
09/04/11 19:53:19 rvR3vPRN0
単純にソフトが無いから使わないだけだよね
linuxってサーバたてる以外に何があるの?

516:名無しさん@九周年
09/04/11 19:53:39 lGIIHjRR0
UbuntuじゃなくてMoentuとかないの?

517:名無しさん@九周年
09/04/11 19:53:51 AmQF+BYl0

>>1
Linux版ネットブックの出現でXPのライセンス費を投げ売り価格にせざるを得なかった
という事実が全てを物語ってる。
Linuxが本当に「使えないもの」ならそんな必死な対抗措置は不要のはずw




518:名無しさん@九周年
09/04/11 19:54:11 m83y+XCs0
>>495
TRONというのがあって…

519:名無しさん@九周年
09/04/11 19:54:16 QtjNBNnx0
JD(2chブラウザ)でここ見てます。
何か問題があったとき、Windowsならゲイツの所為にできるけど、
Linuxだと自分で解決しないといけないから、つらいよね。

520:名無しさん@九周年
09/04/11 19:54:26 6VjwwdKu0
Linuxはディレクトリの構造が意味不明で挫折した
あと使うメリットがわからない。

サーバー建てるぐらいしか思いつかない

521:名無しさん@九周年
09/04/11 19:54:38 lN1QZ5/W0
>>455
IEなところで懺悔はいいよ。
同じような問題なのはサポートだと思うから、たとえば、ネットに光を入れるとして、来てくれる工事の中の人はwindows
のことしか分からんなんてことは普通だから、マックすら分からんということさ。こんな見えない事情もwindows以外の
促進がまだまだな事情だと思うよ。

522:名無しさん@九周年
09/04/11 19:54:40 g8mNcn1I0
>>501
そりゃLinuxのシェアが増えたら大変でしょ・・・
無知なユーザーがマイクロソフトにクレーム付け兼ねないから・・・
このwindowsはまともに動かないぞ・・・って

523:名無しさん@九周年
09/04/11 19:54:48 GdOGyC6j0
アッープルコンピューター

524:名無しさん@九周年
09/04/11 19:54:56 ihedU4uSP
>>516
巫女ぐにょ

525:名無しさん@九周年
09/04/11 19:54:58 cx8BW/mk0
linuxの恩恵を知らずに受けてる人もいるといるよ
携帯や電化製品に組み込んでる企業も多い
ぜんぶ帝国へ伺いライセンシー契約してたら、あの値段じゃ売れないって商品もある

そーいう意味でも帝国による地球完全制覇はヤバイ

526:名無しさん@九周年
09/04/11 19:55:06 CU0bgmHA0
>>352
Windows7ではクラシックメニューが廃止されているので、Windows7が出たら
比較論的に「Vistaマンセー」を主張する人が急増すると思われ(w

ただし、クラシックメニュー廃止反対の市場意見が強くて、市販版の7では
クラシックメニューが復活してるかも???

527:名無しさん@九周年
09/04/11 19:55:09 I4a+QIGP0
ターミナルを使わずに操作できるようにならないと論外

528:名無しさん@九周年
09/04/11 19:55:10 QgqvdS0Y0
>>516
Monetu(悶悦)?

529:名無しさん@九周年
09/04/11 19:55:10 Ebhv4urh0
>>446
クソプログラマーなんてクビでいいからもっと設計とデザイナーに金かけろと言いたい。
windowsは中も外も肥溜め化しとる。

530:名無しさん@九周年
09/04/11 19:55:27 bkTeKwR20
>>153
3DデスクトップなんてCPUパワーの無駄遣いの最たるものじゃん。

531:名無しさん@九周年
09/04/11 19:55:30 g8mNcn1I0
>>514
ディファクトスタンダード

532:名無しさん@九周年
09/04/11 19:55:34 Fms7tSc+0
あ、そうそう、WinとLinuxのデュアルブートでガチャガチャしすぎると
ある日起動出来ず

 GRUB Error 17

って表示が出るから気をつけようぜ。

533:名無しさん@九周年
09/04/11 19:55:57 42CJS2RW0
Flashが動きさえすればOSなんか何でも良いです

534:名無しさん@九周年
09/04/11 19:56:14 cebMzYUW0
何故か米国企業のマイクロソフトと朝鮮半島が同じ臭いがしてしょうがない。

535:名無しさん@九周年
09/04/11 19:56:20 TbBNQFzv0

windows XP だから売れているんだろ

vistaイラネ! ってことだ。

536:名無しさん@九周年
09/04/11 19:56:35 8FPM7Xc/0
【現在】
XP>>>Ubuntu>>>>>>>>>>>>>>Vista(笑)
【3年後】
Ubuntu>>>XP>>>>>>>>>>>>>>Vista(笑)
【5年後】
Ubuntu>>>>>>>>>XP>>>>>>>>Vista(笑)


537:名無しさん@九周年
09/04/11 19:56:38 6wO24vvH0
VISTA32bit版は糞以下。
VISTA62bit版は、メモリを16GbyteにしてQuadにすれば、画像処理も動画編集もサクサク。
つまりネットだったらXPで十分って事ですww。

538:名無しさん@九周年
09/04/11 19:56:42 JjBcO61JO
窓専用の周辺機器のドライバーをリナでも使えればもう最強だとおもう。

539:名無しさん@九周年
09/04/11 19:56:53 23ELBCMK0
>>510

現在Linuxを使ってる人はウェブから情報をほとんど得てるんです。
本をたくさん買ってるのはWindowsユーザーです。
大体Linuxの本はそれほどありません。

540:名無しさん@九周年
09/04/11 19:57:21 RglqW72P0
萌え系Linuxディストリあったと思ったが、名前忘れた

541:名無しさん@九周年
09/04/11 19:57:25 FeeEqT6X0
>>515
あるけどショボイのが多い

DTMとかひどい。
絶対無理。

542:名無しさん@九周年
09/04/11 19:57:39 WQHYmIhR0
>>533
そういうRIAの市場でもMSはSilverlightとかあるからね。

543:名無しさん@九周年
09/04/11 19:57:42 D+pw1xhF0
>>495
TOWNS OSは使いやすかったぞ・・・
>>522
コピー品使ってる分際でMSに文句を言うヤツらもいたしなw

544:名無しさん@九周年
09/04/11 19:57:43 /TGECVq/0
Winも開発環境腐ってきて雲行きが怪しくなってきた
今後もMSがずれたものを消費者に押し付けようとするなら
win32アプリの動く安いOSが普及する芽はある
いつか開発はwinでPCは安価なlinux搭載でという世がこないともいいきれない

545:名無しさん@九周年
09/04/11 19:58:31 IoTjvD1j0
Silverlight(笑)

546:名無しさん@九周年
09/04/11 19:58:32 WRPpRfhx0
いまだにオフィス系ソフトで金取るなよ、マイクロソフトさんよ

547:名無しさん@九周年
09/04/11 19:59:02 lBW+MYse0
URLリンク(fx-timing.readthis.ca)

548:名無しさん@九周年
09/04/11 19:59:03 siWf8Tk90
業務で使う分には、USBのついたNT4.0程度で充分なんで、
堅牢で軽くて、MS Officeと3D CADが使えるOSならなんでも良いよ。

549:名無しさん@九周年
09/04/11 19:59:06 XuFgovS50
てかイニシャルコストが高いからサービスパックが出たにも関わらず未だvistaに移行してもらえないんじゃないの?
俺が不思議なのはvistaや7の話が出るとその辺をすぱっと無視するところなんだよな
企業ベースで見た場合仕事する上で必要がないからじゃなくむしろこっちじゃないのかねぇ


550:名無しさん@九周年
09/04/11 19:59:26 Fms7tSc+0
俺の中でのOSは

Ubuntu>Jaris>>>WinXP(稼動するソフトがこれしかないとき)

551:名無しさん@九周年
09/04/11 19:59:37 aAi8/Ske0
>>530
VGAにやらせてるんだが

552:名無しさん@九周年
09/04/11 19:59:52 NJj6+Uka0
>>485
それこそlinuxだろ。まずmewだけでも価値がある。セキュリティ気にして火狐使うくらいならlinuxのが手っ取り早い
エロゲやキャプチャやりたいならwinになるがな。

553:名無しさん@九周年
09/04/11 19:59:54 VrW9PkKr0
win上のUIで自分でliveCDLinuxディストリビューション組めたらいいなぁと最近思う。
けっこう無駄なものが多い。winはもともと削れんがw
Windowsでのハード構成を読んで起動構成作れたりとか。

やっぱりLinux専用のエロゲを(ry

554:名無しさん@九周年
09/04/11 20:00:24 CU0bgmHA0
>>354
GNU/Linuxといっても、ディストリビューターによってプログラムの組み合わせが
違い、コンシューマー用途としてみれば「別のOS」なので、簡単にインストール
できるパッケージが「Linux用」としては作るのが困難。

なので、例えば「Ubuntu用」みたいに特定のディストリに限定する必要がある
んだろうなあ。

555:名無しさん@九周年
09/04/11 20:00:28 RglqW72P0
>>532
GRUBのフロッピーを2枚と回復コンソールを用意しておけとあれほど…

556:名無しさん@九周年
09/04/11 20:00:29 Lxu7soY/0
>>510
俺んとこもXがすぐおかしくなるけど
ctrl + alt + BS ですぐ復旧すっからいいんじゃねw

557:名無しさん@九周年
09/04/11 20:00:38 lGIIHjRR0
>>524
壁紙変えただけか

558:名無しさん@九周年
09/04/11 20:01:02 lN1QZ5/W0
>>544
どこかのライバル企業がreactOSにお金をたっぷり出しはじめたらMSは脅威だろううな。
URLリンク(www.reactos.org)

559:名無しさん@九周年
09/04/11 20:01:08 g8mNcn1I0
>>549
XP用市販アプリが完璧に動くように作っていればVistaは売れていた
その点だけがVistaの大失敗

560:名無しさん@九周年
09/04/11 20:01:22 WQHYmIhR0
>>553
エロゲ程度なら別にOSネイティブである必要も無いのでは?
そんなパフォーマンスを欲するエロゲが多いのか知らんけど。

561:岸和田市民 ◆HOXERHLOXY
09/04/11 20:02:15 mt5zZvep0 BE:146967034-2BP(2250)
そういや任天堂がOS作ってるとか言ってたけど、
その後聞かんな。

562:名無しさん@九周年
09/04/11 20:02:41 u4xRBdU+0
>>539
ウェブなんて英語資料しかないだろ。

563:名無しさん@九周年
09/04/11 20:03:09 lGIIHjRR0
エロゲなんておっぱい画像に文章つけるだけじゃん。
プログラム的にも難しいものではない。

564:名無しさん@九周年
09/04/11 20:03:15 39EtRGaT0
>>540
「ぽてりな」じゃね?
Ubuntuをカスタマイズしたやつだったと思うけど。

565:名無しさん@九周年
09/04/11 20:03:24 GubkeAXX0
>>540
TOMOYOのことか?
これ単体では動かない

566:名無しさん@九周年
09/04/11 20:03:24 BOc27+Sj0
>>462
その有名な発言を今貼ることで、ゲイツの先見性を証明しているだけだが。

567:名無しさん@九周年
09/04/11 20:03:35 K5xSilam0
10 :名無し~3.EXE:2009/02/18(水) 15:20:25 ID:IN/thc4M
MacOS XやUbuntuの熱狂的なファンの中にいる声だけ大きいバカが、
バカなカキコに突っ込まれている状態を「Windows信者の抵抗」みたいに脳内変換してる。
自分が熱狂的なファンであるから、相手もそうなんだろうって決めつけてるだけなんだよ。

568:樹海 ◆riJk8MqKDg
09/04/11 20:03:44 2ptj5+kd0
>>1
お前が言うなのレベルでしかない。
そんな俺のサーバ機のOSはFreeBSD。

569:名無しさん@九周年
09/04/11 20:03:48 KLE2YkA60
>>561
そう簡単に続報は出まい。
DS2だってWii2だって作ってる筈だけど何の情報もないしね

570:名無しさん@九周年
09/04/11 20:04:07 nvuqUr/50
linuxなんてPCに物理的な時間を投入できるマニア以外に使いようが無い。

571:名無しさん@九周年
09/04/11 20:04:17 lN1QZ5/W0
>>562
俺は英語の資料を読むけど、日本語の資料はブログのインストールログが多いね。それも読み方には注意が必要だが

572:名無しさん@九周年
09/04/11 20:04:17 6wO24vvH0
VirtualBox等の仮想ソフトでUbuntu使ってWeb巡回はなかなかお勧め。
ウイルス気にしなくていいし。

573:名無しさん@九周年
09/04/11 20:04:50 XmIMV5qa0
なんちゃってOS

574:名無しさん@九周年
09/04/11 20:04:54 RglqW72P0
>>554
違う!間違ってるぞお前(ルルーシュ風)

575:名無しさん@九周年
09/04/11 20:05:06 64wUPMqi0
7年ぐらい前のLinuxブームのときは雑誌が大量発生してたな。
普通の書店にでも置いてあるぐらい流行ってた。

576:名無しさん@九周年
09/04/11 20:05:17 Fq4zQmst0
>>559

逆。いい加減なセキュリティ環境でもアプリが勝手にホイホイ動くそれまでの
Windowsが失敗w
失敗を誤魔化して延々売り続けてたが、さすがにウイルス被害に耐えかねて
VistaでUNIX丸パクリのセキュリティ環境にしたら、それまでのアホな作りの
アプリが動かなくなっただけw



577:岸和田市民 ◆HOXERHLOXY
09/04/11 20:05:20 mt5zZvep0 BE:110225333-2BP(2250)
>>569
ごもっともね。

578:名無しさん@九周年
09/04/11 20:05:22 UmVd6nfT0
>>537
>VISTA62bit版
>VISTA62bit版
>VISTA62bit版
>VISTA62bit版
>VISTA62bit版
>VISTA62bit版
>VISTA62bit版
>VISTA62bit版
>VISTA62bit版
>VISTA62bit版
>VISTA62bit版
>VISTA62bit版
>VISTA62bit版


579:名無しさん@九周年
09/04/11 20:05:28 I4a+QIGP0
いつまでたっても使い物にならないlinux


580:名無しさん@九周年
09/04/11 20:05:29 dVk7UNpO0
>562
中学レベルの英語力でも読み解けるだろ
専門用語を除いても

581:名無しさん@九周年
09/04/11 20:05:33 e8408FOk0
腐る?
VSは良くなってきてると思ってた

582:名無しさん@九周年
09/04/11 20:05:36 Lxu7soY/0
>>568
痴漢箱の故障率凄かったらしいねw


583:かなぶん   ◆zv7.jJXQfc
09/04/11 20:05:42 ItfYHgIFO
Ubuntuはいいと思うが。
メーカーサポートで聞いても相性の問題だとしか言われなかったキーボードが
Ubuntuでは動いたり、新しい環境でネットで繋ぐとき自動で繋がったのに驚いたな。
あとFireFoxのアドオン入れる感覚でソフトの追加・更新できるのがいいね。

584:名無しさん@九周年
09/04/11 20:06:18 QgqvdS0Y0
>>532
本来grubは仕組みを理解した中~上級者向であり、初心者向じゃない
初心者なのにgrubでデュアルブート試みて間違える -> Windows起動せず -> 涙目
何とかならんのかな、初心者なのにデュアルブートをやろうとするアホな風潮は


585:名無しさん@九周年
09/04/11 20:06:25 z/+ae7UC0
まあまあ、みんな真っ赤にしてケンカしないw
どっちも使えばいいじゃん
みんなPC複数台持ってるんだろ
winもLinuxも入れればいいジャマイカ
今日使うPCはこれだってサイコロで決めればいいじゃん

586:名無しさん@九周年
09/04/11 20:06:37 DCV7br/V0
ネットブックPCに搭載されているCPUって、昔のセレロン1GHzのPCよりは
高性能ですか?
安いし、小さいし、軽いみたいだから今使っている昔のノートPCより高性能
なら買い換えようかと・・・


587:名無しさん@九周年
09/04/11 20:06:52 23ELBCMK0
大体windowsにサポートがどうのコウノ言ってる人は
M$はどんなサポートをユーザーに提供してるの?
俺の友達は電話もかけたことないしメールもしたことないって言っていたが???

588:名無しさん@九周年
09/04/11 20:07:00 XsqxZqtD0
窓はまだ直感的に使えるが
linuxは使えないからな
初心者は窓入ってないと無理だろ

589:名無しさん@九周年
09/04/11 20:07:12 nvuqUr/50
まず素人が選択に迷わない、君ならこれを選べばいいよというものが明確にあって、
かつ素人が感覚的に使えるインターフェイスを有していること。
この条件を満たすのがwindowsしかないだけの話。

590:名無しさん@九周年
09/04/11 20:07:12 VrW9PkKr0
>>560
Linuxでしか出来ないエロゲってところが重要。でもエロゲ程度移植し放題だからなぁw
某3Dシミュなんか使い始めてクラスタレンダリングとかやりだすとLinux以外選択肢ないんだけどな・・・

591:名無しさん@九周年
09/04/11 20:07:12 NJj6+Uka0
>>553
専用じゃないけど吉里吉里とかext3での動作を目指してるな

592:名無しさん@九周年
09/04/11 20:07:20 g8mNcn1I0
>>576
確かにLinuxを見本にしちゃいかんよな・・・
あんな糞OSを参考にしたら動くアプリも動かなくなるよ

593:名無しさん@九周年
09/04/11 20:07:22 Ikv3oBQ80
アプリとゲームが対応してくれれば、おれも乗り換えたい

594:名無しさん@九周年
09/04/11 20:07:41 lGIIHjRR0
>>586
たぶんPen3-Mくらい

595:名無しさん@九周年
09/04/11 20:07:42 Fsi0lE6D0
Linuxは4年に一回ぐらい試用して、使えないのを確認すればいいんじゃないかな?

596:名無しさん@九周年
09/04/11 20:07:46 8DZNcjQ90
DELLのmini9ubuntuがHDD搭載で2.8万なら欲しいな
別にウインドウズが欲しいわけじゃない

597:名無しさん@九周年
09/04/11 20:07:57 paVtkLLX0
Linuxが流行らないのは枝分かれしてばっかで啓蒙しねえからだよ単にw

598:名無しさん@九周年
09/04/11 20:08:07 0xtoDxo/0
まあネットブック自体がもうね

599:名無しさん@九周年
09/04/11 20:08:23 6wO24vvH0
>>578
ミスった...orz

600:名無しさん@九周年
09/04/11 20:08:38 3tjlmgBw0
エロゲならWINEで動きそうだけどそうでもないの?

601:名無しさん@九周年
09/04/11 20:08:40 scF5yik10
>>586
5年前のモバイルノートと同じくらいの性能じゃないか。

602:名無しさん@九周年
09/04/11 20:08:42 D+pw1xhF0
>>585
大人だw

603:名無しさん@九周年
09/04/11 20:08:42 zgMZXEMd0
Linuxは
GNOMEとKDE、いやむしろX Windowを捨てろ
話はそれからだッ

604:岸和田市民 ◆HOXERHLOXY
09/04/11 20:08:47 mt5zZvep0 BE:685843878-2BP(2250)
とりあえずZFSもっと流行れ。

605:名無しさん@九周年
09/04/11 20:08:51 qgt40Huh0
>>531
機械系なのか建築系なのか、あるいは回路なのか、分野によって適するソフトは違うだろ

606:名無しさん@九周年
09/04/11 20:09:02 MsTmphRY0
>>236
iPodは需要別に細分化してるじゃん。
MacOSがエディションわけないのは、
ユーザーに信者しかいないから分ける意味がないだけ。

607:名無しさん@九周年
09/04/11 20:09:06 RglqW72P0
>>590
3Dエロゲならどうだろう?

608:名無しさん@九周年
09/04/11 20:09:12 dVk7UNpO0
WinにしかなくてLinuxに代わりがないアプリって何かあるか

609:名無しさん@九周年
09/04/11 20:09:14 aAi8/Ske0
>>584
ちょっと前まで併用はデュアルブートが当然だったからしばらくはしょうがないな
VirtualBox, Xen, VMWareがどれも一長一短なので、もうちょい進歩と認知がいるかと

610:名無しさん@九周年
09/04/11 20:09:36 2proc1EPO
なんだ、Windowsをオープンソースにすれば良いだけの話じゃないか

611:名無しさん@九周年
09/04/11 20:09:41 N8dl28Wp0
>>586
pentium4の同クロックと同じくらいの性能だと言われてる

612:名無しさん@九周年
09/04/11 20:10:01 lGIIHjRR0
>>587
MS-DOSから使っているが、
MSに電話するのはアクチくらい。

613:名無しさん@九周年
09/04/11 20:10:01 Lxu7soY/0
>>600
エロゲーしたけりゃxp入りの安いネットブック買うのがいいって

614:名無しさん@九周年
09/04/11 20:10:10 Bi3EPXAM0
Unix系のOS、設計思想はとても好きなんだが
ディレクトリ名のセンスの無さは極端すぎる。
etc(どう見ても”その他”)
usr(どう見ても”ユーザー”)

まあファイル名コマンド名もそうだな。
chmodとかddとか。

615:名無しさん@九周年
09/04/11 20:10:15 6h5a3HS10
>>578
それぐらいスルーしろよ。

616:名無しさん@九周年
09/04/11 20:10:26 4Vwq3OID0
linuxでいいのはemacs

617:名無しさん@九周年
09/04/11 20:10:27 4+cLN7Aw0
スレの内容(煽り合い宇宙)は、もう何年も前から進歩ないなw

618:名無しさん@九周年
09/04/11 20:10:31 MiZub0SE0
えっと、XP→Vistaにうぷぐれして涙目の俺の何か言ってくれ。

619:名無しさん@九周年
09/04/11 20:10:38 k4axiSYh0
トロン

620:名無しさん@九周年
09/04/11 20:10:47 vCXTsFNc0
MEから去年Vistaにした俺涙目・・・
ハズレ掴まされる運命の元に生まれたみたいだ

621:名無しさん@九周年
09/04/11 20:10:58 WQHYmIhR0
>>590
ビジネス的にlinux専用エロゲってのはありえんでしょ。
それこそlinuxの開発モデルである有志が集まって同人、ボランティアレベルでやるならまあ。

622:名無しさん@九周年
09/04/11 20:11:04 siWf8Tk90
>575
当時は日本語で読める「手段」の説明が無かったから、
書籍が売れたけど、PCにとって一番大事な「目的」が無かったから廃れた。

貴魚の業務や家庭で、手段がLinuxでなければならないってのが無いと、
ハードもソフトも動かないから、いつまで経っても、実用的な物がでない。
だからLinuxは金にならない。

メールとネットだけで充分だとしても、データ通信カードのドライバ、ユーティリティ、
閲覧できるWebコンテンツに制限があったら、素人は使わない。

623:名無しさん@九周年
09/04/11 20:11:16 zH8jw3VE0
ずっとLinux使ってないから分からないんだけど、IMEは使用に耐える?

624:名無しさん@九周年
09/04/11 20:11:18 D+pw1xhF0
>>618
おめでとうございます。

625:名無しさん@九周年
09/04/11 20:11:40 g8mNcn1I0
>>605
そりゃシステム分野とか年に数台も出ない超マイナー分野ならば
Unix系も出る幕はあるだろうね・・・

マイナー止まりだろうが・・・

626:名無しさん@九周年
09/04/11 20:11:41 9+7qYZ1l0
>>586
そりゃクロック数分性能は高かろう。
ノーパソの場合GPUとかも重要なので、価格.COMなんか見といたほうがいいとは思うが。

627:名無しさん@九周年
09/04/11 20:11:47 rvR3vPRN0
だってlinuxで便利なユーティリティー入れようとしてもBuildだのなんだの面倒で
Winみたいに簡単にインストールできないじゃん
Ubuntuでのやり方とかCentOSではとかいろんな情報がNetにあふれてるけど
自分の環境はただ一つだけ、
でも、それに適合する情報がなくて結局挫折すんだよね

628:名無しさん@九周年
09/04/11 20:12:00 u4xRBdU+0
>>580
読めることと読みたくなるのとは別。

金払って日本語で読むか、読みたくない英語を読むか。
どちらにせよコストがかかる。俺はかかってる。

629:名無しさん@九周年
09/04/11 20:12:05 cx8BW/mk0
>>563
大半はそーでも、クリックやドラッグ操作で視点や体位変えていかせたり
ストⅢレベルの滑らかさでリョナるのは、ランタイムとか支援がいると思う

linux開発者もエロゲー開発者への支援を考えてほしいプンスカw

630:名無しさん@九周年
09/04/11 20:12:07 0Zjfuatt0
>>618
そのうち慣れるさ
慣れればXPより良い部分も見えてくるぜ

・・・クソな部分は諦めろ

631:名無しさん@九周年
09/04/11 20:12:10 RglqW72P0
>>623
つATOK for Linux

632:岸和田市民 ◆HOXERHLOXY
09/04/11 20:12:18 mt5zZvep0 BE:97977942-2BP(2250)
solaris10はATOK標準装備ですわよ。

633:名無しさん@九周年
09/04/11 20:12:30 VrW9PkKr0
>>621
そこ。「ありえない」ところが今のLinuxの限界なのかなぁと。

634:名無しさん@九周年
09/04/11 20:12:31 7+UdWEDR0
ま、Linux 系は暇人の趣味だよね。
手間を掛ければ掛けるほど、それに応えてくれる。

Linuxは二輪、Windowsは四輪。

635:名無しさん@九周年
09/04/11 20:12:36 dVk7UNpO0
>605
Vectorworksをよく使います

636:名無しさん@九周年
09/04/11 20:12:51 paVtkLLX0
結局のところバカとアホを取り入れた陣営が勝つのは何の世界でも変わらんのだよ
バカとアホが8割だからな

637:名無しさん@九周年
09/04/11 20:12:53 FeeEqT6X0
>>576
これわかってない奴多いよね
動けばいいってんなら永遠にXP使ってればいいとおも
どのみちセキュリティアップデートの提供終了で終わり

638:名無しさん@九周年
09/04/11 20:12:56 FxFOs7Gr0
>>561
任天堂はnetbsdだろjk


漏れopensolaris b110使ってるお
URLリンク(www.opensolaris.org)
DVD見てるし開発環境あるし
コレで君もハカーの仲間入りだ!w

639:名無しさん@九周年
09/04/11 20:12:56 lGIIHjRR0
>>618
プログラム→ゲームを見て和むんだ!
ひとつもやったことないけど。

640:名無しさん@九周年
09/04/11 20:12:56 vdoWzfio0
>>608
FX取引ソフト
株取引ソフト
LinuxやMacはおもちゃでしかない

641:名無しさん@九周年
09/04/11 20:13:07 Lxu7soY/0
>>623
中国人が作ってるらしいM$-IMEと似たようなもんじゃね?

642:名無しさん@九周年
09/04/11 20:13:09 3tjlmgBw0
>>608
楽譜作成ソフトとかあるかなぁ
CUIのなら知ってるけどGUIでそこそこ本格的なのがあったら嬉しいな

643:名無しさん@九周年
09/04/11 20:13:19 w2PaBNgE0
>>66
XP機でもつながらんかったぞ。
壊れてて。

644:名無しさん@九周年
09/04/11 20:13:36 XZiXGulx0
>>15
俺の思ってることが大体書かれててわろた

645:名無しさん@九周年
09/04/11 20:13:47 zHqShd070
Linux業界は朝鮮人だらけ。

646:名無しさん@九周年
09/04/11 20:14:01 m0vo6x1U0
ここで未来からきた俺様が予言しよう

Linuxは廃れる
で独禁に触れるとかいちゃもんがついて
MS以外のOSでもWinタイプドライバやWinタイプEXEを使用可能になって
結果Winコンパチの他社製OSに置き換わることになる


647:名無しさん@九周年
09/04/11 20:14:05 4+cLN7Aw0
>>633
Macとか他マイナーOS用のエロゲもありえないんじゃないの?
良く知らんけどw

648:名無しさん@九周年
09/04/11 20:14:15 eTx/6qn50
>583
ubuntu自体は良くできていると思うけど、ubuntuに限らずlinuxのパッケージシステムの考え方には
プラスマイナス両面あるからねぇ。
ディストリが用意したパッケージだけで使っている分には結構いいけど、こいつだけ最新バージョンに
上げたいとか考え出すと一気に敷居が高くなるのはね。WindowsがVISTAが出ても2000やXPが結構
使えてしまう、OSのライフサイクルが長いのは、OS自体のバージョンを上げなくてもアプリは最新が
普通に使えるという点はかなり大きい。


649:名無しさん@九周年
09/04/11 20:14:24 ryVlUd5J0
ゲハでやれ

650:名無しさん@九周年
09/04/11 20:14:30 Fms7tSc+0
>>584
やっぱWin専用機、Linux専用機って分けたほうがいいよな。
OSなしPCなんて数万で買えるんだし、
HDD逝ったPCなら交換してWin入れずLinux入れてみりゃいいし。



651:名無しさん@九周年
09/04/11 20:14:46 LlaeDfND0
>>620
メモリ、2G以上にして、DUAL CORE のCPUにしておけば
使えないことはないよ>VISTA
 スタートアッププログラムのいらんとこも、外しておけば快適

652:名無しさん@九周年
09/04/11 20:14:50 u4xRBdU+0
>>642
つ NtEd
俺は使いこなせなかった

653:名無しさん@九周年
09/04/11 20:15:05 8DZNcjQ90
>>586
dellのインスパイロン710mのPem1.7Gの512MB使ってたけどソレよりは使い勝手がいいぞ
エンコードとかしないからな
驚くほど多くのソフトが動かせる
ちなみにアスパイヤワン初期型

654:名無しさん@九周年
09/04/11 20:15:06 rvR3vPRN0
>>608
Adobe系のソフト

655:名無しさん@九周年
09/04/11 20:15:10 6h5a3HS10
>>649
論争の流れが近いもんあるよなw

656:名無しさん@九周年
09/04/11 20:15:13 5BOcuF2T0
ARMでAndoroid搭載だと、それはネットブックなのか?

結局PC資産を活かせないんだから、シグマリオンやリナザウと同じPDAと
呼ぶべきではないかと思うんだけど?

商品価値があるかどうかという論議は別として。

657:名無しさん@九周年
09/04/11 20:15:27 dVk7UNpO0
>618
逆になにがダメなのかと問いたい

658:名無しさん@九周年
09/04/11 20:15:33 zgMZXEMd0
>>623
最近のLinuxに入ってるSCIMというソフトなら
MS-IMEと使い勝手同じだよ
変換も十分使えるレベル

659:名無しさん@九周年
09/04/11 20:15:49 D+pw1xhF0
>>647
Macユーザーは、こっそりXP入れてるから大丈夫w

660:名無しさん@九周年
09/04/11 20:16:07 GubkeAXX0
>>640
たしかに
俺も株やってるけど 取引する時はWINだし
バックアップ機も立ち上げてチャート見てるな

661:名無しさん@九周年
09/04/11 20:16:15 XsqxZqtD0
Linux使うメリットがわからん
一部の分野とかで使う以外何か魅力あるのか?

662:名無しさん@九周年
09/04/11 20:16:24 RW93q8690
先日からの他社叩きの記事でマイクロソフトって他人を低くして自分を高く見せようとしている様にしか見えないな。
玉座にデンっと構えて座って居られないのかな?

663:名無しさん@九周年
09/04/11 20:16:35 paVtkLLX0
最近マカーが元気無いと思ったらシェア3%切っていたでござるの巻

664:名無しさん@九周年
09/04/11 20:16:52 g8mNcn1I0
>>657
まぁ移行後もアプリが軽く動けば涙目にはなってないだろ

個人的にはXPに戻す事をお奨めするが

665:名無しさん@九周年
09/04/11 20:17:01 23ELBCMK0
>>658

今実際に使って書き込みしてます。

666:名無しさん@九周年
09/04/11 20:17:20 1eWEG9W60
>>79
6年間もギャオ動画みたことがないんでつか あんなに楽しいのに。

667:名無しさん@九周年
09/04/11 20:17:28 Cir0ysumP
ARM+Androidでニコ動を快適に見る事が出来るのかどうか
それが出来るなら買ってもいいかも

668:名無しさん@九周年
09/04/11 20:17:29 0Zjfuatt0
>>647
でもMac用のエロゲってあったんだよねぇ・・・

669:名無しさん@九周年
09/04/11 20:17:36 Fms7tSc+0
>>609
デュアルは好んでしてる人もいるだろうけど
その昔、職場で調達されたノートPCは
なんとWin98SEとMeのデュアルだったw



670:名無しさん@九周年
09/04/11 20:17:38 FxFOs7Gr0
>>658
寝惚けてんのか?w
ATOK一択だろjk
SCIMはただのラッパだろ

671:名無しさん@九周年
09/04/11 20:17:40 6h5a3HS10
>>657
辞書が使えば使うほどバカになってくのを実体験中。
「よぶ(呼ぶ)」が変換できなくなって辞書換えた。
正直唖然とした。

672:名無しさん@九周年
09/04/11 20:17:41 of1M7qUO0
>>79
上級者にはいいんだろうけど・・・

初心者の自分がUbuntuを使用した感想は

・フォントがにじんで見にくい、ビットマップ表示にしても見にくかった。
・無線LANがデフォで認識しなくて、端末から操作するハメになって苦労した。
・アプリの追加と削除に載ってる説明の殆どが英語でわからない。
・アプリの追加と削除に載ってないアプリのインストールの方法すらわからない。
・アプリの殆どのヘルプが英語でわからない。
・Ubuntuのヘルプを開いたら英語でわからない。
・愛用してるIE組み込みNiftyツールバーが使えない。
・VB6で作った自作アプリがインストール出来ない、使えない。
・日本語環境、APIの日本語資料も豊富でバッチリのVisual Studioが使えない。
・3Dデスクトップが使えなかった。
・重宝してるフォトストーリー3が使えない。
・Gyaoが見れない。

コレでも氷山の一角なんだけど、自分のような初心者には
Ubuntuは敷居の高いOSだと思った。

ハッキリいってデスクトップOSとしては使えないなという感想。

673:名無しさん@九周年
09/04/11 20:17:45 4tsEbrV40


ネットブックみたいな使用目的が明確なPCはケータイの大型版みたいなものだから、
ケータイ的なアプローチのLinuxが入ってくるとMS的には相当やばいからね。。。
実際、一般人にとってはちょっとネット使うくらいなら「大きなケータイ」で必要十分
だったりするから、無駄に機能を詰め込んだWindowsイラネとなる公算大。
そりゃMSも必死でネガキャンするわw

URLリンク(japanese.engadget.com)




674:名無しさん@九周年
09/04/11 20:17:49 /74Amd8u0
何年か前からこれからLinuxが伸びてLinux>Windowsになる、
とかいわれてるけど、いっこうになってないのだけは事実だな

675:名無しさん@九周年
09/04/11 20:18:06 zH8jw3VE0
>>631
さんくす。

Genoでよく見るこいつ→URLリンク(www.geno-web.jp)
買った人いる?
OSはなんだろ。日本語がまともに動くのかな。

676:名無しさん@九周年
09/04/11 20:18:16 YJtM3zpm0
Atomの2GHzが出たから、これと1024X768で出してくれ。
これでほとんど用が足りる。

677:名無しさん@九周年
09/04/11 20:18:31 siWf8Tk90
>514
中間が居るのIGES、STEPの標準原器になってるCATIA、Solidworksと
DXF(DWGもほぼ業界標準)の始祖のAutoCADはまともに履き出せないと困る。

設計、図面管理、解析までシームレスにやろうとしたら、Linuxでは全然ダメ。
中間データの書き出しから、役所に納めるデータのお約束を果たせる事が基本だよ。

678:名無しさん@九周年
09/04/11 20:18:31 fw/KkTAV0
ノートパソコンとかラップトップとかミニノートとかネットブックとか、
もーいいかげんに統一しろよ。

679:名無しさん@九周年
09/04/11 20:18:38 weV7Op5r0
>>638
esってのやってるよ。
今も開発中。

680:名無しさん@九周年
09/04/11 20:18:54 I4a+QIGP0
linuxはせめてwin95並にならないと比較にもならん

681:名無しさん@九周年
09/04/11 20:19:11 VrW9PkKr0
>>661
俺はコストだな・・・・・8台で分散レンダリングとか一々OS台とライセンス買ってられない。
鯖もしかり。4台目であきらめてLinuxにした(涙

682:名無しさん@九周年
09/04/11 20:19:11 o/4IdbHU0
自分は、Adobeのソフトばかり使うから。
Adobeのソフトが動けばOSは、なんでもいい。
ってことで、LINUXは、選択肢から速はずされる。

683:名無しさん@九周年
09/04/11 20:19:15 K4iCoKFh0
Linuxがとっつきやすく成長続けてるって、もう何年も言われ続けてるよなあw

684:名無しさん@九周年
09/04/11 20:19:29 4+cLN7Aw0
一つだけ言えるのは、windowsは出すOS出すOS糞になってるが、
linuxは地味だが着実に進歩してきてるってことw

685:名無しさん@九周年
09/04/11 20:19:34 paVtkLLX0
>>674
10年後でも勢力図は大して変わってないと思うなw

686:名無しさん@九周年
09/04/11 20:19:35 w2PaBNgE0
ビジ板やニュー速にLinuxスレが建つと必ず見られる現象、

・マンチキンと、
・なにを勘違いしか昔のFedraに手を出して挫折した連中が

ネガティブキャンペーンに必死になる様子が観察できるスレ。

687:名無しさん@九周年
09/04/11 20:19:41 VQE1/I/T0
吉里吉里が対応すればいいだけじゃね?

688:名無しさん@九周年
09/04/11 20:19:45 23ELBCMK0
>>672

Ubuntuの日本語コミュのサポートに言ってカキコすれば
すべて解決した内容だね。

689:名無しさん@九周年
09/04/11 20:19:49 lGIIHjRR0
>>676
このままAtomは爆熱Pen4路線行くんじゃねえの?

690:名無しさん@九周年
09/04/11 20:19:52 3tjlmgBw0
>>661
マシンが増えてOS代が馬鹿らしくなってきたとき
よく考えたらネットぐらいしか使ってないって気づいたとき
あとは古いマシンにpuppyとか入れて延命するw

691:名無しさん@九周年
09/04/11 20:20:07 I0Z3K30F0
XPでじゅうぶん

692:名無しさん@九周年
09/04/11 20:20:15 zgMZXEMd0
>>670
わざとわかりやすくいってんのに
これだから・・・

  なんで普及しないのかリアルで垣間見たぜw

693:名無しさん@九周年
09/04/11 20:20:24 wIjQLeYw0
エロゲなんぞフラッシュで作れよと言いたい。
なんならhtml+JavaSCRIPTで作れるだろ。

694:名無しさん@九周年
09/04/11 20:20:32 RglqW72P0
まあ、フォントの問題があるのはほんと

695:名無しさん@九周年
09/04/11 20:21:03 c2L7Kdrb0
起動してみたらLinuxだったらそりゃ返品だわw

696:名無しさん@九周年
09/04/11 20:21:04 g8mNcn1I0
>>681
DELLのプリインストールXPってハードのおまけくらいに安いぞ

697:名無しさん@九周年
09/04/11 20:21:11 0Zjfuatt0
>>688
×サポートに言ってカキコすれば解決した内容
○サポートに言ってカキコしなければ解決しなかった内容

698:岸和田市民 ◆HOXERHLOXY
09/04/11 20:21:29 mt5zZvep0
>>686
>・なにを勘違いしか昔のFedraに手を出して挫折した連中が

あ、俺だw

699:名無しさん@九周年
09/04/11 20:21:33 dVk7UNpO0
Atomは高性能化すればするほどメリットの低電圧・低発熱が
失われていく気がしなくもない

700:名無しさん@九周年
09/04/11 20:21:44 LXVpd55B0
>>690
ウィルスでもあつめたら?

701:名無しさん@九周年
09/04/11 20:21:49 uKnhbvWI0
          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ      「弥栄(いやさか)」を「いやさかえ」だってお!!wwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)      しねしね、アフォウ太郎、なめてんじゃねぇよ、
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //         この偉大なる日本国家の頂点職を
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /|^| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|       辞任しろ、このクソッタレwwwwwwww
|     ノ     | |  |   \| |             |
ヽ    /     `ー'´     | |            |
 |    |   l||l 从人 l||l   | |     VAIO     |
 ヽ    ---一ー_~、⌒)、⌒)^),|_|              |
  ヽ _____,ノ|____|_|____________|


       ____                 
    /::::::─三三─\            
  /:::::::: ( ○)三(○)\          『弥栄』の『いやさかえ』読みは演説で正しい!
  |::::::::::::::::::::(__人__)::::  |  ____
   \:::::::::   |r┬-|  ,/ .| |        ソース画像
   ノ::::::::   `ー'´  \ |           (p)URLリンク(up2.viploader.net)
やっちまったよ。。。                 (p)URLリンク(up2.viploader.net)

702:名無しさん@九周年
09/04/11 20:21:51 FeeEqT6X0
>>688
その言い分は苦しすぎるだろう
調べればわかった内容だねって言えばなんでもそうだろう

誰でも使えるOSじゃないとシェアは取れない

703:名無しさん@九周年
09/04/11 20:22:00 LdCqvBzT0
ネットブックでやる事なんぞLinuxで必要十分だから、俺はそっちで良いが。

704:名無しさん@九周年
09/04/11 20:22:04 6wO24vvH0
Microsoftが、鯖用OSを通常のOSと同じ金額にして、
ドメイン数制限を無くしたり、鯖用アプリを無償公開、
コンソールの使い勝手をLinux並みにしたら、
Linuxのシェアはどうなるかな?
…まぁ、コンソールの使い勝手をLinux並みってのは無理だと思うがw

705:名無しさん@九周年
09/04/11 20:22:11 lGIIHjRR0
裸族PCで遊んでたころはXP5本くらいあったな

706:名無しさん@九周年
09/04/11 20:22:22 a+08sFAB0
windows互換のOSなんだっけ?Ubuntuでいいんだっけ?まだα版のやつ

707:名無しさん@九周年
09/04/11 20:22:38 5BOcuF2T0
>>661
端的にいうと非Windowsであるということだろうな。
組み込み分野での実績があるんで、起動が早いとか安定してるとか、組み込み系OSにしては
アプリ資産が充実してるとか、そういうとこだとおもう。
で、結構見えないとこでもLinuxは使われてて、よくPCでWin立ち上げずに数秒で起動させて、
DVDみたりとかできる機能がある奴があるけど、あれはLinuxを起動させてるんだよね。
そういう使い方の延長だと思う。
もちろん、WINの豊富な周辺機器はドライバの関係で使えない。
用途の限定されるネットブックだからということだろう。

708:名無しさん@九周年
09/04/11 20:22:53 4+cLN7Aw0
linuxでもblender専用機にすれば、ちょっと古いPCでもサクサク動くから一般人でも使い道あるでしょ!

softbodyでおっぱいぷるんぷるんできるよ!

709:名無しさん@九周年
09/04/11 20:23:00 23ELBCMK0
>>697

じゃあWindowsで問題が発生したらどうすんの?
M$に電話でもするの??

サポートにカキコして返事もらって1日で解決でらくでしょ??

710:名無しさん@九周年
09/04/11 20:23:10 uhj0hItv0
>>682
wwwwwwwwww

711:名無しさん@九周年
09/04/11 20:23:13 cebMzYUW0
>>564
もしかすると巫女じゃない? > 萌え系

712:名無しさん@九周年
09/04/11 20:23:18 paVtkLLX0
688 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/11(土) 20:19:45 ID:23ELBCMK0
>>672

Ubuntuの日本語コミュのサポートに言ってカキコすれば
すべて解決した内容だね。

697 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/11(土) 20:21:11 ID:0Zjfuatt0
>>688
×サポートに言ってカキコすれば解決した内容
○サポートに言ってカキコしなければ解決しなかった内容



この流れが全て
初心者はコルセンに電話するぐれーしかしねーよ
取説も満足によまねえのに

713:名無しさん@九周年
09/04/11 20:23:29 xVfqOvgh0
そっか。
ネットブックならMSのOSじゃなくても、あまり影響ないな。

まあ、XP入ったやつ買うけど。
GUIをカスタマイズするソフトも色々出てるし。


714:名無しさん@九周年
09/04/11 20:23:34 Cir0ysumP
>>699
Atomってオレゴン設計だっけ?
イスラエル設計なら熱の心配はしなくて済むんだがなぁw

715:名無しさん@九周年
09/04/11 20:23:40 XHV2+7BR0
> 消費者はWindows XPに慣れている.

Vistaに言えよ!

716:名無しさん@九周年
09/04/11 20:23:52 siWf8Tk90
>682
アドビもmacのframe makerとwinのframe maker間でも100%互換じゃない訳で、
そこにLinux入れる訳ないわな。

717:名無しさん@九周年
09/04/11 20:23:53 zgMZXEMd0
1.使いづらいGUI
2.乱立するディストリ
3.整理されてない情報
4.非友好的コミュニティ

ダメダコリャ

718:地球bonbon化ガス ◆V7h4PwK6j6
09/04/11 20:24:14 /XyYoMKT0
日本じゃ、XP搭載のネットブックを買ってLinux入れているヤツ、いるだろ?

719:名無しさん@九周年
09/04/11 20:24:16 6pmrzgbw0
Linuxはネーヨw

720:名無しさん@九周年
09/04/11 20:24:23 0Zjfuatt0
>>709
>>672に書いてあること程度なら
MSに電話する必要は無いんだが・・・

721:名無しさん@九周年
09/04/11 20:24:49 5BOcuF2T0
>>706
UbuntuはLinuxそのものだよ。で、それに限らずだけど、LinuxにWINEを追加するとWINアプリが
動作するようになる。多分その話とごっちゃにしてないかな?

722:名無しさん@九周年
09/04/11 20:24:53 aVUwvOI50
まあ在日米軍問題と似たようなもんだ。
永遠に金払って面倒見てもらうのがWindowsで、自力で立ち上がるのがLinux.
Windowsにいくら金払っても自己投資にはならないからな。

723:名無しさん@九周年
09/04/11 20:24:54 paVtkLLX0
>>714
コアはPenMの流用だから熱は大したこと無いような気がする
気がするだけで実物は持ってないから知らんが

724:名無しさん@九周年
09/04/11 20:25:05 g8mNcn1I0
>>709
って言うかXPを使ってきたがサポにTelしなきゃ解決しないトラブルに遭遇しない
イベントログにエラーは出ているがなんとなく動いちゃう雑な作りがXPの強さだ

725:名無しさん@九周年
09/04/11 20:25:25 RglqW72P0
>>695
新しいPC買ったお( ^ω^)電源オン
ちょwww何この音
アフリカ?
何かWindowsと違うみたい
\(^o^)/人生オワタ

726:名無しさん@九周年
09/04/11 20:25:39 rvR3vPRN0
>>682
ああ、俺もそう。
もともとMac使ってたがWinでもAdobe使えるようになったからWinに移行した
LinuxもAdobe使えるなら移行しても良い
てか、重いCS4がサクサク動くなら即移行するんだがなあ

727:名無しさん@九周年
09/04/11 20:25:47 23ELBCMK0
>>722

簡単に言うとそういうこと。
だからWindows使ってるのはトロイやつって言っただけ。

728:名無しさん@九周年
09/04/11 20:25:53 aAi8/Ske0
Fedoraみたいな人柱ディス鳥を「初心者向け」とか言って薦める輩がいるのが困る

729:名無しさん@九周年
09/04/11 20:26:05 FxFOs7Gr0
>>679
それは国家機密だ
宅配がそっちにいくw

730:名無しさん@九周年
09/04/11 20:26:19 w2PaBNgE0
>>645
> Linux業界は朝鮮人だらけ。

また職業嘘つきか。

朝鮮はWindowsばっかだぞ。
コードレッドで大騒ぎ、Vistaで互換性がないといって大騒ぎ。

731:名無しさん@九周年
09/04/11 20:26:21 iLGgvMjp0
XP
↑どうしても外人が使う横向き顔文字に見えて仕方がない

732:名無しさん@九周年
09/04/11 20:26:26 6y+6qO6K0
>>704
ライセンス関係の縛りを調べるのでイヤになるんだよな
何クライアントでいくらとか、開発ツールは何エディションでどんな機能とか
後から変えてくることもあるから、俺はlinuxでいいや

733:名無しさん@九周年
09/04/11 20:26:37 scF5yik10
>>728
呼んだ?

734:名無しさん@九周年
09/04/11 20:26:39 of1M7qUO0
>>720
あとLinuxはネットに依存しすぎだと思った。

735:名無しさん@九周年
09/04/11 20:26:42 6h5a3HS10
>>682
だけどそういう目に遭うとw
意図しなかったとはいえ、皮肉だね。

736:名無しさん@九周年
09/04/11 20:26:52 hTxV8UWc0
>>614
確かにLinuxってディレクトリ名で凄い損してると思う。
始めてLinux使った時に、lib bin srv とか並んでて何をしていいのかまったく分からなかった。


737:名無しさん@九周年
09/04/11 20:27:02 iAPgJMDZ0
>>724
>なんとなく動いちゃう雑な作りがXPの強さだ

で、気がついたらキ○タマが自分のお宝ファイルをネットにバラまいてるんですね、わかりますw



738:名無しさん@九周年
09/04/11 20:27:12 dVk7UNpO0
ネットブックにLinux入れるよりはジャンクノートに
Linux入れたほうが良いな、安くてw

739:名無しさん@九周年
09/04/11 20:27:15 LXVpd55B0





PCを基にしてこんな事どうでもいいからPCのパーツ一切合財経済支援金を制定しろ!!!

740:名無しさん@九周年
09/04/11 20:27:16 mqk/OURB0
>>648
ubuntuそんなに良いかなとは思うけど、パッケージはめちゃくちゃ多くてほとんど
網羅してるといってもいいし、必要な関連パッケージも自動的にアップデートして
くれるしで敷居は高くないと思うけど‥
ただ、OS自体はもちろんアプリまでフリーなLinuxと有料なXP比べるのがそもそも
間違ってるし、OSの特徴とか向いてる方向が違うのを比較してもどうかと思うんだが。

>>654
ちゃんとあるよw

741:名無しさん@九周年
09/04/11 20:27:20 tv4qD3PW0
Linuxよく知らないが>>15が本当だとしたら最低だな

742:名無しさん@九周年
09/04/11 20:27:24 Lxu7soY/0
>>672
フォント見難い?
URLリンク(www4.uploader.jp)


743:名無しさん@九周年
09/04/11 20:27:24 3tjlmgBw0
>>682
WINEで大抵のAdobeソフトは動くけど
Adobeのソフト買う金があるならOS代ケチる必要も無いし
それなら対応周辺機器も多いWindows使うのが普通だろうなぁ

744:名無しさん@九周年
09/04/11 20:27:31 vOK/4yw+0
>>717
これ以上議論する余地が無いほどその通り

745:名無しさん@九周年
09/04/11 20:27:39 FeeEqT6X0
組み込みとDNS鯖以外でLinuxが良いと思ったことはねーな、ほんと
ネット見るぐらいなら俺程度でも余裕だがアプリがねーもん

そりゃパンピーは返品ですよ

746:名無しさん@九周年
09/04/11 20:27:58 23ELBCMK0
>>724

ブルースクリーン出て終わりだからね。
電話もカケラレナイヨネ??

747:名無しさん@九周年
09/04/11 20:28:02 2tOG948u0
ブラウザが使えて物理的に軽くて通信環境が整ってればOSは何でもいいなぁ


ということで922SHに行き着きますた



748:名無しさん@九周年
09/04/11 20:28:06 Fms7tSc+0
職場でWinサーバー調達しようとすると
ベンダーからCALは足りてますか?とか
サーバーOS以外の費用がむかつくんだけど
LinuxサーバーだとRedHatくらいで済むかね?

749:名無しさん@九周年
09/04/11 20:28:19 lGIIHjRR0
>>708
うはwwwwwwwwwwww
楽しそうwwwwwwwwwwwwwwww
でも敷居たけえwwwwwwww

750:名無しさん@九周年
09/04/11 20:28:20 MiZub0SE0
>>624
>おめでとうございます。
ありがとうございます。本当に(rya

>>630
>・・・クソな部分は諦めろ
あ、諦めろですと。
そりゃないぜセニョリータ。

>>639
>プログラム→ゲームを見て和むんだ!
インクボールで1分程和んだ。

>>657
>逆になにがダメなのかと問いたい
インディックス未作成のフォルダ内検索が劇重。
フリーウェア等の外部ツール使うと速いのになめてるのかこれw

>> 664
>まぁ移行後もアプリが軽く動けば涙目にはなってないだろ
正にその通り。昔のゲームが落ちるカクカク。
メックコマンダー2を返してほしい。

>個人的にはXPに戻す事をお奨めするが
悩んだがそれは無理だ。この試練から逃れることはできぬ。

>>671
>辞書が使えば使うほどバカになってくのを実体験中。
ファイル検索でも検索できないファイル名があってコーヒー吹いた。
特定文字で検索かけるとヒットしない。もうねあほかと。

751:名無しさん@九周年
09/04/11 20:28:29 FxFOs7Gr0
>>712
ドザーはコルセンで全部解決したか?
MSNだのヤフーだのグーだので質問してるだろ?
ぐぐれば1秒で出るようなものまでわざわざ聞くだろ
ドザーもLINUXも一緒
犬使うやつはドザーよりもWINDOWS使いこんどるわ

752:名無しさん@九周年
09/04/11 20:28:29 w2PaBNgE0
>>698
当時は人柱ディストリを勧めるパソコン雑誌を読んで、
暗澹とした思いに駆られたもんさ。

753:名無しさん@九周年
09/04/11 20:28:33 5BOcuF2T0
>>730
まあLinux朝鮮人だらけなら、韓国で大流行のMMOもみんなLinux版になるだろうな。

754:名無しさん@九周年
09/04/11 20:28:52 g8mNcn1I0
>>746
そういえばXPになってから青画面にも遭遇してないなぁ・・・

755:名無しさん@九周年
09/04/11 20:28:56 D+pw1xhF0
>>737
P2Pやらなきゃ問題ないのでは?

756:名無しさん@九周年
09/04/11 20:29:10 F99D18OiO
>>1
1kg超の激安ネトブクなんて分割払い貧乏人のメインPCなんだから
LINUXインスコ版は売れんわな

757:名無しさん@九周年
09/04/11 20:29:11 xVfqOvgh0
>>724
95、98、MEでクレーム出て、
2000から、リソースをどんどん切り離す仕様になったからねえ。


758:名無しさん@九周年
09/04/11 20:29:14 RglqW72P0
>>701
それ今、どこまで行ったの?
産経謝罪とかまで行ったの~?

759:名無しさん@九周年
09/04/11 20:29:39 ThIgafFn0
>>1
Linuxは成長を続けている

ネットブック買った奴がこまめにLinuxのバージョンアップなんてしないし
成長したころにはネットブックは減価償却すんでるだろ


760:名無しさん@九周年
09/04/11 20:29:41 7+UdWEDR0
昔はエロゲ目的でWindowsメインだったのだが、
エロゲをやらなくなった今も
APIに精通しているからという理由で逃げられなくなってしまった。

761:名無しさん@九周年
09/04/11 20:29:44 aAi8/Ske0
>>733
Linux使ってみたい、と言う初心者にRPM系薦めるなら
とりあえずFedoraかSUSEのLiveCD使わせるのはわかるが、
いざ導入となったら「金払ってRHELにしろ」と言いたい

762:名無しさん@九周年
09/04/11 20:29:53 nh2IKyVN0
MACvsWINDOWSの土俵に上がってこようと思うこと自体大きな間違い

そもそもLinuxはユーザにカスタマイズされてナンボなんだから
商品としてMSに勝つ必要なんて全く無い

763:名無しさん@九周年
09/04/11 20:30:13 23ELBCMK0
>>754

そのXPもそろそろ終わりだね。残念!
Vistaでも使ったら??
あー可哀想。
奴隷みたいだね。

764:名無しさん@九周年
09/04/11 20:30:15 SIq8UMAl0
XPは4月でサポート終わりなんでしょ?

765:名無しさん@九周年
09/04/11 20:30:16 cebMzYUW0
>>570
>>579

お前らがLinuxを使った事すら無いのは良く解った。
俺は毎日仕事にも私用にも使ってるけど、すこぶる安定しているしWindowsなんか使うより作業効率良いんだけどな。
Linux歴はもう十年以上になるが、まあ、使いやすくなってきたなあって思えるのはここ数年の事だけどさ。

766:名無しさん@九周年
09/04/11 20:30:29 I4a+QIGP0
ノートにUbuntuは高確率でネイティブの画面解像度に変更できない

767:名無しさん@九周年
09/04/11 20:30:42 5BOcuF2T0
>>748
サーバーの目的によるよw
ってか、RedHut使ってるの?あれもう更新しなくなったんじゃ?
あんまおすすめできないんだけど。

768:名無しさん@九周年
09/04/11 20:30:47 lGIIHjRR0
>>742
おっきした

769:名無しさん@九周年
09/04/11 20:30:47 4+cLN7Aw0
漢は黙ってslackware

770:名無しさん@九周年
09/04/11 20:30:48 gGNiLTN00
>>755

XPのいい加減さによるウイルス被害はP2Pに限ったことじゃないしw



771:名無しさん@九周年
09/04/11 20:30:49 siWf8Tk90
>713
ネットブックだからこそ、いい加減なブラウザで
javascriptもプラグインなんでもあり=全てのコンテンツが見られて
どんなモデムでもドライバ完備じゃないと困る。

2chの専用ブラウザにしろ、機能を補完してくれるツールを
自分で構築しないといけないネットブックは面倒になって使わなくなる。

素人のレベルに合わせて作るのが企業の基本で
Windowsの最高の素人機能は右クリックとヘルプだった。

Linuxもこういう考え方のOSを作らないと、
いつまで経ってもコンシューマ市場ではダメだよ。

772:名無しさん@九周年
09/04/11 20:31:23 5poF52eK0
>>760
あぁ、わかるよ・・・すごくわかる。

773:名無しさん@九周年
09/04/11 20:31:23 Cir0ysumP
実際ARM+Androidがボタンポチ→即起動完了な代物なら、欲しいな


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