09/04/12 15:22:31 H8jwTX/00
将来を悲観して殺そうとしたのは理解できるし、お気の毒とも思うが
マンションから落としちゃダメだろ
下に通行人がいたから、関係ない人を巻き添えにする事になるんだから
351:名無しさん＠九周年
09/04/12 15:24:04 9B0IRgHYO
殺そうとした行為は決して良くないが
この母親も２４年間頑張り続けてきたんだな。適当に手を抜くくらいでないと、真面目に取組むと、ふとしたことで魔が差しやすくなるのかね。
352:名無しさん＠九周年
09/04/12 15:24:54 8iwVtkd5O
>>350
通行人が死んで子供は後遺症・・・とかになってたらどうするんだよな
353:名無しさん＠九周年
09/04/12 15:25:56 Fa/m+gSAO
昨日ディズニーランドで知恵遅れっぽい大人の女性と母親らしき初老のおばちゃんがいたけど
大きな子供がお母さんにじゃれてる感じで
二人とも笑顔が素敵で幸せそうだったなぁ
354:名無しさん＠九周年
09/04/12 15:26:00 QpHL0TYL0
どの程度の生涯があるのかしらんが
やっぱり死にそうになると暴れるんだな
355:名無しさん＠九周年
09/04/12 15:31:57 ulefmXHt0
知的障害者の年食った親が子供を連れて行方不明になったりはどこの地域でもよくあることだしな、
取り立てて騒ぐほどのことはないと思う
356:名無しさん＠九周年
09/04/12 15:35:50 vVkrU7oi0
脳性まひって、意識や知識は常人と同じで、身体だけ自由に動かないのか。
だとすると、毎日何して生きてるんだろうな。
ひたすらテレビ見たり音楽聴いたりしてるのか？
それとも、何もせずただひたすらぼーっとしてるのか？
例えば口述で翻訳したりとか小説を口述したりとか、少しでも何か仕事してるのか？
357:名無しさん＠九周年
09/04/12 15:37:21 ulefmXHt0
働いてるのもいるだろ。
ほーきんぐ博士とか
358:名無しさん＠九周年
09/04/12 15:37:29 RUMMY4+AO
死んだはずだった人間が生きれたりする世、というのはあんまり良くねえな。
359:名無しさん＠九周年
09/04/12 15:38:25 X54/zO3CO
気の毒に思う。
「弱者の味方さん達」は、不法滞在者ではなく、こういう人を支援してやって欲しい。
360:名無しさん＠九周年
09/04/12 15:39:43 PsMbhETm0
身障と鬱か
361:名無しさん＠九周年
09/04/12 15:43:17 c0EVAtQnO
>>357
博士で著名になってからの発症だから自らの財力で的確な高度医療(補助器具)を受けてもペイできるが、
一般の家庭と比べるのはちがうかと。
362:名無しさん＠九周年
09/04/12 15:46:06 oFi6ajFD0
人身事故で良く電車が止まる路線の住人だけど、
役に立つ手段なのかな？とも思ってしまう瞬間がある。
巻き込まれる方は迷惑なんだけど。
363:名無しさん＠九周年
09/04/12 15:51:53 pZAP26Ei0
上から放り落とさんでも…。
下に居る人に当たったらどうするの。
それに自分も捕まるじゃん。
今は合法的に窒息死させる蒟(ry
364:名無しさん＠九周年
09/04/12 15:52:08 KZNTf3QL0
>>349
こんにゃくだか餅だか訴訟のあいつらか
寝たきりの年寄りとかもう、アレな団体しかないだろうに
365:名無しさん＠九周年
09/04/12 15:52:42 5RRdmjin0
母親気の毒
366:名無しさん＠九周年
09/04/12 15:55:05 Xp6UAJTjO
うちの子供も産まれてくる時に心肺停止状態で、脳にダメージを負って産まれてきた。
医者に、障害の可能性を言われた時には色々考えたなぁ…
その時に自分はダメな人間と思ったよ。
367:名無しさん＠九周年
09/04/12 15:55:57 KZNTf3QL0
>>356
やろうと思えば出来るんだろうけど
だらしない家庭だと子供を甘やかして出来なくするんじゃないのか
でも勉強するにはもってこいだよな、体動かないってのは
368:名無しさん＠九周年
09/04/12 15:57:46 7Lxm2+Q/O
母親可哀想だから､無罪にしてやればいいのに。あんなの合法的に薬殺処分してしまえｗｗｗ
369:名無しさん＠九周年
09/04/12 15:59:55 /1Xix+ol0
他人事でしかない人には
「幸せにはいろいろな形がある。どんなに苦労があっても本人達はそれで幸せを感じている」
とか知ったような口聞く奴らがいるが
現実問題、障害持って生まれてきたことその周囲の人は（ｒｙ
370:名無しさん＠九周年
09/04/12 16:02:46 1aO0K/7vO
24年間がんばって。疲れ果てて。
胸がつまります。
371:名無しさん＠九周年
09/04/12 16:03:11 ulefmXHt0
最初からどっかの施設に丸投げするためのパフォーマンスだった可能性もあるな
罪になっても鬱だったっていうんだろうし、いくらなんでも息子は帰ってこないだろうし、残りの人生は羽を伸ばせる。
372:名無しさん＠九周年
09/04/12 16:06:03 321deYOP0
>>366
ゴミだな。
最初から子供をつくろうと考えるな。カスが！！
で、今は子供はどうなってるの・・・？
373:名無しさん＠九周年
09/04/12 16:07:39 9fnuKb5W0
障害抱えた子供もだが、勤労意欲のないヒキコモリとかニート、職の無い元派遣も
まとめて死なせてしまえばいいと思うね。手足は生えてくるものだよｗ
374:名無しさん＠九周年
09/04/12 16:09:31 LYAz9lKj0
>>356
脳のどの部分に障害が起こるかにもよるよ。
出生時に病気になって身体（主に手足、顔）がマヒする場合もあるし、身体と知能の両方に影響が出たまま
発育していくこともある。また、脳性麻痺といっても重いものとは限らない。
手足が動かせないくらい重度の障害であれば、パッと見は知能も損なってるか判断つかないかもしれないね。
まあ知能が無事でも手足が動かなければ独力で食えている人はそんなにいないと思う。
375:名無しさん＠九周年
09/04/12 16:11:44 HbXzYqd1O
カーチャン(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ
376:名無しさん＠九周年
09/04/12 16:13:07 Zfjf3CZvO
>>372
医者に言うと、合法的に死産になるんだよ。
書類をいっぱい書いて、書いたことすら口外できないけど。
嫁には｢残念だった｣と言うしかない。
全部一人で背負って生きていく決心さえあれば、最悪の状態を防げる。
だけど、離婚しちゃったけどね。
しかも、鬱になって5年くらい苦しんだ。
それでも、最悪ではないと思えば生きていける。
377:名無しさん＠九周年
09/04/12 16:17:01 GBBfNrZ4O
とりあえず夫が悪いな
ここまで思い詰めてる嫁に気付かず仕事行ってたのか？
家庭内で独りに介護おっかぶせとくとこういうしっぺ返しくらう
378:名無しさん＠九周年
09/04/12 16:33:09 Y6yWJJuV0
>>361
いい加減なこというな
発症は大学生のときで、その後に学者になったんだ
結婚も発症後
障害者でも障害になったあと自立しようと勉強を始めて医者や弁護士、会計士、建築士になったのもいる
おまえよりはよほど国家に貢献してるよ
>>369
そういうおまえこそ障害の子供持ったわけでもないのに親の気持ちがわかるとか、
それこそ他人事だからいえてるんじゃないのか？
なにくそーと頑張ってる親も多いの
>>1みたいな親ばかりじゃないんだよ
379:名無しさん＠九周年
09/04/12 16:43:20 R7kAkYdF0
だからな２５年前の１９８４年に
せっくすしなければ、こんなことにならなかったんだろが
380:名無しさん＠九周年
09/04/12 16:47:56 pmNt2BS80
悪の枢軸 ＢＫ大阪 濱中（浜中）博久「ＮＨＫスペシャル シリーズＪＡＰＡＮデビュー
世界人類の敵 ＢＫ大阪 濱中（浜中）博久
悪の枢軸 パナソニック 松下電器門真の本社（最寄の駅は西三荘駅）
かえせ 民主・松岡参院議員よ やみ年金 やみ給与
かえせ やみ年金 やみ給与 民主党の松岡徹参院議員よ
ミスター年金 民主党の長妻昭よ 民主党の松岡徹を告発しろ
しんぶん赤旗が怒ってるぞ
前歴は大阪市職員、大阪市議会議員ですか。
ほっかいどうは、ばいこくどう
金平茂紀（TBSワシントン支局長）:旭川市
香山リカ（精神科医、作家）:小樽市
寺島実朗（ＴＢＳの番組審議委員 ：雨竜郡沼田町
岩田公雄(よみうり放送解説委員：旭川市
坂秦和 (よみうり放送
反日反靖国の不動産業 毎日放送に コンプラインナスはあるの？
ちちんぷいぷい 批判が出来ない訳がある ！
大阪市のウオーターフロント事業のＵSＪの１０００億 ！
USJスタジオ毎日放送が利用してる 大阪市の税金 間接利権だ！！
381:名無しさん＠九周年
09/04/12 17:02:30 E2MTRUtqP
>>55
遅レスだが、同意。たぶん小さい頃は
「こんな体に産んでしまってごめんね。
でもできるだけの事をして、あなたが笑顔でいられるよう頑張るね。」
と、親自身も若いこともあって思えていても
自分が年をとって、子供らしい可愛さも無くなって
リアルに「さらに自分が年をとり、子も中年になったら」とか
希望の持てない未来をふと思ったとき、心が折れちゃうんだろうな。
赤ちゃんの時は、不自由な体のわが子が愛おしくて可哀相で
申し訳なくて、「絶対幸せにする」と誓っただろうに。
悲しすぎる。
382:名無しさん＠九周年
09/04/12 17:30:24 zUb6tJ150
残された夫はどうすんだ？
会社やめて長男の介護→貯金使い果たす→生活保護申請→まだはたらけるだろと却下→夫と息子心中。
383:名無しさん＠九周年
09/04/12 17:33:58 3LoORCdi0
刹那卓。。。これは無罪
384:名無しさん＠九周年
09/04/12 18:19:08 mot7da0b0
こういう事件はやりきれないねえ…
犯罪は犯罪だけど、母親を責める気にはなれないよ
385:名無しさん＠九周年
09/04/12 18:52:38 50Gd0WIq0
障害児を持つ親って、病気そのものよりも、
世間の偏見のほうがこたえるんだろうな。
386:名無しさん＠九周年
09/04/12 19:54:12 9bPWbTWN0
>>384
何で責める気になれないんだ？おまえはあほ？
下で巻き添えにあうかもしれない人や車が可哀相だとは思わないの？
387:名無しさん＠九周年
09/04/12 20:03:19 2RstMrHNO
URLﾘﾝｸ(e.pic.to)
388:名無しさん＠九周年
09/04/12 20:27:03 FLo0c2cD0
昔、産婆さんて障害児が生まれると母親に見せる前に
タライに沈めて殺したんだっけ？
どっかで読んだ。
389:名無しさん＠九周年
09/04/12 20:28:56 qaXNFNT50
>>388
まー赤貧の村とか女なら殺したとかもあるくらいだからな
障害者養う余裕なんか無かった時代もあったんだよ
390:名無しさん＠九周年
09/04/12 22:05:36 PcgQ3cru0
脳性マヒは知的障害じゃないってレスが昨晩から付いてるのって
>>222に対してだよね？
そりゃ、＝じゃないし、しっかりしてて働いている人もいるけれど、
重複して知的に障害抱えてる人もいっぱいいるんだよ。
知的障害がなくても学力が至らないってこともあるし。
>>217があんまり軽く社会で生きていくなんて言ってたんでね。
２４年も育てた母親が殺そうとまでするんだから、
そんな不幸中の幸い的な恵まれた状況であるとは考えにくいと。
>>1に詳しく書いてないから想像でしかないけど。
（今考えてみると、知的にしっかりしてるからこそ悲観するってこともあるか）
しかし、こんなにも脳性マヒ障害者の知的障害を否定されてるとは思わなかった。
違うってことをこんなに講釈する癖に、千差万別なこととか、
重複障害も珍しくないって現実は知らないのか。
それと社会的自立も簡単に言ってくれちゃってる人が多いのもなあ。
そんなの望むべくもない人も多いのに、努力の足りない人みたいな書き方もあるし。
なら、手前が努力してイチローや浅田真央みたいになってから言えっての。
391:名無しさん＠九周年
09/04/12 23:02:22 tGZTNwD20
>>369 施設を自分の意思で出て、自分で介護者集めて
町中で生活してる障害者っているんだけど、
そういうこと言ったら怒るだろうなあ。
その一人と知り合いだったんだけど、彼女いわく
「私も親に殺されるところだったよ（笑）」。
いろんな修羅場があって、今の彼らがあって、
それで矜持にかけて「幸せ」って言うんだろうなあ。
ま、実際幸せな時間はあるだろうけどね。
392:名無しさん＠九周年
09/04/12 23:45:38 +obIW+A6O
>>390身内にそういった事例がなければ
重複障害者やら重度障害者なんて見たことないまま人生終わるのが普通だからなぁ…
本当は二次成長を迎える年代で、一度現場を見せておくべきなんだよ
成人して子供を授かれば、この記事のような状況になる可能性は0じゃないんだから
そもそも鬱の人に介護を任せていた環境自体が問題で議論されるべきなんだよ
行政もそうだけど一緒に暮らしていたご家族、ご親類の方々にも
サポート不足という点で大いに疑問を投げかけたい話だね
393:名無しさん＠九周年
09/04/13 00:02:57 ymecSavLO
>>390
お前面白いなｗｗ
＞ そりゃ、＝じゃないし、しっかりしてて働いている人もいるけれど、
＞ 重複して知的に障害抱えてる人もいっぱいいるんだよ。
重複して知的障害があるなら脳性麻痺とは別の障害だろｗ
＞ >>1に詳しく書いてないから想像でしかないけど。
＞ （今考えてみると、知的にしっかりしてるからこそ悲観するってこともあるか）
＞ しかし、こんなにも脳性マヒ障害者の知的障害を否定されてるとは思わなかった。
どうしても脳性麻痺と知的障害をイコールにしたいんだなｗｗｗ
394:名無しさん＠九周年
09/04/13 00:06:23 Ziu6dvk+0
たまに痙攣起こす程度のマヒ抱えてる身としては笑えないな…
いやまあ親に殺されそうになるっていうのは自分も経験してるんで、子供のほうがこれからどうしていくのか心配かな
395:名無しさん＠九周年
09/04/13 00:15:35 Y0m2b1AC0
この長男が殺されそうになったことを自覚しててそれを覚えていたら
何とも切なくなるな
396:名無しさん＠九周年
09/04/13 00:31:50 yvs2qH80P
>>395
だね。重い知的障害があって、
母親に何をされたのかよく理解できない
とかならともかく、そうでなかった場合は
今後生きる情熱を失ってしまいそうだ。
397:名無しさん＠九周年
09/04/13 01:16:37 lE1Z+AiqO
基地外バブル世代…
398:名無しさん＠九周年
09/04/13 01:22:15 c7y5m8oA0
>>282
世の中は外野の綺麗事で成り立ってるわけ
内輪の本音も確かにあるが、そういうのはあくまでも裏
399:名無しさん＠九周年
09/04/13 01:31:13 Y0m2b1AC0
>398
立ち位置がきたない
400:名無しさん＠九周年
09/04/13 02:23:22 h44yrC+j0
>>393
だから>>217のレには、「知的障害」と書かなかったんだが。
脳性マヒで悲観して殺すってことで知的な問題もある可能性は高い。
それを、努力すれば自立できるとか、２４年間努力し疲れ果てた母親に言うことか。
どこぞのウィキだか家庭の医学の話じゃないんだよ。
401:名無しさん＠九周年
09/04/13 02:26:35 h44yrC+j0
>>400
訂正。
>>217のレには→>>217へのレス>>222には
402:名無しさん＠九周年
09/04/13 02:40:51 h44yrC+j0
自立できる人の妨げになる考えを流布するつもりはないけれど、
どうも最近、立派にやってる人の報道とかを見て、
簡単に言う人間が増えたよな、障害者の自立。
障害者とのつきあいって、親戚にいても避けてるくせに、
親戚にいるとか知ったかぶり。
社会的には普通の学校に通える障害者との接触くらいか。
ひとりふたりをみて何が分かるってんだ。
勘違いで暴走すんな。
行政だってそうだ。
最近の施設の建物、個室メインの指導ばっかり。
大部屋でできる限り人目につく方が安全だし、体調変化も
気づいて貰いやすいから、家族はそっちを望んでても全部個室ってなあ。
403:名無しさん＠九周年
09/04/13 02:54:03 MnwnrXt70
生んだ母ちゃんが始末するのは許されていいと思う
404:名無しさん＠九周年
09/04/13 03:00:59 h44yrC+j0
>>398-399
福祉関係の仕事してる人なら、責任や立場ってものもあるから
綺麗ごとに走るのも無理からぬことなんだけど、
本当にただの外野さんくらい、もっと実際的な部分を重視してほしい。
でないと更に関係者が綺麗ごとに走らざるを得ないし。
てことでもう寝ます。おやすみ。
405:名無しさん＠九周年
09/04/13 03:39:30 OBiGP9RS0
高齢化した重度障害者てどうなっちゃうんだろうかなと思ったら
特別養護老人ホームに移て来てるんだよな、認知症老人とちがって
おとなしくしていてくれない、他の入所者に危害を加えたりする
障害者もいるしで介護が容易じゃないらしい。
406:名無しさん＠九周年
09/04/13 04:24:47 32f2YION0
正気の沙汰とは思えんわ
なんぼ介護に疲れた言うてマンションの１５階言うたらどんだけ恐ろしい高さや
己が飛び降りる覚悟があるかゆーねん 所詮自分が痛いないからかまへんのやろ
407:名無しさん＠九周年
09/04/13 04:32:43 0BlVAGReO
>>407 でも母親は落としてないじゃん
それでもキチガイ母親は捕まって罪を償うんだし結果オーライだろ
それより俺はお前の大阪民国の言葉に嫌悪感を覚える
日本語使えカス
408:名無しさん＠九周年
09/04/13 04:45:42 qHGORFXUO
神戸のマンションで母親と子２人が飛び降りて死んだのは
３週間くらい前かな
409:名無しさん＠九周年
09/04/13 04:52:21 95Y32e33O
>>233
お前は神戸を海に面した港街としか思って無いだろ？
神戸市北区は、六甲山を越えた北側に広がる山岳地帯みたいなとこなんだよw
410:名無しさん＠九周年
09/04/13 05:06:54 1s7UK1m10
そりゃ同年代の子は独り立ちしてくれる年だもんな。
それなのに自分は一生介護生活。自分だったら絶対耐えられん。
親にだって親の人生があるだろう。
411:名無しさん＠九周年
09/04/13 05:08:08 Uf7f+up5O
安楽死や尊厳死が法整備されて、選択肢の拡張が求められると思う。
老人ホームに入所している方々を実習を通じて、介助させてもらったが…他人のお尻を拭いたりとか…ご高齢の方々の…身体の使い方というか、暴れっぷり…
動けない人、意味のわからない人を介助することがどんなにしんどいか。
介助することで給料が発生する、だからやり続けては、ナンセンス。
家庭における家事の延長と思ったら大間違い。
412:名無しさん＠九周年
09/04/13 05:09:56 6X2C+kvn0
認知症の実父の介護に疲れ刺し殺したとして、殺人罪に問われた宮崎市吉村町、
無職佐藤智子被告（７１）の初公判が１日、宮崎地裁（高原正良裁判長）であり、
検察側は「被害者の生命が奪われており、結果は極めて重大」として懲役５年を求刑した。
弁護側は「自宅での献身的な介護は限界に来ており、
精神的に追い詰められた末の犯行」と猶予刑を求め、即日結審。
公判では、犯行の背景にある「老老介護」の悲哀が浮き彫りとなった。
「家に連れて帰ってくれ。施設に入れるのなら、野垂れ死んでやる」―。
前日に介護施設入所を決めたにもかかわらず、実父＝当時（１００歳）＝は昨年１２月２４日、
自宅を施設と勘違いして佐藤被告に抵抗した。
佐藤被告は嫌がる実父の姿を目の当たりにし、「施設に入れるのは無理だ」と絶望。
台所にあった新品の包丁を手に取り、寝ていた実父を殺害、そして自分にも刃を向けた。
URLﾘﾝｸ(www.the-miyanichi.co.jp)
この人の場合は35年の介護の末の殺人らしいけど、長年の介護で精神がずたぼろにされてたんじゃね？
413:名無しさん＠九周年
09/04/13 05:12:34 m4QNDTra0
統合失調症は遺伝病
躁鬱（双極性障害）は脳疾患
鬱は仮病
414:名無しさん＠九周年
09/04/13 05:17:31 xm//LBYh0
まともな宗教があればこういう人たちの手助けをするんだけどな。
税金免除してるんだからちょっとくらい社会の役に立てよ。
415:名無しさん＠九周年
09/04/13 05:17:47 btmakc43O
国に申請したらNPOの介護士に任せられるんじゃなかった？
416:名無しさん＠九周年
09/04/13 05:22:15 tO0cMeReO
ヘヴィーな話だ
追い詰められた人間を責める気にゃならん
417:名無しさん＠九周年
09/04/13 05:26:31 UYgtSxoFO
>>416に同意
418:名無しさん＠九周年
09/04/13 05:58:54 1s7UK1m10
>>372
>>366は普通だろ。
どれだけの親が「たとえどんな子でも一生面倒みる」と覚悟して子供つくるのだ。
（よっぽど金持ちで、親亡きあとでも誰かが確実に面倒みてくれるように
手はずも整えられるならともかく）子供は欲しいが障害児で一生面倒みなきゃならない
ことが事前にわかってるならつくらない人のが多いだろう。
ただ２％の割合で子供諦めるのは割にあわないから
どうか五体満足でありますようにと思いつつつくるのだと思うが。
419:名無しさん＠九周年
09/04/13 06:04:54 xm//LBYh0
妊娠したら全員障害児保険みたいのに加入させればいいのに。
保険会社はなんでもっと積極的にやらないんだろう。
420:名無しさん＠九周年
09/04/13 06:23:51 vOzq1cjJ0
>>410
>親にだって親の人生があるだろう
これを身勝手というんだよ
こういう親やおまえみたいなのが増えてきたから社会にDQNや犯罪が増えてきたんだろーが
俺に言わせれば、親は責められんとかいうやつの方がきれいごとで語ってるだよな
421:名無しさん＠九周年
09/04/13 06:36:27 1s7UK1m10
>>420
子育て期間は子供と向き合うのは当然。
子供が大人になり独り立ちしたら
親だって自分の時間を大事にできるだろ。経済的にも楽になる。
世の中の大半の子育て終えた夫婦は趣味や旅行なんかを楽しんだりするわけで。
成長した子供から給料の一部を渡される親もいるだろう。なのに
子育て中だってずっと介護だった障害児の親はずっと継続して一生介護生活。
老後面倒みてくれる訳でもない子に手間も金もかかるのみ。
こんなの普通耐えられんだろ。どっちが綺麗ごとだ？
422:名無しさん＠九周年
09/04/13 06:48:46 tO0cMeReO
>>419
利益にならんのだろう、一年にも満たない保険期間で賄える分なんか、たかが知れてる
そもそもこういう事件が金が原因とは言いきれんし
423:名無しさん＠九周年
09/04/13 06:52:07 zV7FLL4G0
これは色々と可哀想だな…
424:名無しさん＠九周年
09/04/13 06:54:49 ZqMQvROL0
どうせ執行猶予だし殺したほうが得
事故なら保険金貰えるし尚良し
425:名無しさん＠九周年
09/04/13 06:57:35 KmlnIp53O
このニュースに文句のある奴は…
いっぺん自閉症児を育ててみたら少しは気持ちがわかるよ
想像を絶する大変さや
やってみてから意見せぇ
親が死ぬか子供を手にかけるかしか逃げ道がない福祉に問題がある
思考回路が正常に働かなくなる恐怖…他人事に思えない
どれだけ辛かっただろう…考えると胸が痛みます
国の偉いさん達よ
しっかりしろや
税金を有効に使え糞野郎
426:名無しさん＠九周年
09/04/13 07:00:00 +NqOmghv0
障害者を大人になるまで育ててあげたって時点で表彰もんだろう
427:名無しさん＠九周年
09/04/13 07:01:11 sYugeyI10
障害者生まれたら、人生なかば終わりだよな。
厄介者というか不良債権以外の何ものでもないし、
社会のゴミ。
はやく保健所で処分できるようになればよい。
そうなれば養護施設もいらなくなる、聖域なき改革ってのは
こういうことをいうんだよ。
そいつがいるだけでみんな不幸になる養う国も借金だらけになる。
何の意味もない。特定アジアがよろこぶだけ。
428:名無しさん＠九周年
09/04/13 07:01:51 qoVlPH4q0
本当に確実に殺したかったのなら他に方法はいくらでもあったと思うから
これはある意味「声にならない悲鳴」というか「誰か助けて」サインじゃね
429:名無しさん＠九周年
09/04/13 07:02:38 xsJLRzi30
脳性まひでも、死にたくないという本能はあるのなｗ
430:名無しさん＠九周年
09/04/13 07:06:04 xsJLRzi30
医療刑務所でもいれてもらって鬱病の治療に専念すればよし。
しばらく介護しなくて本人大助かり。
431:名無しさん＠九周年
09/04/13 07:06:43 sYugeyI10
つうか、この手のなまものはプライドなんかないから生きていられんじゃないかな。
プライドあったら、麻痺持ちなんか普通自殺するだろｗ
いきているなんてアリエネーｗ 何の希望もないというのにねｗ
432:名無しさん＠九周年
09/04/13 07:08:27 jQqh+dmL0
赤子かと思ったら24年間もがんばってきたのか
433:名無しさん＠九周年
09/04/13 07:17:18 /MM1PsMZ0
>>45
医療費削減のため在宅介護が奨励されており、
悲劇が増大しています。
434:名無しさん＠九周年
09/04/13 07:20:49 KgTofj3V0
事故とかで障害持ちになっちゃったらしょうがないけど、先天的なものだっ
たら早い段階で国が親と隔離するとかした方がイイよ。
自分で腹痛めて生んで、赤ん坊のうちはまだ可愛いから自分たちでなんとか
するって背負い込んじゃうんだよね、特に真面目な人に限って。
それでもどーにもならなくて自分を恨んで子供を恨んで世間を恨んで身も心
もボロボロになって行く・・・
奇麗事ばかり言ってないで何とかしなきゃならんと思うね。
435:名無しさん＠九周年
09/04/13 07:29:16 /MM1PsMZ0
奇麗事だけ言って補助してくれないんなら、
安楽死させるほうが親切だと思ってしまう自分がイル。
障害者だけでなく、残骸のような老人とかもね。
436:名無しさん＠九周年
09/04/13 07:33:21 6DrBd8Eq0
障害者施設って刑務所に近い。人権も何も
あったもんじゃない。
437:名無しさん＠九周年
09/04/13 07:37:59 /MM1PsMZ0
介護者の人権も認めてくれ。
438:名無しさん＠九周年
09/04/13 07:47:04 8Vak7+Vc0
昔はこういう子供が生まれたらそれとわからないように間引いたりしてた。
いわゆる「神隠し」ってのはそれが原因と言われてる。
現代においては安楽死施設が該当するか。
奇麗事ばかり言ってないで、苦しまずに安らかに生の苦痛を断ち切ってやる方法を検証すべき。
介護される人もする人も、このままじゃあまりにも悲しすぎる。
439:名無しさん＠九周年
09/04/13 07:50:45 /O1Qf/by0
助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、復活させていいと思うんだよね。
うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時２０歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、１２歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、その場で処分したそうだ。
この１２歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、この女の子の５つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「１７年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ！なぜあのときワシの言う通りにしなかった！
今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ！連れて来い！」
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、１０年くらいで死んだみたいだけど、ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。
でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。うちのクラスの池沼♂とかみてると、こんなん生きてる価値ないだろって思う。
440:名無しさん＠九周年
09/04/13 07:56:52 xhmi8LHNO
>>439
今の時代、人権がおかしな方向に使われてるよね。
ひいおばあちゃんの言ってること、私も正しいと思うよ。
441:名無しさん＠九周年
09/04/13 08:00:17 pdSSEwRp0
>>439
〆る、生きてる価値ないっての言いすぎだと思う。
まぁ誰かが鬼にならなきゃいけないってのは理解できる。
442:名無しさん＠九周年
09/04/13 08:00:22 PXJNPrHfO
>>439
映画化希望
443:名無しさん＠九周年
09/04/13 08:12:26 UGRdd+ZKO
>>439はコピペか？生活板だかどっかで見たな
444:名無しさん＠九周年
09/04/13 08:21:50 QjDOXgwr0
あたまだいじょぶ？
445:名無しさん＠九周年
09/04/13 08:25:28 bWcjkQZhO
>>439 全部読んだよ～
一応同意だけど、女からしてみたら10ヶ月かけて期待して出産に挑むわけだから簡単に殺すのもね…
446:名無しさん＠九周年
09/04/13 08:36:37 4SaXqWovO
後天性か…
てんすなんか居ない
447:名無しさん＠九周年
09/04/13 08:42:44 2MFpaJf4O
安楽死処分出来ればいいのにな
障害児なんか一生世話してたら鬱病にもなるだろ
人権人権言うんだったら人権団体が引き取って面倒見ろや、何もやらないくせに偽善者ぶるな！
448:名無しさん＠九周年
09/04/13 08:44:39 T9R+VcTLO
>>439
生まれた直後にわかる障害なら、そう大した障害でもないんだよ。
一番問題なのは3歳近くまで発覚しない障害。
特に自閉症。
自閉症の場合、発覚が遅れるから、助産師さんは何もできないよ。
449:名無しさん＠九周年
09/04/13 08:50:58 btmakc43O
自閉症のガキって一見普通だけど突然喚きだしたりする奴だろ。この前電車でそんなガキいたがあれと毎日一緒にいるのはキツいな。
450:名無しさん＠九周年
09/04/13 08:54:25 0EcN8o8p0
何故落とたし
451:名無しさん＠九周年
09/04/13 08:54:40 Tj4PyfNuO
>>445
しかし、誰かが責任を取らなければならない。
それは他人の役目じゃない。
もう少し覚悟して子供作れば、独り身としても、子供のいる家庭への公的援助に素直に賛成できるのになー。
脱線した。
452:名無しさん＠九周年
09/04/13 08:58:41 CWv0Rtf8O
悲観したのは自分の将来だろ
453:名無しさん＠九周年
09/04/13 09:00:11 aFwJrqlF0
今妊娠中だけど、なんだか怖いわ。
どんな子でも自分の子なんだな。
454:名無しさん＠九周年
09/04/13 09:00:35 pdSSEwRp0
公的援助も過ぎれば障害者詐欺だの障害者に生まれれば良かっただの言い出す
バカが必ず出てくる。
・・・やっぱり安楽死しかないかね？
455:名無しさん＠九周年
09/04/13 09:08:01 Qooe7LIC0
>>5
2get出来なくて鬱に突入だな
456:名無しさん＠九周年
09/04/13 09:08:50 VbbwAicTO
>>445
同じ意見。
プラス、今はお腹にいる間に分かる障害もあるんだから、
ちゃんと調べて堕胎する決意も必要だと思う。
生んでみるまではと諦められない、奇跡を信じたい気持ちは分かるけど…
医療が発達した現在、
誰かが鬼になる時代から自分で鬼にならなきゃいけない時代が来てると思う。
出生前診断は国を挙げてもっと浸透させるべき。
今は費用も高いし満足に衆知もされてない。
外国と比べるつもりはないけど、見習うべき点はあると思う。
結果として医療費も削減できると思う。
>>448みたいに後で分かる場合もあるし、
命を選択していいのかという問題は限度がなくて難しいけど、
先天性の障害の絶対数は確実に減って、
後で分かるケースや後天性の障害に対する保障を篤くできるんじゃないかと思う。
457:名無しさん＠九周年
09/04/13 12:48:43 JifhhhWo0
>>439
実は俺ニートで一番の出来損ないというオチ？
>>440
>>445
相変わらず他人が障害となることを前提にして話すやつばかりだな
障害なんて身体障害だけでもちょっと事故に遭って背骨が折れたり脳梗塞起こしたり
犯罪に巻き込まれて頭を強く打ったり薬の副作用で植物状態になったりと、
わりと簡単になれるもんだ
他人にそこまで言うからには自分が障害者になったら、当然私は社会のお荷物と殺されることを望むんだよな？
てか障害者にならなくても年取って介護が必要になったら介護を拒否して殺されることを望むんだよな？
458:名無しさん＠九周年
09/04/13 12:56:40 JifhhhWo0
>>434
>>456
人間なんて誰でも生きてるだけで他人に迷惑かけるものだからね
他人に迷惑をかけるなとそこまで他人に強要するならまずあんたら自身の存在を考えないとな
ま、俺はおまえらに○○なんていうつもりはまったくないけどな
・・・・
459:名無しさん＠九周年
09/04/13 13:50:17 1s7UK1m10
＞人間なんて誰でも生きてるだけで他人に迷惑かけるもの
そうだよ。でも健康で正常ならごく小さい子供と老人の時期以外は
自分で食べ、排泄し、風呂に入り、働いて家族や社会を支えるんだよ。
460:名無しさん＠九周年
09/04/13 14:17:26 qRQRWG6YO
452〉いいこと言った
461:名無しさん＠九周年
09/04/13 14:22:19 OL3ZaMfN0
>>459
子供と年寄りのときは迷惑かけていいがそれ以外はダメとかまた身勝手なこといってるな
他人に迷惑かけるなというのに年齢も糞もないだろ
他人に迷惑かけるなと他人に大口叩くからには
まずおまえがゆりかごから墓場まで自分の力だけで生きてみろ
462:名無しさん＠九周年
09/04/13 14:30:43 Sf0apYAIO
また極端な事言う釣り針が…
「程度」が問題なのに。
迷惑をかけたりかけられたりお互い様だけど、
一方的になったら問題だねって話。
大体こういう極論言う人が、実際にヘルプの必要な人に何の手助けをしてるのか聞いてみたいよ…
463:名無しさん＠九周年
09/04/13 14:32:40 x0+mEnpq0
障害児はほんと不幸の種。
ムショで4，5年お勤めした方が幸せかもしらんよ。
464:名無しさん＠九周年
09/04/13 14:34:32 1s7UK1m10
>>461
綺麗ごとでごまかそうとしているのはあなただよ。
だれでも他人に迷惑はかけるし支え合わなきゃ生きてはいけないよ。
でも「ずっと支えてもらうだけ」（家族の精神的なものはともかく）
の人だらけだったら家族も社会も成りたたない。
465:名無しさん＠九周年
09/04/13 14:37:24 2xH96JHTO
きれいごと言っている奴は障害者の世話ずっとしてみればわかるよｗ
466:名無しさん＠九周年
09/04/13 14:45:12 yvs2qH80P
>>445
たぶん、だからこそ
障害のことは産婦には知らせずに産婆がこっそり事を済ませた後で
「今回は残念だったね、死産だったのよ」と伝えていたんだろう。
母親というものは、「産まれた子供には障害がある、
今ここでこっそり処置してあげてもいいけどどうする？」と選択を迫られたら
「じゃあお願いします」とは、心情的にどうしても忍びなくてできないよ。
だからこそ、「母親には知らせず、有無を言わせず」というこの方法は
ある意味においては人道的なものと言えるかもしれない・・・
それなら母親も、悲しみにくれはするだろうけれども
自分は加害者にならなくて済む。悲しい思い出にはなるけれども、
事実を告げられ直接選択を迫られて、言葉は悪いが「処理」してもらうよりは
ずっとずっと心は楽だろう。そして罪の意識を感じることなく、
次の子供を作って所謂「元気な子供のいる普通の家庭」を享受できるかもしれない。
残酷だけど、いけないことだけど、でも結果的にはそちらのほうが幸せかもしれない。
467:名無しさん＠九周年
09/04/13 14:46:08 OL3ZaMfN0
>>462
自分はその程度が小さいとかいう発想がどこからくるのかがわからん
そういうのをおごりという
>>464
前のをよくみろ
おまえもいつ他人に世話になるだけの人生になるかもしれんのにたまたま今がそうじゃないってだけの話だろ
自分が障害者になったらという前提で話ししてくんないと所詮他人事でしゃべってるようにしか聞こえない
468:名無しさん＠九周年
09/04/13 15:09:38 1s7UK1m10
>>467
そりゃ、福祉や障害者年金のお世話になりますよ。
家族や社会には申し訳ないと思いつつ世話になるしかないね。
そのことであまりに家族が疲弊してたら事故死にみえるように殺してくれと頼むかもしれない。
でも出生前診断で検査してわかるものに関しては障害がわかるのなら堕胎を選ぶ。
>>456に賛成。
＞先天性の障害の絶対数は確実に減って、
＞後で分かるケースや後天性の障害に対する保障を篤くできる
469:名無しさん＠九周年
09/04/13 15:17:18 Sf0apYAIO
>>467
ぷｗ おごっているのは自分じゃん
あなたがさっきから言ってる事は、
些細な言葉尻を捉えて本筋から逸れた部分で
机上論をぶちまけてるだけにしか見えない。
実際にこの鬱病になった母親を救える、
具体的な方法の提言をしてる訳でもないのに
470:名無しさん＠九周年
09/04/13 15:19:46 OL3ZaMfN0
>>465
ワンセグチューナーはあっても損はないよ
俺はPSPはゲームはあまりやらずワンセグで使うことが多い
番組を録画して出張先に向かう新幹線の中で見たりとかなり重宝してる
471:470
09/04/13 15:35:41 OL3ZaMfN0
誤爆した、スマン
>>468
おまえがそうしたいならそれでもいいさ
だがそれを他人に押し付けんなよ
障害あっても頑張って生きてるやつもいるんだから
おまえにその障害者の足を引っ張る権利はない
>>469
おまえの理屈の理由付けの欠陥を指摘しただけなんだから、
俺のレスが本筋から逸れてるというならそもそもおまえのレスが本筋から逸れてるということになるんだ
てか母親を救えるって、おまえに一体何ができるんだよ
おまえには無理だが俺はこの母親を救えるってか？
だからおごってるっていうんだよ
472:名無しさん＠九周年
09/04/13 16:00:22 1s7UK1m10
>>471
妊婦皆の協力がなければ>>464の
＞先天性の障害の絶対数は確実に減って、
＞後で分かるケースや後天性の障害に対する保障を篤くできる
は成り立ちにくいだろう。自分はそういうのが支え合いだと思ってる。
誰でも障害を負う可能性はあるからね。でも事前に障害わかってるけど産みたいってのは
よほどの金持ちでもないかぎり「みんな負担かけるけど税金でお世話してね」てことだと思う。
＞障害あっても頑張って生きてるやつもいるんだから
＞おまえにその障害者の足を引っ張る権利はない
がんばって生きていようが生きていまいが自分の身の回りのことすら自分で
ができないのなら負担になることにはかわりはない。
障害者の足を引っ張る？ 全体的な数が減ればその分手厚い福祉がうけられるのに？
473:名無しさん＠九周年
09/04/13 16:22:56 Sf0apYAIO
>>471
…あなたはスレの流れを読まずに書いてたようだね…
個人の努力だけで解決を図る事が難しい問題だからこそ、
上に、昔の産婆さんの話やら安楽死の話やらが出ているのに、
「皆自分が迷惑をかけない前提で話してておかしい」みたいな事書いてるから、
言葉尻捉えて机上論ぶってるだけだってーの。
みんな自分だって迷惑かける存在になるかもしれないってのはわかってて、
あまりにも当然の事だからあえて断る必要もないんだよ。
話の出発点が既にあなたとは違うから、机上論だ、綺麗事だと、あなたが言われてる訳。
理屈だけは立派だけど、いわゆる厨二病？
474:名無しさん＠九周年
09/04/13 19:15:42 OL3ZaMfN0
>>472
身の回りのことを自分でできることだけが他人に負担をかけないということではない
おまえも他人の税金の世話になってるだろう
遺伝子で診断できるようになるとな、生まれる前に何歳でガンになるとか脳梗塞起こすとかそんなことまでわかるようになるんだぞ
例えばおまえが４０代でガンとかパーキンソンになると生まれる前にわかって、おまえの親がその
治療で他人に迷惑をかけるからと堕胎させられたとしたらどうする？
俺を堕胎したことで社会の役に立ったと喜ぶのか？
おまえの意見には自分さえよければいいという身勝手さと
あくまで俺が他人の世話になることはないというそれこそ絵空事の前提しかなく中身が無い
>>473
よくわからんが、個人の努力だけで解決を図る事が難しい問題になると何故殺人が肯定されることになるんだ？
てかそもそも俺は命をコントロールできる立場にあると思ってることがすでにおごりなんだよ
天に向かって唾を吐くようなもんだ
まあおまえみたいなのが年取って体が動かなくなると周りからほっとかれて孤独死するようになるんだけどな
自業自得だ
475:名無しさん＠九周年
09/04/13 19:26:36 xQN7QTBc0
この親は自分で責任取ろうとしたのに
許してやれ
エセ人権家とかいらない
476:名無しさん＠九周年
09/04/13 19:38:40 ulPjZ/RcO
産婆さんにお願いしたくなった。
今も池沼は〆てくれるのだろうか？
477:名無しさん＠九周年
09/04/13 19:41:43 5HqQc9VU0
>>257
「生きるにも死ぬにも金と苦労がかか」らない国ってどこよ？
お前の書き方だと日本以外にたくさんあるんだろ？
478:名無しさん＠九周年
09/04/13 19:44:52 tO0cMeReO
>>456
ハッキリわかるとこでやると堕胎のリスクが大きい、母体にも影響出るからね
どっかが明らかに欠損してるとかならともかく、細かい障害は産まないとわからんよ
479:名無しさん＠九周年
09/04/13 19:50:28 8AKje4gy0
自分も生死をコントロールするのは生を冒涜していると思う。
だから不妊治療もあまり賛同できない。
しかし、動物界では障害を持って産まれたらどうなんだろう？
自然淘汰されるのかな？
その辺の詳しいことは分からないけれど、
人間界では生かされてしまうからなあと思う。
だから前半とは矛盾するけれども、ひいばあちゃんには賛同できる。
480:名無しさん＠九周年
09/04/13 19:54:47 xAWGkOXZ0
障害なんかもって生まれた子供が生きていられるのは人間だけ
弱肉強食とは本当に自然界を一言で表していると言えるな
医療なんて50年くらい前のレベルのままにしときゃ良かったのに
481:名無しさん＠九周年
09/04/13 20:15:24 kf8lDRCUO
24年は長いな。ご苦労様。
482:名無しさん＠九周年
09/04/13 20:18:15 GZiIppfNO
母ちゃん可哀想に…
母ちゃんいねーとガキも生活できねーな。どうすんだよ
483:名無しさん＠九周年
09/04/13 20:23:17 OL3ZaMfN0
>>479
まあそういう矛盾も併せ持つのが人間というものでもあるんだがな
それが人間の弱さでありある意味自然なものでもあり
しかし、反面それは身勝手でもありずるさでもある
動物界には自然に生きるのはいても身勝手でずるいものはいない
人間と動物は同列には語れないよ
484:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:37:54 xQN7QTBc0
自ら責任とろうとしたのに
許してやれよ
それともあんたが面倒見るか
485:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:41:26 S2q1XKg10
不幸な事件であり、同情せざるを得ない。
486:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:48:36 EAvFNlEl0
福祉を食い物にしている奴がいるために、必要な福祉が行われずこのような事件の引鉄を弾いている。
介護保険に纏わる不祥事にしてもそうだけれども、福祉をお題目にして私腹を肥やす奴を厳しく罰する法制が必要。
487:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:50:01 xfw9gj/40
泥沼の世界
488:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:50:40 KwKkkfxc0
なんか、可哀そうな人生だな。
２４年も面倒見てたら、多少はおかしくなるだろ。
俺なら逃亡する。
489:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:51:29 xIjkeHmRO
母親だけで 世話していたのか？
まわりはちゃんと手伝っていたんですかね？
490:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:52:52 L38sb8EK0
いや、この逮捕はダメだろ
それじゃこの母親はどうすりゃいいのさ・・・
491:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:55:18 yOxiMivy0
52か・・・
今はまだ面倒見られても、10年後・20年後はどうなるか考え出したら
こうなってしまう心境は分かる気がする
492:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:55:24 hQdgz4eXO
赤ちゃんポストの出番じゃん
493:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:57:07 ZSeCmvdoO
>>479
自然界では、障害があれば死産か生まれても数日の命
未熟児くらい育つのが当たり前みたいだが
保育器が無ければ俺も今ここに居ない
494:名無しさん＠九周年
09/04/13 21:58:24 OkqLPzdM0
障害児を生存させるから、それ以上その家庭では子供作りづらくなって
結果として出生率低下を招いてるんじゃないのかなと思ったがどうなんだろう。
495:名無しさん＠九周年
09/04/13 22:00:43 xdzvTYq70
戦場では敵を殺すより重傷を負わせる方が効果的だという話を思い出した
496:名無しさん＠九周年
09/04/13 22:01:37 /wXRoKSuO
神戸北署なんてあったんだ
北区全域は有馬署の管轄だと思ってた
497:名無しさん＠九周年
09/04/13 22:04:48 L38sb8EK0
>>493
('A`)人('A`)ﾅｶｰﾏ
未熟児の双子で産まれて弟は翌日に亡くなった
産んでくれた親に感謝しつつも心の中ではなんか割り切れない思いが今でもある
498:名無しさん＠九周年
09/04/13 22:05:27 a5I1/ER7O
>>494
自分たちの後に面倒をみてもらうつもりで、弟妹作る人たちもいるみたい。
499:名無しさん＠九周年
09/04/13 22:11:24 Qniq5R01O
国会議員はこれを気にもとめず、
いろいろな女と豪遊です
500:名無しさん＠九周年
09/04/13 22:23:14 h44yrC+j0
>>439
池沼＝レイプ魔な偏見すごいな。
知的障害あっても暴力性のない、むしろ普通より気の優しい人多いのに。
とんでもない大事件起こす池沼が放置されるからこんなのが貼られるんだ。
知的にも障害ある者の家族だけど、凄惨な事件起こした池沼が責任能力で
刑を免れるのは納得できん。
知的障害あっても、刑には服させるべき。
それが死刑であっても相応の罪を犯したら服すべき。
むしろ罪滅ぼしの機会を奪われてるわけで、そっちの方が人権無視とさえ思う。
罪は罪なんだよ。
責任能力なんて概念薄っぺら過ぎる。
人が殺された上での始末を概念の世界で付けるなと。
501:名無しさん＠九周年
09/04/13 22:28:29 1s7UK1m10
>>474
なんどもいうが支える側支えられる側、どちらもやるのが大半の人。
税金の世話にもなるが、納める側にも回るわけ。
ガンったっていろいろあるだろうがある程度年取ったらガンで死ぬ人なんて
いくらでもいるだろ？その程度のことじゃ世話するにしたってたいした負担にならないよ。
手術で治る可能性だっていくらもあるんだから。
でも日常の生活まで人の世話が必要なこの息子はあきらかに
この母親の負担になってるだろ。
あとお前が障害があることがわかったとして堕胎されていたら喜ぶのかと？
この世にいないのだから喜ぶも悲しむもない。
でも今、ここにいる自分がもしもその立場なら？ならば
母親をここまでに追いつめてしまうのなら産まれてこない方がマシだ。
502:名無しさん＠九周年
09/04/13 22:32:16 E/wU0ND90
>>46
最低だなオマエ
503:名無しさん＠九周年
09/04/13 22:48:32 /Vw8VwXV0
鬱病なら無罪だろが
不当逮捕だぞ
504:名無しさん＠九周年
09/04/13 23:21:34 0o/E9j/40
>>439
これは正しいと思うな。
出生前診断でわからない障害とかあるし、生まれてから間引くしかないだろう。
ブラックジャックの「その子を殺すな」(だっけ？)をみてもそう思うわ。
ある一定の割合で流産は起こる。障害児はその延長線上にあるともいえるから、
無理に生かすのはどうなんだと思うな。
親に決断を求めるのは酷だから、医者や産婆が手を汚して欲しい。それもプロの仕事だと思うから。
>>500
池沼の犯罪は、人間としての判断力に欠けるから天災扱いで仕方が無い。
自分で自分を制御できないならそいつに責任は発生しない。
そういう人が生まれないようにするか閉じ込めておくしか防ぐ方法は無い。
それに、「罪滅ぼし」とかいう言葉のほうが概念的で薄っぺらい。
犯罪者は、池沼・健常者に限らず、「危険だから隔離」「社会にとって不要だから処分(死刑)」
でいいんだよ。
505:名無しさん＠九周年
09/04/13 23:38:45 EM1sNq5I0
>>504
うちの身内は、国が指定した、三種混合ワクチンで、
ひきつけの発作を起こすまでは、まったく正常だった。
あとは、治療するほど、ひどくなったけどな。
506:名無しさん＠九周年
09/04/13 23:55:19 wIofZ35N0
24年間365日 希望も何も無い地獄だったんだろうな…
507:名無しさん＠九周年
09/04/14 00:03:32 yvs2qH80P
>>505
良かれと思って受けたワクチンでそんな事になって、
どんなに悔しくて悲しかったろうね。
「障害者は邪魔、消せ、そのほうが本人も周囲も幸せだ」
と簡単に割り切れるようなもんじゃないよね・・・
508:名無しさん＠九周年
09/04/14 00:06:52 8B0RSVVj0
>>503
いや、しかし、この母ちゃん
逮捕して、懲役させる以外
息子から解放される術が無いぞ…
509:名無しさん＠九周年
09/04/14 00:19:20 odcGJfWpO
>>497
おいらも未熟児。以外と多いな
間引きに関しては賛成。
赤ん坊のうちに殺した方が母親も子供も幸せだと思う
510:名無しさん＠九周年
09/04/14 06:45:20 ckzmY8xg0
>>501
ご都合主義のうえに拝金主義か
おまえは人の価値を金でしか判断できないんだな
金、価値を生む人間だけ残れ、あとは死ね
白血病だってガンだ、残念ながら亡くなる方が多い
若いうちに発症することもざら
それに人の世話になる病なんてガンだけじゃない、ALSとか難病指定されてるのだけで100以上ある
多くは後発的なもの
本当にいつ自分が障害者になるかわからん世の中なんだよ
負担をかけることもある、それも含めて人間なんだ
その人間から負担をかけてはいけないというのを取り除くのは自分にとって都合のいいものだけつまもうとする
まさにご都合主義共和国の大統領だな
一度おまえの母親に聞いてみたら？生まれる前に俺が障害者とわかったら堕胎した？と
まあこの親にしてこの子あり、したよというかもなw
511:名無しさん＠九周年
09/04/14 07:02:12 QOTYr4sj0
鬱病を持ち出すのはむかつくけど
これは子供を永眠させてやるほうがお互いのためだろ
命が一番なんて大嘘、少なくとも僕の世界では間違い
五体満足健康、衣食住あっての命
命が一番の奴らは自分の親が痴呆や寝たきりになって看病するようになればいいよ
512:名無しさん＠九周年
09/04/14 09:12:31 C1ra3Fa00
これはなんとも言えんなー
513:名無しさん＠九周年
09/04/14 10:34:11 3JPqNRDh0
身内が高機能自閉症なんだが、あれって遺伝するのか？
俺はそういう因子があるかもしれないから子孫を残すべきじゃないとおもってるんだけど、
老後が困るんだよな。
面倒みてくれとまでは言わんから、障害児を産まないために子供をつくらなかった人には、
国がちょっとでもいいから資金援助をしてくれんかね？
514:510
09/04/14 11:48:07 fvObLZln0
訂正
×ご都合主義共和国の大統領だな
○ご都合主義人民共和国の将軍様だな
515:名無しさん＠九周年
09/04/14 13:46:53 igPeiG9k0
>>510
そりゃ現在は金を稼がない人ということになる。
金を稼がなくても家で家事をし、子育てしていれば家族や社会の役にはたつ。
>>439の産婆の話だってそういうことだし、貨幣が生み出される前なら食料も調達できないし
仲間が生き抜くために役に立つ訳でもない人ってことだろ。
それが産まれる前にわかっているかわかっていないかってことだろ？
たとえばそれが将来我が子が中年になって三大成人病にかかる予定だとわかるのと
一生三歳レベルの知能とか一生寝たきりとわかることとだったら違うだろ、家族の負担は。
その時代にうちの親、そういう検査があればしたと思うし、
俺に家族に大きな負担をかけるような障害があるとわかれば堕胎したと思うよ、マジで。
でも恨まない。つか堕胎されてれば恨むも何もないんだが
親兄弟にそこまで負担をかけて、親兄弟のしたかったことにまで
制限をかけてまで生きていたくないから。
516:名無しさん＠九周年
09/04/14 14:16:58 a1Ra0oBeP
>>513
老後の面倒なんて、健常児の子が生まれても見てもらえる確証なんてないよ。
まず、男の子なら嫁が「義理親と同居、ましてや介護なんてできない」と言えばそれまでだし
（そして、まず同居して義理親介護をしたがる女なんてそう存在しない）
女の子でも遠くの人と結婚して実家を離れちゃうとそれまでだし。
517:名無しさん＠九周年
09/04/14 14:51:44 HCnhaO020
>>513
ただでさえ少子化なのにｗ 援助とかないだろ
別に命の選別をすればいいだけだと思うんだよ
それが自分の倫理と論理にかなうなら
殺すな産めと言ったところで、現状社会は面倒みない
社会の倫理だけに寄り添って、自らの中にない神を信じようとしたって、絶望が待つだけだ
今までだって表に出なかっただけで、選別は行なわれてきた
堕胎だって行なわれているし、死産とされているものもある
禁止しようがどうしようが、なくなりはしない
砂漠の民には女児や二人目が生まれたら殺す習慣があったところもあるという
過酷な旅の道を行くのに、女は二人抱いては歩けないからだ
抱いて歩けない子どもを育てられる人もいる
そして育てられない人もいる
生まれてよかった子どももいれば、そう思わない子どももいる
その選別が生きている障害者差別につながる、っていうのはまた別の問題だと思う
よく、若い母親が「男の子産んでよかった」「女の子産んでよかった」「この子を
産んでよかった」というのを聞いて違和感があるよ
一体そこに何の結論があるのかと思う
518:名無しさん＠九周年
09/04/14 16:02:44 zLXAoPMR0
>>517
普通の人が仕事がなくて苦しんでいる時代に、欠陥品を援助なんかするより、保健所で間引きすべきだよな。
カタワや爺婆はさっさと山にすてられるのが、サル山では当たり前だし、昔の日本はそうやって人口を
調整し、江戸の人々は裕福に暮らしていた。
日本が貧しくなった理由は、いらない連中を援助で無駄に生かすからだ。 いらん奴らは保健所で処理できるように
すれば福祉問題は最終解決できる。
福祉対象がいなくなればコストゼロ円。 その分優秀な日本人に投資すべき。
519:名無しさん＠九周年
09/04/14 16:06:07 +ZUCV+n10
政治官僚が腐ってるから医療福祉制度が充実しないんだよ
本来だったら一生無料で支援制度作るべきなのに
520:名無しさん＠九周年
09/04/14 16:10:45 7nubuDBtO
羊水で
遺伝子診断が出きるから
障害者は
減ってくるよ
521:名無しさん＠九周年
09/04/14 16:14:09 zLXAoPMR0
＞＞520
高望みスイーツの腐れ羊水妊娠が増えているそうだから、これからもボコボコ生まれるだろうな。
ああいう馬鹿どもに検査で不良品判定がでたら、出産までにキチンとおろすように指導すればいいのに、出産は自由と
変に開き直って欠陥品をうんでおきながら
自己責任とならずに国や自治体や親戚におんぶにだっこだもん
522:名無しさん＠九周年
09/04/14 16:28:05 rR41T5a50
>>515
逆に言えばさ、おまえは金が稼げるから生きられてるっつーわけだろ？
だとしたらおまえは社会にとって都合がいいから生きられてるというわけで、いわば社会に都合良く利用されてるだけだろ
利用価値がなくなればあぼーん、おまえも所詮その程度の人間にすぎないんだよ
あまり自分をかいかぶりすぎるな
しかしまあおまえのようなご都合主義者は一度痛い目に遭ってみないとわからんだろうな
で人に助けられたときそのありがたみを知ることになる
おまえみたいなのは永遠にわからんかもしれんがねw
一つ言っとくと、人というのには天命というのがあって、この世に生を受けたら嫌でも生きなければならんのだよ
好むと好まざるとに関わらず
しかも与えられた条件で
それは自分らでは決められない、言うなれば天が定めるというところか
天が定めたことを己でコントロールできると思うことが天に唾を吐く行為だといってるんだ
負担の程度が軽いから生きてもいい、重いやつは死ね、っておまえは何様のつもりだよ
ナチ様のつもりか？w
それにな、生きなければいけないということはつまり生きる義務というものが課せられている
生きる義務をまっとうするうえで他人に頼まなければいけないことがあるとするなら、
頼むということもまた義務になるんだ
頼まなければいけないの、頼みたくなくても
頼む、つまり他人に負担をかけることを否定することはすなわち生きることを否定することだ
人間が一番やらなければならんことは社会の役に立つことではなく生きること
生きることを否定する人間には先にあるのは地獄だけだよ
>>1の母親は生きることを否定した、だから地獄の季節が到来しただけのこと
同情の余地はない
523:名無しさん＠九周年
09/04/14 16:41:02 HCnhaO020
>>521
それが、１０代で産むと健康に生まれる割合が高いよ
２０代後半～３０代で、きちんと計画して考えて欲しくて産もうとしても、
なかなか上手くはいかないことが多い
でも、１０代でうっかりできるとたまのように元気な子が…
不摂生してようがなんだろうが健康な子が生まれる「ことが多い」
だからこそ、子どもを望んだときに健康に産めることは重要だと思う
綺麗ごとを言うには実際に育てる現場が過酷すぎるよ
もちろん育てやすい社会になっていくことは重要だが…
３０代の妊娠がリスキーだからって、避けるのもつまらない話だし
524:名無しさん＠九周年
09/04/14 16:50:59 wBc07I+J0
駅のエレベーターで障害を持った人とその父親と乗り合わせたが、
悲壮感あふれてかなり疲れてる顔してたな。
階数ボタンを押し忘れてて、閉まったのに動かなかったからか、その息子が大暴れしだし、
もう父親が平謝り状態で押さえつけようと必死。
他の客が冷ややかな目で見ている中「ごめん～押し忘れてたわ。ビックリしたねへへへ」
と笑いかけると、少し父親の顔がほころんだのが目に焼きついている。
525:名無しさん＠九周年
09/04/14 16:55:39 GAvy0DFM0
>>26
健常者ばかりが、公害等の汚染がない地域で暮らしていても
常に障害児が生まれるリスクはある。人間に限らずどんな生物でも同じ。
遺伝子とはかくも不思議なものだ。
526:名無しさん＠九周年
09/04/14 17:02:36 KLMtX5LD0
まだ自閉症とか、きちんとした病名が付く
レベルの障害なら良いよ
学校に居なかったか？
養護学校に行くレベルでは無いが
凄まじくお勉強が出来ない、所謂知的ボーダーたち
あれこそ悲惨だと思ったね
527:名無しさん＠九周年
09/04/14 17:15:08 QOTYr4sj0
>>526
今はＬＤとＡＤＨＤも認知度は多少あがったろ
528:名無しさん＠九周年
09/04/14 17:21:08 igPeiG9k0
>>522
出生前診断、産まれる前の話をしているわけ。
産まれてないんだから、あんたのいう天命もなにもないの。
結局なんだかんだいっても周囲の負担になることについては
ただただ周囲が我慢して面倒みろ意外にはないんだな。
たとえそれで介護者が肉体的、精神的にぼろぼろになったとしても。
犯罪を犯すぐらい追いつめられたとしても。
529:名無しさん＠九周年
09/04/14 18:27:41 odcGJfWpO
>>510
火病ってるみたいですが
スウェーデンとかの福祉国家も10年前まで間引きや姥捨てを黙認してたらしいし
国が医療費を出すならある程度は仕方ないんじゃね？
530:名無しさん＠九周年
09/04/14 18:36:26 odcGJfWpO
>>522
中二病かよw
社会に出ても役に立たないなら金貰っちゃ駄目だろ
531:名無しさん＠九周年
09/04/14 19:49:06 KIwtWQfT0
>>528
困ったとき必要なときに家族が協力して支えるのは当たり前
自分さえよければいいと思ってるから人に協力することが辛くなる
おまえは徹頭徹尾ご都合主義だな
胎児と人を区別してる時点でご都合主義にどっぷりなんだが
まあある意味おまえらしいけどなw
おまえんちはすでに家族もバラバラなんだろうな
金は稼げるのかしらんが心が貧しいよね
俺が言いたいのは、死刑に反対するやつにおまえやおまえの家族が殺されてから言え、というのと同じで
堕胎に賛成するならおまえが堕胎されてから言え、ということだ
水子の霊が堕胎に賛成と言ったらそのときに堕胎賛成に回るよww
>>529
>>530
おまえらはあらゆるものへの感謝が足りない
障害者じゃなくおまえらが、な
532:名無しさん＠九周年
09/04/14 20:20:50 igPeiG9k0
>>531
困った「時」だって。一年二年じゃないんだよ。
25年間支えてきたんだよこの母親は。
人生の半分。今回こんな事件を起こさなければこれからもずっと。
困ったときに支えるのが家族ったって限界がある。
現実無視して綺麗ごといって水子の霊と交信しててください。
返信はいらないしもうあんたにはしないから。
533:名無しさん＠九周年
09/04/14 21:25:25 8B0RSVVj0
>>531
現実ってモンをわきまえないとね。
534:名無しさん＠九周年
09/04/14 21:29:32 +pQlsVqg0
老老介護もそうだけど、誰の命や生活を守るのかを優先させるのかはっきりさせないと。
天涯孤独の人間がある意味いちばん幸せなのかもしれないな。
535:名無しさん＠九周年
09/04/14 21:44:32 HCnhaO020
>>526
いたいた…今どうしてんのかなー…
性格がどうこうでいじめられるとかじゃなく、
まともに口をきけない子とかいたよ…
多動とか分かればいいよな、まだ
昔クラスに今思えば明らかな多動が都会から転校してきたが、誰も多動だと気づかなかった
教師がメンヘラ女教師で、休み時間に女子にうわさ話に混じるみたいにして、
多動の子を「あいつ来なきゃいいのにねー」「あいつ死ねばいいのにねー」とか言ってた
まあ、迷惑かけるし、教師がそんなだからクラス全体でそいつを嫌うような
雰囲気になっていった
で、数年後その子は車で事故って死んだ。警察に追われて逃げたらしい。
２ｃｈでは電柱GJと言われてた。まあそれはそれとして、その子は多分
死ぬまで自分が一体何なのか分からなかったと思う。
逃げたときもパニックだったんだろう。
あとで聞いたらその多動が転校してきたときにその両親がクラスメイトの両親
一人一人に頭を下げて歩いていたそうだ。都会にいたときも上手くいかなかったらしい。
そして一人、善が大前提のやつが沸いてるね
善と正義を語るならそれは正論で、語る権利があるとか、
それが押し通されるべきだと思うのは間違いだと思うよ
善意や正論という暴力だって存在するし、>>531はその典型だと思うわ。
善や正義の主観性や相対性を無視して、それを武器に他者を否定する
536:名無しさん＠九周年
09/04/14 22:00:12 z1936EgB0
>>377
禿同。
537:名無しさん＠九周年
09/04/15 00:16:45 mgp0PkQl0
>>517
いや、少子化対策は大事だが、障害者増やしても。
財政的には意味が無いどころかマイナスだろ？
そういう因子を持った人が子供つくるの自重してくれるなら、
国としても助かるだろ？
人口増やすために頭数だけ揃えても仕方無いからな。
538:名無しさん＠九周年
09/04/15 08:00:22 0WzojiZB0
>>532
>>533
おまえらがどれだけ現実を知ってるかしらんが、
おまえらがやってることはただ現実から逃れようとしてるだけ
でそれを正当化しようとしてるだけ
少なくとも、現実から逃れそれを正当化する人間には現実を語る資格はない
さすがご都合主義の将軍様だけあって自分に都合のよくなることを適当に並べ立てるだけで、
なのに
>>535
この手の話になると必ずといっていいほどおまえみたいな善意や正論は暴力だ厨が現れるんだが、
それってみてると結局上のやつみたいに自分に都合がいいようにしたいになってるだけじゃん
てか俺は正義・正論を振りかざしたつもりはないんだが
人間は現実からは逃れることはできない、
降りかかる現実から逃れようとしてもそれは結局それは自分に跳ね返ってくるだけ
それが「現実」
俺は>>1の母親はそれから逃れようとして結局殺人未遂という形で自分に跳ね返ってきたね、という現実を淡々と語っただけ
その現実を辛くないものに返るには現実と向き合う以外にないというシビアな現実を語ったまで
殺しても堕胎してもその災いはすべて自己責任ということだ
勘違いするな
539:名無しさん＠九周年
09/04/15 08:01:30 PJ8MixAQ0
>>537
それは人権問題です。
540:名無しさん＠九周年
09/04/15 08:01:44 1cTtRVfEO
殺人未遂で何で名前出ないの？
541:名無しさん＠九周年
09/04/15 08:10:39 BbpLIsC40
おろせとか言う奴は出生前検査って確率で出るぞ
ダウンは染色体を数えるから割合はっきりした結果みたいだけど
他疾病で1/200(これで超ハイリスク)とか出たらどう判断すんだよ
542:名無しさん＠九周年
09/04/15 08:36:18 7za29wpz0
>>537
親戚縁者を見回して1人もマイナス因子の可能性に危惧をもたせる
人がいない人間の方が少ないんじゃないか？
厳密にいうと
543:名無しさん＠九周年
09/04/15 08:39:55 P6htyL1JO
人間社会は自然淘汰が働かないからなぁ。
544:名無しさん＠九周年
09/04/15 08:41:12 utHpVfEE0
女性様だから無罪
545:名無しさん＠九周年
09/04/15 08:43:03 B+uYa1VnO
障害者＝マイナスって発想が情けないわ
546:名無しさん＠九周年
09/04/15 08:47:15 VWzZHIIY0
>537
誰だって遺伝的な疾病の要素はある
問題は相手
染色体の組み合わせで出るかどいか
547:名無しさん＠九周年
09/04/15 08:48:55 fQgEjHrKO
障害者でも文学や芸術で何らかの才能があって、親を助けられるくらいの稼ぎがあればいいけどねえ(全盲ピアニストみたいな)。
それが分からないうちは単なる荷物だわ。
548:名無しさん＠九周年
09/04/15 08:51:21 xWbkMPIf0
バカだな。金がないなら
早めに間引けば良かったのにwww
549:名無しさん＠九周年
09/04/15 10:32:07 jwJnAOJn0
>548
別に金が原因かどうかはわからない
間引くっていつやればいいんだよ
550:名無しさん＠九周年
09/04/15 10:34:05 uBroBYXR0
障害者は殺してしまってもいいように法律を変えるべき
障害者は存在しているだけで、まわりに迷惑をかけるからな
この世にいない方がいい
551:名無しさん＠九周年
09/04/15 10:35:00 iV868iIs0
羊水腐る前に産んでるのにな
552:名無しさん＠九周年
09/04/15 10:45:33 lfrsZUQE0
死産とされる中には妊娠中に障害があると解ってるけど
あえて普通分娩でお産して死産でした。
という形にもっていく場合があるって
きいたことがある。
553:名無しさん＠九周年
09/04/15 10:47:19 yZb08Fso0
処分するのはいいんだけど、落としたら後始末が大変
母親はもっと他人のことを考えるべき
次やるときは毒殺がいいよ
554:名無しさん＠九周年
09/04/15 10:53:54 EXcZ9g3aO
なんだかなあ
555:名無しさん＠九周年
09/04/15 10:56:44 uIaiguQe0
もっともっと障害者が生きづらい世の中にすべき
最近、障害者は調子に乗りすぎている
健常者の負担はますばかりだしな
556:名無しさん＠九周年
09/04/15 10:57:31 eqa0lQXvO
悲観してとか愛があってとかいうなら
目を見つめて息果てるまで首を絞めろ
障害者が嫌がるか受け入れて死ぬかするだろ
どうせ裁判は
「あなたが楽になりたいだけではなかったんですか？」
って尋問されるんだし。
557:名無しさん＠九周年
09/04/15 10:57:46 cK+zJEX6O
鬱
558:名無しさん＠九周年
09/04/15 10:58:26 9fSM18FD0
遅くね？ｗ
559:名無しさん＠九周年
09/04/15 10:58:29 C8BYAJ1i0
>>555
激しく同意
560:名無しさん＠九周年
09/04/15 11:01:10 sbOcSHvhO
>>555や>>559が昼から交通事故で下肢障害になったとしたら
561:名無しさん＠九周年
09/04/15 11:03:07 6t8b6/Ua0
まず先天的障害者と後天的障害者は区別したほうがいい
最近の研究では先天的障害を持って生まれるかどうかが
解るそうな、それをもっと進歩させて、先手的障害が起きないように
胎内で治療できるようにしたほうが良い
562:名無しさん＠九周年
09/04/15 11:03:12 CPZcI+w3O
そもそも障害で生まれたら間引きだろjk
563:名無しさん＠九周年
09/04/15 11:03:50 fplmIKmI0
身障になったらたかるに決まってるだろ。
たかられる側の健常者だからたかりに反対しているだけだ。
564:名無しさん＠九周年
09/04/15 11:03:57 +ms1ncdH0
障害者には死刑を！
障害無罪な今の日本は絶対におかしい！
565:名無しさん＠九周年
09/04/15 11:35:42 MAFlyqaZ0
障害もっているから罪が軽くなるのはおかしいと思うけど
障害者よりも>>564が生きている方がおかしいわｗ
566:名無しさん＠九周年
09/04/15 11:51:49 MJVAK7ug0
どうせなら小さいときに…
567:名無しさん＠九周年
09/04/15 12:18:44 m9c0QPbDO
>>546
そういう人こそ遺伝子的に遠い人との結婚。場合によっては国際結婚した方がいいだろう。
568:名無しさん＠九周年
09/04/15 12:19:04 he1dfw7nO
医学が進歩するごとに
命の意味を見失う人が増えて行く
不幸な子供がこれだけ育てられて
健康な胎児が望まれない子供として処分される現実
569:名無しさん＠九周年
09/04/15 12:24:02 Zo3VKFfWO
脳性麻痺を24年も育てたんだ無罪だろ
てかもっと早くバレないようにやればいいのに
570:名無しさん＠九周年
09/04/15 12:41:48 huBZhHde0
障害者は殺せとかいうやつに限って、いざ自分が殺されそうになると殺さないでくれ～、と涙目になんだよなw
いるじゃん、よく伝染病が起きたら病人は早く隔離しろ、と言うやつに限って、自分が感染して隔離されそうになると逃げ出すやつ
前に台湾でSARSで病院ごと隔離されたときに医者が逃げ出したあれがまさにそう
人には厳しく自分には甘い
他人への理屈と自分への理屈が違うダブルスタンダード
俺さえよければに他人など知ったことか
こんなやつが増えたから社会がおかしくなっている
2ちゃんはそれを象徴している
571:名無しさん＠九周年
09/04/15 12:48:33 Zo3VKFfWO
>>439
ひいばぁちゃんGJ
未だに出産はみずものだからなー
不妊治療もスゲーとは思うけど、フツーにやって出来ないなら諦めろって思うよ
DNA残せないのは残すなって神様に言われてるんだと思うし
乳児院とかから貰うとか方法はあると思うんだよね
572:名無しさん＠九周年
09/04/15 13:01:05 huBZhHde0
>>571
俺が思うに、事件や事故に遭う人って>>439うのババァの間引きみたいなことをした人やその子孫に因縁がふりかかった結果なんじゃないかとおもう
命のコントロールをできるのは神様だけだから
だから事件事故で死ぬ人は、その人やその人の祖先が>>439のババァみたいな悪どいことしてるとおもう
そう考えると事件事故に遭うのはちゃんと理由があるんだとおもう
573:名無しさん＠九周年
09/04/15 13:33:32 xqoXP1/VO
>>569
>てかもっと早くバレないようにやればいいのに
禿同
574:名無しさん＠九周年
09/04/15 13:36:19 QgWiV3WO0
>>572
神が救ってくれるなら、世の中敬虔な信者しかいないだろうな。事故や事件にあった人にも失礼な言い分だよ、お前のそれは。
生まれてすぐに事故で死ぬ乳児に理由があるか？祖先の咎を神が無垢な子供に押し付けるか？寝言は寝て言え。
感情を排して合理的に考えれば>>439を否定できる要素はほとんどない。
ついでに>>570だが、俺は自分が知的障害になったら殺してもらいたいよ。全身不随でも殺してもらいたい。
もし、そのとき頭が狂った俺を殺せるなら、言わずもがな。他人がどうだかは知らないけどね。
575:名無しさん＠九周年
09/04/15 13:37:37 Qfq9Akle0
俺の祖母ボケてしまってた
先日死んだが、介護生活で頭がおかしくなる奴がいても
何の不思議もないと思った
介護は公務員にやらせるべきだと思う、高給で
仕事でならまだ耐えられるだろう
576:名無しさん＠九周年
09/04/15 13:40:18 MWEEJW+R0
こういうのを支援するプロ市民はいないのか？
カルデロン一家なんぞより悲劇だろ
577:名無しさん＠九周年
09/04/15 14:10:16 IYCF2nzY0
自分も、自らの冷徹な合理性を誇った時期があったけど
あれも中二病の一種だったのだと今は思う。
「障害者は死んだほうが周囲のため、ひいては本人のため。
そこは感情に流されずに本質を考えるべき」などと
得々として書き込んでいた。
でも今は人間というものはそんなに単純ではないと知っている。
578:名無しさん＠九周年
09/04/15 14:17:24 ppqL3J9J0
>>539
人権侵害ではあるけど、その度合いで言うと、
育ってから殺す＞生まれてすぐ殺す＞中絶＞∞＞最初から作らない
だと思うよ。
生きていく限り、不幸や不便や不自由はどうしてもあるが、
その度合いを減らしていくことはできると思うよ。
基本的人権だって、社会のしがらみのせいで十分に行使するのは難しいんだから、
ある程度の我慢は必要だと思うな。
579:名無しさん＠九周年
09/04/15 15:04:38 dUdYDwK40
だって将来的にどうなるかわからないからな
どんな病気でも「こんな重い状態から凄い改善した」とか
「たったこれだけなのに重くなった」とかぶれるもんだ。
一生駄目だこりゃとか白黒つけられるほうが少ないくらいだ。
そしたら母親は治療とかリハビリしたら改善すんじゃないかとか
思うよ。
580:名無しさん＠九周年
09/04/15 15:17:27 lenXF1P30
カビ生えたピスタチオを塗り潰してチョコケーキとかにして食べさせれば完全殺人になるじゃないかと思うんだ
581:名無しさん＠九周年
09/04/15 15:19:51 5OtCKFOnO
>>439
一つの考え方として有りだと思うが・・・
>>574
もし君が痴呆になったらという事か危険な考え方だな。
自分で分かるらしいぜ。
582:名無しさん＠九周年
09/04/15 15:45:51 huBZhHde0
>>574
>祖先の咎を神が無垢な子供に押し付けるか？
うん、押し付けるとおもうよ、だって神様は救うだけじゃなく罰も与えるから
というのも、今から30くらい年前に東京某所で母親と幼児がジャンキーの通り魔に遭って殺されて犯人が中華料理屋に立てこもったという事件があったんだけど、
調べたらなんとこの被害者と犯人の祖父同士でいざこざがあって、被害者の祖父が犯人の祖父を殺していたという事実が発覚したんだよね
でもこの被害者と犯人にはそれまでまったく接点がなかったの
マスコミがそれかぎつけたんだけどあまりの事実に報道はタブーとされ表沙汰にはならなかった
まだあってね、昔ある子供が誘拐されて殺されたという聞いたら誰でも知ってる有名な事件があったんだけど、
それも調べたら被害者の幼児と犯人の祖先が某所で水を巡って争いをしてて、
同じように被害者の祖先が犯人の祖先を殺していたという事実が判明したの
もちろんタブー
そう考えたら、事件事故にはそれに遭う理由が必ずあると確信した
それは>>439のババァがしでかした人の道に反することをしたことの報い
だから正直俺は>>439書いたやつやその子孫の将来がマジで心配になる
考えただけで恐ろしさに身震いがするｶﾞｸﾌﾞﾙ
583:名無しさん＠九周年
09/04/15 15:58:38 huBZhHde0
>>574
補足しとくと、神様が罰を与えるというのは思うに、
悪いことした人にとって一番辛いことをつきつけることだとおもう
だから人にとって一番辛いことは自分のかわいい子や孫が無残に殺されることまたは事故なんかで死ぬこと
だから死んだ子や孫はある意味悪い祖先の犠牲になったの
血縁があるから連帯責任みたいな感じなんだろうね
そうやって別人の命を奪ってでも神様は罰を与えてるんだとおもうよ
そう考えたら悪いことって本当にできないよね