09/04/07 13:41:47 yCWKckVz0
>>844
迂回献金を争点にすると、自民が大変だとおもいますよ~。
麻生は、「小沢」と「自治労」でいわば諸刃の剣を振り回している状態ですから、
一手誤ると大怪我するんですよね。
北朝鮮相手は正直ラッキーだと思いますけど。
854:名無しさん@九周年
09/04/07 13:43:50 vzpRXlEU0
財源がたりないという、でもなぜか選挙まえには財源が沸いてくる
なら財源がどうなってるか見せてみ?って当然の、あたりまえの発想とおもうんだけどな
855:名無しさん@九周年
09/04/07 13:45:40 hhxL8iCk0
いまどきカルト道路党の麻生支持とかどこのキチガイだよ
856:名無しさん@九周年
09/04/07 13:48:12 MfLWkU4m0
クリーンな政治を求めて金権まみれの小沢支持っていうキチガイならそこらへんにゴロゴロと
857:名無しさん@九周年
09/04/07 13:48:53 YfgI2EcCP
>854
既に赤字国債にまで言及してるんだから
一次財源による政策と恒久財源による政策で出せば良かろ、って状況と思うがな
何にしても与野党補正予算絡みの政策のぶつけ合いは今月末ぐらいかねぇ
今回は補正を通すに当たっての手段の一つとして解散を行う可能性に言及してるから面白い
どっちにしても選挙は迫ってるし与野党共に下手な物を出せんだろうし
858:名無しさん@九周年
09/04/07 13:49:37 vn/B+q1M0
>>853
いや、迂回献金っていいことなんでしょ?>>832の意見を見る限り。
それ以外に何か良いことをしてるかって話なんだけど。
で、迂回献金で検察と争ってる以外に何があるの?
859:名無しさん@九周年
09/04/07 13:57:34 yCWKckVz0
>>856
ゴミとゴミでも、同じ土俵で競わせると少しはましになるんですよ。
平田財務副大臣 辞任とかね。
小沢の存在自体が政治を良くしてるって事。ゴミだけどね。
>>858
例えば原油の暫定税率一時廃止。
党として見れば年金問題の追及。
860:名無しさん@九周年
09/04/07 14:12:22 gEQyWcJb0
まともな論客が出てくるとスレが止まるwww
861:名無しさん@九周年
09/04/07 14:24:07 YfgI2EcCP
それでいいんだよ
スレを伸ばすことが目的じゃなくレスで言葉のキャッチボールができた方がいい
無意味なコピペ合戦なんてイラネ
っとasahi規制の時に痛感した
ま、解散に絡むかも知れない経済対策もどうせ今月半ば以降だしな
あまり話す事も無いっちゃ無い
862:名無しさん@九周年
09/04/07 14:25:38 y31WHwK0O
>>846
官僚取り込むって様は自民の利権を横取りするってことなんだが。
そうじゃないって言うだろうが、さすがに小沢が党首じゃ説得力ないな。
863:名無しさん@九周年
09/04/07 14:29:48 vzpRXlEU0
>>862
まさにそういうことだよ
そういう話をしてたんじゃないっけ
利権の構造は透明になるわけだ
864:名無しさん@九周年
09/04/07 14:33:07 vzpRXlEU0
小沢が利権の構造を横取りしたのなら
今度は政権追い落としを狙う野党自民党が、もともとの自分らの手の内を晒して小沢を攻撃するわけだ
ゴミでゴミ退治とはそういうことだ
865:名無しさん@九周年
09/04/07 14:40:29 y31WHwK0O
>>863
>>864
いやそれ今とあんまり変わらないんだが。
866:名無しさん@九周年
09/04/07 14:41:51 o/ii5+IF0
自民に流れが
867:名無しさん@九周年
09/04/07 14:44:10 oHFVBuTt0
「選挙やってる場合じゃない」度合いは今後もますますひどくなって行くんだろうが。
年度末に失業したやつも多いしな。この規模の不況なら5年や10年の単位だろう。
で、もっとひどくなって、最も遅くて9月に任期満了で衆議院議員全員が
自動的に議員の身分を失えば、いやでも総選挙だ。
そうなってから「政治空白」とやらができるほうがいいんだろうかね。
昨年10月ごろリーマンブラザーズ破綻後、
報道が解散一色になったあたりから言ってることだが。
868:名無しさん@九周年
09/04/07 14:46:08 vzpRXlEU0
>>865
そうだよ
なんでそういうことがおこっているか?
政権交代がありえる事態としてせまってきたからだろ
869:名無しさん@九周年
09/04/07 14:46:10 MtMKf4f/0
一般人は民主党の正体を知らないから解散したら確実に負けるよ
小沢は元自民党だから残りの民主はクリーンで貧乏人の見方と思われてる
実際は日本人の金を在日や韓国・中国に垂れ流してもっと貧乏人に厳しい世の中にしようとしてるのに
民主党の支持母体が反日組織だということが世の中に広まってないからダメなんだよ
本当なら今回のミサイルはチャンスなんだが経済危機などで余裕がないから攻勢にでれてない
自民でグループ作って民主と反日勢力の関係についてプロパガンダをしていかないとだめだ
なんでそういうことしないのかね
870:名無しさん@九周年
09/04/07 14:48:24 oHFVBuTt0
>>869
自民党総裁に就任したあたりで民主党批判のボルテージを上げまくっていた
麻生首相はそのへんにはなんにも触れなかったね。
一番痛い所を突くべきなのになぜだろう。
事実に基づかないことは言わなかったのかな。
871:名無しさん@九周年
09/04/07 14:50:16 gbftEXJ30
証拠が無いし、殺されたら元も子もあるまい
872:名無しさん@九周年
09/04/07 14:51:16 y31WHwK0O
>>868
政権交代しても癒着構造は変わらず官僚頼みの構造も変わらず。
さらに自民より頼りないんじゃ政権交代する意味はないと思うんだがな。
自民よりまともな政党にならないと政権交代する度に劣化するだけ。
細川政権の時もそうだった。
873:名無しさん@九周年
09/04/07 14:52:32 fr1wYkMA0
景気底入れは見えたから後は任期まで粘るのか
日経9000円乗せたら選挙でもいいと思うけどな
874:名無しさん@九周年
09/04/07 14:53:37 oHFVBuTt0
>>873
株価は確かに持ち直してるが、有権者の生活実感の好転が
伴わないと票には結びつかないからね。
875:名無しさん@九周年
09/04/07 14:56:12 vn/B+q1M0
>>859
軽く調べたが、暫定税率廃止は賛否両論あるけどまともな部類か。
まあ、審議拒否とかピケ戦術とかする体質は変わらないみたいだな。
年金問題は社保庁の解体に対する自治労の内部テロという批判があるが
国民の金を無駄にした自治労に対して、民主党は何か非難したんだっけ?
マッチポンプによる政府批判は良い事とはカウントしたくないんだが。
できれば小沢一郎の与党時代の活躍が知りたいところだな。
876:名無しさん@九周年
09/04/07 14:57:01 vzpRXlEU0
>>872
別に最初からズブズブと決まっているわけではない
民主党は霞ヶ関改革を旗印にしているし、自民とかわらず官僚とズブズブやってりゃそこをつつかれるのは百も承知だろ
877:名無しさん@九周年
09/04/07 14:58:16 y31WHwK0O
>>873
株と支持率は下がった時だけニュースになるんだよな。
878:名無しさん@九周年
09/04/07 14:58:35 YfgI2EcCP
麻生氏の意図は選挙するなら「争点を明確にして」選挙だろう
今回出す補正による経済政策で民主が反対戦術に出たら選挙になると思うよ
争点が経済政策、とハッキリするからね
879:名無しさん@九周年
09/04/07 14:59:16 MtMKf4f/0
>>365
麻生支持者ばかり集まったそのサイトでの結果を真に受けたら
世間一般の動向を読み間違うぞー
それに投票したのは間違いなく「とて日」祭に参加した奴らだ。
人数も1万強で合致しているし…
まぁ、麻生総理ならそのあたりは分かっているんだろうが、ちょっと心配になるな…
880:名無しさん@九周年
09/04/07 15:02:16 7HnLwpsI0
新聞に「麻生首相が年内の解散を示唆!」とかスクープ記事を書けばいいんじゃないか。
881:名無しさん@九周年
09/04/07 15:02:19 dpQCDgq40
最後までやり抜くって言うのは言い方変えれば最後まで居座るという事だから。
中途半端に投げ出す云々は政治の世界ではあまりいい気になって言わない方が
いいかも。
882:名無しさん@九周年
09/04/07 15:05:24 YfgI2EcCP
>876
改革っつーか幹事長様は我が党に従わない官僚はクビ
とか独裁状態を宣言しておられますけどね
ハッキリ言うがズブズブと決まってる
どんな政権でも、だがね
官僚の名前が変わったとしても現在の官僚は政策の決定、実行に当たって必要な機関だし
性質上検討資料等で利権は必ず入り込む、そこをどう罰則を設けて抑えるか、が問題で
官僚が問題じゃないんだよね
883:名無しさん@九周年
09/04/07 15:05:34 RgwHMWkS0
でも攻めるなら今だぜ。
任期いっぱいまで待ってたら、小沢秘書事件は風化するし
なにより、経済状況の悪化で、また風向きが悪くなる。
補正なるたけ早く通して、すぐ解散せにゃ
884:名無しさん@九周年
09/04/07 15:05:56 UYpZkAIa0
選挙今やったらどういう結果になるんだろうな
テレビの世論調査よりは自民が議席取るだろうけど…読めない
任期満了までやってもいいんじゃないか
885:名無しさん@九周年
09/04/07 15:08:05 y31WHwK0O
>>876
もし細川政権が長く続けば癒着が断ち切れてクリーンなるはずだったと小沢が言っ
てだが、長くなれば新たな利権が出来るだけ。
つまり短ければ何も変わらず、長く続けば新たな利権が出来てズブズブで前と変
わらずってことだ。
それならば極力政権交代するばとなるかも知れないが、総理大臣が頻繁に変わる
だけでも大騒ぎなのに政権がコロコロ代わったら政治家の力は確実に弱体化する
そうすると今以上の官僚天国になってしまうんだがな。
886:名無しさん@九周年
09/04/07 15:08:52 MtMKf4f/0
>>426
どういうこと?
民主党が政権とったらを日本の将来に取り返しのつかない法案をザクザク通されて
保守が復活する目がなくなるだけだと思うんだが。
887:名無しさん@九周年
09/04/07 15:09:50 RgwHMWkS0
>>886
多分、再編を見越しての発言だろうなと思う。
888:名無しさん@九周年
09/04/07 15:11:22 y31WHwK0O
>>883
大久保の公判が夏頃な。
まあ小沢がそのタイミングで辞任する可能性もあるが。
889:名無しさん@九周年
09/04/07 15:11:31 pcBdihDI0
煽ってるマスコミに対して嫌味を言っている訳か
890:名無しさん@九周年
09/04/07 15:11:44 vzpRXlEU0
>>882
ズブズブというのは
「官僚機構に政策の細部の詰めをまかせる」ということをいってるのではなく
(そんなの当たり前だ)
「官僚と政治家が結託して特定のところに利益誘導して焼け太る」という事態だ
そういう野放図にたいして牽制をかけることが重要
一党が政権にい続ける限りそれは望めない
891:名無しさん@九周年
09/04/07 15:14:01 MtMKf4f/0
>>460
ネット取材の遊撃隊だろう
892:名無しさん@九周年
09/04/07 15:18:37 Nq4uc31k0
小沢民スレで拾った
0406 23 内閣支持率増加傾向・JNN 麻生首相解散に言及
URLリンク(touch.moehome.jp)
DLKEY tbs
893:名無しさん@九周年
09/04/07 15:19:53 MtMKf4f/0
>>524
朝日が規制された2日間を忘れたのか?
894:名無しさん@九周年
09/04/07 15:21:08 vn/B+q1M0
>>890
民主党と結託して特定の所に利益誘導できる官僚以外は辞表、だったっけ?
民主党が政権を取ったら官僚の腐敗が進行しそうだな
895:名無しさん@九周年
09/04/07 15:22:51 vzpRXlEU0
>>894
え?それは君が悪意ある翻訳をしてるだけでしょ
そういうのに真面目に取り合わなきゃいけないのかな
896:名無しさん@九周年
09/04/07 15:23:18 YfgI2EcCP
>890
あいにく一党が政権に居続けてもマシになってんだよね
ここは公共事業に関わって民間で仕事してる人間としてハッキリ分かってる事実
嘘だと思うなら公共事業関連に関わって仕事してる人間に聞いてみなよ
10年前にはザルだった利権構造がもの凄い勢いで変わってるから
少なくとも小沢って人間が党首で居る限り改革はされるだろうけど
改革の後更にタチの悪い利権構造ができる可能性は非常に高い
逆に小沢以外が党首だと改革まで到達しない
ここは個人的予想だけどまぁ同じ分析する人間は多いんじゃないかな?
今の民主党じゃオレには政権交代のメリットがあるとは思えんのだよ
政権交代に迫る事で現与党の腐敗がマシになった点だけは恐らくは事実だろうし評価するがね
897:名無しさん@九周年
09/04/07 15:25:50 MtMKf4f/0
>>562
2chのログは電通が買ってるとか統一教会がどうたらって噂があるがどうなのかね
まろゆきは半島顔だし職業右翼がどうたら言ってたからありそうな話だ
898:名無しさん@九周年
09/04/07 15:34:00 bpuhu66n0
今年中に解散すると断言できる
899:名無しさん@九周年
09/04/07 15:34:12 y31WHwK0O
>>897
それは
2ちゃんの広告はエロサイトや金貸しとか朝鮮関係ばっか
↓
2ちゃんは朝鮮と関係が深い
↓
2ちゃんは統一協会に管理されてる
てな具合で発展したデマかと。
900:名無しさん@九周年
09/04/07 15:50:19 MtMKf4f/0
>>762
投票を締め切ったのに民主票だけが時間と共に増え続けたこともあったらしいねw
901:名無しさん@九周年
09/04/07 16:02:19 ouwy7CI10
あの小沢がやられっぱなしとは思えん。
早く選挙にならないかな。
902:名無しさん@九周年
09/04/07 16:17:34 VQoLJGVd0
>>859
民主党は年金問題の犯人とグルじゃないか
903:名無しさん@九周年
09/04/07 16:42:11 cQxABC8o0
>>900
【政治】「民主党が必ず政権を取れると認識している」…沢一郎代表、代表を当面続投する考え
スレリンク(newsplus板)
あちゃー 終わったなw 民巣。
まともな判断も出来んのに、政局を任せられるか
判ってたことだけど。
904:名無しさん@九周年
09/04/07 16:43:41 yCWKckVz0
>>902
穴を悪用した人なら、民主党内にグルがいるかもですね。
それならそれで、犯人を見つけられないシステムが悪いし、
そういうシステムを作って改善を怠った「政府」の失態ですが。
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
例えばこの件。
URLリンク(slashdot.jp)
入力時に二重チェックすらされてないシステムが大悪で、
中国人を雇った人事が小悪。
雇われた中国人を犯人扱いしても仕方ない。
905:名無しさん@九周年
09/04/07 17:06:56 yCWKckVz0
>>875
自民時代は幹事長で黒い金を集めたり、
派閥争いやったりと、ごく普通にゴミな自民政治屋だったんじゃ。
自民や官僚の情報と膿を持ったまま自民から出たから楽しいんですよ。
小泉は、「自民をぶっ潰す」と言ってB層の人気を得たけど、これは演出。実際は(無)派閥争いでしかない。
小沢が、「自民をぶっ潰す」と言えば本当にやりかねん、だから面白い。
906:名無しさん@九周年
09/04/07 17:14:36 YfgI2EcCP
面白いだけで済むモノならいいんだけどね
政局ばかりに付き合わされる一国民としてはたまったもんじゃない
党首討論やら政策論争をもうちょっと頻繁にやってくれりゃーなぁ
907:名無しさん@九周年
09/04/07 17:15:37 NY6Fy67X0
>>846
民主が外国人に参政権あげちゃうような党じゃなければそれもアリだけど…
908:名無しさん@九周年
09/04/07 17:25:52 MuB1253m0
これで自民党がまた政権だったら日本人めちゃくちゃアホw
909:名無しさん@九周年
09/04/07 17:28:26 yCWKckVz0
>>906
現状の認識は、官僚を駆使する自民が圧倒的に有利ですからね。
例えば官僚が9割仕事をしていると考えると、自民の持つ情報量は10倍って事に。
だからといって、イヤイヤいうだけの民主も弱いですが。
何でも60日遅延するのではなくて、世論把握しながら時にはさくっと動くべき。
>>907
外国人に、金で政治家を買う権利をあげちゃったのは、安部ちゃんですよ・・・。
910:名無しさん@九周年
09/04/07 17:39:10 YfgI2EcCP
>909
ぶっちゃけ情報量以前に党として意見がまとまるのかも怪しい
反自民以外で党内でちゃんと議論できてるように思えない
海賊対策は長島が言い出しっぺで党内で意見はまとまってると言ったのに対策PTで逃亡
給付金は結局騒いだあげく2兆/70兆の話だったし他の部分のツッコミは大して無い
信用できる筋の通った事をやってる記憶が非常に薄い
マスコミのせいか議員の主張がお粗末なのかどっちかは知らんけど
911:名無しさん@九周年
09/04/07 17:51:12 e7VEjadFO
麻生死ね
912:名無しさん@九周年
09/04/07 17:54:20 yCWKckVz0
>>910
民主とか自民とか関係ないんですが、
海賊対策って、でっかい自衛艦を持っていったらすぐにばれるから、
自衛艦が近くに居ない日本船が逆に狙われやすくなると思うんですけどね。
例えば「20%の確率で中に傭兵を仕込ませています」
と公表する方が、セキュリティとしては正解のような気がするんですけどね~
国内法規で武装携帯不可なら、例えばリベリア船籍の船を混ぜればどうなのかとか、
その辺が興味あったり。
913:名無しさん@九周年
09/04/07 18:01:27 qj3xIfr0O
>908
じゃあ早速君の言う「賢い日本人」とやらが選ぶ政党を言ってごらん。
みんなで笑ってあげるから。
914:名無しさん@九周年
09/04/07 18:07:08 YfgI2EcCP
>912
ルート上ででっかいのでウロウロする事での抑止が大事なのか
実際に返り討ちにするのが大事なのか
どっちのウエィトがより重要かによって違うかもね
どうせ同じルートを通る何国かと協力体制だろうし基本は抑止なんじゃないかな?
無政府状態が解決するまで居なくなるなんて事も考えにくいし
915:名無しさん@九周年
09/04/07 18:22:56 yCWKckVz0
>>914
自分の考えも抑止目的なんですけどね。
例えてみれば、
「制服警官の巡回」よりも、「私服警備員巡回」の方が万引きに効果があるんじゃないかってレベルで。
916:名無しさん@九周年
09/04/07 18:39:29 ds+jeTjxO
ここに居た工作員ID:vzpRXIEU0さんは自公で過半数!?のスレに移動したようです。
朝からずっとなんて元気だなぁ。
917:名無しさん@九周年
09/04/07 18:42:49 og491KUi0
>>886
国民の判断でマトモな体制(保守かどうか知らんが)を復活させることがいつでも可能なように憲法ができてる。
なぜか保守のほうの人たちは憲法のそういう機能を左翼的だといって廃止しようとするけど。
918:名無しさん@九周年
09/04/07 19:02:01 tZdLWalw0
「陰謀じゃねーの?w」は最近の話の鉄板
919:名無しさん@九周年
09/04/07 19:02:41 xSnVQ3p40
いつやるのかは知らんが、選挙後は第二次麻生内閣だな
920:名無しさん@九周年
09/04/07 19:09:47 YMjmHAmI0
麻生さん馬鹿にしてるやつらって本当に彼の話を聞いたことないんだろうな
確かにマスゴミも彼の演説は言い間違えた部分しか取り上げないしね
見事なまでにマスゴミに踊らされてて少し同情するかな
麻生さんは図太いから気にしてないだろうけど
921:名無しさん@九周年
09/04/07 19:12:50 N5+zTqcb0
ネトアサが釣れてる
922:名無しさん@九周年
09/04/07 19:13:01 DaqY9FA/O
笑ってる奴らは落選したら無職ですから。自民党公明党の終わりのはじまり
923:名無しさん@九周年
09/04/07 19:17:55 oHNTAfw50
>>909
安倍はそんな権利あげてないよ。現に自民党は反対してる。
それとも民主党が憲法違反の外国人参政権を掲げてるのは
パチンコの金に買収されてるからってこと?
だとしたら民主党が金に汚いだけじゃないか?
924:名無しさん@九周年
09/04/07 19:29:54 yCWKckVz0
>>923
政治資金規正法を改正して、海外資本企業からの政治献金を合法化したのが安部政権です。
自分は、政治献金は参政権の一環で、外国からの献金は憲法違反だと考えますがいかが?
それとも、票は駄目だけど金ならOK?
パチンコの金に買収って・・・森田健作の一件をご存じ無いようで。
無論民主も買収されているとは思いますが、
権力と買収度合いは比例関係に有ると思いますよ。
925:名無しさん@九周年
09/04/07 19:35:47 vn/B+q1M0
まあ、民主党は買収どころか党そのものが特亜依存症なんだがな
日本の国旗すら立てられないって、どれだけ侵食されてるのやら
926:名無しさん@九周年
09/04/07 19:43:15 yCWKckVz0
>>925
野党の中では特に、社民党及び社民党系がガンになってると思うんですけどね。
みずぽたんとか、失笑ものですし・・・
「自称市民」のからくりがバレバレなのに、まだ旧式の政治工作を続けるロートルは、
さっさと引退して欲しいですね。
ま、これに対応するのが与党の創価依存なんでしょうけど・・・
社民と違って創価は集金と集票が上手いからなぁ。
927:名無しさん@九周年
09/04/07 19:48:57 0lTNSETQ0
次の総選挙は、税金を騙し取り浪費し尽す「官僚組織+自公政権」v.s.国民の戦いである。
税金について話をさせてください。最低課税所得者の税率変化です。
平成18年だけ所得税10%、地方税10%の20%って、なんか変でしょう?
所得年 平成16年 17年 18年 19年
所得税 10% 10% 10% 5%
地方税 5% 5% 10% 10%
計 15% 15% 20% 15%
サラリーマンは18年に所得税を源泉徴収されて、19年6月から地方税を払いました。
20%のうちの5%は財務省が手品をつかって税源移譲に紛れこませた二重課税なんです。
政府は18年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、19年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
納税者は18年度の所得に関して、所得税と地方税で二重に同じ税金を払ってしまいました。
18年の所得税と19年度の地方税は、同じ18年の所得で税額が決まります。
地方税法32条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準(課税対象)とする、と書いてあります。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。憲法29条、国民の財産権への侵害です。
18年の税源移譲分は3兆円です。一年分余分に課税された3兆円は、納税者がはらう理由のない税金でした。
この3兆円を政府は18年度に所得譲与税との名目で、地方自治体にばら撒きました。
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すのが正しい道ではないですか?
地方税は5%、10%、13%だったものが19年度から一律10%になりました。
19年に低所得者層の税率を二段階に分けて、所得税を5%増税しました。税源移譲が低所得者への増税って知っていましたか?
「税源移譲」でググって、総務省のサイトを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いてあります♪♪
浪費の帝王の国交省、悪政の象徴である厚労省、二重課税の財務省、この政治を行っているのは自民公明政権です。
この最悪の政治を法律は処罰できないのです。せめて大切な一票を次の衆議院選挙で正しく行使しましょう。
928:名無しさん@九周年
09/04/07 19:50:54 oHNTAfw50
>>924
献金が参政権の一環ならなんで自民党は反対してるんだと思う?
そうやって民主党の売国公約まで自民党のせいにするってのが
特亜べったりの民主らしい思考回路だよね。
それでいて権力と買収度合いが比例関係にあるから自民の方が
買収されてるはずだってわけわからん。
森田健作は外国人参政権反対派だし。なんで話を逸らすのかね。
ようするに民主党は買収されてるんじゃなく自ら進んで売国してるってこと?
929:名無しさん@九周年
09/04/07 19:51:49 cQxABC8o0
>>924
「外資系企業のうち国内に本社がある上場企業」だろ
外資が50%越える企業からでも、献金できるように改正になったが、上記の縛りは付いてる。
特に外資系は、株主への説明が不十分な場合、日本よりも多額の賠償金を取られる株主賠償訴訟を起こされる。
その点は、きっちりしてるんだよ。
「外国からの献金」というのは、それこそ捏造じゃないのか?
930:名無しさん@九周年
09/04/07 19:52:35 xSnVQ3p40
不法入国者が堂々と街を闊歩するオランダ社会の荒廃
↓
「宮崎メルマガ オランダ社会の荒廃」でググる
931:名無しさん@九周年
09/04/07 19:52:42 mjWmJJdIO
しかしこの人は相変わらずだな
932:名無しさん@九周年
09/04/07 19:56:12 pwIeG+jf0
麻生も最近やっと落ち着いてきたな
933:名無しさん@九周年
09/04/07 19:57:06 yCWKckVz0
現状だと、例えば日教組のキチガイ教師
国旗国歌に反対して処分されるような輩
は、明らかに与党に利用されて、さらし者になっていますよね(笑)
ま、この場合はさらし者になる側の方が間抜けなんですが。
>>928
>>献金が参政権の一環ならなんで自民党は反対してるんだと思う?
ここ、訳判らないです。
>>森田健作
参政権反対派 すなわち 護国ですか?
自分はもっと現実を見ますけど・・・。
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
URLリンク(www.newgin.co.jp)
URLリンク(www.jcp.or.jp)
934:名無しさん@九周年
09/04/07 20:01:13 yCWKckVz0
>>929
そんなものは、日本に献金用のダミー企業作れば一発で回避出来るじゃないですか。
法を語る時には性悪説で論じないと。法を作る人間には、悪人しか居ないんだから(笑)
935:名無しさん@九周年
09/04/07 20:03:43 9fFzxzi3O
>>928
外国人が参政権を持つこと自体が国民国家のあり方としておかしいからに決まって
るだろ。それと同等なくらい、国会議員が外国企業の献金を受けるのもおかしい
こどだがな。要はどういうやり方で誰に売国するかの違いだけで、売国行為という
点では変わらない。現に国政に与えてる影響から考えて、与党の方がはるかに
危険だけどな。
936:名無しさん@九周年
09/04/07 20:06:09 n6is9YyD0
皮肉られてるのにも気づかずに、揚げ足取ってるマスゴミが笑える
937:名無しさん@九周年
09/04/07 20:07:58 fXrZibD0O
朝日「解散いつですか!」
朝日「解散いつですか!」
朝日「解散いつですか!」
朝日「解散いつですか!」
朝日「解散いつですか!」
麻生「近いうちに解散するかもwww」
朝日「何故この時期に(怒」
938:名無しさん@九周年
09/04/07 20:14:25 VBxAEUYS0
>>924
実際国内に住んでなきゃいけない外国人参政権よりはるかに
他国から日本の政治への干渉がされやすいね。
金は、いとも簡単に国境を越えるからな。
939:名無しさん@九周年
09/04/07 20:16:49 YfgI2EcCP
献金絡みは団体・企業の禁止ってできるんだろーか
個人献金を装った団体献金をチェックするのが非現実的な気がするんだよね
選挙費用をネットに重点を置いて浮かす方向にして
税金での優遇措置を取ってネット決済等で少額から簡単に受け付けられるようにして
とかやって個人献金に限定は是非やって行って欲しくはある
税金の優遇措置があれば献金しやすいし
献金対象調べたりで国民は政治に興味を持つ
自分からソース情報を取りに行くからマスコミ情報の弱体化に繋がる
そして創価や民団から切り離されたら売国議員絡みはロクに金を受け取れなくなる
結構理想的だろうけど無理なんだろうな
940:名無しさん@九周年
09/04/07 20:28:02 oHNTAfw50
>>933
何を言いたいのかさっぱりわからないんだが。リンク先も見たけどそれが何?
外国人参政権なんかより別のことを問題にしろってこと?
サラ金でも外国企業の献金でも気になるならいくらでも問題にすればいいけど、
それと民主党が外国人参政権を公約にして日本人から国家の主権を奪おうとしてる
事実と何の関係が?
わざと話を逸らしてるならもうレスしなくていいよ。
941:名無しさん@九周年
09/04/07 20:30:32 cQxABC8o0
>>926
旧社会党が民巣のおもな構成員だろうにw
もしかして、社会党を知らないのか?
942:名無しさん@九周年
09/04/07 20:36:01 VBxAEUYS0
外国人の票で何人の地方議員を当選させられるんだろうね。
在日韓国朝鮮人は60万人だっけ。ほかは??
>>941
いい政治をやった「古い自民党」の面々もよろしく。
自民党がやったいい政治とは池田勇人の政治や
田中角栄の政治であって、森、町村派(さかのぼると福田赳夫派)が
牛耳るようになった「新しい自民党」は圧倒的に悪い政治のほうが多い。
943:名無しさん@九周年
09/04/07 20:36:59 qNQ2SKq20
>>942
田中角栄のいい政治って何?
944:名無しさん@九周年
09/04/07 20:37:46 yCWKckVz0
自分は全く逆で、
企業 → 政治家個人への公開された献金のみ、合法化してもいいと思うんですけどね。
個人 → 個人をOKにすれば、給与上乗せという形で迂回するだけですし。
政治団体とか政党を噛ますから、誰から誰にお願いしたのか不明瞭になるわけですし、
国民の見ている中で堂々と渡すシステムの方が良いんじゃないかと。
あ、海外企業を認めるとかは論外で。
>>940
自分の考えでは、参政権=選挙権だけじゃないって意味です。 金も参政権だと考えています。
無論、外国人への選挙権付与には反対。
話を逸らしていると思っているのでしたらそう受け止めていただいて結構。
>>941
旧社会党系で特に変なお花畑系が、社民党に残って、
ある程度現実路線で政権を取ろうと考えた人間が民主に行ったと思っていますけど。
945:名無しさん@九周年
09/04/07 20:38:45 VBxAEUYS0
>>943
今何歳ぐらいの世代に聞くとわかるかねえ。70歳ぐらい?
946:名無しさん@九周年
09/04/07 20:39:54 cQxABC8o0
>>934
献金するために外資が日本国内の上場企業をわざわざ作るんかいw 反論にしても無理があるだろ。アホらしw
それに、お前の言い方だと、立法するのは違法献金を推し進め、国民の生活を脅かす為ってことになるぞ?
理論破綻してるんだから、あきらめろよ。民巣擁護は無理なのわかったろ?
で、「政権交代」は当面ないな。
947:名無しさん@九周年
09/04/07 20:42:01 VBxAEUYS0
>>946
> 立法するのは違法献金を推し進め、国民の生活を脅かす為ってことになるぞ?
自民党がそれをやらないと、なぜ言い切れる?
948:名無しさん@九周年
09/04/07 20:45:07 ZmOGspNJ0
>>25
一方、ミンスは鳩山御殿でお花見大宴会を催していたww
URLリンク(www.asahi.com)
949:名無しさん@九周年
09/04/07 20:46:16 GfV8w+up0
>>242
大きな勘違いをしているぞ
支持率が低くなるほど創価が喜ぶのだ
ギリギリで政権を維持している状態こそ、創価の発言力が最大限の状態を保てるのだ
自民党支持者が増え、投票率が増すほどに創価の発言力は低下する
北風と太陽の話、読んだことないか?
自民が旅人、コートが創価、北風と太陽が国民と置き換えればまさに今の状況そっくり
コートを剥がそうと、北風が旅人に寒く強い風を吹き付けてもコートをよりしっかり着込むだけ
太陽がぽかぽかと暖かさを提供すれば、コートが暑苦しくなった旅人は脱いでしまう
反創価、ならばこそ自民に投じるべきなのだ
投票に行って投票率を高め、自民支持を表明する
そうすると自民内での反創価勢力が勢いづき、自民が2度3度と大勝するほどに創価の力が弱まる
950:名無しさん@九周年
09/04/07 20:47:15 yCWKckVz0
>>946
献金する為に、外資が日本国内の上場企業を買収する ってケースを考えられませんでした?
無論、献金専用の会社に限る必要は無いわけですし。
外資というよりも、敵国そのもの と言ってもいいですよ。
実際日本のパチンコやサラ金がそういう仕組みになっていると思いますが。
で、政治家の立法目的って、表裏の献金先に飴を与える為でしょ。
何の論理も破綻してないですけど・・・。
951:名無しさん@九周年
09/04/07 20:49:25 hAcjZ5c30
>949
参院でも公明がいらんほど自民が勝っていればsoukaの影響消せたのにね。
逆説的にsoukaに権力与えたのはお灸を据えた人たちだよ。
また4年ぐらいチャンス待たないとね。
952:名無しさん@九周年
09/04/07 20:51:52 93IkkDAZ0
>>941
知らないのはおまえだろ
社会党の左派が主流派 社青同協会派の大半は新社会党に移った
民主党にいるのは社会党右派 今の社民は新左翼の集まり
953:名無しさん@九周年
09/04/07 20:57:17 0lTNSETQ0
次の総選挙の争点、後期高齢者医療制度に関する自民党の見解。
>>年寄りというものは社会秩序を維持するための知恵を若い世代に伝えるからこそ価値があり敬われる。
>>だが現代は年寄りの経験則からもたらされる知恵が既に役立たずのケースが多く、実質的価値はなくなった。
>>75過ぎたら死ねよ政策は、にもかかわらず温情あふれる善政だと思う。
>>定年退職したら一切社会からの扶助が無いというのが本来であるのに、
>>15年も老後生活を送らせてやろうというのだから。
>>60以降も生きたい人は世話してくれる子供を作っておくか、金を貯えておけばよいだけの話。
>>働けなくなったら死ぬのが当たり前だよ。
上は自民党2ちゃんねる工作員による「後期高齢者医療制度」スレへの書き込みです。
自民、公明政府と厚生労働省の本音でしょう。
団塊世代に金があるのは、若者を犠牲にしているからだとの話をでっち上げ、若者に老人への憎しみを掻き立てています。
いつの時代でも老人には蓄財があり、若者は貧乏です。それが健康な社会です。
「後期高齢者医療制度」は小泉内閣が野党の反対を押し切って強行採決したものです。
参院選挙の大敗の結果、自民党工作員は若者を老人攻撃に向かうように仕組む計画を立てました。
汚いやり口ではないですか。
75歳以上の老人に「死ね」と公言する自公政府、厚労省、その工作員たち。
世代間の対立をあおる工作員の言葉にのってはだめです。若者にとって、老人は未来の自分たちの姿なのですから。
老人と若者世代間に憎しみを持ち込む自民党、公明党。こんな政党に政権を任せてはいけません。
元スレ(ただし、過去ログ)
【政治】年寄りは切り捨てるのか…過熱する「うば捨て山」論争★3
スレリンク(newsplus板)
954:名無しさん@九周年
09/04/07 20:59:19 YfgI2EcCP
せっかく言葉のキャッチボールができてたスレだったのに
規制解除したら相変わらず無駄に長いコピペが出るな
さっさとIP晒しちまって欲しいもんだ
955:名無しさん@九周年
09/04/07 20:59:49 Hf+BImh30
×マスコミ
○マスゴミ
◎外国の情報工作機関
956:名無しさん@九周年
09/04/07 21:02:17 0VpHb80GO
解散は、五月だな。見えた。
957:名無しさん@九周年
09/04/07 21:02:50 jZvyPFX/0
この皮肉、フジの夕方のニュースで真に受けてて笑ったわw
958:名無しさん@九周年
09/04/07 21:03:10 0lTNSETQ0
次の総選挙にむけて、忘れてはならないことがある。
ガソリン暫定税率再課税法案が強行可決された晩に、祝杯を挙げた面々だ。
町村、額賀、二階、古賀、谷垣、伊吹、福田
酒で赤らみ脂ぎった顔に嬉嬉とした笑いを浮かべた彼らを忘れてはならない。
国民にさらなる負担を要求する税制の強行可決に、彼らは祝宴を張ったのだ。
次の総選挙のとき、国民への重課税を喜んだこの面々を絶対に落選させねばならない。
959:名無しさん@九周年
09/04/07 21:05:12 Ok8BQ82G0
突然の発言つううか マスコミが解散解散しつこいんだよ
960:名無しさん@九周年
09/04/07 21:06:03 HvGADc400
鳩山兄が↑
小沢が↓
961:名無しさん@九周年
09/04/07 21:08:58 Ok8BQ82G0
>>952
社会党右派で民主党あんななのかよw 笑える 死ねよ
962:名無しさん@九周年
09/04/07 22:07:31 x7jKYMnq0
安部内閣の塩崎元官房長官がJ-WAVEで言ってるが、
「政府の10兆円の景気対策の効果が出てくるのは、まだまだ先になる。
それまでどんどん景気は悪くなる。さらに失業もするし、倒産も増える。」
だと、おまえらもがんばれよ
963:名無しさん@九周年
09/04/07 22:19:50 seqZMN6r0
>>455が未来人な件について
どうでもいいが、フルタチはいい加減原稿にないことをしゃべれないのか?
あまりにもアドリブが利かなさすぎて、見ていてつらくなる。
964:名無しさん@九周年
09/04/07 22:25:14 A1nnz12k0
>法を作る人間には、悪人しか居ないんだから(笑)
日本の有権者のセリフではないね
965:名無しさん@九周年
09/04/07 22:27:03 Of53OY+C0
いつ解散しても自民党は大敗するよ
天下りなくせない自民なんか投票しないぜ
一回完全野党に落ちなきゃわからんのだから落ちろ
966:名無しさん@九周年
09/04/07 22:27:56 9tX8LZ5w0
マスゴミは去年の9月ごろから解散時期がどうのこうの言ってたけど
一度も当たってないしww
967:名無しさん@九周年
09/04/07 22:29:36 seqZMN6r0
報道ステーションって、フルタチの勘違いしたような発言が多すぎないか?
なんだか、フルタチが経済がどうの、とか政治がどうの、と話してるのを見ると、
自分の中学2年生の頃を思い出す。
968:名無しさん@九周年
09/04/07 22:30:08 09s55KOj0
>>966
それで言ったとおりにしないからって腹立ててんだもんなあww
ネチネチ半年以上か。しつこいなw
969:名無しさん@九周年
09/04/07 22:39:40 BRgzXHYB0
>>962
敵失あっても支持率がそんなに上がらない落ち目の自民党が
「おい!無能な愚民奴隷 おまえらいいかげんしとけよ!」
と国民を脅してる発言ともとれるな
970:名無しさん@九周年
09/04/07 23:37:20 LfNPLip50
,.へ
___ ム i
「 ヒ_i〉 、z=ニ三三ニヽ、 ゝ 〈
ト ノ ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ iニ(()
i { }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi | ヽ
i i lミ{ ニ == 二 lミ| i } 国策捜査で小沢をはめてやったぜ!!!
| i {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ {、 λ 支持率計画通り上昇w国民洗脳するの楽過ぎ~www
ト-┤. {t! ィ・= r・=, !3l ,ノ  ̄ ,! 創価と産経の国民洗脳支援は最高だぜッ!!!
i ゝ、_ `!、 , イ_ _ヘ l‐' ,. '´ハ ,!
. ヽ、 `` 、,__ Y { r=、__ ` j ハ ─" \ ヽ/
\ノ ノ ハ ̄へ、`ニニ´ .イ 7 ノ /
ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / ,. "
`ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r'"
/ ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | 国 策 捜 査 成 功 │|
\_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
971:名無しさん@九周年
09/04/07 23:49:50 yCWKckVz0
>>964
昔の政治家はともかく、
今の政治屋は、金と票のバランスを取って仕事してるだけでしょうに・・・
972:名無しさん@九周年
09/04/07 23:51:47 Nns9Z6p70
>>967
俺は中二の頃のお前が好きだったぞ、今はすれちゃってるもん
973:名無しさん@九周年
09/04/07 23:58:17 qzPt6pnZ0
これ、いつもの切り取りだよ。
麻生
「近々行われる都議会選挙。そして、近々行われる(一呼吸)であろう解散選挙に向けて……」
と冗談かましただけ。
974:名無しさん@九周年
09/04/08 00:03:50 A1nnz12k0
>>971
そんな人に投票してるつもりはないですよ
975:名無しさん@九周年
09/04/08 00:12:15 RNpW7147O
地元で学会員が自民党の候補への投票要請に各戸を回ってるのを見ると
不思議と自民党に投票する気が失せる
なんでだろうな・・・
976:名無しさん@九周年
09/04/08 00:19:08 scfLVptI0
「あのー、今、そして将来にわたって、北朝鮮が弾道弾もしくは、まあ開発ができたとすれば核兵器をですね、
使用して、韓国であれ日本であれ、先制攻撃…、向こう(北朝鮮)のですね。だから、向こうが攻撃をするというようなことは、
私はそれ自体は考えられないだろうと思ってます。ですからわが方が、単に向こうが弾道弾を撃ったり、
あるいは衛星を上げたり、ということだけで…、まあ先制攻撃の意味がちょっと分かりませんけども、
日本に対する直接の脅威だと、攻撃だというような解釈でもって、こちらが先制攻撃するっちゅうことは、
あり得ないと思っております」
これ言ったのだーれだw
977:名無しさん@九周年
09/04/08 00:40:22 qfzUflyl0
久々の麻生節、いいですね!!
しかし、スレにアカヒが舞い戻ってきてるなぁw
978:名無しさん@九周年
09/04/08 00:41:52 ik3dmivk0
>>976
沢一郎
979:名無しさん@九周年
09/04/08 00:44:29 gxnF9Awd0
>>976
「あのー」と「…」あたりから予想すると汚沢だな?
自信アリw
980:名無しさん@九周年
09/04/08 00:47:50 G8lUU86s0
誰でもネタと分かるだろwこれはw
G20での与謝野の紹介といい、麻生はこういうの好きだなw
ただ、本当の釣り師っていうのは「まーた言っちゃってw」みたいなときにマジで実行したりするから
周りはひやひや物だろうなwww
981:名無しさん@九周年
09/04/08 01:00:03 85dzL1AY0
_________ _________
| 年金 .....::::::::;;;; | | 税金.....::::::::;;;; |
| .n ∩:::∩;;;;; | | .n ∩:::∩;;;;; |
.| ∩ | |::::| |::;;| |;;;; | | ∩ | |::::| |::;;| |;;;; |
\ | |_| |_/./_/ /./ \ | |_| |_/./_/ /./
Y .......__/ Y .......__/
/ヽ ..::::/ /ヽ ..::::/
./ / ./ / 年金は使っちゃってもうありません。
/⌒ヽ./ / /⌒ヽ / / 国は借金だらけで税金も足りてません。、
<*`∀´> / < *`∀´> / 政治に詳しくない方でもわかると思いますが、つ・ま・り・・
/⌒与謝野 /⌒麻生 /
/ / /つ= / / /つ= 消 費 税 お か わ り !!
982:名無しさん@九周年
09/04/08 01:07:31 D53XQ5ruP
また阿呆が解散権を弄んでるなw
983:名無しさん@九周年
09/04/08 01:17:43 HcqvTteR0
あら、ということは、静寂は最大の活動なのね!
どうしてなの?
本性に留まって、内奥に秘められたモノ全てを解き放つからかしら?
984:名無しさん@九周年
09/04/08 01:21:07 R3Ynu40r0
さすが麻生さんだなあ。
ほんと強いよ、この人。
985:名無しさん@九周年
09/04/08 01:23:29 Qy/1FtbQO
やれよさっさと
986:名無しさん@九周年
09/04/08 01:28:55 Frt0ORfg0
ま、どっちでも良い。
ネットアサヒのキムチ野郎の断末魔が聞けさえすればそれでw
987:塩 ◆jkonqwrcaw
09/04/08 02:32:30 VfnGCzm60
夏は近々の内に入りますか?
988:名無しさん@九周年
09/04/08 02:35:40 FKceNghF0
自民も金もらってるのに
検察は見逃してるんだから
不公平だよな
989:名無しさん@九周年
09/04/08 03:07:04 EXXPNcLvO
■予言
5月解散、6月選挙。もしくは一ヶ月遅れて6月解散、7月選挙。
6月中に小沢秘書の第1回公判が開かれるだろう。その公判をバンバン、マスコミに報道させ、民主党をイメージダウンさせた中で選挙をする作戦。
◆「(麻生)太郎が社長なら大変なことになっていた」 by 麻生太郎の父親 [週刊文春 2008/10/02号]
ええ…、お父様、あなたの言う通りです。日本が大変なことになっています。
★「安心社会実現会議」…6月前半に提言、「骨太の方針2009」に反映
「与謝野が首相、その後ろ盾がナベツネ」だとゲロってるのも同じ
■発案は…与謝野馨
◆麻生首相「安心社会実現会議」を設置 渡辺恒雄、日枝久、宮本顕治共産党議長の長男宮本太郎北大教授ら スレリンク(news板)
≫ 『会議を発案した与謝野馨財務・金融・経済財政担当相』
■高橋洋一は、安倍改造内閣で『麻生幹事長-与謝野官房長官が主導権を握った途端に』、首相補佐官をクビになり、退職期限まで決められて、ゴミだらけの資料室に左遷させられた。
■当然、メンバーは予想がつきますね
●財務省べったり
武藤敏郎・大和総研理事長(大蔵省「主計局」出身。大蔵事務次官、財務事務次官、日銀副総裁を歴任)
[報道ステーション 2009/03/31] 予算や関連法案は、与謝野―財務省主計局長―経済産業省OBの秘書官で決まった
●摘発線引き利権
但木敬一・弁護士(元検事総長)
◆但木敬一 - Wikipedia URLリンク(ja.wikipedia.org)
≫『2006年から2008年まで検事総長』
原田明夫事務次官と共に政党行脚に出て、『犯罪捜査のための通信傍受に関する法律』の成立に尽力
日銀前副総裁の武藤敏郎とは高校の同期
●マスコミ印象操作
▽渡辺恒雄・読売新聞グループ本社会長 ▽成田豊・電通最高顧問 ▽日枝久・フジテレビ会長
●世間の印象をよくするため?
山口美智子・薬害肝炎全国原告団代表
◆首相、「麻生ビジョン」策定へ=有識者会議を設置-6月前半にも提言 URLリンク(www.jiji.com)
990:名無しさん@九周年
09/04/08 09:24:44 rX272TuF0
麻生内閣発足のころ書いていたこと。↓↓
--------
いや、いいんですよあわてて今解散しなくたって。
でも、これから輸出が振るわなくなり、下請けがどんどん倒産して
失業者も増える。そうなってから選挙をやるわけかと。
麻生さんも覚悟を決めたのかな
--------
与党のせいじゃないことでも状況が悪いと与党に逆風になるのは
オバマ対マケインのアメリカ大統領選がいい例。
今度はオバマが再選されずに一期限りなんじゃないかとささやかれてるし。
1929年の大恐慌の年に就任したフーヴァーは一期限りだった。
……それでも小沢効果で勝つつもりなのかねえ。
991:名無しさん@九周年
09/04/08 12:06:44 nNsd/Fz80
、z=ニ三三ニヽ、
,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
}仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
lミ{ ニ == 二 lミ|
{ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
{t! ィ・= r・=, !3l
`!、 , イ_ _ヘ l‐'
Y { r=、__ ` j ハゴ 申し訳ありませんでした
へ、`ニニ´ .イ /
 ̄ ̄| `\.`─'´/ | ̄ ̄`
| \
| \
| \
| \ \ \
| \ \::::: \ \
| \ \::::: _ヽ __ \ _
\ ヽ/, /_ ヽ/、 ヽ_
\ // /< __) l -,|__) >
\ || | < __)_ゝJ_)_>
\ ||.| < ___)_(_)_ >
\| |
992:名無しさん@九周年
09/04/08 12:33:03 mC4uafZh0
鵜呑みに放送するマスゴミw
必死w
993:名無しさん@九周年
09/04/08 12:57:03 E5DeDX5Z0
産経以外はこの皮肉的ニュアンスがなくマジ解散ムードだったなw
994:名無しさん@九周年
09/04/08 12:59:55 Z2K7COBf0
ID:yCWKckVz0
丸一日ここにいたのか、凄いなw
995:名無しさん@九周年
09/04/08 13:36:37 oGLEVxwf0
>>990
>それでも小沢効果で勝つつもりなのかねえ。
違うでしょ
996:名無しさん@九周年
09/04/08 14:42:00 53pwOexPO
あしょうしゅしょう
「近々行われるであろう解散(はマスゴミ様の脳内だけです)」
マスゴミ
「これで勝つる!」
何という釣りwww
997:名無しさん@九周年
09/04/08 14:50:25 0Qdl3/7k0
【衆院選】自民220議席、自公で過半数―!ある選挙情勢調査結果に民主党、危機感募らす…
スレリンク(newsplus板)
( ゚д゚)
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( ゚д゚ )
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998:名無しさん@九周年
09/04/08 19:22:22 Frt0ORfg0
>>997
ヽ(#゚∀)ノ┌┛)`Д)・:∴ こっちみんなぼけえ!