09/04/07 10:54:51 9fFzxzi3O
>>532
ﾊﾟﾝﾋﾟｰってのは卑怯な発想だよ。まず、2ちゃんの意見自体世間から遊離してるしw
ｻﾖに対する対義語なんだから、特殊性を表す言葉じゃないと。
710:名無しさん＠九周年
09/04/07 10:54:57 YfgI2EcCP
>706
匿名掲示板ごときに何を期待してるのかは知らないが逆もまた然り
野党批判だけでもウヨ言われるんだから一緒の話
こうなるとそもそも議論においてウヨとかサヨとか書いた時点で論外にした方が良いわな
IDはその日ぐらいは固定されるんだしレスの中身だけで吟味して議論すれば良かろ
711:名無しさん＠九周年
09/04/07 10:56:24 cjXqwBUgO
>>707
てか、過去の判例から解釈すれば、
掲示板管理者は侮辱・差別書き込みに対して断固たる措置を取らないと、
管理者が責任問われるんだよな。
712:名無しさん＠九周年
09/04/07 10:57:42 NF90ADY50
673 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2009/04/07(火) 10:24:20 ID:AKXIFw9m0
>>667
じゃあ俺も投票しない
684 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2009/04/07(火) 10:28:44 ID:AKXIFw9m0
>>673
じゃあ俺も
|
|
∩＿＿＿∩ |
| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
713:名無しさん＠九周年
09/04/07 10:57:45 MfLWkU4m0
ナイスジョークｗ
714:名無しさん＠九周年
09/04/07 10:58:59 GfmttWGK0
>>705
自民側は楽だよ、もう。
菅が早くも小沢を裏切りだしたからな～。小沢は管にどうやって仕返しするかだけで頭が一杯（ちっちゃいやつだからね～）
選挙直前に形だけ鳩山に代表を譲る算段をしてるところだろう。
自民側はその辺を見極めてる真っ最中ｗ
あの民主三馬鹿があがけばあがくほど自民得票は増えるから、７月までは「景気対策」で動いてる方が良い。
715:名無しさん＠九周年
09/04/07 11:00:50 WmP5AX3VO
今北。
お？麻生のターン始まったの？
716:名無しさん＠九周年
09/04/07 11:01:08 Xz3x2U0z0
>>667
自分たちに有利なタイミングで解散するのは当たり前だろ。
何を当然のことを鬼の首とったように自慢げに言ってるの？
717:名無しさん＠九周年
09/04/07 11:02:18 cQxABC8o0
>>709
ｻﾖでもﾌﾞｻﾖでも、所詮は似非左翼。実態は、国家を蔑む行為を行う集団・売国集団だろうが。
それを日本人が支持するとでも？
718:名無しさん＠九周年
09/04/07 11:02:18 i8lPsQAm0
>>680
asahi-np.co.jpをブロックしても
携帯やネットカフェその他からがあるから
現実的には「少し減る」程度になるくらいかと
さすがに携帯ドメインブロックしたら普通の利用者のほうが涙目
719:名無しさん＠九周年
09/04/07 11:02:26 FEstM5el0
「来る7月の東京都議選ならびに、近々行われるであろう総選挙に
自民党に熱烈な支援をいただいている皆さまに大勢お集まりいただき、ありがとうございます」
いつもと変わらない麻生さんじゃん
720:名無しさん＠九周年
09/04/07 11:02:57 x4Am29uj0
ジョークにできる余裕はいい事だ。
だって野党の頑張る姿って本当に冗談みたいだもの
721:名無しさん＠九周年
09/04/07 11:04:54 M+WjkMWOO
民主がマジに受け取るんですね、わかりますｗｗｗ
722:名無しさん＠九周年
09/04/07 11:05:00 ER6MoJnQ0
古賀が慌てふためく姿は見てみたかった
ひょっとして麻生は古賀を揺さぶってみたかったのかｗ
723:名無しさん＠九周年
09/04/07 11:05:09 1rg05NcuO
朝日とピックル系統のアカは晒すようにしてほしいな
携帯なら集団工作してもすぐわかるからいいんじゃね
724:名無しさん＠九周年
09/04/07 11:07:33 yCWKckVz0
>>709
一応、「B層」というのが「ブサヨ」とかに対するレッテルになってるんじゃないかなと・・・
725:名無しさん＠九周年
09/04/07 11:07:42 tZpjju4vO
選挙をやってみたら、都市部では自民党が完敗ってオチか…
726:名無しさん＠九周年
09/04/07 11:08:09 FEstM5el0
>>718
向こうも知恵つけたようだね
工作拠点へワラワラ人が散って行ったなんて笑い話もあったなぁ。いや笑えないか。
727:名無しさん＠九周年
09/04/07 11:08:27 rFBjNJ6ZO
朝みのが首相の専権事項である解散をニヤニヤしながら語るなど不謹慎にも程があるみたいに言ってたな
まあジョークにすべきネタか否かってのは個人で温度差はあるんだろうが
728:名無しさん＠九周年
09/04/07 11:09:30 9fFzxzi3O
>>534
保守は曖昧すぎる呼び方だねえ。中身に具体性がない。憲法をめぐっては護憲派
こそ保守と呼ぶべきだし、小泉の構造改革を支持していた連中なんて保守とは
呼べないし。
まだ右翼の方がわかりやすいけど、右翼にも親米自民支持と反米反自民がいる
からね。立ち位置を表す言葉としては難しいな。
729:名無しさん＠九周年
09/04/07 11:10:18 RHZg1w0QO
今日も基地外降臨
〓SoftBank 新機種/総合/雑談 Vol.244
URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
730:名無しさん＠九周年
09/04/07 11:10:54 yCWKckVz0
>>727
みのに、他人を不謹慎とかいう資格は無いと思うんだが。
そういうこと言わせるならもっと人選をしっかりしろと。
ま、それが出来ないからマスゴミだと言われるんだけど。
731:名無しさん＠九周年
09/04/07 11:13:40 ZnJP8XNB0
みのワロス
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
732:名無しさん＠九周年
09/04/07 11:15:01 FEstM5el0
人の発言を論ってる場合かよ、みのｗ
733:名無しさん＠九周年
09/04/07 11:18:57 9fFzxzi3O
>>543
俺も漢字とかイメージで叩くようなやり方はだめだと思ったよ。
でも小沢･民主叩きといい、本の購入といい、今のﾈﾄｱｻといい、2ちゃんの麻生
支持者がやってるやり方も、徹底したイメージ戦略だよ。政策議論なんてそっち
のけになってる。
734:名無しさん＠九周年
09/04/07 11:19:33 XfHYPFOM0
>>714
まあ傾向としては、そういう所だろうと思うけど
あくまで今の支持率のまま即選挙やっても与党の勝ちはおぼつかない
だから民主の動向をみたりしてると思うけど
与党ももうちょっといい意味で自分から選挙向けの色気を出しても
いい頃じゃないかと思う。
>>727
確かに首相の専権事項ではあるけど
昔から解散はあくまで与党の都合＝政局で行われてきたからね
確か衆議院の解散は平均2年半に一度とかだっけな、政権の強化の為に
風向きを見て積極的に切っていくのが解散カード。
馬鹿正直に任期満了まで頑張るなんてそれこそアホウのやる事だよｗ
要するに皇室の国事行為みたいに厳かに有り難がるもんじゃあない
735:名無しさん＠九周年
09/04/07 11:23:47 tZdLWalw0
ワロタｗ2chの政権交代ネタと一緒だな。
通常会話でギャグにできるレベル。
736:名無しさん＠九周年
09/04/07 11:24:08 1mnv5yDV0
人の税金を無断でばら撒く麻生が偉いのか？
ばら撒いて支持率あげることなんて、誰でも出来る。
737:名無しさん＠九周年
09/04/07 11:25:05 yCWKckVz0
・所謂「ブサヨ」 → 野党系マスコミ等プロ＋野党系の「自称市民」＋その信者
・所謂「B層」 → 与党系マスコミ等プロ＋与党系の「自称市民」＋その信者
こういう対応になるんじゃ。
自称市民は野党側ばかり取り沙汰されているけれど、
此処を見ると与党側の自称市民も少なからず存在しているようだし。
738:名無しさん＠九周年
09/04/07 11:25:32 FEstM5el0
>>733
ミンスの質疑によくある「建設的な話をするべき（ｷﾘｯ」みたいな言い方はどうかと
大いに政策議論すればいいと思うが
739:名無しさん＠九周年
09/04/07 11:26:16 ZL1NF/gz0
支持率上がりきってから解散言うとまた叩かれるから
補正予算案発言からちょこちょこ解散を口にしだしたな
740:名無しさん＠九周年
09/04/07 11:26:28 GfmttWGK0
イメージ戦略云々って・・・ｗ
もう、「活動家」の「総括」風で ワロタｗ
「プロパガンダ」「ウソも百編言えば」「反日、侮日捏造流布」のことかと？ｗ
そんなことはネットが出来て、一般大衆が２チャンやら掲示板、ブログなんかを手に入れた時点で、
とっくのとうに崩壊してるよｗｗ
朝日、毎日なんかの左巻き、「自称リベラル」（実は中国、北の手先）がお得意だった捏造なんて、全く通用しないよ。
捏造なんて発信した途端、掲示板で晒されて終わりｗｗ
じゃ、捏造やめて、事実、真実でいけるか？それやったら、完全に自滅・消滅と分かってるわけでｗｗ
さ～？どうする？って、どうにもならないから、自壊中と 大笑
741:名無しさん＠九周年
09/04/07 11:26:49 YfgI2EcCP
>733
麻生の本購入は戦略でも何でもない
単純にマスコミの世論調査と別の形で麻生さんに支持を伝えようというだけ
首相を元気づけようって意志の提示方法が結果的にイベントになっただけ
後そもそも政策議論も何も民主はハッキリ見える決まってる方針って「反自民」以外無いんだよね
今の所海賊対策も迷走激しいし安全保障も社民に配慮してモノが言えてない
次の経済政策ぐらい比較できる形になればいいけどね
正直現状じゃ比較しようが無い
742:名無しさん＠九周年
09/04/07 11:28:04 geUTPFBB0
>>5
>>145
>>147
>>179
ワロタ
743:名無しさん＠九周年
09/04/07 11:28:14 cQxABC8o0
>>733
政策議論？
その前に民巣の政策って何って感じ。
言ってるのは「政権交代」だけ。
他に何かあったっけ？
744:名無しさん＠九周年
09/04/07 11:28:51 zcFsDx4BO
各省庁のボスは、財団の理事長に収まるぉ。
財団は沢山沢山沢山あるぉ。定年なんかないぉ。
みんな悪代官みたいな顔してるぉ。
もう年貢が高すぎて払えないぉ
745:名無しさん＠九周年
09/04/07 11:29:13 rFBjNJ6ZO
>>736
民主も政権取ったらバラマキやりますって公言してるけどな
【政治】民主党の緊急経済対策、失業者には月額１２万円支給、子ども手当ては毎月２万６千円を支給…８日に正式決定★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
746:名無しさん＠九周年
09/04/07 11:29:21 FEstM5el0
ニュース映像まだかな？爆笑の場面が見たいんだが
747:名無しさん＠九周年
09/04/07 11:29:37 7TzXzzCY0
>>733
人の心なんてコンピュータで明確にはじき出せるモンじゃない。
政治の事隅から隅までちゃんと理解してる国民がどれだけいる？
それで民意だなんだのって、正確なデータなど無理だろ。
じゃあ何が残るって、イメージでしょう。簡単な方程式だ。
748:名無しさん＠九周年
09/04/07 11:30:03 FjJm8F1K0
２なら衆院選挙民主党大勝利
749:名無しさん＠九周年
09/04/07 11:30:49 yCWKckVz0
>>745
>>566
750:名無しさん＠九周年
09/04/07 11:30:55 6y1VnCrj0
汚いなさすが麻生きたない
もっと揺さぶれｗ
751:名無しさん＠九周年
09/04/07 11:34:22 9fFzxzi3O
>>547
大久保、吉田の直系だから、彼こそ「保守本流」そのものなんだよな。
血統的にはもっとも正統な宰相の継承者だから、滅多なことでは首相の座を手放す
気はないと思う。選挙管理内閣にするため譲った福田の目論見は完全な失敗だった。
752:名無しさん＠九周年
09/04/07 11:38:17 xuz/VSQ70
どうせ任期満了までやるんだからマスコミも無視すればいいのに。
753:名無しさん＠九周年
09/04/07 11:38:25 XZSEu+DjO
>>743
昨年末の小沢の逆所信表明、それに併せた民主のマニフェスト
こんなのを見もしないで政策がどーのとよく言えるよな
754:名無しさん＠九周年
09/04/07 11:39:51 yCWKckVz0
小泉は、
「野党系市民」の存在を特殊な人種として世に知らしめ、
「与党系市民」を一般化する事に成功したんだろうね。
冷静に捉えれば、どちらも狂信者なんだけど・・・
755:名無しさん＠九周年
09/04/07 11:40:42 9fFzxzi3O
>>551
ﾈｯﾄも調査によっていろいろだろ？さすがに90％支持は聞いたことがないがw
新聞ﾃﾚﾋﾞの調査が信用できないのは同意だが、大幅な書き換えは無理だと思うので
概ねで考えても麻生は低支持率だよ。
756:名無しさん＠九周年
09/04/07 11:42:25 YfgI2EcCP
>753
それが存在するってのはわかる
けどね、民主党の議員がそれを大声で自分たちの政策として主張してるかい？
やる気があって立派な政策なら誰もが知るぐらいしつこく主張する
それをやらずに自民への反対しか目立っていない
民主党の政策が国民に伝わらないという部分において
悪いのはマスコミかい？ロクにその政策を主張してない民主党議員かい？
その辺をまず教えてくれるかな
757:名無しさん＠九周年
09/04/07 11:50:28 9fFzxzi3O
>>556
責任投げ出して辞めるのが必ずしも大人の態度とは思わないけど、器の小ささと
いう意味ではそうだと思う。大政治家、大マスコミなんてのが、はったりにしても
成り立たなくなってるのは時代のせいなんだろうか？
758:名無しさん＠九周年
09/04/07 11:52:41 cQxABC8o0
>>753
それがあるのは知ってるよｗ その上で「何？」ってことだろ。
「政権交代」しか聞こえてこないのは、マスゴミの成果、もとい、せいか？
民巣議員も、無駄に「政権交代・早く総選挙」ってしゃべり過ぎ。
政策も、財源不明でぽんぽん打ち上げるしｗ
どっちにしろ、民巣は民巣ってこと。
759:名無しさん＠九周年
09/04/07 11:53:21 yCWKckVz0
>>756
自分が知らない事を相手の責任にするというのは、
悪魔の証明と似たような論法かと。
現状で民主党にそれだけの金や権限が有るのなら別ですが。
今は権限を得る前の段階ですから。
持たざる者の行為を、持つ者と同じ土俵では評価出来ない。
それをすると、勝ち組が常に勝ち続けるようになるからね。
760:名無しさん＠九周年
09/04/07 11:57:10 9fFzxzi3O
>>558
FOXのｺﾋﾟﾍﾟのようにｱｻﾋが工作活動していたにしても、自民党側が工作活動して
なかったとは言えないし。ﾌﾟﾗｽの祭りの極端さを見てると、疑いたくなるわな。
761:名無しさん＠九周年
09/04/07 11:58:51 YfgI2EcCP
>755
アンケートの読み方がそもそも違う
アンケ内容が主にテレビというメディアに疑問を持つ人が対象でネット上で行われた自主参加型
単純にそういう人間1万人の中での支持率がどうだったか、というアンケートでしかない
世間全体とは非常に剥離しているがそういう層が対象とわかった上で分析するアンケート結果
言うなれば日教組1,000人からアンケートしました、でも
創価学会1,000人からアンケートしました、でも
こういう人たちはこういう考え方なんだ、という分析はできる
そういうのと同様のアンケートなんだよ
新聞やメディアの支持率調査がゴミ同然なのは対象がわからない点
最低でも年代と性別ごとの結果が無いと意味が無いんだよね
762:名無しさん＠九周年
09/04/07 12:01:17 wCCz9i+/0
>>760
民主がヤフーでネット工作してるのは明らかだけどな。とんでもない世論調査出して批判されたらテレビに近い結果に「修正」したこともあったし。
763:名無しさん＠九周年
09/04/07 12:02:20 YfgI2EcCP
>759
不可能な事なら言わんよ
政策論争ができる党首討論を断ったのはどこの党首様だった？
菅も鳩山もいくらでもメディア露出はあるよね？
持たざる者？自民批判してる暇があるんだからいくらでも政策の主張もできるんだよ
主張した政策がお粗末なのは誰のせいでも無いよ、ちゃんと聞こえる政策もあるんだし
内容がお粗末だけど
民主党の子ども手当て導入で大増税：その金額を試算～茨城県会議員井出よしひろ
URLﾘﾝｸ(blog.hitachi-net.jp)
民主党の子供手当ての財源扶養控除廃止で
年収500万家庭で25万7千円の増税になります。
当然、子どもがない家庭は、民主党案では「配偶者控除」廃止の直撃を受けます。
年収500万円の家庭では、年間7万1千円の増税となります。
高速無料化の隠された真実
3年で高速道料金無料化 民主政権なら、と菅代表
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
無料化の財源としては「日本には現在約7000万台の車があり、
1台に年5万円課税すれば3兆5000億円になる。
料金所も廃止できる」ことなどを挙げた。
764:名無しさん＠九周年
09/04/07 12:03:05 +P/bKGE00
政権が危なくなるとマスコミや検察を使って画策か・・・・・
国民が見抜けなきゃ永久に一党独裁だな
765:名無しさん＠九周年
09/04/07 12:03:16 9fFzxzi3O
>>559
俺もそれは思った。検察の使い方といい、北朝鮮のﾀｲﾑﾘｰな動きといい、小泉の
時とそっくりだからな。
766:名無しさん＠九周年
09/04/07 12:04:21 XZSEu+DjO
>>758
行政、霞ヶ関のムダを徹底的に排除して新たな財源を生み出す
コレ、参院選の時から訴えてるんだけどね
じゃあ自民のあの給付金の財源を知ってるの？
アレを打ち出した当初は「検討中」だったんだけど
767:名無しさん＠九周年
09/04/07 12:08:34 9fFzxzi3O
>>560
検察と北朝鮮に救われた形だな。
768:名無しさん＠九周年
09/04/07 12:11:47 cQxABC8o0
>>766
定額給付金と高速道路通行料金の引き下げの財源は、財政投融資特別会計の積立金だろ？
法案成立を邪魔したのは誰かも知ってるよ。
埋蔵金のことはよくわからんｗ 絵空事と思ってる。
769:名無しさん＠九周年
09/04/07 12:14:03 yCWKckVz0
>>763
党首討論するタイミングとその内容だろうね。
小沢は今、北朝鮮問題を話しても有利にならないと判断したんじゃない？
逆に麻生は今がチャンスだと思ったと。小沢が逃げたんだから、麻生の思惑通りだね。
施策の内容については、別にお粗末とは思えないけど？
何処かが金を得るならどこかが金を失うのは当然。
その金の移動が妥当かどうか国民がそれぞれ判断するだけで、
全員がプラスになる金の渡し方なんてあるはずがない。
770:名無しさん＠九周年
09/04/07 12:14:10 tgsZgjak0
補正予算案に民主党が反対したら解散するかもとか誘っておいて、
いざ反対したら「民主党は国民生活のことを考えていない」って叩く。
ずるいぞ。
771:名無しさん＠九周年
09/04/07 12:18:33 yCWKckVz0
ちなみに麻生がやった「定額給付金」というのは、
手間暇経費掛けて集めた金を、手間暇経費かけて戻す行為ね。
大部分の国民が、0に近いマイナスになる。
プラスになるのは、書類を印刷する業者とか、手数料を取る銀行位かな。
772:名無しさん＠九周年
09/04/07 12:18:37 vzpRXlEU0
>>763
2003年の記事をもってきて今の民主党の政策に接合するってそういうのありなの？
773:名無しさん＠九周年
09/04/07 12:19:07 eSGrNpgV0
今度は、総理自ら釣りっすかｗ
774:名無しさん＠九周年
09/04/07 12:20:10 eId7PoVC0
【大阪】民主党立候補予定者のポスターが燃える…富田林
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
775:名無しさん＠九周年
09/04/07 12:20:37 AfKAQ+6g0
★企業献金「悪ではない」＝麻生首相
麻生太郎首相は１８日午後、民主党の小沢一郎代表が企業・団体献金の
全面禁止に前向きな姿勢を示したことに関し、首相官邸で記者団に
「企業献金が悪という考えにはくみしない。企業献金の正当性に関しては
最高裁判決もきちんと出ている」と述べた。
首相は「民主主義を実行するコストとして、企業献金の仕方についていろいろ
各党・各会派でずっと（議論を）やってきた長い歴史の結果が今のものだ」と語った。
（了）（2009/03/18-19:19）
時事通信 URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
※dat落ち
【麻生首相】 防衛医大病院汚職 麻生首相と贈賄の女社長の怪しい関係 外相時代には「堅気な商売」と創立記念パーティーで絶賛
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
【疑惑の濁流】 麻生太郎首相との交友も 医療機器汚職の贈賄・女社長 「彼女がすべてを話したら、政官界はぐちゃぐちゃになる」
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
【自民党】 麻生太郎が代表を務める「自民党福岡県第８選挙区支部」 規正法違反指摘され「ヤマト樹脂光学」からの寄付返還へ、
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
776:名無しさん＠九周年
09/04/07 12:20:53 XZSEu+DjO
>>768
その埋蔵金の「一時借用」なんだがね
自民は当初、埋蔵金の事は散々否定してたんだがな（中川一派以外）
777:名無しさん＠九周年
09/04/07 12:24:03 L8Xm7zwG0
またのらりくらりとｗ
この図太さには感服する
いい意味で
778:名無しさん＠九周年
09/04/07 12:25:33 YfgI2EcCP
>769
これがお粗末で無いなら主張し続ければ良いわな
まぁ次の補正予算でキッチリ政策論争してくる事を祈る
批判戦術と反対戦術はもうウンザリだしね
>772
子供手当は去年10月だよ
高速についてはこれ以降大きく主張が出てる民主党の政策の記事でも出してくれ
つーか議論するなら今月半ば以降でいいと思うけどね
基本的に提示したい点としては民主党が政策の主張を大声でできないとか言う寝言は嘘だって点だし
779:名無しさん＠九周年
09/04/07 12:26:00 YLXHvseG0
【政治】 小沢代表「解散、近々行われるだろう」→パーティーで失笑の渦
780:名無しさん＠九周年
09/04/07 12:26:20 vzpRXlEU0
埋蔵金なるものがあったりなかったりいろいろしてるんなら
洗いざらい何があるのかあきらかにしないとな
現与党にはそれは無理
781:名無しさん＠九周年
09/04/07 12:27:18 e7T68/dqO
さすが一流の釣り師ｗｗ
782:名無しさん＠九周年
09/04/07 12:27:58 yCWKckVz0
>>775
何がって、安部時代に海外献金も合法化されたのがでかいね。
民主も反対しなかったから同罪だけど。
今は、パチンコ・サラ金・派遣業、経団連企業も含めて、
海外からの黒い金が流れ放題だから。
選挙権がなくとも、当選した議員を金で買えば結局同じだからなぁ。
>>778
×大声でできない
○大声でやっても声でしかない
与党には、現実を動かす権限と責任が与えられている。
783:名無しさん＠九周年
09/04/07 12:28:19 vn/B+q1M0
>>759
現時点で金や権限が少なかったとしても、それ相応の立ち振る舞いはあるだろ。
仕事をサボりながら一方で「対応が遅いのは政府が悪い」と逆宣伝し、
国民の為と言いながら一方では戦後賠償詐欺の片棒をかついでいる始末。
政権運営能力を語る前に、政権妨害を止めることが先決だと思うんだが。
784:名無しさん＠九周年
09/04/07 12:28:25 cQxABC8o0
>>776
またまたｗ 財政融資資金特別会計ってずーっと前からあったよ。名前変わったけど。
埋蔵金＝特別会計 かい？ｗ
ところで、小沢が去年の9月に「今月中に総選挙のマニフェストを取りまとめ」って言ってたけど、それ、どこか上がってる？
785:名無しさん＠九周年
09/04/07 12:30:09 vzpRXlEU0
>>783
政権打倒は仕事してると見てる人だっているよ
そんなの見方次第
786:名無しさん＠九周年
09/04/07 12:31:03 yCWKckVz0
>>783
戦後賠償詐欺の片棒って、朱の傭兵の事ですか？
それとも定額給付金以上の金を朝銀に注ぎ込んだ子ネズミの事ですか？
787:名無しさん＠九周年
09/04/07 12:31:13 9fFzxzi3O
>>570
小泉も強運と言われたし、何度も危機を乗りきっている。今回のかんぽの宿も
そうだな。それから支持率上げたのは明らかに小沢問題が原因。今回のﾃﾎﾟﾄﾞﾝで
安定感示したからまた少し上がるんじゃないかな。敵失や外敵に目を奪われてる
内に経済はどんどん悪化してるから、支持率もこれからが正念場だな。
788:名無しさん＠九周年
09/04/07 12:33:54 vzpRXlEU0
どんな会社だって出納担当は替えるんだよ、不正防止として当然の措置
政治におきかえりゃ政権交代
胸先三寸で財源があったりなかったりしてそこらへんも明確にしないで
財源たりないので福祉減らしますと恫喝しもって増税論とかありえないよ
789:名無しさん＠九周年
09/04/07 12:34:49 stmHZBZs0
MSN産経だと、「爆笑の渦」→「どよめき」になってた
790:名無しさん＠九周年
09/04/07 12:34:55 nnnACDMD0
もう半年くらい経つ？
明日から本気出すと似てる
791:名無しさん＠九周年
09/04/07 12:36:08 tHOuB8Q+0
>>164
支持率（笑）
視聴率（笑）
発行部数（笑）
格付け（笑）
792:名無しさん＠九周年
09/04/07 12:36:26 YfgI2EcCP
>782
そもそもその大声が「反対反対」「批判批判」ばかり聞こえてくるのが論外だって話なんだよね
ま、現実的に難しいのもわかる
良い案を出したら与党は飲んで実行すればいいだけだからな
ただ、それにしても今の民主の対応って酷いと思うぜ
菅の国会の答弁とか一国会議員として政権交代を目指す党としてあれはさすがに無い
793:名無しさん＠九周年
09/04/07 12:36:52 6FpLAu+i0
アホウは単純だから、敵失で、本気で「俺たちに風向きが来た」とか考えてそうで怖い。
やっぱ、こんな奴が国のリーダーじゃまずいよ。
794:名無しさん＠九周年
09/04/07 12:39:16 yCWKckVz0
>>788
そうだね、自分の政権交代必要論と同じ。
政権が続けば続くほど、膿が溜まった状態の容認と同意義になる。
一定期間で政権を交代させてバランスを取らないと、
モノポリーがますますひどくなる。
>>792
自分はこの10年で日本が酷くなったと思うから、膿を出す為に
反対票を投じるだけで、民主に長期政権が維持できるとも思ってないんだよね。
795:名無しさん＠九周年
09/04/07 12:45:55 z2kETADy0
>>794
政権交代の必要はあるけど、交代させる相手が居ないのが日本だよなｗ
なんか赤いんだよな野党って
796:名無しさん＠九周年
09/04/07 12:48:14 vn/B+q1M0
>>785
打倒した後に政権を取るんだから、政権交代した後でも大丈夫な事を見せるのが先決だろ？
壊すのは簡単でも運営ができるかは別の話だし、余計な事案を置き土産にしていく可能性がある
>>786
今の内閣になって、韓国の大統領からは強制徴用と慰安婦問題について謝罪要求放棄の誓約を取ってきたが。
民主党はどうしても余計な賠償をさせたいのか、国会図書館にまで口出ししようとしてるな。
797:名無しさん＠九周年
09/04/07 12:48:36 vzpRXlEU0
>>795
交代させる相手なんて誰でもいいんだよ
たまたま民主が最大勢力だから民主を支持するだけ
それに民主が赤いとか全くおもえないな
798:名無しさん＠九周年
09/04/07 12:49:38 YfgI2EcCP
>794
オレは政権交代は膿が溜まって現与党より良い野党が居て国民がノーを突きつける結果ならいいんだが
それを目的にメディアと野党が煽って現政府を批判した結果はゴメンだと思ってる
現在の腐敗含めるにしても政策の優劣も遡上に上げないと論外
いくら与党が腐ってても今の民主党に政権預けるのは厳しすぎるってのが現在の私的評価
私的には政権交代じゃなくても一番は小沢辞任騒ぎの時の大連立だったんだよね
民主も政権に関わって責任持って現実的に政権運営してからの交代なら十分あり得た
民主にも期待はあったけどあれ蹴った時点でかなり失望もんだった
799:名無しさん＠九周年
09/04/07 12:50:56 ds+jeTjxO
>>792
別に取られたら取られたでいいのにね。
選挙の時の演説材料になるし、有権者にも政策実行能力のある
確かな野党として存在感を示せる。
今の民主党は綺麗事ばかり言ってて新興宗教染みてるから困る。
800:名無しさん＠九周年
09/04/07 12:51:04 PwLkz2AN0
衆院選、惨敗会見が見ものだ
楽しみにしてるよ
801:名無しさん＠九周年
09/04/07 12:51:32 9fFzxzi3O
>>596
実際ダブル選挙やられたら、公明パワーが使えないから選対としても困るだろうな。
802:名無しさん＠九周年
09/04/07 12:51:46 vzpRXlEU0
>>796
可能性なんてのはどんなことにも何かある
そんなことをいっていたら現状追認以外なにもできない
だいたい自民党が既に置き土産をさんざん作りまわって隠しまわってる可能性を見てるひとだっているわけだろ
803:名無しさん＠九周年
09/04/07 12:53:36 cQxABC8o0
>>797
まずは、「政権交代」ありきってことかーーーｗ
そこで、誰でもいいと言うのは問題外だろｗｗｗ
なあんも考えてないのと一緒。「相手は誰でもいい、とにかく変わってくれ」かよｗ テレクラみたいじゃないかｗｗ
804:名無しさん＠九周年
09/04/07 12:55:47 vzpRXlEU0
>>803
誰でもいいくらい酷いんだよ自民党は
つい数年前財政再建といって福祉を減らし財政赤字増やし
さらに国富を特定の民間企業に移譲させようとしたのは
他ならぬ自民党だぞ
805:名無しさん＠九周年
09/04/07 12:58:18 vzpRXlEU0
民主党は霞ヶ関改革を打ち出してる、立派な争点だ
それが実際できるか？生半可なことではできないだろう
民主党がやすやすとこなすとも期待してないが
最初の一手を手につけるとことがスタートすればいい
806:名無しさん＠九周年
09/04/07 12:59:13 YfgI2EcCP
>804
つーか簡単に考えすぎだw
福祉を増やされたら負担は若者になるし
企業が潰れたら困るのは国民でもあるわけで
その調整は常にいたちごっこであり、常にベストの政策が取れる政治などどこの国にも無い
片方を優遇すればもう片方で必ず不満は出続ける
何か政治に幻想を抱きすぎてる気がする
有権者の投票なんて所詮は「どっちがマシか」を判断するだけであって
どっちなら理想か、とかお花畑なんだぜ
807:名無しさん＠九周年
09/04/07 13:00:25 vn/B+q1M0
>>802
可能性だけなら何でも言えるから、実績で判断するしか無いだろ。
小沢一郎なんてその自民党にいたんだが、当時の実績って何があった？
負の実績はさんざんコピペされてるだろうから、良い実績を教えてくれ。
808:名無しさん＠九周年
09/04/07 13:01:04 vzpRXlEU0
>>806
マシか？の話しかしてないけど
自民党より民主党がマシといってるんだ
809:名無しさん＠九周年
09/04/07 13:03:25 yCWKckVz0
>>803
利権構造自体が一時崩壊する、というのがまず最大のメリットになるんですよ。
今の経団連が、かつての財閥のような立ち位置になっている。
政権交代でその影響が一定度合い軽減される。
810:名無しさん＠九周年
09/04/07 13:03:56 Z/Q3G4Mt0
>>808
ないわｗｗｗｗｗｗｗ
811:名無しさん＠九周年
09/04/07 13:04:55 cQxABC8o0
>>804
郵政関係者ですか？
福祉は減らしたと思わんよ。日本がこれほど長寿・少子化するとは誰も予想はしなかったろうし、
改正・改革の過渡期ならば、長い目で見ればそういうこともあるわな、位。
今後どう変わるか、どうしたいか、どうなって欲しいかというビジョンが、民巣の中に見出だせるかどうかの問題だな。
812:名無しさん＠九周年
09/04/07 13:05:23 ds+jeTjxO
>>805
今のともすれば更に不況が悪化しかねないこの時期に
そんな限定的な改革案しか見所がない党に国の行き先を任せたいとは思えんわー。
813:名無しさん＠九周年
09/04/07 13:06:08 vzpRXlEU0
>>807
負の実績ねえ
実績、近い過去の自民政権の実績をみてますよ
小沢の自民党時代とかそんな昔の話を云々することに意味があるとは思わない
814:名無しさん＠九周年
09/04/07 13:06:51 1s/RJ6TkO
ハハハ、こやつめ
815:名無しさん＠九周年
09/04/07 13:06:54 yCWKckVz0
自分の中では、
自民党 ＞ 民主党
今の民主党 ＞ 今の自民党
お互いが0と0なら自民を選ぶ。今の自民は大減点中だって事。
816:名無しさん＠九周年
09/04/07 13:07:10 YfgI2EcCP
>805
霞ヶ関の改革ってのも意味がわかってるのかねぇ
大抵は利権構造が気に入らないんだろうけど
実は何をぶっつぶそうが利権構造が消えることは無いって知ってる？
国・県・市が工事にしてもソフトウェア開発にしても何かを発注する際に
誰かが比較検討してこの業者を使う、こういう方向の事業をするって決定する必要は必ず出てくる
現在霞ヶ関がその大きな部分を担ってるから大きな事業での事件が出て来やすい
これが何に入れ替わっても比較検討、決定をする組織ってのは必ず必要
結局そいつらに業者から話が行って利権が行くだけの話になる
変に壊して再構成したら逆に構造の段階からの利権を作りやすくなる
ぶっちゃけた話、今の状態から罰則規定や監視体制を厳しくして行った方がマシ
壊して作り直したら余計タチの悪いモノになる可能性が高い
817:名無しさん＠九周年
09/04/07 13:08:31 y31WHwK0O
>>809
細川政権を知らんようですな。
818:名無しさん＠九周年
09/04/07 13:08:34 vzpRXlEU0
>>816
マシもなにも自民党は何もやる気ないだろ
819:名無しさん＠九周年
09/04/07 13:09:41 vn/B+q1M0
>>813
良い実績を聞きたいんだが。
福田総理でさえ再評価されるんだ、小沢一郎の再評価もできるはずだろ？
それとも、金権政治と揶揄されていたあれしか中身が無いとでも？
820:名無しさん＠九周年
09/04/07 13:10:07 s20g7aU20
保守利権vs改革利権
どっちにしろ利権がなかったら、誰も何もしないということだ。
821:名無しさん＠九周年
09/04/07 13:11:22 y31WHwK0O
>>818
今は改革より景気対策だからな。
822:名無しさん＠九周年
09/04/07 13:11:42 cQxABC8o0
>>813
ふーんｗ
社会党ってあったの知ってる？
823:名無しさん＠九周年
09/04/07 13:11:50 vzpRXlEU0
>>819
小沢一郎が政権にいたのか？党の役職にいたんだろ
福田総理と比べるとか意味がわかんないんだよ
824:名無しさん＠九周年
09/04/07 13:12:32 yCWKckVz0
>>817
そうそう。
野党相手には官僚が動かないって事が判りましたね。
じゃ、自民政権を未来永劫続けるのか、
官僚を入れ替えるのか、って二択になるわけで。
825:名無しさん＠九周年
09/04/07 13:13:01 4qdg9DmQ0
ずっと麻生首相のターンｗ
826:名無しさん＠九周年
09/04/07 13:14:03 vzpRXlEU0
>>821
景気対策は確かに大事だ、だが景気対策が手一杯で他のことができないってのは
やりたくない言い訳としか受け取れないけどな
827:名無しさん＠九周年
09/04/07 13:14:23 dxRNjznOO
なんだ解散と選挙が大好きな小沢民主とマスコミを皮肉っただけか
828:名無しさん＠九周年
09/04/07 13:14:30 5yAzdeycO
朝日ネット班大活躍だな
829:名無しさん＠九周年
09/04/07 13:14:59 YfgI2EcCP
>818
一応土木関係限定の話だが
10年前はハッキリ言ってカスだったが
この5年メチャクチャ改革されてるよ
発注は談合まみれ、工事の検査は課内検査のザルばかりだったのが10年前
そこから発注は業者選定段階から基準が厳しく設けられるようになり
工事の検査も外部機関を使う市町村が極めて増えてる
横の繋がりで電気の業者とかにも聞いてみたが感想はだいたい同じ
公共事業関連についてツテがあるなら聞いてみるがいい
ものすごい勢いで改善されてるから
要因にネット等を使用した「ほぼ匿名」の通報が容易になったのとかもあるかも知れんけど
830:名無しさん＠九周年
09/04/07 13:15:40 vn/B+q1M0
>>823
だから、小沢一郎によって起きた政治上の良いことを教えてくれよ。
金を貰って配ってただけじゃないから民主党は小沢代表として支持してるんだろ？
831:名無しさん＠九周年
09/04/07 13:16:40 XZSEu+DjO
>>596
麻生が総選挙を都議選にぶつける訳ないだろｗ
100％ないわ
832:名無しさん＠九周年
09/04/07 13:18:11 yCWKckVz0
つまり民主が勝てば、
「新政治家vs旧官僚」 「新政治家vs旧経団連」 のバトルが勃発すること必至なんですよ。
それを経て、新官僚 新経団連との癒着がスタートするわけですけどね・・・
>>830
現在小沢一郎によって、政治家vs検察官僚の戦いが起きています。
これは政治上の良いことと捉えています。
833:名無しさん＠九周年
09/04/07 13:18:43 vzpRXlEU0
>>830
あわや単独党の政権交代
というところの野党をまとめてることだな
834:名無しさん＠九周年
09/04/07 13:19:06 ZcYj9aicO
「自民は酷い」には特に異論は無い。が、
「民主の方がマシ」という根拠が何も無い。
自民は酷い、「だから」民主の方がマシ、というのは、
アメリカは酷いから北朝鮮の方がマシ、と言うのと一緒。
民主の方が良い、というなら、自民をけなすんじゃなく民主を誉めろよ。
835:名無しさん＠九周年
09/04/07 13:19:33 s20g7aU20
>>829
そしてきれいさっぱり垢や膿を出そうと、だいぶさっぱりしてきたところで
結構な確率により、各々自分自身が垢や膿の一部だったことに気づく。
他人の垢や膿には神経質だけど、自分のそれには気づかない。
ﾏｼﾞﾒにやってないから潰れるんだ。他人の不幸ﾒｼｳﾏざまぁとか言ってると
自分も不幸になっている。
そんな感じ。
836:名無しさん＠九周年
09/04/07 13:20:45 cQxABC8o0
>>832
何でも ｖｓ で捉えるなんて愚かだ・・・。 アホだろ。
837:名無しさん＠九周年
09/04/07 13:20:48 fho0X8oZO
とりあえずおざわは糞。
838:名無しさん＠九周年
09/04/07 13:22:39 yCWKckVz0
>>834
加点方式で考えるか
減点方式で考えるか
加減方式で考えるか
人それぞれですから。加点だけしか認めないというのは一方的。
839:名無しさん＠九周年
09/04/07 13:25:20 MtMKf4f/0
朝日新聞の工作員がウザイから日本人以外書込み禁止にしようぜ
840:名無しさん＠九周年
09/04/07 13:25:36 ds+jeTjxO
>>826
党の幹部自身ですら政権交代した後の自分達を赤ちゃんレベルだと言ってるような党に
その虎の子の改革とやらと景気対策、両方とも出来るんですかねぇ
841:名無しさん＠九周年
09/04/07 13:26:15 y31WHwK0O
>>824
官僚入れ換えるって発想はアメリカの受け売りだろうが、アメリカの官僚は政権
交代したら、たしかに入れ替わるが政府から出た官僚はシンクタンクや支援企業
に天下りして1000万以上の給料貰ってるのをみな知らなさすぎ。
そうじゃないとさすがにやってられない。
そういう配慮なしに改革やっても成功するわけない。
政治家だけで一から十まで政治はできず、一から九まで官僚に頼るのは実はどこ
の国でも一緒なんだよ。
民主ももちろん例外ではない。
842:名無しさん＠九周年
09/04/07 13:29:37 y31WHwK0O
>>832
つい最近まで検察を料亭接待してた男が検察とまともに戦う訳ないだろ。
843:名無しさん＠九周年
09/04/07 13:29:57 cQxABC8o0
>>838
つまり加点要素が無いと？ｗ
844:名無しさん＠九周年
09/04/07 13:30:11 vn/B+q1M0
>>832
迂回献金も小沢の手にかかれば良い事なんですね
>>833
政権交代できればなんでもいい、って感じだな。
だから韓国にまで政権交代の為の協力を求めて、代わりに賠償金払いますってことか？
845:名無しさん＠九周年
09/04/07 13:32:38 YfgI2EcCP
>835
深いな
ま、世の中そんなんの繰り返しだろうね
世界中が正にそんな感じだし
>841
官僚をぶっ壊す、を支持する連中ってその後を考えてないんだよね
とにかく今の利権を潰して、とかアホかと思う
今官僚がやってる仕事ってのは必要だからあるわけで
その仕事は利権に繋がりやすい内容なわけだけど
それに変わる組織も同じように利権に繋がりやすいんだよね
846:名無しさん＠九周年
09/04/07 13:33:01 yCWKckVz0
>>836
極度の癒着構造よりもある程度の対立構造を支持している訳ですが。
おわかりですか？
>>841
現実的にはそんな感じじゃないですか？ ＜ 業務の1から9まで官僚
その中でどれだけ民主が官僚を取り込んで、「二股官僚」を増やすかが
腕の見せ所だと思うんですけど。
二股でバランスを取り合う人間が増えると、自民も民主も同じような立場で政権争いを繰り返せる。
847:名無しさん＠九周年
09/04/07 13:33:40 OYXQb9NB0
>834
誉めるところがないんだよ･･･しっかりと自分たちの支持政党の政策みているんじゃない？
だからけなすしか出来ない
848:名無しさん＠九周年
09/04/07 13:34:11 cQxABC8o0
ここまでのまとめ
やっぱり、まず「政権交代」ありきの民巣党でした。 終了。
849:名無しさん＠九周年
09/04/07 13:34:42 1vPzv/pG0
近々、で爆笑。
民主党にとってはキッツイ皮肉だな。
これを余裕で言えるようになったところに、
現在の麻生の立ち位置があるわけだ。
850:名無しさん＠九周年
09/04/07 13:35:44 lBzX4fDu0
やるやる詐欺
851:名無しさん＠九周年
09/04/07 13:36:47 ypKZJzPs0
犬に好かれる奴に悪い奴はいない
よって麻生を支持する
852:名無しさん＠九周年
09/04/07 13:39:39 pwN5MFzH0
民主党、マスコミを煙に巻いてるなあ
853:名無しさん＠九周年
09/04/07 13:41:47 yCWKckVz0
>>844
迂回献金を争点にすると、自民が大変だとおもいますよ～。
麻生は、「小沢」と「自治労」でいわば諸刃の剣を振り回している状態ですから、
一手誤ると大怪我するんですよね。
北朝鮮相手は正直ラッキーだと思いますけど。
854:名無しさん＠九周年
09/04/07 13:43:50 vzpRXlEU0
財源がたりないという、でもなぜか選挙まえには財源が沸いてくる
なら財源がどうなってるか見せてみ？って当然の、あたりまえの発想とおもうんだけどな
855:名無しさん＠九周年
09/04/07 13:45:40 hhxL8iCk0
いまどきカルト道路党の麻生支持とかどこのキチガイだよ
856:名無しさん＠九周年
09/04/07 13:48:12 MfLWkU4m0
クリーンな政治を求めて金権まみれの小沢支持っていうキチガイならそこらへんにゴロゴロと
857:名無しさん＠九周年
09/04/07 13:48:53 YfgI2EcCP
>854
既に赤字国債にまで言及してるんだから
一次財源による政策と恒久財源による政策で出せば良かろ、って状況と思うがな
何にしても与野党補正予算絡みの政策のぶつけ合いは今月末ぐらいかねぇ
今回は補正を通すに当たっての手段の一つとして解散を行う可能性に言及してるから面白い
どっちにしても選挙は迫ってるし与野党共に下手な物を出せんだろうし
858:名無しさん＠九周年
09/04/07 13:49:37 vn/B+q1M0
>>853
いや、迂回献金っていいことなんでしょ？>>832の意見を見る限り。
それ以外に何か良いことをしてるかって話なんだけど。
で、迂回献金で検察と争ってる以外に何があるの？
859:名無しさん＠九周年
09/04/07 13:57:34 yCWKckVz0
>>856
ゴミとゴミでも、同じ土俵で競わせると少しはましになるんですよ。
平田財務副大臣 辞任とかね。
小沢の存在自体が政治を良くしてるって事。ゴミだけどね。
>>858
例えば原油の暫定税率一時廃止。
党として見れば年金問題の追及。
860:名無しさん＠九周年
09/04/07 14:12:22 gEQyWcJb0
まともな論客が出てくるとスレが止まるｗｗｗ
861:名無しさん＠九周年
09/04/07 14:24:07 YfgI2EcCP
それでいいんだよ
スレを伸ばすことが目的じゃなくレスで言葉のキャッチボールができた方がいい
無意味なコピペ合戦なんてｲﾗﾈ
っとasahi規制の時に痛感した
ま、解散に絡むかも知れない経済対策もどうせ今月半ば以降だしな
あまり話す事も無いっちゃ無い
862:名無しさん＠九周年
09/04/07 14:25:38 y31WHwK0O
>>846
官僚取り込むって様は自民の利権を横取りするってことなんだが。
そうじゃないって言うだろうが、さすがに小沢が党首じゃ説得力ないな。
863:名無しさん＠九周年
09/04/07 14:29:48 vzpRXlEU0
>>862
まさにそういうことだよ
そういう話をしてたんじゃないっけ
利権の構造は透明になるわけだ
864:名無しさん＠九周年
09/04/07 14:33:07 vzpRXlEU0
小沢が利権の構造を横取りしたのなら
今度は政権追い落としを狙う野党自民党が、もともとの自分らの手の内を晒して小沢を攻撃するわけだ
ゴミでゴミ退治とはそういうことだ
865:名無しさん＠九周年
09/04/07 14:40:29 y31WHwK0O
>>863
>>864
いやそれ今とあんまり変わらないんだが。
866:名無しさん＠九周年
09/04/07 14:41:51 o/ii5+IF0
自民に流れが
867:名無しさん＠九周年
09/04/07 14:44:10 oHFVBuTt0
「選挙やってる場合じゃない」度合いは今後もますますひどくなって行くんだろうが。
年度末に失業したやつも多いしな。この規模の不況なら5年や10年の単位だろう。
で、もっとひどくなって、最も遅くて9月に任期満了で衆議院議員全員が
自動的に議員の身分を失えば、いやでも総選挙だ。
そうなってから「政治空白」とやらができるほうがいいんだろうかね。
昨年10月ごろリーマンブラザーズ破綻後、
報道が解散一色になったあたりから言ってることだが。
868:名無しさん＠九周年
09/04/07 14:46:08 vzpRXlEU0
>>865
そうだよ
なんでそういうことがおこっているか？
政権交代がありえる事態としてせまってきたからだろ
869:名無しさん＠九周年
09/04/07 14:46:10 MtMKf4f/0
一般人は民主党の正体を知らないから解散したら確実に負けるよ
小沢は元自民党だから残りの民主はクリーンで貧乏人の見方と思われてる
実際は日本人の金を在日や韓国・中国に垂れ流してもっと貧乏人に厳しい世の中にしようとしてるのに
民主党の支持母体が反日組織だということが世の中に広まってないからダメなんだよ
本当なら今回のミサイルはチャンスなんだが経済危機などで余裕がないから攻勢にでれてない
自民でグループ作って民主と反日勢力の関係についてプロパガンダをしていかないとだめだ
なんでそういうことしないのかね
870:名無しさん＠九周年
09/04/07 14:48:24 oHFVBuTt0
>>869
自民党総裁に就任したあたりで民主党批判のボルテージを上げまくっていた
麻生首相はそのへんにはなんにも触れなかったね。
一番痛い所を突くべきなのになぜだろう。
事実に基づかないことは言わなかったのかな。
871:名無しさん＠九周年
09/04/07 14:50:16 gbftEXJ30
証拠が無いし、殺されたら元も子もあるまい
872:名無しさん＠九周年
09/04/07 14:51:16 y31WHwK0O
>>868
政権交代しても癒着構造は変わらず官僚頼みの構造も変わらず。
さらに自民より頼りないんじゃ政権交代する意味はないと思うんだがな。
自民よりまともな政党にならないと政権交代する度に劣化するだけ。
細川政権の時もそうだった。
873:名無しさん＠九周年
09/04/07 14:52:32 fr1wYkMA0
景気底入れは見えたから後は任期まで粘るのか
日経9000円乗せたら選挙でもいいと思うけどな
874:名無しさん＠九周年
09/04/07 14:53:37 oHFVBuTt0
>>873
株価は確かに持ち直してるが、有権者の生活実感の好転が
伴わないと票には結びつかないからね。
875:名無しさん＠九周年
09/04/07 14:56:12 vn/B+q1M0
>>859
軽く調べたが、暫定税率廃止は賛否両論あるけどまともな部類か。
まあ、審議拒否とかピケ戦術とかする体質は変わらないみたいだな。
年金問題は社保庁の解体に対する自治労の内部テロという批判があるが
国民の金を無駄にした自治労に対して、民主党は何か非難したんだっけ？
マッチポンプによる政府批判は良い事とはカウントしたくないんだが。
できれば小沢一郎の与党時代の活躍が知りたいところだな。
876:名無しさん＠九周年
09/04/07 14:57:01 vzpRXlEU0
>>872
別に最初からズブズブと決まっているわけではない
民主党は霞ヶ関改革を旗印にしているし、自民とかわらず官僚とズブズブやってりゃそこをつつかれるのは百も承知だろ
877:名無しさん＠九周年
09/04/07 14:58:16 y31WHwK0O
>>873
株と支持率は下がった時だけニュースになるんだよな。
878:名無しさん＠九周年
09/04/07 14:58:35 YfgI2EcCP
麻生氏の意図は選挙するなら「争点を明確にして」選挙だろう
今回出す補正による経済政策で民主が反対戦術に出たら選挙になると思うよ
争点が経済政策、とハッキリするからね
879:名無しさん＠九周年
09/04/07 14:59:16 MtMKf4f/0
>>365
麻生支持者ばかり集まったそのサイトでの結果を真に受けたら
世間一般の動向を読み間違うぞー
それに投票したのは間違いなく「とて日」祭に参加した奴らだ。
人数も1万強で合致しているし…
まぁ、麻生総理ならそのあたりは分かっているんだろうが、ちょっと心配になるな…
880:名無しさん＠九周年
09/04/07 15:02:16 7HnLwpsI0
新聞に「麻生首相が年内の解散を示唆！」とかスクープ記事を書けばいいんじゃないか。
881:名無しさん＠九周年
09/04/07 15:02:19 dpQCDgq40
最後までやり抜くって言うのは言い方変えれば最後まで居座るという事だから。
中途半端に投げ出す云々は政治の世界ではあまりいい気になって言わない方が
いいかも。
882:名無しさん＠九周年
09/04/07 15:05:24 YfgI2EcCP
>876
改革っつーか幹事長様は我が党に従わない官僚はクビ
とか独裁状態を宣言しておられますけどね
ハッキリ言うがズブズブと決まってる
どんな政権でも、だがね
官僚の名前が変わったとしても現在の官僚は政策の決定、実行に当たって必要な機関だし
性質上検討資料等で利権は必ず入り込む、そこをどう罰則を設けて抑えるか、が問題で
官僚が問題じゃないんだよね
883:名無しさん＠九周年
09/04/07 15:05:34 RgwHMWkS0
でも攻めるなら今だぜ。
任期いっぱいまで待ってたら、小沢秘書事件は風化するし
なにより、経済状況の悪化で、また風向きが悪くなる。
補正なるたけ早く通して、すぐ解散せにゃ
884:名無しさん＠九周年
09/04/07 15:05:56 UYpZkAIa0
選挙今やったらどういう結果になるんだろうな
テレビの世論調査よりは自民が議席取るだろうけど…読めない
任期満了までやってもいいんじゃないか
885:名無しさん＠九周年
09/04/07 15:08:05 y31WHwK0O
>>876
もし細川政権が長く続けば癒着が断ち切れてクリーンなるはずだったと小沢が言っ
てだが、長くなれば新たな利権が出来るだけ。
つまり短ければ何も変わらず、長く続けば新たな利権が出来てズブズブで前と変
わらずってことだ。
それならば極力政権交代するばとなるかも知れないが、総理大臣が頻繁に変わる
だけでも大騒ぎなのに政権がコロコロ代わったら政治家の力は確実に弱体化する
そうすると今以上の官僚天国になってしまうんだがな。
886:名無しさん＠九周年
09/04/07 15:08:52 MtMKf4f/0
>>426
どういうこと?
民主党が政権とったらを日本の将来に取り返しのつかない法案をザクザク通されて
保守が復活する目がなくなるだけだと思うんだが。
887:名無しさん＠九周年
09/04/07 15:09:50 RgwHMWkS0
>>886
多分、再編を見越しての発言だろうなと思う。
888:名無しさん＠九周年
09/04/07 15:11:22 y31WHwK0O
>>883
大久保の公判が夏頃な。
まあ小沢がそのタイミングで辞任する可能性もあるが。
889:名無しさん＠九周年
09/04/07 15:11:31 pcBdihDI0
煽ってるマスコミに対して嫌味を言っている訳か
890:名無しさん＠九周年
09/04/07 15:11:44 vzpRXlEU0
>>882
ズブズブというのは
「官僚機構に政策の細部の詰めをまかせる」ということをいってるのではなく
（そんなの当たり前だ）
「官僚と政治家が結託して特定のところに利益誘導して焼け太る」という事態だ
そういう野放図にたいして牽制をかけることが重要
一党が政権にい続ける限りそれは望めない
891:名無しさん＠九周年
09/04/07 15:14:01 MtMKf4f/0
>>460
ネット取材の遊撃隊だろう
892:名無しさん＠九周年
09/04/07 15:18:37 Nq4uc31k0
小沢民スレで拾った
0406 23 内閣支持率増加傾向・JNN 麻生首相解散に言及
URLﾘﾝｸ(touch.moehome.jp)
DLKEY tbs
893:名無しさん＠九周年
09/04/07 15:19:53 MtMKf4f/0
>>524
朝日が規制された2日間を忘れたのか?
894:名無しさん＠九周年
09/04/07 15:21:08 vn/B+q1M0
>>890
民主党と結託して特定の所に利益誘導できる官僚以外は辞表、だったっけ？
民主党が政権を取ったら官僚の腐敗が進行しそうだな
895:名無しさん＠九周年
09/04/07 15:22:51 vzpRXlEU0
>>894
え？それは君が悪意ある翻訳をしてるだけでしょ
そういうのに真面目に取り合わなきゃいけないのかな
896:名無しさん＠九周年
09/04/07 15:23:18 YfgI2EcCP
>890
あいにく一党が政権に居続けてもマシになってんだよね
ここは公共事業に関わって民間で仕事してる人間としてハッキリ分かってる事実
嘘だと思うなら公共事業関連に関わって仕事してる人間に聞いてみなよ
10年前にはザルだった利権構造がもの凄い勢いで変わってるから
少なくとも小沢って人間が党首で居る限り改革はされるだろうけど
改革の後更にタチの悪い利権構造ができる可能性は非常に高い
逆に小沢以外が党首だと改革まで到達しない
ここは個人的予想だけどまぁ同じ分析する人間は多いんじゃないかな？
今の民主党じゃオレには政権交代のメリットがあるとは思えんのだよ
政権交代に迫る事で現与党の腐敗がマシになった点だけは恐らくは事実だろうし評価するがね
897:名無しさん＠九周年
09/04/07 15:25:50 MtMKf4f/0
>>562
2chのログは電通が買ってるとか統一教会がどうたらって噂があるがどうなのかね
まろゆきは半島顔だし職業右翼がどうたら言ってたからありそうな話だ
898:名無しさん＠九周年
09/04/07 15:34:00 bpuhu66n0
今年中に解散すると断言できる
899:名無しさん＠九周年
09/04/07 15:34:12 y31WHwK0O
>>897
それは
2ちゃんの広告はエロサイトや金貸しとか朝鮮関係ばっか
↓
2ちゃんは朝鮮と関係が深い
↓
2ちゃんは統一協会に管理されてる
てな具合で発展したデマかと。
900:名無しさん＠九周年
09/04/07 15:50:19 MtMKf4f/0
>>762
投票を締め切ったのに民主票だけが時間と共に増え続けたこともあったらしいねw
901:名無しさん＠九周年
09/04/07 16:02:19 ouwy7CI10
あの小沢がやられっぱなしとは思えん。
早く選挙にならないかな。
902:名無しさん＠九周年
09/04/07 16:17:34 VQoLJGVd0
>>859
民主党は年金問題の犯人とグルじゃないか
903:名無しさん＠九周年
09/04/07 16:42:11 cQxABC8o0
>>900
【政治】「民主党が必ず政権を取れると認識している」…沢一郎代表、代表を当面続投する考え
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
あちゃー 終わったなｗ 民巣。
まともな判断も出来んのに、政局を任せられるか
判ってたことだけど。
904:名無しさん＠九周年
09/04/07 16:43:41 yCWKckVz0
>>902
穴を悪用した人なら、民主党内にグルがいるかもですね。
それならそれで、犯人を見つけられないシステムが悪いし、
そういうシステムを作って改善を怠った「政府」の失態ですが。
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
例えばこの件。
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
入力時に二重チェックすらされてないシステムが大悪で、
中国人を雇った人事が小悪。
雇われた中国人を犯人扱いしても仕方ない。
905:名無しさん＠九周年
09/04/07 17:06:56 yCWKckVz0
>>875
自民時代は幹事長で黒い金を集めたり、
派閥争いやったりと、ごく普通にゴミな自民政治屋だったんじゃ。
自民や官僚の情報と膿を持ったまま自民から出たから楽しいんですよ。
小泉は、「自民をぶっ潰す」と言ってB層の人気を得たけど、これは演出。実際は(無)派閥争いでしかない。
小沢が、「自民をぶっ潰す」と言えば本当にやりかねん、だから面白い。
906:名無しさん＠九周年
09/04/07 17:14:36 YfgI2EcCP
面白いだけで済むモノならいいんだけどね
政局ばかりに付き合わされる一国民としてはたまったもんじゃない
党首討論やら政策論争をもうちょっと頻繁にやってくれりゃーなぁ
907:名無しさん＠九周年
09/04/07 17:15:37 NY6Fy67X0
>>846
民主が外国人に参政権あげちゃうような党じゃなければそれもアリだけど…
908:名無しさん＠九周年
09/04/07 17:25:52 MuB1253m0
これで自民党がまた政権だったら日本人めちゃくちゃアホｗ
909:名無しさん＠九周年
09/04/07 17:28:26 yCWKckVz0
>>906
現状の認識は、官僚を駆使する自民が圧倒的に有利ですからね。
例えば官僚が9割仕事をしていると考えると、自民の持つ情報量は10倍って事に。
だからといって、イヤイヤいうだけの民主も弱いですが。
何でも60日遅延するのではなくて、世論把握しながら時にはさくっと動くべき。
>>907
外国人に、金で政治家を買う権利をあげちゃったのは、安部ちゃんですよ・・・。
910:名無しさん＠九周年
09/04/07 17:39:10 YfgI2EcCP
>909
ぶっちゃけ情報量以前に党として意見がまとまるのかも怪しい
反自民以外で党内でちゃんと議論できてるように思えない
海賊対策は長島が言い出しっぺで党内で意見はまとまってると言ったのに対策PTで逃亡
給付金は結局騒いだあげく2兆/70兆の話だったし他の部分のツッコミは大して無い
信用できる筋の通った事をやってる記憶が非常に薄い
マスコミのせいか議員の主張がお粗末なのかどっちかは知らんけど
911:名無しさん＠九周年
09/04/07 17:51:12 e7VEjadFO
麻生死ね
912:名無しさん＠九周年
09/04/07 17:54:20 yCWKckVz0
>>910
民主とか自民とか関係ないんですが、
海賊対策って、でっかい自衛艦を持っていったらすぐにばれるから、
自衛艦が近くに居ない日本船が逆に狙われやすくなると思うんですけどね。
例えば「20%の確率で中に傭兵を仕込ませています」
と公表する方が、セキュリティとしては正解のような気がするんですけどね～
国内法規で武装携帯不可なら、例えばリベリア船籍の船を混ぜればどうなのかとか、
その辺が興味あったり。
913:名無しさん＠九周年
09/04/07 18:01:27 qj3xIfr0O
>908
じゃあ早速君の言う「賢い日本人」とやらが選ぶ政党を言ってごらん。
みんなで笑ってあげるから。
914:名無しさん＠九周年
09/04/07 18:07:08 YfgI2EcCP
>912
ルート上ででっかいのでウロウロする事での抑止が大事なのか
実際に返り討ちにするのが大事なのか
どっちのウエィトがより重要かによって違うかもね
どうせ同じルートを通る何国かと協力体制だろうし基本は抑止なんじゃないかな？
無政府状態が解決するまで居なくなるなんて事も考えにくいし
915:名無しさん＠九周年
09/04/07 18:22:56 yCWKckVz0
>>914
自分の考えも抑止目的なんですけどね。
例えてみれば、
「制服警官の巡回」よりも、「私服警備員巡回」の方が万引きに効果があるんじゃないかってレベルで。
916:名無しさん＠九周年
09/04/07 18:39:29 ds+jeTjxO
ここに居た工作員ID:vzpRXIEU0さんは自公で過半数!?のスレに移動したようです。
朝からずっとなんて元気だなぁ。
917:名無しさん＠九周年
09/04/07 18:42:49 og491KUi0
>>886
国民の判断でマトモな体制（保守かどうか知らんが）を復活させることがいつでも可能なように憲法ができてる。
なぜか保守のほうの人たちは憲法のそういう機能を左翼的だといって廃止しようとするけど。
918:名無しさん＠九周年
09/04/07 19:02:01 tZdLWalw0
「陰謀じゃねーの？ｗ」は最近の話の鉄板
919:名無しさん＠九周年
09/04/07 19:02:41 xSnVQ3p40
いつやるのかは知らんが、選挙後は第二次麻生内閣だな
920:名無しさん＠九周年
09/04/07 19:09:47 YMjmHAmI0
麻生さん馬鹿にしてるやつらって本当に彼の話を聞いたことないんだろうな
確かにマスゴミも彼の演説は言い間違えた部分しか取り上げないしね
見事なまでにマスゴミに踊らされてて少し同情するかな
麻生さんは図太いから気にしてないだろうけど
921:名無しさん＠九周年
09/04/07 19:12:50 N5+zTqcb0
ネトアサが釣れてる
922:名無しさん＠九周年
09/04/07 19:13:01 DaqY9FA/O
笑ってる奴らは落選したら無職ですから。自民党公明党の終わりのはじまり
923:名無しさん＠九周年
09/04/07 19:17:55 oHNTAfw50
>>909
安倍はそんな権利あげてないよ。現に自民党は反対してる。
それとも民主党が憲法違反の外国人参政権を掲げてるのは
パチンコの金に買収されてるからってこと?
だとしたら民主党が金に汚いだけじゃないか?
924:名無しさん＠九周年
09/04/07 19:29:54 yCWKckVz0
>>923
政治資金規正法を改正して、海外資本企業からの政治献金を合法化したのが安部政権です。
自分は、政治献金は参政権の一環で、外国からの献金は憲法違反だと考えますがいかが？
それとも、票は駄目だけど金ならOK？
パチンコの金に買収って・・・森田健作の一件をご存じ無いようで。
無論民主も買収されているとは思いますが、
権力と買収度合いは比例関係に有ると思いますよ。
925:名無しさん＠九周年
09/04/07 19:35:47 vn/B+q1M0
まあ、民主党は買収どころか党そのものが特亜依存症なんだがな
日本の国旗すら立てられないって、どれだけ侵食されてるのやら
926:名無しさん＠九周年
09/04/07 19:43:15 yCWKckVz0
>>925
野党の中では特に、社民党及び社民党系がガンになってると思うんですけどね。
みずぽたんとか、失笑ものですし・・・
「自称市民」のからくりがバレバレなのに、まだ旧式の政治工作を続けるロートルは、
さっさと引退して欲しいですね。
ま、これに対応するのが与党の創価依存なんでしょうけど・・・
社民と違って創価は集金と集票が上手いからなぁ。
927:名無しさん＠九周年
09/04/07 19:48:57 0lTNSETQ0
次の総選挙は、税金を騙し取り浪費し尽す「官僚組織＋自公政権」v.s.国民の戦いである。
税金について話をさせてください。最低課税所得者の税率変化です。
平成１８年だけ所得税１０％、地方税１０％の２０％って、なんか変でしょう？
所得年 平成１６年 １７年 １８年 １９年
所得税 １０％ １０％ １０％ ５％
地方税 ５％ ５％ １０％ １０％
計 １５％ １５％ ２０％ １５％
サラリーマンは１８年に所得税を源泉徴収されて、１９年６月から地方税を払いました。
２０％のうちの５％は財務省が手品をつかって税源移譲に紛れこませた二重課税なんです。
政府は１８年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、１９年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
納税者は１８年度の所得に関して、所得税と地方税で二重に同じ税金を払ってしまいました。
１８年の所得税と１９年度の地方税は、同じ１８年の所得で税額が決まります。
地方税法３２条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準（課税対象）とする、と書いてあります。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。憲法２９条、国民の財産権への侵害です。
１８年の税源移譲分は３兆円です。一年分余分に課税された３兆円は、納税者がはらう理由のない税金でした。
この３兆円を政府は１８年度に所得譲与税との名目で、地方自治体にばら撒きました。
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すのが正しい道ではないですか？
地方税は５％、１０％、１３％だったものが１９年度から一律１０％になりました。
１９年に低所得者層の税率を二段階に分けて、所得税を５％増税しました。税源移譲が低所得者への増税って知っていましたか？
「税源移譲」でググって、総務省のサイトを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いてあります♪♪
浪費の帝王の国交省、悪政の象徴である厚労省、二重課税の財務省、この政治を行っているのは自民公明政権です。
この最悪の政治を法律は処罰できないのです。せめて大切な一票を次の衆議院選挙で正しく行使しましょう。
928:名無しさん＠九周年
09/04/07 19:50:54 oHNTAfw50
>>924
献金が参政権の一環ならなんで自民党は反対してるんだと思う?
そうやって民主党の売国公約まで自民党のせいにするってのが
特亜べったりの民主らしい思考回路だよね。
それでいて権力と買収度合いが比例関係にあるから自民の方が
買収されてるはずだってわけわからん。
森田健作は外国人参政権反対派だし。なんで話を逸らすのかね。
ようするに民主党は買収されてるんじゃなく自ら進んで売国してるってこと?
929:名無しさん＠九周年
09/04/07 19:51:49 cQxABC8o0
>>924
「外資系企業のうち国内に本社がある上場企業」だろ
外資が50％越える企業からでも、献金できるように改正になったが、上記の縛りは付いてる。
特に外資系は、株主への説明が不十分な場合、日本よりも多額の賠償金を取られる株主賠償訴訟を起こされる。
その点は、きっちりしてるんだよ。
「外国からの献金」というのは、それこそ捏造じゃないのか？
930:名無しさん＠九周年
09/04/07 19:52:35 xSnVQ3p40
不法入国者が堂々と街を闊歩するオランダ社会の荒廃
↓
「宮崎メルマガ オランダ社会の荒廃」でググる
931:名無しさん＠九周年
09/04/07 19:52:42 mjWmJJdIO
しかしこの人は相変わらずだな
932:名無しさん＠九周年
09/04/07 19:56:12 pwIeG+jf0
麻生も最近やっと落ち着いてきたな
933:名無しさん＠九周年
09/04/07 19:57:06 yCWKckVz0
現状だと、例えば日教組のキチガイ教師
国旗国歌に反対して処分されるような輩
は、明らかに与党に利用されて、さらし者になっていますよね(笑)
ま、この場合はさらし者になる側の方が間抜けなんですが。
>>928
>>献金が参政権の一環ならなんで自民党は反対してるんだと思う?
ここ、訳判らないです。
>>森田健作
参政権反対派 すなわち 護国ですか？
自分はもっと現実を見ますけど・・・。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.newgin.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
934:名無しさん＠九周年
09/04/07 20:01:13 yCWKckVz0
>>929
そんなものは、日本に献金用のダミー企業作れば一発で回避出来るじゃないですか。
法を語る時には性悪説で論じないと。法を作る人間には、悪人しか居ないんだから(笑)
935:名無しさん＠九周年
09/04/07 20:03:43 9fFzxzi3O
>>928
外国人が参政権を持つこと自体が国民国家のあり方としておかしいからに決まって
るだろ。それと同等なくらい、国会議員が外国企業の献金を受けるのもおかしい
こどだがな。要はどういうやり方で誰に売国するかの違いだけで、売国行為という
点では変わらない。現に国政に与えてる影響から考えて、与党の方がはるかに
危険だけどな。
936:名無しさん＠九周年
09/04/07 20:06:09 n6is9YyD0
皮肉られてるのにも気づかずに、揚げ足取ってるマスゴミが笑える
937:名無しさん＠九周年
09/04/07 20:07:58 fXrZibD0O
朝日「解散いつですか！」
朝日「解散いつですか！」
朝日「解散いつですか！」
朝日「解散いつですか！」
朝日「解散いつですか！」
麻生「近いうちに解散するかもwww」
朝日「何故この時期に(怒」
938:名無しさん＠九周年
09/04/07 20:14:25 VBxAEUYS0
>>924
実際国内に住んでなきゃいけない外国人参政権よりはるかに
他国から日本の政治への干渉がされやすいね。
金は、いとも簡単に国境を越えるからな。
939:名無しさん＠九周年
09/04/07 20:16:49 YfgI2EcCP
献金絡みは団体・企業の禁止ってできるんだろーか
個人献金を装った団体献金をチェックするのが非現実的な気がするんだよね
選挙費用をネットに重点を置いて浮かす方向にして
税金での優遇措置を取ってネット決済等で少額から簡単に受け付けられるようにして
とかやって個人献金に限定は是非やって行って欲しくはある
税金の優遇措置があれば献金しやすいし
献金対象調べたりで国民は政治に興味を持つ
自分からソース情報を取りに行くからマスコミ情報の弱体化に繋がる
そして創価や民団から切り離されたら売国議員絡みはロクに金を受け取れなくなる
結構理想的だろうけど無理なんだろうな
940:名無しさん＠九周年
09/04/07 20:28:02 oHNTAfw50
>>933
何を言いたいのかさっぱりわからないんだが。リンク先も見たけどそれが何?
外国人参政権なんかより別のことを問題にしろってこと?
サラ金でも外国企業の献金でも気になるならいくらでも問題にすればいいけど、
それと民主党が外国人参政権を公約にして日本人から国家の主権を奪おうとしてる
事実と何の関係が?
わざと話を逸らしてるならもうレスしなくていいよ。
941:名無しさん＠九周年
09/04/07 20:30:32 cQxABC8o0
>>926
旧社会党が民巣のおもな構成員だろうにｗ
もしかして、社会党を知らないのか？
942:名無しさん＠九周年
09/04/07 20:36:01 VBxAEUYS0
外国人の票で何人の地方議員を当選させられるんだろうね。
在日韓国朝鮮人は60万人だっけ。ほかは？？
>>941
いい政治をやった「古い自民党」の面々もよろしく。
自民党がやったいい政治とは池田勇人の政治や
田中角栄の政治であって、森、町村派（さかのぼると福田赳夫派）が
牛耳るようになった「新しい自民党」は圧倒的に悪い政治のほうが多い。
943:名無しさん＠九周年
09/04/07 20:36:59 qNQ2SKq20
>>942
田中角栄のいい政治って何？
944:名無しさん＠九周年
09/04/07 20:37:46 yCWKckVz0
自分は全く逆で、
企業 → 政治家個人への公開された献金のみ、合法化してもいいと思うんですけどね。
個人 → 個人をOKにすれば、給与上乗せという形で迂回するだけですし。
政治団体とか政党を噛ますから、誰から誰にお願いしたのか不明瞭になるわけですし、
国民の見ている中で堂々と渡すシステムの方が良いんじゃないかと。
あ、海外企業を認めるとかは論外で。
>>940
自分の考えでは、参政権＝選挙権だけじゃないって意味です。 金も参政権だと考えています。
無論、外国人への選挙権付与には反対。
話を逸らしていると思っているのでしたらそう受け止めていただいて結構。
>>941
旧社会党系で特に変なお花畑系が、社民党に残って、
ある程度現実路線で政権を取ろうと考えた人間が民主に行ったと思っていますけど。
945:名無しさん＠九周年
09/04/07 20:38:45 VBxAEUYS0
>>943
今何歳ぐらいの世代に聞くとわかるかねえ。70歳ぐらい？
946:名無しさん＠九周年
09/04/07 20:39:54 cQxABC8o0
>>934
献金するために外資が日本国内の上場企業をわざわざ作るんかいｗ 反論にしても無理があるだろ。アホらしｗ
それに、お前の言い方だと、立法するのは違法献金を推し進め、国民の生活を脅かす為ってことになるぞ？
理論破綻してるんだから、あきらめろよ。民巣擁護は無理なのわかったろ？
で、「政権交代」は当面ないな。
947:名無しさん＠九周年
09/04/07 20:42:01 VBxAEUYS0
>>946
> 立法するのは違法献金を推し進め、国民の生活を脅かす為ってことになるぞ？
自民党がそれをやらないと、なぜ言い切れる？
948:名無しさん＠九周年
09/04/07 20:45:07 ZmOGspNJ0
>>25
一方、ミンスは鳩山御殿でお花見大宴会を催していたｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
949:名無しさん＠九周年
09/04/07 20:46:16 GfV8w+up0
>>242
大きな勘違いをしているぞ
支持率が低くなるほど創価が喜ぶのだ
ギリギリで政権を維持している状態こそ、創価の発言力が最大限の状態を保てるのだ
自民党支持者が増え、投票率が増すほどに創価の発言力は低下する
北風と太陽の話、読んだことないか？
自民が旅人、コートが創価、北風と太陽が国民と置き換えればまさに今の状況そっくり
コートを剥がそうと、北風が旅人に寒く強い風を吹き付けてもコートをよりしっかり着込むだけ
太陽がぽかぽかと暖かさを提供すれば、コートが暑苦しくなった旅人は脱いでしまう
反創価、ならばこそ自民に投じるべきなのだ
投票に行って投票率を高め、自民支持を表明する
そうすると自民内での反創価勢力が勢いづき、自民が２度３度と大勝するほどに創価の力が弱まる
950:名無しさん＠九周年
09/04/07 20:47:15 yCWKckVz0
>>946
献金する為に、外資が日本国内の上場企業を買収する ってケースを考えられませんでした？
無論、献金専用の会社に限る必要は無いわけですし。
外資というよりも、敵国そのもの と言ってもいいですよ。
実際日本のパチンコやサラ金がそういう仕組みになっていると思いますが。
で、政治家の立法目的って、表裏の献金先に飴を与える為でしょ。
何の論理も破綻してないですけど・・・。
951:名無しさん＠九周年
09/04/07 20:49:25 hAcjZ5c30
>949
参院でも公明がいらんほど自民が勝っていればsoukaの影響消せたのにね。
逆説的にsoukaに権力与えたのはお灸を据えた人たちだよ。
また４年ぐらいチャンス待たないとね。
952:名無しさん＠九周年
09/04/07 20:51:52 93IkkDAZ0
>>941
知らないのはおまえだろ
社会党の左派が主流派 社青同協会派の大半は新社会党に移った
民主党にいるのは社会党右派 今の社民は新左翼の集まり
953:名無しさん＠九周年
09/04/07 20:57:17 0lTNSETQ0
次の総選挙の争点、後期高齢者医療制度に関する自民党の見解。
>>年寄りというものは社会秩序を維持するための知恵を若い世代に伝えるからこそ価値があり敬われる。
>>だが現代は年寄りの経験則からもたらされる知恵が既に役立たずのケースが多く、実質的価値はなくなった。
>>７５過ぎたら死ねよ政策は、にもかかわらず温情あふれる善政だと思う。
>>定年退職したら一切社会からの扶助が無いというのが本来であるのに、
>>１５年も老後生活を送らせてやろうというのだから。
>>６０以降も生きたい人は世話してくれる子供を作っておくか、金を貯えておけばよいだけの話。
>>働けなくなったら死ぬのが当たり前だよ。
上は自民党２ちゃんねる工作員による「後期高齢者医療制度」スレへの書き込みです。
自民、公明政府と厚生労働省の本音でしょう。
団塊世代に金があるのは、若者を犠牲にしているからだとの話をでっち上げ、若者に老人への憎しみを掻き立てています。
いつの時代でも老人には蓄財があり、若者は貧乏です。それが健康な社会です。
「後期高齢者医療制度」は小泉内閣が野党の反対を押し切って強行採決したものです。
参院選挙の大敗の結果、自民党工作員は若者を老人攻撃に向かうように仕組む計画を立てました。
汚いやり口ではないですか。
75歳以上の老人に「死ね」と公言する自公政府、厚労省、その工作員たち。
世代間の対立をあおる工作員の言葉にのってはだめです。若者にとって、老人は未来の自分たちの姿なのですから。
老人と若者世代間に憎しみを持ち込む自民党、公明党。こんな政党に政権を任せてはいけません。
元スレ（ただし、過去ログ）
【政治】年寄りは切り捨てるのか…過熱する「うば捨て山」論争★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
954:名無しさん＠九周年
09/04/07 20:59:19 YfgI2EcCP
せっかく言葉のキャッチボールができてたスレだったのに
規制解除したら相変わらず無駄に長いコピペが出るな
さっさとIP晒しちまって欲しいもんだ
955:名無しさん＠九周年
09/04/07 20:59:49 Hf+BImh30
×マスコミ
○マスゴミ
◎外国の情報工作機関
956:名無しさん＠九周年
09/04/07 21:02:17 0VpHb80GO
解散は、五月だな。見えた｡
957:名無しさん＠九周年
09/04/07 21:02:50 jZvyPFX/0
この皮肉、フジの夕方のニュースで真に受けてて笑ったわｗ
958:名無しさん＠九周年
09/04/07 21:03:10 0lTNSETQ0
次の総選挙にむけて、忘れてはならないことがある。
ガソリン暫定税率再課税法案が強行可決された晩に、祝杯を挙げた面々だ。
町村、額賀、二階、古賀、谷垣、伊吹、福田
酒で赤らみ脂ぎった顔に嬉嬉とした笑いを浮かべた彼らを忘れてはならない。
国民にさらなる負担を要求する税制の強行可決に、彼らは祝宴を張ったのだ。
次の総選挙のとき、国民への重課税を喜んだこの面々を絶対に落選させねばならない。
959:名無しさん＠九周年
09/04/07 21:05:12 Ok8BQ82G0
突然の発言つううか マスコミが解散解散しつこいんだよ
960:名無しさん＠九周年
09/04/07 21:06:03 HvGADc400
鳩山兄が↑
小沢が↓
961:名無しさん＠九周年
09/04/07 21:08:58 Ok8BQ82G0
>>952
社会党右派で民主党あんななのかよｗ 笑える 死ねよ
962:名無しさん＠九周年
09/04/07 22:07:31 x7jKYMnq0
安部内閣の塩崎元官房長官がＪ－ＷＡＶＥで言ってるが、
「政府の１０兆円の景気対策の効果が出てくるのは、まだまだ先になる。
それまでどんどん景気は悪くなる。さらに失業もするし、倒産も増える。」
だと、おまえらもがんばれよ
963:名無しさん＠九周年
09/04/07 22:19:50 seqZMN6r0
>>455が未来人な件について
どうでもいいが、フルタチはいい加減原稿にないことをしゃべれないのか？
あまりにもアドリブが利かなさすぎて、見ていてつらくなる。
964:名無しさん＠九周年
09/04/07 22:25:14 A1nnz12k0
＞法を作る人間には、悪人しか居ないんだから(笑)
日本の有権者のセリフではないね
965:名無しさん＠九周年
09/04/07 22:27:03 Of53OY+C0
いつ解散しても自民党は大敗するよ
天下りなくせない自民なんか投票しないぜ
一回完全野党に落ちなきゃわからんのだから落ちろ
966:名無しさん＠九周年
09/04/07 22:27:56 9tX8LZ5w0
マスゴミは去年の9月ごろから解散時期がどうのこうの言ってたけど
一度も当たってないしｗｗ
967:名無しさん＠九周年
09/04/07 22:29:36 seqZMN6r0
報道ステーションって、フルタチの勘違いしたような発言が多すぎないか？
なんだか、フルタチが経済がどうの、とか政治がどうの、と話してるのを見ると、
自分の中学2年生の頃を思い出す。
968:名無しさん＠九周年
09/04/07 22:30:08 09s55KOj0
>>966
それで言ったとおりにしないからって腹立ててんだもんなあｗｗ
ネチネチ半年以上か。しつこいなｗ
969:名無しさん＠九周年
09/04/07 22:39:40 BRgzXHYB0
>>962
敵失あっても支持率がそんなに上がらない落ち目の自民党が
「おい！無能な愚民奴隷 おまえらいいかげんしとけよ！」
と国民を脅してる発言ともとれるな
970:名無しさん＠九周年
09/04/07 23:37:20 LfNPLip50
,.へ
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、 ゝ 〈
ﾄ ノ ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ iニ(()
i { }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi | ヽ
i i lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ| i } 国策捜査で小沢をはめてやったぜ！！！
| i {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ {､ λ 支持率計画通り上昇ｗ国民洗脳するの楽過ぎ～ｗｗｗ
ト－┤. {t! ｨ･= r･=, !3l ,ノ ￣ ,! 創価と産経の国民洗脳支援は最高だぜッ！！！
i ゝ､_ `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__ Y { r=､__ ` j ﾊ ─" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ ７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | 国 策 捜 査 成 功 │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
971:名無しさん＠九周年
09/04/07 23:49:50 yCWKckVz0
>>964
昔の政治家はともかく、
今の政治屋は、金と票のバランスを取って仕事してるだけでしょうに・・・
972:名無しさん＠九周年
09/04/07 23:51:47 Nns9Z6p70
>>967
俺は中二の頃のお前が好きだったぞ、今はすれちゃってるもん
973:名無しさん＠九周年
09/04/07 23:58:17 qzPt6pnZ0
これ、いつもの切り取りだよ。
麻生
「近々行われる都議会選挙。そして、近々行われる（一呼吸）であろう解散選挙に向けて……」
と冗談かましただけ。
974:名無しさん＠九周年
09/04/08 00:03:50 A1nnz12k0
>>971
そんな人に投票してるつもりはないですよ
975:名無しさん＠九周年
09/04/08 00:12:15 RNpW7147O
地元で学会員が自民党の候補への投票要請に各戸を回ってるのを見ると
不思議と自民党に投票する気が失せる
なんでだろうな・・・
976:名無しさん＠九周年
09/04/08 00:19:08 scfLVptI0
「あのー、今、そして将来にわたって、北朝鮮が弾道弾もしくは、まあ開発ができたとすれば核兵器をですね、
使用して、韓国であれ日本であれ、先制攻撃…、向こう（北朝鮮）のですね。だから、向こうが攻撃をするというようなことは、
私はそれ自体は考えられないだろうと思ってます。ですからわが方が、単に向こうが弾道弾を撃ったり、
あるいは衛星を上げたり、ということだけで…、まあ先制攻撃の意味がちょっと分かりませんけども、
日本に対する直接の脅威だと、攻撃だというような解釈でもって、こちらが先制攻撃するっちゅうことは、
あり得ないと思っております」
これ言ったのだーれだｗ
977:名無しさん＠九周年
09/04/08 00:40:22 qfzUflyl0
久々の麻生節、いいですね！！
しかし、スレにアカヒが舞い戻ってきてるなぁｗ
978:名無しさん＠九周年
09/04/08 00:41:52 ik3dmivk0
>>976
沢一郎
979:名無しさん＠九周年
09/04/08 00:44:29 gxnF9Awd0
>>976
「あのー」と「…」あたりから予想すると汚沢だな？
自信アリｗ
980:名無しさん＠九周年
09/04/08 00:47:50 G8lUU86s0
誰でもネタと分かるだろｗこれはｗ
G20での与謝野の紹介といい、麻生はこういうの好きだなｗ
ただ、本当の釣り師っていうのは「まーた言っちゃってｗ」みたいなときにマジで実行したりするから
周りはひやひや物だろうなｗｗｗ
981:名無しさん＠九周年
09/04/08 01:00:03 85dzL1AY0
＿＿＿＿＿＿＿＿_ ＿＿＿＿＿＿＿＿_
| 年金 .....::::::::;;;; | | 税金.....::::::::;;;; |
| .ｎ ∩:::∩;;;;; | | .ｎ ∩:::∩;;;;; |
.| ∩ | |::::| |::;;| |;;;; | | ∩ | |::::| |::;;| |;;;; |
＼ | |_| |_/./_/ /.／ ＼ | |_| |_/./_/ /.／
Y .......__／ Y .......__／
/ヽ ..::::／ /ヽ ..::::／
./ ／ ./ ／ 年金は使っちゃってもうありません。
／⌒ヽ./ ／ ／⌒ヽ / ／ 国は借金だらけで税金も足りてません。、
<*｀∀´> ／ < *｀∀´> ／ 政治に詳しくない方でもわかると思いますが、つ・ま・り・・
/⌒与謝野 /⌒麻生 ／
/ / ／つ＝ / / ／つ＝ 消 費 税 お か わ り ！！
982:名無しさん＠九周年
09/04/08 01:07:31 D53XQ5ruP
また阿呆が解散権を弄んでるなｗ
983:名無しさん＠九周年
09/04/08 01:17:43 HcqvTteR0
あら、ということは、静寂は最大の活動なのね！
どうしてなの？
本性に留まって、内奥に秘められたモノ全てを解き放つからかしら？
984:名無しさん＠九周年
09/04/08 01:21:07 R3Ynu40r0
さすが麻生さんだなあ。
ほんと強いよ、この人。
985:名無しさん＠九周年
09/04/08 01:23:29 Qy/1FtbQO
やれよさっさと
986:名無しさん＠九周年
09/04/08 01:28:55 Frt0ORfg0
ま、どっちでも良い。
ネットアサヒのキムチ野郎の断末魔が聞けさえすればそれでｗ
987:塩 ◆jkonqwrcaw
09/04/08 02:32:30 VfnGCzm60
夏は近々の内に入りますか？
988:名無しさん＠九周年
09/04/08 02:35:40 FKceNghF0
自民も金もらってるのに
検察は見逃してるんだから
不公平だよな
989:名無しさん＠九周年
09/04/08 03:07:04 EXXPNcLvO
■予言
5月解散、6月選挙。もしくは一ヶ月遅れて6月解散、7月選挙。
6月中に小沢秘書の第1回公判が開かれるだろう。その公判をバンバン、マスコミに報道させ、民主党をイメージダウンさせた中で選挙をする作戦。
◆「（麻生）太郎が社長なら大変なことになっていた」 by 麻生太郎の父親 [週刊文春 2008/10/02号]
ええ…、お父様、あなたの言う通りです。日本が大変なことになっています。
★「安心社会実現会議」…6月前半に提言、「骨太の方針2009」に反映
「与謝野が首相、その後ろ盾がナベツネ」だとゲロってるのも同じ
■発案は…与謝野馨
◆麻生首相「安心社会実現会議」を設置 渡辺恒雄、日枝久、宮本顕治共産党議長の長男宮本太郎北大教授ら ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
≫ 『会議を発案した与謝野馨財務・金融・経済財政担当相』
■高橋洋一は、安倍改造内閣で『麻生幹事長－与謝野官房長官が主導権を握った途端に』、首相補佐官をクビになり、退職期限まで決められて、ゴミだらけの資料室に左遷させられた。
■当然、メンバーは予想がつきますね
●財務省べったり
武藤敏郎・大和総研理事長（大蔵省「主計局」出身。大蔵事務次官、財務事務次官、日銀副総裁を歴任）
[報道ステーション 2009/03/31] 予算や関連法案は、与謝野―財務省主計局長―経済産業省OBの秘書官で決まった
●摘発線引き利権
但木敬一・弁護士（元検事総長）
◆但木敬一 - Wikipedia URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
≫『2006年から2008年まで検事総長』
原田明夫事務次官と共に政党行脚に出て、『犯罪捜査のための通信傍受に関する法律』の成立に尽力
日銀前副総裁の武藤敏郎とは高校の同期
●マスコミ印象操作
▽渡辺恒雄・読売新聞グループ本社会長 ▽成田豊・電通最高顧問 ▽日枝久・フジテレビ会長
●世間の印象をよくするため？
山口美智子・薬害肝炎全国原告団代表
◆首相、「麻生ビジョン」策定へ＝有識者会議を設置－6月前半にも提言 URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
990:名無しさん＠九周年
09/04/08 09:24:44 rX272TuF0
麻生内閣発足のころ書いていたこと。↓↓
--------
いや、いいんですよあわてて今解散しなくたって。
でも、これから輸出が振るわなくなり、下請けがどんどん倒産して
失業者も増える。そうなってから選挙をやるわけかと。
麻生さんも覚悟を決めたのかな
--------
与党のせいじゃないことでも状況が悪いと与党に逆風になるのは
オバマ対マケインのアメリカ大統領選がいい例。
今度はオバマが再選されずに一期限りなんじゃないかとささやかれてるし。
1929年の大恐慌の年に就任したフーヴァーは一期限りだった。
……それでも小沢効果で勝つつもりなのかねえ。
991:名無しさん＠九周年
09/04/08 12:06:44 nNsd/Fz80
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
{ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3l
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
Y { r=､__ ` j ﾊゴ 申し訳ありませんでした
へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /
￣￣| ｀＼.`─'´／ |￣￣｀
｜ ＼
｜ ＼
｜ ＼
｜ ＼ ＼ ＼
｜ ＼ ＼::::: ＼ ＼
｜ ＼ ＼::::: ＿ヽ ＿_ ＼ ＿
＼ ヽ／, ／＿ ヽ/、 ヽ＿
＼ // ／< ＿＿） l -,|__) >
＼ || ｜ < ＿＿）_ゝJ_)＿>
＼ ||.｜ < ＿__）_(＿)_ >
＼| |
992:名無しさん＠九周年
09/04/08 12:33:03 mC4uafZh0
鵜呑みに放送するマスゴミｗ
必死ｗ
993:名無しさん＠九周年
09/04/08 12:57:03 E5DeDX5Z0
産経以外はこの皮肉的ニュアンスがなくマジ解散ムードだったなｗ
994:名無しさん＠九周年
09/04/08 12:59:55 Z2K7COBf0
ID:yCWKckVz0
丸一日ここにいたのか、凄いなw
995:名無しさん＠九周年
09/04/08 13:36:37 oGLEVxwf0
>>990
>それでも小沢効果で勝つつもりなのかねえ。
違うでしょ
996:名無しさん＠九周年
09/04/08 14:42:00 53pwOexPO
あしょうしゅしょう
「近々行われるであろう解散(はﾏｽｺﾞﾐ様の脳内だけです)」
ﾏｽｺﾞﾐ
「これで勝つる！」
何という釣りwww
997:名無しさん＠九周年
09/04/08 14:50:25 0Qdl3/7k0
【衆院選】自民２２０議席、自公で過半数―！ある選挙情勢調査結果に民主党、危機感募らす…
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
( ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
998:名無しさん＠九周年
09/04/08 19:22:22 Frt0ORfg0
>>997
ヽ(#ﾟ∀)ﾉ┌┛)`Д)･：∴ こっちみんなぼけえ！