【政治】「北朝鮮から飛翔体」と誤報 ガメラレーダーが誤探知★2at NEWSPLUS
【政治】「北朝鮮から飛翔体」と誤報 ガメラレーダーが誤探知★2 - 暇つぶし2ch718:名無しさん@九周年
09/04/05 02:54:16 JtdNb1xVO
>>704
自分たちがやってきたことを隠ぺいするなら、
彼らが、歴史改ざんすることを笑えない。
同じ穴のムジナ。
で、争う。恨む。くだらない。

719:名無しさん@九周年
09/04/05 02:54:47 xD1Qes0v0
>>710
絶対何もしないから!といってホテルに連れ込むのと一緒。

720:名無しさん@九周年
09/04/05 02:54:50 kFM9b5UI0
挑戦人が日本にいて日本人に合わせる気がないのに
日本人は合わせるべきってw
戦後しゃれにならないほど酷く凄惨な事をやりつづけてくれたらしいな
鮮人は。
そりゃ日本人も身構えるだろバカか。

721:名無しさん@九周年
09/04/05 02:54:58 S5NeJ3lJO
>>655
エネミーライン2と山猫は眠らないを合体させた感じですね?

722:名無しさん@九周年
09/04/05 02:56:19 5yDA9Ol00
>>718
自分たちはやってませんよw
アホですかw

723:名無しさん@九周年
09/04/05 02:56:20 TBPVLmMG0
国防に関わる情報だから公開される事はないんだろうけど、
オペレーターは何を根拠にこれがミサイルだって断定したんだろうね…。

724:名無しさん@九周年
09/04/05 02:56:31 a+GbWpmA0
>>692
フルアクティブ論破はもういいから

725:名無しさん@九周年
09/04/05 02:56:50 PN4fiR/jO
>>710
核だったらなおさら迎撃だからなw 


726:名無しさん@九周年
09/04/05 02:56:50 vIAyqlus0
>>714
それはわかっているんだけど、基本的には賠償が発生する問題でしょ?
政府にできるかな。

727:名無しさん@九周年
09/04/05 02:56:57 uTNjredX0
>>715
>日本の方に飛んでくる物体(ステルス戦闘機・偵察機)だったのかもしれないぞw
仮にそうだとしても
ひこーきとミサイルの区別もできないアホってことが証明されただけだろ


728:名無しさん@九周年
09/04/05 02:57:16 WQdblblz0
>>716
釣りとはおもうがマジレスで
ステルスはレーダにかからないという意味でステルスなんで
昼間飛んだら影はできるぞw

729:名無しさん@九周年
09/04/05 02:57:24 yZheof+2O
>>710
北朝鮮が自ら宣言してるじゃない
そりゃテポドンⅡには積めないんだろうけどさっ
ノドンに核(反応を起こさなくても)物質を積んで打つくらいはしてくると思ってるよ

核弾頭の不発弾ほど厄介な存在はこの世にないからね

730:名無しさん@九周年
09/04/05 02:57:26 6LyU6R210
>>705
行われるだろ
野党が大騒ぎだろうけど、実際にテロが起こったらすぐに黙り込むだろうし

>>718
別に隠蔽なんかしとらん
リンチで殺された不運な人もいました、というだけ
まぁ全体として普段の行いが悪いからそう思われたわけだし、可哀想だとは思うが自業自得とも思う

731:名無しさん@九周年
09/04/05 02:57:35 NqajAw+x0
さあ
今日も楽しみだなあ

11;00まもなく発射する

12:00失敗

12:10探知

12:16誤探知

これから8日まで毎日
こんな調子www


732:名無しさん@九周年
09/04/05 02:57:41 qlOLaw3I0
>>692
棄民とか土人の妄想だろう
それを真実とすれば、在日チョンが日本に寄生している現実を説明できない。

733:名無しさん@九周年
09/04/05 02:57:45 EDb8sU/z0
おまえら明日は迷彩柄のパンツはいて行くのか?

734:名無しさん@九周年
09/04/05 02:57:48 kBaUkioO0
>>723
オペレーターは派遣です

735:名無しさん@九周年
09/04/05 02:58:37 m+6RhazX0
>>713
 はあ??
 世界の警察様(アメ)が怖くって国が、核を警告つきで打って来るんですか?


 >そのまま降ってきたら、衛星なら町が吹っ飛ぶ、核なら都市が吹っ飛ぶ
 >破片になって降ってきたら、家が数件めちゃくちゃになるかもしれない

  きみさ、衛星の発射ミサイルの一部が降ってきて
  町が吹っ飛ぶってどの程度の規模をイメージしていってるのかな?


736:名無しさん@九周年
09/04/05 02:59:05 zvF13bCd0
>>726
賠償は普通は発生しないが・・・w

日本が賠償しているのは敗戦国だからなんだが・・・

>>727
実際にレーダーをいじったことないからそこはなんともいえませんが・・・

737:名無しさん@九周年
09/04/05 02:59:23 CR1RrqCq0
>>723
オペは単にエコーの存在を報告しただけで、何も断定してないと思うよ。

伝言ゲームの途中でミサイル発射と化けただけだと思われ。


738:名無しさん@九周年
09/04/05 02:59:58 JtdNb1xVO
>>720
昔、日本は朝鮮を日本に合わせようとしてた。
その報復でしょ。
でも、報復ってのは結局、苦しみしか生まない。
彼らがそれを解っているかどうかは知らないが、
日本人が彼らと同じ感覚でいるなら、
朝鮮の恨みの文化に毒されているわけで、
実質は、彼らと同じ思想しか持ちえていないってこと。

739:名無しさん@九周年
09/04/05 03:00:02 uTNjredX0
>>730
>行われるだろ
>野党が大騒ぎだろうけど、実際にテロが起こったらすぐに黙り込むだろうし

日本は法治国家だからそういう法律をつくらんとできんね


740:名無しさん@九周年
09/04/05 03:00:22 676U6XT60
1発目にレーダーの撹乱するような弾幕ミサイルを発射し、2発目以降に本物持ってくれば
簡単にMDかいくぐれそうだな。
誤検知は感度がいいなどと言って問題視しないのは平和ボケのような。


741:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
09/04/05 03:00:27 qjn+/W6r0 BE:255555465-2BP(34)
            _∧_∧
       ___( ( ´・ω・)___
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        ヽ\ ※ ※ ※| |====B=|
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        ヽ\ ※ ※ ※| |====B=|
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742:名無しさん@九周年
09/04/05 03:00:35 5yDA9Ol00
>>723
オペレーターが判断したわけじゃないだろw
ガメラの精度がよくていろんなものを認識していて
その中にミサイルと似た動きをしたからじゃね?
ってすごすぎだろガメラ。

743:名無しさん@九周年
09/04/05 03:00:43 vIAyqlus0
>>736
だって法的根拠ないじゃない。
普通に不法行為だろ。任意ならともかく。


744:名無しさん@九周年
09/04/05 03:00:56 TBPVLmMG0
>>734
帳簿入力業務を中国向けに発注して、しかも関連情報を個別に入力させて漏洩を防ぐみたいに
国防もどうでも良い情報に置換して外部委託かよw

745:名無しさん@九周年
09/04/05 03:01:00 kFM9b5UI0
>>735
君さ、直径数メートルの隕石が落ちてきたらどうなると思う?
数ミリ数センチのは毎日数千個降ってきてるけどさ。

746:名無しさん@九周年
09/04/05 03:01:03 qlOLaw3I0
>>738
チョンは、ロシアに占領されるよりは日本に併合してもらいたい
ということで仕方なし二併合してやったんだよ

747:名無しさん@九周年
09/04/05 03:01:15 uTNjredX0
>>737
>伝言ゲームの途中で

こんな重要な案件に伝言ゲーム的要素が介在してるってこと自体がありえないわ
どんだけアホなんだ

748:名無しさん@九周年
09/04/05 03:01:43 6LyU6R210
>>735
だから国連の安保決議に抵触するかしないかのぎりぎりの「衛星」って言い張ってんだよ
最初からテポドンですなんて言ったら、安保理が黙ってないわw

あと、被害に関しては君が分からなそうだから単純化して話したんだけども、
弾頭のエネルギー量で話していいのか?

749:名無しさん@九周年
09/04/05 03:01:46 kBaUkioO0
>>739
戦争下の敵国人は国際法上死刑ですよ


750:名無しさん@九周年
09/04/05 03:01:50 uTNjredX0
>>740
>1発目にレーダーの撹乱するような弾幕ミサイルを発射し
赤外線が出るからこの時点でDSP衛星で探知されるよ

751:名無しさん@九周年
09/04/05 03:02:14 5yDA9Ol00
>>740
普通に一個のレーダーだけで判断するわけじゃないし、反応良すぎるほど良過ぎないと意味ないんじゃね?

752:名無しさん@九周年
09/04/05 03:02:21 Utds0ueS0
お前ら社会貢献しろよ
URLリンク(www.dff.jp)

753:名無しさん@九周年
09/04/05 03:02:27 uTNjredX0
>>742
>ってすごすぎだろガメラ。
感度が高いのと分解能が高いのは別

754:名無しさん@九周年
09/04/05 03:02:37 zvF13bCd0
>>740
MDの装備の数が少ないからそういう考え方も出来るんだろうが・・・
本当はもっと大多数で順次交代で迎撃していくシステムだと思うが

755:名無しさん@九周年
09/04/05 03:02:43 xD1Qes0v0
>>735
北朝鮮が予告無しに長距離ミサイルに燃料注入なんかしたら先制攻撃される。
冗談抜きで。

756:名無しさん@九周年
09/04/05 03:02:53 m+6RhazX0
>>729
 >北朝鮮が自ら宣言してるじゃない

  核兵器を4-8日 11-16時に打ってくるって宣言してるの!?

 超びっくり。そりゃあ迎撃しなきゃ。
 いやどこか南にオレも逃げなきゃ。

 ところでソースは??
  

757:名無しさん@九周年
09/04/05 03:03:05 CR1RrqCq0
>>747
いかんせん実戦経験の不足による組織体系の不備はどうにも仕方ない罠。
訓練でどうにかなるものでもなし。


758:名無しさん@九周年
09/04/05 03:03:12 5yDA9Ol00
>>753
レーダーの分解能ってw

759:名無しさん@九周年
09/04/05 03:03:21 uTNjredX0
>>749
>戦争下の敵国人は国際法上死刑ですよ
そんな国際法はどこにもないわけだがw

760:名無しさん@九周年
09/04/05 03:03:21 JtdNb1xVO
>>732
人間は飯を食わねば生きていけない。
飯に事足りたら、生活水準をあげたいと思う。
恨みを抱えていても、ぐっとこらえて、家族のためと生きるのが、人間。
何も不思議じゃない。

761:名無しさん@九周年
09/04/05 03:03:32 RwQQ7oMvO
秋田ですけど、ピカッと光った途端に物凄い音がしました。

762:名無しさん@九周年
09/04/05 03:03:59 TBPVLmMG0
>>737
たぶんそうだろうねぇ。
で、その情報を受けた頭の悪い何者かがミサイルと受け取ったか。
もしくは意図的にやったとしか考えられんね。

>>742
「ミサイルの動き」を示すデータに類似してたら、どのくらいの率で
似てるかくらいの情報はオペに示されるでしょ。

763:名無しさん@九周年
09/04/05 03:04:07 6LyU6R210
>>760
そこまで恨んでんなら祖国帰れよw

764:名無しさん@九周年
09/04/05 03:04:13 yZheof+2O
>>738
どうぞマッコリでも呑みながらパンソリでも聞いていて下さいね

765:名無しさん@九周年
09/04/05 03:04:51 kFM9b5UI0
>>738
報復wwwwお前頭にマジ蛆わいてんなwエラ出杉wwww
日本を受け入れる判断をしたのは彼らだ。
大国に挟まれてヘビににらまれ呑まれる寸前で
仕方なく選択した自分たちの道だ。
そして実際呑まれずに済み、開発され国力も増大した。
お互いにメリットデメリットある関係でしかない。
人のせいにする前にもっとやる事あったんじゃないのか?

766:名無しさん@九周年
09/04/05 03:04:54 5yDA9Ol00
>>762
ソフトウェアの問題じゃね?
どういう動きをしたらミサイルらしいかも、と認識させるかは。

767:名無しさん@九周年
09/04/05 03:04:58 uTNjredX0
>>757
>訓練でどうにかなるものでもなし。

組織つくりの訓練ができてねえんじゃねえの
オペレーションリサーチみたいなのやってねえんじゃねえのかな

>>758
S/N比だよ

768:名無しさん@九周年
09/04/05 03:05:10 kBaUkioO0
>>763
棄民ですからwwww 

769:名無しさん@九周年
09/04/05 03:05:13 PN4fiR/jO
>>738
日本が合わせようとしてやったからあの程度のバカでおさまってんだよ
何もなかったら未だ学校ってものは存在しないかも

770:名無しさん@九周年
09/04/05 03:05:47 qe7vrp3j0
ダセーw

771:名無しさん@九周年
09/04/05 03:06:05 JtdNb1xVO
>>763
理解してあげな。
大人ならば。

772:名無しさん@九周年
09/04/05 03:06:52 kBaUkioO0
>>771
甘えるなよ 棄民

773:名無しさん@九周年
09/04/05 03:07:22 6LyU6R210
>>771
いいから帰れよ、棄民w

774:名無しさん@九周年
09/04/05 03:07:24 CR1RrqCq0
>>767
> 組織つくりの訓練

当然やってる筈だけど、実際にやってみないと分からない事って多いんだよね。
まあ、今回の失敗は良い経験だったと思う。恥を世界に晒しはしたが…


775:名無しさん@九周年
09/04/05 03:07:28 TBPVLmMG0
>>766
ソフトだとして、だとすれば誤感知と同じ事で修正が必要だね。

776:名無しさん@九周年
09/04/05 03:08:15 vGAEQlqe0
マスゴミと野党は誤報、誤報って非難するような論調はやめろ。
重要なのは、まず早く発表すること。
誤報なら後から誤報だと報告すればよいだけの話。
誤報にならないように慎重になりすぎて、発表が遅れる方が問題ははるかに大きい。

777:名無しさん@九周年
09/04/05 03:08:15 ea0eHFlN0
おまいらレーダーを信仰しすぎだろ。
レーダーを実際に見たことがあるやつならわかると思うが、レーダーなんてノイズまみれ。
誤探知なんて日常茶飯事だと言うのに。
おまいらが普段目で見ている可視光とは精度が別次元に悪いんだよ。
その代わり探知距離も別次元だがな。

778:名無しさん@九周年
09/04/05 03:08:58 vIAyqlus0
ID:JtdNb1xVOは>>705みたいな事態になったらどうする?
外国に逃げる?それとも日本政府に保護を求める?


779:名無しさん@九周年
09/04/05 03:09:20 K87EeirG0
>>771
まずお前が日本人の心情を理解する努力をしたらどうだ?
自分は何もせず他人に努力を求めるのは甘えすぎだろw

780:NNN24
09/04/05 03:10:00 zd6AHjM40
3:01【速報】 北朝鮮・舞水端里付近から発射が確認された模様

781:名無しさん@九周年
09/04/05 03:10:00 sZAaU+7E0
アメリカが偵察機出したりしてるのって、結局日本を信じてないからか?
ぶっちゃけ秋田と岩手で北のミサイル被害が出たように自演して、アメちゃんが突撃しちゃったらやばいもんね
で、誤報を出してみたけどアメちゃん動きそうも無いから引っ込めたってこと?
でも実際は「撃つぞ」「撃つぞ」 VS 「やられちゃう」「やられちゃう」が実際なんだろうけど

782:名無しさん@九周年
09/04/05 03:10:02 hWlFbzle0
やっぱこれ誤報じゃなく本当に打ち上げて失敗して勝手に墜落したんじゃね?
だってその証拠にまもなく打ち上げるとか言っといて結局いまだに打ち上げてないじゃん

783:名無しさん@九周年
09/04/05 03:10:04 TBPVLmMG0
>>777
日本は衛星も飛ばしてるしロケットも飛ばしてるし船舶も得意だし
何かとレーダーの財産は高い方だと思うよ。いや、実態がどうかは俺は知らんけど。

784:名無しさん@九周年
09/04/05 03:10:40 MgFt75li0
まあ元はといえば北朝鮮が悪いに決まってんだけどね。
だからこそ自衛隊は的確に動いてもらいたい。

785:名無しさん@九周年
09/04/05 03:10:47 JtdNb1xVO
>>769
福沢諭吉論にいかれちゃってんじゃないの?
蛮族なんて何処にも存在しないのに、
自分たちの価値観を押しつけて、文明化したと言う。
話し合い、相手を理解する努力もないなら、
争いが起こって当然。

786:名無しさん@九周年
09/04/05 03:11:05 5yDA9Ol00
>>775
そういうことだな。
レーダーであらゆるものを認識させてるわけで、その中で一番ヤバそうなものから
順にターゲットにしていくのがイージスとか迎撃システムなわけで、実際にはガメラが
まだ完全にイージスにリンクしていないことも問題なんじゃね?

787:名無しさん@九周年
09/04/05 03:11:39 zvF13bCd0
>>759
ないなぁ
戦時国際法で在日は取り扱うんだろうけど背信行為した時点で文民として取り扱わなくてOKなのか・・・

788:名無しさん@九周年
09/04/05 03:11:44 PN4fiR/jO
>>777
ガメラがどんなもんだか理解したうえで発言しろw

789:名無しさん@九周年
09/04/05 03:11:52 CR1RrqCq0
>>777
相手はかなりの高速飛翔体だからドップラーシフトで普通は
区別がつく筈なんだけど。


790:名無しさん@九周年
09/04/05 03:12:01 uTNjredX0
>>776
>重要なのは、まず早く発表すること。
正確に早く発表すること
だろJK


791:名無しさん@九周年
09/04/05 03:12:01 OGuwQpa70
いちおうまた貼っとく

「発射誤発表」、確認怠り次々伝言
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)



792:名無しさん@九周年
09/04/05 03:12:19 676U6XT60
>>750
そこなんだが、今回のレーダーの誤検知を見る限り本当に大丈夫なのかと。
それと、MDをかいくぐる方法としては。
・飽和攻撃
・弾頭を分裂させる(クラスター化)
・ミサイルの軌道に不確実性を持たせる
とか色々とあって、しかも常時1級警戒体制でいつくるか分からないミサイルを監視しつづけ
なきゃならんし本当に役に立つのかが結構疑問だと思っている。
むしろ通常戦力を強化していつでもコテンパンに報復可能な状況にしておいた方がいいと思う。

1発のミサイルに対して迎撃側はその10倍以上のミサイルが必要なわけで相当不利かと。


793:名無しさん@九周年
09/04/05 03:12:32 K87EeirG0
>>785
蛮族いますけど?w
野蛮人のことだよね?

日本統治以前の朝鮮人はまさにその状態だよw


794:名無しさん@九周年
09/04/05 03:13:23 TBPVLmMG0
>>786
どうでもいいものまで認識できてる時点で、かなり性能が高い事は示されたね。
あとは逆にもっと認識の値を値を弱めると言うか、弱めないにしても人間や他の
手段で確認する等の関与が必要だな。アメリカと同期すれば確実な情報になるだろうしねー。

795:名無しさん@九周年
09/04/05 03:13:38 m+6RhazX0
>>790

 不思議でならないんだが、なんでそんなに早く発表してほしいの?

 正確さが重要だろ。

 早かったらなんかいいことあるのか??

796:名無しさん@九周年
09/04/05 03:13:44 5yDA9Ol00
>>792
飽和攻撃できるほどのミサイルを準備した時点で北チョン終わるだろJK。
固体燃料ミサイルならともかく、燃料入れるのが丸見えでなんもできんだろw

797:名無しさん@九周年
09/04/05 03:14:43 WQdblblz0
>>781
観測は違う方法で何種類もすべきでしょ。一方に頼る事は
検証比較もできない。連携はするが観測は自分だけを信じるスタンスは
どの分野でも当然のごとくある

798:名無しさん@九周年
09/04/05 03:15:03 CR1RrqCq0
>>794
> どうでもいいものまで認識できてる時点

S/Nの良さとは別問題だな。
ノイズが大きければ沢山の「どうでもよいもの」が認識されてしまう。


799:名無しさん@九周年
09/04/05 03:15:28 XE04CmGVO
>>785

中、韓と深く関わっちゃいけないって言うのはチベットや北を見ると痛感する
福沢さんが言いたいのはそんなことだったんじゃないだろうか?
あの国と関わってもいいことは少ないよって。
日本と相性が悪いだけで蛮族ではない

800:名無しさん@九周年
09/04/05 03:15:40 ea0eHFlN0
>>783
実際に日本の防衛用レーダー技術は高いと思うよ。
ただ、現在の地球の技術レベルでは、確実な探知をしながらノイズを完全に除去することは不可能。
レーダーの進化はノイズとの格闘と言ってもいいくらい。

801:名無しさん@九周年
09/04/05 03:15:47 8CnqL3l/0
>>791
>その一つは「何らかの航跡を探知」という情報が、自衛隊の複数の部署を介するうちに、
>伝言ゲームのような形で間違って伝わってしまった点だ。

なにやってんだろうw

802:名無しさん@九周年
09/04/05 03:15:55 STXDPq9r0
朝鮮総連機関紙も「発射成功」記事、ネットに30分間

 【ソウル=前田泰広】北朝鮮の主張を代弁する在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)の機関紙「朝鮮新報」(電子版)が4日、
長距離弾道ミサイルの「発射成功」を伝える記事をインターネット上に掲載し、直後に削除するトラブルがあった。

 日本政府だけでなく、身内であるはずの朝鮮総連まで“フライング”した格好だ。

 韓国の聯合ニュースによると、問題の記事は、試験通信衛星の光明星(クァンミョンソン)2号について、
「発射成功」「軌道に進入した」などと伝えた2本。日本政府の誤発表より前の4日午前11時前後に相次いで掲載された。
2本とも約30分後にはネットから消えた。

URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

803:名無しさん@九周年
09/04/05 03:15:57 zvF13bCd0
>>792
ミサイルの起動に不確実性を持たせている時点で現在の戦争だと悲惨なことになるぞ

あと今のMDが最終段階と思うのは軽率だわ

804:名無しさん@九周年
09/04/05 03:16:11 5yDA9Ol00
>>795
早く発表されても何も出来るわけじゃないんだからなw
やばかったら迎撃してくれれば何も問題ないんじゃね?

805:名無しさん@九周年
09/04/05 03:16:15 TBPVLmMG0
>>798
だからフィルタリングの修正が急務

806:名無しさん@九周年
09/04/05 03:16:34 jQVeSMct0
ガメラも久々の出動で切れが鈍いな

807:名無しさん@九周年
09/04/05 03:17:32 kFM9b5UI0
>>780
これ釣り?
どこでも確認できないが・・・

808:名無しさん@九周年
09/04/05 03:17:40 vIAyqlus0
>>795
確かにそう思うな
役に立つのって羽柴秀吉くらいな気がする。

809:名無しさん@九周年
09/04/05 03:17:58 PN4fiR/jO
誤探知じゃねーよ
人的ミスだっつってんだろーよ


810:名無しさん@九周年
09/04/05 03:18:15 VHMZa+hw0
>>800
よくわかってるねw
センスが上がるとノイズも拾いやすくなる。
しかし、世の中のノイズを完全に除去するのは不可能
ノイズを抑えるとセンスが下がって目標をロストしやすくなる
Logアンプとか色々あるけど根っこは変わってないんだよな

811:NNN24
09/04/05 03:19:01 zd6AHjM40
3:06【続報】 発射体は白色の液状との確認

812:名無しさん@九周年
09/04/05 03:19:23 Rw65cVvlO
なんかよく分からんが勉強になるスレだな

813:名無しさん@九周年
09/04/05 03:19:32 vGAEQlqe0
>>790
正確で早い情報のが良いに決まってる。下らないことを言うなカス。
俺が言っているのは、確実ではないがとりあえず早く発表した方が良いか、
確実だと確認できるまで発表を遅らせた方が良いのか、どちらかを選択するのであれば
当然前者を選択すべきだろうということだ。
有事に関する情報だから早い方がいいに決まってる。
後から誤報だと訂正することの何か問題でもあるのか?
確認してたら間に合わなくて日本に着弾する方がはるかに失態だろ、どう考えても。

814:名無しさん@九周年
09/04/05 03:19:36 CR1RrqCq0
>>796
ノドンを同時に多数打たれたら、現状、飽和攻撃だよ。
液体燃料のノドンにどの程度の即応性があるのか謎だが。

>>805
フィルタリング以前にドップラーシフトで明らかに区別できる筈なんだけど。


815:名無しさん@九周年
09/04/05 03:20:07 ea0eHFlN0
>>789
それは時間があってサンプル数が十分に集まったときの話ね。
今回のように緊急を要するときには区別が難しい。

816:名無しさん@九周年
09/04/05 03:20:28 vDGKjw5g0
明日こそ撃ってくるんだろうな

貴重な休日をずっと全裸待機で無駄に潰してしまった・・・

817:名無しさん@九周年
09/04/05 03:20:33 JtdNb1xVO
>>793
朝鮮人でも日本人でも野蛮な人間はいる。
そういう人を蛮族と名付けるべき。
野蛮な考え方しか出来ない人間をね。
他者を罵倒し、悦に入る人間とか、
固定概念を造って、弱い身を守ろうとする人間とか、
相手を深く理解しようとしない人とか。
そういう人たちこそ蛮族なんじゃないのかな。


818:名無しさん@九周年
09/04/05 03:20:36 676U6XT60
>>796
でも、売るくらいはあるということだから相当持っているだろうね。
だいたい本木だったらピーカンのときに燃料入れないよ。


819:名無しさん@九周年
09/04/05 03:21:03 jw3Z6LR00
マスコミは煽って儲ける魂胆。
アメ公は主要産業である軍需産業で北朝鮮をネタに大儲けを。
自衛隊や親米ウヨは主役の座を得るため必死
煽りが激しくて「誤報」
先走りすぎw

一般人はマスコミや自衛隊やウヨが煽れば煽るほどシラケムード。
ちょっとした話のネタ程度としか感じてない。

まぁ、北朝鮮の怖さを吹聴して煽っていい思いするのはアメとか軍需産業とか
その取り巻きとブタによるマッチポンプ。



820:名無しさん@九周年
09/04/05 03:21:37 K87EeirG0
>>817
> 他者を罵倒し、悦に入る人間とか、
> 固定概念を造って、弱い身を守ろうとする人間とか、
> 相手を深く理解しようとしない人とか。

つまりお前自信が蛮族じゃないかw

821:名無しさん@九周年
09/04/05 03:21:37 OpiRRnvuO

自分がキム将軍様なら
もうしばらくは釣りで偽物を打ち上げて














822:名無しさん@九周年
09/04/05 03:21:39 vIAyqlus0
>>809
誤探知もないのにどうやって伝言ゲームが始まったんだ?

823:名無しさん@九周年
09/04/05 03:22:35 5yDA9Ol00
>>813
早く発表して、それを知って何ができるんだ?
言っておくが、そんなことに気を使うくらいなら、
弾道や目的地点を正確に把握して迎撃するならする、
必要ないならしないという判断が真っ先に行われるべきものであって
早く知らせるなんてどうでもいいことだ。

824:名無しさん@九周年
09/04/05 03:22:48 uTNjredX0
>>787
>戦時国際法で在日は取り扱うんだろうけど背信行為した時点で文民として取り扱わなくてOKなのか・・・
完璧に意味不明
今すぐ病院にGOだ

>>792
>そこなんだが、今回のレーダーの誤検知を見る限り本当に大丈夫なのかと。
DSPの反応がないのに発令したのが問題だろ

>・ミサイルの軌道に不確実性を持たせる
マンガですね
わかります

>とか色々とあって、しかも常時1級警戒体制でいつくるか分からないミサイルを監視しつづけ
>なきゃならんし本当に役に立つのかが結構疑問だと思っている。
IGSで監視しとけばいいだろ
兆候が見られたら一級にあげればいい

>>794
>どうでもいいものまで認識できてる時点で、かなり性能が高い事は示されたね。
それを「性能が高い」とはいわない
問題はS/N比

>>795
着弾後に発表してどーする


825:名無しさん@九周年
09/04/05 03:23:29 uTNjredX0
>>800
>実際に日本の防衛用レーダー技術は高いと思うよ。
今回の事例で高くないことが証明された

人的組織的部門も含めてレーダー技術だぜ

826:名無しさん@九周年
09/04/05 03:23:41 CR1RrqCq0
>>815
常に位置分解能を高めた短パルスだけじゃあないでしょ。
長パルスでドップラーシフトを見るのは基本中の基本だと思うけど。
高速飛翔体を区別するもっとも簡単な方法なんだし。


827:名無しさん@九周年
09/04/05 03:23:55 7vQC6MZW0
>>817
福沢は、蛮族として蔑視したというよりも、危機に際しても
変革できなかった彼らに絶望したということなんじゃないか?

828:名無しさん@九周年
09/04/05 03:24:24 5yDA9Ol00
>>825
いや、高いことは証明されたジャンw

829:名無しさん@九周年
09/04/05 03:24:36 K87EeirG0
>>817
それはともかく蛮族ってのは「未開人」のことだよw

李氏朝鮮はまさに未開状態で、当時の世界で最も劣った状態の未開国家だったわけでw
現在の北鮮がそうであるようにねw

蛮族なんかいない?寝言言わないでくれよw

830:名無しさん@九周年
09/04/05 03:24:42 xQRJAsKgO
意表をつく未明の発射を期待してたが…
酷な期待でしたねw

831:名無しさん@九周年
09/04/05 03:25:27 yZheof+2O
>>818
な~んかこの打ち上げ延期の意味が分かった気がしてきたような…

本命はノドンで燃料注入、移動の時間稼ぎか?
なんちゃって

832:名無しさん@九周年
09/04/05 03:25:28 vGAEQlqe0
>>804
お前の考えも分からん訳ではないが、それなら世間は、「発表なんて遅くても
構わない。どうせ何もできないんだから。いつ発射されて、どこにいつ落ちたか後から発表すれば十分だ。」
という意見になるはず。
残念だが、お前の意見は少数派。
特に2ちゃんねるでは、ごく少数。
みんなが発射の瞬間を固唾をのんで見守っているw

833:名無しさん@九周年
09/04/05 03:25:42 sZAaU+7E0
北のハッタリ 日本の誤報って 掘り下げると結構奥が深そうだな
確かにハッタリには誤報で応戦するってのも一手だわ
ただこの手は一回しか使えないから、明日どうするのかいよいよ楽しみw

834:名無しさん@九周年
09/04/05 03:25:48 PN4fiR/jO
>>823
ふつーに同時進行してるしw

835:名無しさん@九周年
09/04/05 03:26:33 m+6RhazX0
>>804,808

 そこなんだよ。
 発表がある頃には着弾または落下してるんじゃないのか?
 仮にまだ着弾・落下してないとして、残された時間は何分?どんだけ??
 どこに落ちるか分からんものを、その程度のあるかどうかの時間で
 よけられるってもんでもないだろ。

 防災無線で住民に知らせたがってる自体も、オレの目からすると
 ただ無用に慌てふためいて、混乱を大きくしてるだけに思える。
 そんなの発表する暇があるなら、落下する(落下した)可能性のある
 自治体は、それこそ、実際に地域内に落下した後の万一の被害に備えろだよ。 

 九州あたりの小さな自治体で誤報をそのまま防災無線で住民に発表し
 取り消しにやっきみたいなニュースあったが、
 どう見ても着弾可能性0のおまえらがなにやってるんだと。

836:名無しさん@九周年
09/04/05 03:26:56 VHMZa+hw0
>>824
いや、>>794の言うことにも全く的外れじゃない
ドップラーやA/D変換後に多重認識処理すれば
精度が変わるんじゃないか・・・・ってことじゃないか?
S/N比は当然大事だが、今の技術で限界がある以上
そういうこともありかと思う。

837:名無しさん@九周年
09/04/05 03:27:41 5yDA9Ol00
>>832
だれも落ちてからでもいいとは言っていないだろw
迎撃すると決めたんだから、迎撃する状況にあるかどうかが一番大事であって
情報を早く流すなんてことに気を取られて判断ミスが起こる可能性があるなら
そんなことは必要ないと言っているだけだ。

838:名無しさん@九周年
09/04/05 03:28:35 ea0eHFlN0
>>826
それ以前に、「ノイズが高速で移動しているように見える」ことが良くある。
フィルリングしたところで、受け取っている信号は同じなんだから
データレートを上げるなり、時間をかけるなりする必要がある。

839:名無しさん@九周年
09/04/05 03:28:49 uTNjredX0
>>828
>いや、高いことは証明されたジャンw
誤探知するレーダーシステムは性能が低いのよさ

>>833
>確かにハッタリには誤報で応戦するってのも一手だわ
こういうのは応戦じゃなくて「一人相撲」という

840:名無しさん@九周年
09/04/05 03:28:54 CR1RrqCq0
>>828
少なくとも、運用がお粗末というのが世界中に明らかになった事は確か。
まあ、これから改善していけば良い話ではあるのだが。

>>836
横れすだが、的外れだと思う。SNが良くてはじめて意味がある。


841:名無しさん@九周年
09/04/05 03:29:19 FeNn+xqz0
アレコレレーダーのノイズについて解説してみても、
誤報騒ぎはどう見ても失敗。
複数のソースで確認してから発表すればいいものを
何をトチ狂ってんだ?

前回の公表が遅すぎだったので、一秒でも
早くと焦ったんだろうが、公表の判断をする立場の
自衛官がレーダー云々について分かっていなかった
んだろうな。
よーするに不勉強でたるんでるってこと、アホだってこと。
いくら高性能のハイテク機器で武装していても、
やってる自衛官が低能な落ちこぼれなのでこういうことになる。

842:名無しさん@九周年
09/04/05 03:29:47 DVTcLVNnO
結局人工衛星なん?核なん?打ち上げ確実なん?
教えて頭良くてエロい人

843:名無しさん@九周年
09/04/05 03:29:51 OpiRRnvuO

今日発射したら
あまりにも当たり前すぎて
サプライズを期待した日本人を激しく失望させる

ということを

キム総統兼最高顧問は強く自覚すべきだ

844:名無しさん@九周年
09/04/05 03:30:28 PN4fiR/jO
117か無人偵察機飛ばしてた米が一番あせってる


と言ってみる

845:名無しさん@九周年
09/04/05 03:30:39 676U6XT60
MD無効化だったらまず目に当たる衛星を落としたり、デブリをまき散らして破片をぶつけて
実質上無効化すればいいかも。
それをやった時点で北朝鮮は世界を敵に回して終了するとは思うけど。


846:名無しさん@九周年
09/04/05 03:30:53 KiXGq7bRP
>>782
下向けて撃ったとかな
あいつ等ならやりそうだ

847:名無しさん@九周年
09/04/05 03:31:09 5yDA9Ol00
>>839
>>840
どうかなw
1200km以上離れた所の(しかも3000m級の山を隔てた)どうでもいいものでさえ認識したレーダーが性能悪いなんてw

848:名無しさん@九周年
09/04/05 03:32:08 vGAEQlqe0
>>823
だから、誤報だと何か問題あるのか?
誤報だと日本に何か危機が訪れるのか?
お前は、不確実な情報なら流して貰いたくない。結果報告だけで十分だと思う
かもしれないが、そう思ってるのはお前みたいな変人だけだ。
多くの人は、発射したかもしれないという情報が入ったら、すぐに知らせてほしいと
思うだろう。
少なくとも、ここ2ちゃんねるの住人はほぼ全員が後者だw
お前が変わっているだけw
まあ、変人は自分が変人と気がつかないものだがw

849:名無しさん@九周年
09/04/05 03:32:28 ea0eHFlN0
>>838
フィルリング→フィルタリング

850:名無しさん@九周年
09/04/05 03:32:34 FBHqKH6h0
>>842
発射されたのは事実、途中で曳航を見失ったのも事実

はて?これをどう読む

851:名無しさん@九周年
09/04/05 03:32:04 cv5ijOQl0
>>804
一般市民のできることは少ないが、警察、消防、救急を考えれば
はやくわかることは悪い事ではないよ
もし、弾頭が特殊なもので東北に落ちたらどうする?
被害が出てから警察、消防、救急、その他支援を呼びかけたら死ぬやつは
間違いなく増える

852:名無しさん@九周年
09/04/05 03:33:00 CR1RrqCq0
>>838
その時は、搬送波の周波数を少しだけいじるとか、
最初からそういうFM変調された送信パケットつかうとか、
瞬間的にできるシグナルプロセッシングの方法が多数ある。

そーいう処理をしていないという事はほとんど想像できない。
というわけで、今回のポカは伝言ゲーム中のミスと見る。


853:名無しさん@九周年
09/04/05 03:33:08 aInkIu2t0
本当に飛翔体がなかったか矢追純一に伺うべきだ

854:名無しさん@九周年
09/04/05 03:33:26 Rw65cVvlO
伝言ゲームをミスったんであって観測してる側やガメラ自体に
落度はないって言われてるのに未だに誤探知だって言ってる奴はなんなの

855:名無しさん@九周年
09/04/05 03:33:38 VHMZa+hw0
>>840
ほうほう、あなたレーダーの技術者?
2ちゃんねるで久々に技術の議論ができそうだな。
S/Nは当然N以上に一定のスレシホールドかもしくは
ドップラー効果がかかっていないと認識はできない。
すなわち、遠距離だと厳しいS/Nをどう工夫して
目標と認識することが重要かと思うんだが?
どう考える?

856:名無しさん@九周年
09/04/05 03:33:41 5yDA9Ol00
>>848
お前の方がおかしいだろw
きちんとやる事やってもらいたいだけだろ。
それ以上に速い情報を求めてどうすんだってw

857:名無しさん@九周年
09/04/05 03:33:42 PN4fiR/jO
この中に 飛んでくるミサイルを目視で迎撃すると思ってる輩が数人いることは確かだ

858:名無しさん@九周年
09/04/05 03:33:59 U32YRhaj0
ガメラレーダーの性能なら大型の鳥位なら十分探知できるだろう。レーダー
に写ったて事は何か飛んでた事は間違いないね。

859:名無しさん@九周年
09/04/05 03:34:17 qlOLaw3I0
北朝鮮は実質打ち上げた、しかしイージスによってあっけなく迎撃
北朝鮮は失敗したと思ったんでダンマリ
日米は迎撃したというと角が立つんで、ニヤニヤしながらダンマリおよび
ガメラレーダーで探知したけど、誤探知、ということでウヤムヤ。

もう北朝鮮がテポドンを打ち上げることは無くなったんで
実質、不具合が生じて打ち上げ中止、という発表をするだろう。

860:名無しさん@九周年
09/04/05 03:34:58 uTNjredX0
>>842
一応人工衛星
でも追跡体勢も指令爆破体勢も整ってないので実質ミサイルとみていい
打ち上げはしてない

>>847
>1200km以上離れた所の(しかも3000m級の山を隔てた)どうでもいいものでさえ認識したレーダーが性能悪いなんてw
誤探知は性能悪い証拠
そんだけ

>>850
発射されてねえよアホチン

861:名無しさん@九周年
09/04/05 03:35:01 m+6RhazX0
>確実ではないがとりあえず早く発表した方が良いか、
>確実だと確認できるまで発表を遅らせた方が良いのか、どちらかを選択するのであれば
>当然前者を選択すべきだろうということだ。
>有事に関する情報だから早い方がいいに決まってる

 何いってるんだ??
 誤った情報で踊り、踊らされ、敗れるって、戦国時代以前から歴史の教訓だろ

>>832

 >特に2ちゃんねるでは、ごく少数。
 >みんなが発射の瞬間を固唾をのんで見守っているw

 アメリカのイラン攻撃とか、湾岸戦争とかでも、結果何千人も死んでるのに
 当事者じゃない2ちゃねらー他の奴らは、ドラマ見るかのように
 ニヤニヤしてたからな。

 近所で起きた火事にわくわく野次馬、の心理に近いな。


862:名無しさん@九周年
09/04/05 03:35:03 jT2E2sXU0
ラジオゾンデが気球と言っても計測機械は入ってるわけで、電波の反射はそこそこあるだろ。

863:名無しさん@九周年
09/04/05 03:35:15 5yDA9Ol00
>>857
早い情報とか言ってるやつじゃねw

864:名無しさん@九周年
09/04/05 03:35:25 DVTcLVNnO
発射された…だと?
やべー、今日ずっとオナニーしてたから分からなかったわ…

865:名無しさん@九周年
09/04/05 03:36:05 uTNjredX0
>>855
>スレシホールド
スレッショルドを昔の人はそー呼ぶんだよな

866:名無しさん@九周年
09/04/05 03:36:11 JtdNb1xVO
>>827
それも確かにありますね。
ただ、江戸時代の朝鮮使節の対応にしても、
日本人が朝鮮人を侮蔑する意識というのは大きかった。
当時の日本人がそれを継いでいることは間違いないと思う。
福沢諭吉しかり。
今後、朝鮮人に対する日本人の意識の歴史ってのも、
研究に値するものだと思います。


867:名無しさん@九周年
09/04/05 03:36:27 5yDA9Ol00
>>860
誤探知って探知してるからだからなw
性能が悪い(何も見えない)レーダーなら誤探知はないかもなw

868:名無しさん@九周年
09/04/05 03:36:38 vIAyqlus0
>>848
そうかそうかですら問題だと認めているのに
極端な自民党支持者ですか?

869:名無しさん@九周年
09/04/05 03:36:54 N5wQxWo50
どの国の軍隊でも、情報・機密は制限されるのに・・・
なんで部外者若しくは情報の下層民が、なに語っちゃってるの?

そんなに安っぽいの?
お前らが語ってる日本の自衛隊の機密って・・・

国内外で市販してる武器・装備でもねー訳だし

870:名無しさん@九周年
09/04/05 03:37:06 Rw65cVvlO
>>848
今回みたいなことが続いたら軍に金かける必要ないとか言い出す馬鹿が増えるだけだと思うんだが

871:名無しさん@九周年
09/04/05 03:37:52 xw9rU0feO
前回のミサイル乱れうちの刻限ですよっと

872:名無しさん@九周年
09/04/05 03:37:54 uTNjredX0
>>867
ノイズとシグナルの峻別ができないレーダーを「性能の低いレーダー」といいます

873:名無しさん@九周年
09/04/05 03:38:06 6OJyDNfz0
>>785
>>793

昨晩のNHKスペシャルによると
どうも「ハーグ密使事件」がターニングポイントらしい。

だから竹島問題を国際司法裁判所に持っていこうにも拒否したり
皇太子の義父が国際司法裁判所の長になったり・・・とか

874:名無しさん@九周年
09/04/05 03:38:24 CR1RrqCq0
>>855
レーダーってのは送信パルスの性質をこちらである程度自由に設定する事ができる。
もちろん、帯域幅があるのでそう無茶な事もできないけど、
分解能を犠牲にすればかなり色んな事ができるのだな。
たんなるパッシブなセンシングとはちがってアクティブに色んな事ができて
それでSNを上げる事が色々できちゃう。


875:名無しさん@九周年
09/04/05 03:38:58 Y+PSCj4T0
>>855
チンコを外国風に言うと
オッティンティ~~~~ナッ 
アゥウウウウウウウイイェエエ!!

876:名無しさん@九周年
09/04/05 03:39:02 vIAyqlus0
>>854

それなら伝言ゲーム開始のきっかけはなんだったんだ?

877:名無しさん@九周年
09/04/05 03:40:20 5yDA9Ol00
>>872
ノイズとシグナルをちゃんと峻別できないのは認識システムの問題なんで、
レーダーそのものが性能が低いわけではないだろw 
ソフトウェアの改修でかなりの部分対処できるわけで、認識すらできない
レーダーだったらそんなことすらできないだろw

878:名無しさん@九周年
09/04/05 03:40:43 VHMZa+hw0
>>865
すまんね、そんなにではないが昔の人でw
最近はレーダーは金つかなくてだめだな。
なぜなら「儲からないから」
それよりも手っ取りばやく金儲けできるところに
資金がつく。
こういうときに、皆さんが「そんなことではいかん」
と議論してくれればいいんだが・・・
スマン、ただの愚痴かもしれんw

879:名無しさん@九周年
09/04/05 03:41:12 ajQA+DUuO
どーでもいーから


鬱ならさっさと打て金ブタ

880:名無しさん@九周年
09/04/05 03:42:10 yZheof+2O
>>866
埼玉の秩父あたりの地名を研究してみ?
あと日本の国宝クラスの仏像はみんな半島経由の仏師の手に依るものだぞ?

問題はいつから亀裂が生じたか だよ

ま、こりゃスレ違いだけどね

881:名無しさん@九周年
09/04/05 03:42:38 OpiRRnvuO

今日の打ち上げだけは絶対にやめた方がいい。
駆け引きの歴史と伝統を誇る北朝鮮ならば。

北朝鮮は常に日本国民の期待を上回る義務がある。

怪人二十面相のように
追い込まれても梯子が垂れ下がったヘリコプターで
裏をかいて華麗に去って行かないような北朝鮮は
全く存在意義がない。

そういうわけで、
今日は絶対に打ち上げ行為をすべきではない。

882:名無しさん@九周年
09/04/05 03:42:38 m+6RhazX0
>だから、誤報だと何か問題あるのか?
>誤報だと日本に何か危機が訪れるのか?

 www

 じゃあ、かりに政府が

  北朝鮮から発射された飛翔体は、核兵器の可能性あり

  と発表し、でも、誤報でしたという流れになっても

  きみは、早さに徹した政府の対応だからということで
  結果責任を問わないいわけねww


883:名無しさん@九周年
09/04/05 03:42:46 K87EeirG0
>>866
> 日本人が朝鮮人を侮蔑する意識というのは大きかった。

朝鮮人の日本人蔑視はその何倍も大きかったと思うが?w
お前は結局「日本人は朝鮮人を差別している!」って結論を導きたいだけじゃないの?w

884:名無しさん@九周年
09/04/05 03:43:38 uTNjredX0
>>877
>レーダーそのものが性能が低いわけではないだろw 
それこそがレーダーのキモなんだよ
お皿の性能がレーダーの性能だと思ってる足りない子がいるけど
むしろそういうソフトが熟成されてないのを「ダメなレーダー」というのよさ

885:名無しさん@九周年
09/04/05 03:44:17 5yDA9Ol00
撃たれたら、ミサイルの迎撃なんてどうでもいいから早く報道しろって云うことなのかな?

886:名無しさん@九周年
09/04/05 03:44:35 uTNjredX0
>>878
レーダー屋さん?

今回のことでJ隊のレーダー予算は増えるだろJK

まあ国産DSP衛星に取られるかもしれんが

887:名無しさん@九周年
09/04/05 03:44:59 vGAEQlqe0
>>856
だから、自衛隊に関しては誤報だろうが何だろうが異変があったらすぐに上司に報告すべきだろ。
そんなの当たり前。
それが誤報か真実かは更に確認作業を進めて結果を報告すべき。
そもそも、今回のケースは発射したというのが誤報なら、日本は何もすることができないのだから(迎撃できないw)、
後で誤報と報告するだけで何も問題はない。
誤報にならないように時間をかけて確認してから報告なんてする必要なない。
誤報だろうが何だろうが、異変があった時点ですぐに報告し迎撃態勢の準備をするのは当たり前のことだ。
ミサイル発射だと確実に確認してから、報告して準備することに何かメリットでもあるのか?
お前、バカだろ?

888:名無しさん@九周年
09/04/05 03:45:03 CR1RrqCq0
>>877
レーダーにとってS/Nは命だよ。
まあ、送信出力と口径と周波数でだいたい決まるけど。


889:名無しさん@九周年
09/04/05 03:45:17 6OJyDNfz0
>>878
マジレスすると、90年代のそのへんの研究は
たぶん別の名目でやってたような気がする。
偵察衛星プラットフォームしかり、レーダ研究しかり。
俺はもうとっくに足洗ったし、だいいち弱小メーカのそのまた傍流だったから
まあ続けてても今でも大した事やれなかったと思うけどw


890:名無しさん@九周年
09/04/05 03:45:54 VHMZa+hw0
>>874
それは当然やってると思うが・・・
キャリア周波数と覆域、ダイナミックレンジを
考えて最適なパルス幅、振幅、フィルター係数、CFAR処理
信号処理を行っていると思うんだが。
それでも限界に達したときどうするかということになるんだが。

891:名無しさん@九周年
09/04/05 03:45:55 xJ9RH/dV0
テポドン2号だけに反応するレーダーがあるわけでもなし、北朝鮮から飛翔体なら誤探知じゃないじゃないか、
マスコミがテポドン2号といったから誤報になっただけで、

892:名無しさん@九周年
09/04/05 03:47:08 M9RT3LIj0
飛昇体だろ

893:名無しさん@九周年
09/04/05 03:47:13 3a7XAzfLO
そんなの平安時代から高麗蔑視あったよ?神功皇后の三韓征伐説話はこの頃成立してるし

894:名無しさん@九周年
09/04/05 03:47:21 uTNjredX0
>>891
>北朝鮮から飛翔体なら誤探知じゃないじゃないか
読売によると背景の衛星を探知しちゃったらしいが

895:名無しさん@九周年
09/04/05 03:47:46 6OJyDNfz0
軍板に比べてここレベル低い。
本当に専門家が居るとは思えない。
単なるマニアもどきが大口叩いているだけ。でしょ。



896:名無しさん@九周年
09/04/05 03:48:24 UTO625OM0
ガメラ♪ガメラ♪ガメラとメカジョンイル♪

897:名無しさん@九周年
09/04/05 03:48:28 N5wQxWo50
             /)
           ///)
          /,.=゛''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   細けぇ事はいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゛フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /


898:名無しさん@九周年名無しさん@九周年
09/04/05 03:49:18 hVnNV0B30
もはや北朝鮮をおねだり国家なんて笑ってられん
竹やりなみの張子の虎であることが暴露されてイージス艦、哨戒機、ガメラレーダーみたいな高額装備をせびりつづける自衛隊の火事場泥棒体質が厳しく指弾されることになるだろ

899:名無しさん@九周年
09/04/05 03:49:29 t2fLx0TUO
少なくとも北朝鮮は相当ビビっただろうな。


900:名無しさん@九周年
09/04/05 03:49:45 yZheof+2O
>>895
どうぞどうぞ軍板へどうぞ

901:名無しさん@九周年
09/04/05 03:49:48 Rw65cVvlO
>>876
ちょっとでも変な物がひっかかったら上に報告する。そこまでは別に何の問題もないわけだが。

902:名無しさん@九周年
09/04/05 03:49:51 m+6RhazX0
>>887がいってることが支離滅裂、馬鹿すぎな件

 

903:名無しさん@九周年
09/04/05 03:49:57 5yDA9Ol00
>>884
何を言ってるのかさっぱりだw
基本的な(お前の云う)皿の能力が低かったら
何もできんのは当然だろうよw
まず皿が認識できるすべてのものから判断するわけで
皿が悪きゃ何もできないと言ってるだけだw

904:名無しさん@九周年
09/04/05 03:50:03 vGAEQlqe0
>>882
核兵器の可能性ありと判断したってことは、そう考える理由があったからだろ。
だったら何も問題ない。
可能性があると言っているだけだからな。
可能性があるのに、黙っている方が問題だろ。
お前が役人だったら、可能性があるのに黙ってるのか?
もし、本当に核弾頭を積んでいて日本に着弾した場合、後から
「核を積んでいる可能性を政府は認識していたが、確実ではなかったから
可能性の有無についての公表は避けた。」って言えば、国民が納得するとでも思ってるのか?
本当にバカなんだなw

905:名無しさん@九周年
09/04/05 03:51:24 nLBzzIrj0
>>902
鏡を見た方がいいぞ


906:名無しさん@九周年
09/04/05 03:51:54 CR1RrqCq0
>>890
当然にやってる事をやっているならば、
1000kmそこそこ先のICBM級のミサイルを誤認する筈がないと思うがのう。

それでもSN上げたいというなら、
送信出力を上げるか有効受信断面積を増やすしかない罠。


907:名無しさん@九周年
09/04/05 03:52:05 vIAyqlus0
>>901
日本語ではそれを誤探知というわけだが

908:名無しさん@九周年
09/04/05 03:52:13 VHMZa+hw0
>>886
すみません、レーダー部署が閉鎖されて
リストラされたただの負け組みですw
もう来ません。

909:名無しさん@九周年
09/04/05 03:52:51 uTNjredX0
>>903
>基本的な(お前の云う)皿の能力が低かったら
だからレーダーってのは皿だけじゃねえの
信号んなかからノイズかどうか峻別してシグナルだけを拾うシステムも含めて「レーダー」なのよさ

システムを総合してダメなレーダーってこと



910:名無しさん@九周年
09/04/05 03:53:07 qlOLaw3I0
B-2をルート上に滞空させ、テポドン発射したら、それを即座に
空対空ミサイルで迎撃、ということをやった可能性もあるな
これなら、ほとんど北朝鮮に探知されることなく迎撃可能

911:名無しさん@九周年
09/04/05 03:53:09 PN4fiR/jO
>>891
いまだにミサイルって言ってるやつもいるしな
そんなに国民感情煽りてーのかね 北とたいしてかわんねかもね

912:名無しさん@九周年
09/04/05 03:53:12 m+6RhazX0
>>905

まったく分かりません

913:名無しさん@九周年
09/04/05 03:53:49 WQdblblz0
研究者技術者多いなw
この国は技術に対する価値評価が低いと常々感じてる技術者、研究者は多いだろ
あれだけ80年代は世界トップの技術立国といってたのになw
いまそう感じている人は少ない。いろんな組織のトップの考え方がダメなんだろう
ま、2chはそういう研究、技術者の憂いをきいてくれる数少ない場所だなwww


914:名無しさん@九周年
09/04/05 03:54:24 nLBzzIrj0
>>907
無いものを探知したなら、誤探知だが
>>11が事実なら、あるモノを探知したのだから誤探知とはいわない
日本語では「誤認」という言葉はあるがね

915:名無しさん@九周年
09/04/05 03:54:41 EbkR7yIn0
>>887
誤報が問題ないとか、そういうこと言うのは本当に勘弁して欲しい。
まずいに決まっているだろ。
いくら自民党支持だからといって、何でも擁護すればいいってもんじゃない。

古い話だけど、「産む機械」発言をいろんな理屈こねて必死に擁護している奴を思い出したわ。
あれは本当に見苦しかった。

916:名無しさん@九周年
09/04/05 03:55:16 vGAEQlqe0
ID:m+6RhazX0
お前さ、地震があったときに津波の恐れがあるって発表するのも駄目だと思うのか?
可能性について政府が発表して何が悪い。むしろ可能性があるなら発表すべきだ。
つか、人間としてのレベルが低すぎてお前とは話にならんわw

917:名無しさん@九周年
09/04/05 03:55:22 n2bFHehS0
ガメラレーダーの基地から誰か2ちゃんからアク禁くらってへんな結果がでたんじゃね?

918:名無しさん@九周年
09/04/05 03:55:53 Rw65cVvlO
>>907
探知って言葉の意味知ってる?

919:名無しさん@九周年
09/04/05 03:56:13 5yDA9Ol00
>>909
じゃあ、半径100kmしか認識できないレーダーで(まあ、あり得ないが)完璧な認識システムをもったレーダーと、
半径1200km先の鳥の群れか、気象ゾンデをやばい飛翔体(w)と誤認識したレーダーのどっちが性能いいの?

920:名無しさん@九周年
09/04/05 03:56:26 uTNjredX0
>>910
B-2は空対空ミサイル撃てない
END

921:名無しさん@九周年
09/04/05 03:58:07 uTNjredX0
>>919
気象ゾンデなんて言ってるのは2chのアホの子だけなわけだが

922:名無しさん@九周年
09/04/05 03:58:38 qlOLaw3I0
>>920
搭載できないわけないじゃん。
まあ、SM3そのものを搭載して上空で迎撃した可能性もあるな

923:名無しさん@九周年
09/04/05 03:59:13 5yDA9Ol00
>>921
そうなんか?

924:名無しさん@九周年
09/04/05 03:59:21 vIAyqlus0
>>914
Em―Netの第二報にしっかり誤探知と書いてるが。
日本政府が使ってる日本語は日本語じゃないのか?

925:名無しさん@九周年
09/04/05 03:59:27 nLBzzIrj0
>>921
いや、お前も2chに書き込んでいるアホの子の癖して、一体何を言ってるんだ

926:名無しさん@九周年
09/04/05 04:00:08 Rw65cVvlO
>>915
別に自民党関係なくね?

927:名無しさん@九周年
09/04/05 04:00:55 K87EeirG0
>>915
「15から50歳の女性の数は決まっている。生む機械、装置の数は決まっているから、機械と言うのは何だけど、あとは一人頭で頑張ってもらうしかないと思う」

これって特に擁護する必要のある発言とは思えないけど?
問題発言と思える方がアタマどうかしてる気がするがw

928:名無しさん@九周年
09/04/05 04:01:03 m+6RhazX0
>>916

 きみさ、自分のレスを読み返してみな

 相手に突っ込まれれ不都合なとこが出てくると、趣旨が違ってきたり
 論理の飛躍、すり替えが行われてるから。

 それとも、いちいち例を挙げないと分からんかな?

929:名無しさん@九周年
09/04/05 04:01:11 vGAEQlqe0
>>915
お前も相当頭が悪そうだなw
たとえ社民だろうが共産党だろうが、誰が言っても俺は誤報なんて問題ないと思う。
発射された可能性があるのならいち早く発表すべきだ。
確認作業で報告が遅れるよりは、後で誤報だったと言う方がはるかにマシだ。
そもそも誤報で何が問題なんだ?
連絡が遅れて迎撃に失敗して日本に直撃する方がはるかに問題だw
それから、他人の意見を批判、否定するときは、少なくとも理由は述べるようにしろ。
それが普通の人間のすることだ。
でないと、ただの基地外にしか見えないw

930:名無しさん@九周年
09/04/05 04:01:53 sDCII23VO
ゴジラレーダー作れよ

形状の問題?
こまけえこたあいいんだよ

931:名無しさん@九周年
09/04/05 04:02:15 wHflWWUj0
とりあえず、今度の騒ぎが収まったら北朝鮮のミサイル基地を叩けるだけの
航空兵力をちゃんと装備して欲しい。そしてそれが出来るだけの法整備もお願いしたい。
そういう軍備を持つことは、直接的に北朝鮮に対する脅威になり得るだけでなく
日本の軍備増強を快く思わない「北朝鮮の飼い主」による北朝鮮への圧力も期待できる。

932:名無しさん@九周年
09/04/05 04:02:59 WQdblblz0
>>915
自民とこの飛翔体と何の関係が?www


933:名無しさん@九周年
09/04/05 04:03:21 nLBzzIrj0
>>924
その程度の日本語の乱れは、いくらでもあるだろ

「追放組」旧経世会幹部に触手を伸ばす小沢戦略
URLリンク(facta.co.jp)
解説:OFDMAの技術競争にも触手を伸ばすQUALCOMM,802.16e推進派は警戒感
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)

触手を伸ばす ×
食指を伸ばす ○

文字を扱うメディアですら日本語の乱れがある昨今で
自分の頭で考えるだけの最低限の知識も有さずに
ただ垂れ流された情報に振り回される姿って、哀れみを誘うぜ

934:名無しさん@九周年
09/04/05 04:03:47 6OJyDNfz0
>>920
F-15にPAC-3

935:名無しさん@九周年
09/04/05 04:03:57 qlOLaw3I0
URLリンク(www.youtube.com)
ナレーションがなんか、片言の日本語っぽいんだが。。。
チョン?

936:名無しさん@九周年
09/04/05 04:04:08 vIAyqlus0
>>933
どんないいわけだよw

937:名無しさん@九周年
09/04/05 04:04:13 5yDA9Ol00
>>931
まずは発射するのをただただ待ってるって云うところが問題だよな。
燃料入れたら爆撃する、とかいえるようじゃなきゃ。

938:名無しさん@九周年
09/04/05 04:04:30 vGAEQlqe0
>>928
お前、バカだからもういいわw
>>928でも何の理由も示さずにただ他人を否定するだけのクズレスだしw
お前が何言いたいのか、さっぱり分からんw
どう見てもただの負け惜しみレスw
ああ、お前が、バカだということだけは理解できたw

939:名無しさん@九周年
09/04/05 04:04:40 uTNjredX0
>>922
搭載も運用もできねえよ
>SM3そのものを搭載して
できねえっつの

>>925
俺もお前も同じアホの子さ
だからこそソースはアホじゃない子が書いたものを参考にしたいものだ

940:名無しさん@九周年
09/04/05 04:04:49 PN4fiR/jO
もー心神だF2量産だなんて言ってないで、ガンダム作っちゃったほーが手っ取り早くね?

941:名無しさん@九周年
09/04/05 04:05:19 Rw65cVvlO
>>929の平和ボケが酷すぎるということはよく分かった。

942:名無しさん@九周年
09/04/05 04:07:14 qlOLaw3I0
>>939
いろいろ出来るとおもいますよ
B-2の兵装能力は高いですしね

943:名無しさん@九周年
09/04/05 04:07:33 m+6RhazX0
>>938

 おまえは本当に馬鹿だな。ちゃんと読み返したのか?

 例を挙げてきみの馬鹿さを説明しても
 馬鹿すぎて理解できないなこりゃ。

944:名無しさん@九周年
09/04/05 04:07:38 nLBzzIrj0
>>936
すまん、後半は趣味だw

945:名無しさん@九周年
09/04/05 04:07:54 vIAyqlus0
>>916
地震がないのに警報だしたらバカだろ

946:名無しさん@九周年
09/04/05 04:08:26 vGAEQlqe0
>>943
早く消えろよ、負け犬wwwww

947:名無しさん@九周年
09/04/05 04:08:41 EbkR7yIn0
>>929
本当に見苦しい。
「結果的に来ない方がいいんだから、来るという誤報がなんて大して問題じゃない」
なんて、どんな理屈だ。

誤報を繰り返せば誰も信頼しなくなる。
誤報しても問題ないと思うようになれば、精度もどんどん悪くなる。
「とりあえず出しておけばいいじゃん」
そんな報告に何の意味がある?

948:名無しさん@九周年
09/04/05 04:09:41 FLDijnq4O
レギオンとイリスどっちが強いのかハッキリしてほしい
最強は3のガメラってことは分かるんだが次がレギオンかイリスかで迷う

949:名無しさん@九周年
09/04/05 04:09:57 uTNjredX0
>>942
B-2が搭載できるのは爆弾だけ
空対空ミサイルの運用実績はない
SM3は航空機に搭載できない

950:名無しさん@九周年
09/04/05 04:10:25 uTNjredX0
>>948
前田愛をぬるぬるにしたほう

951:名無しさん@九周年
09/04/05 04:11:02 uTNjredX0
>>949
ちょいまちがい
巡航ミサイルは搭載できるな
でも空対空はねえわ

952:名無しさん@九周年
09/04/05 04:11:23 hrTbLf+J0
政府擁護派の中では早期警戒衛星情報があったという
誤認識は無かった事になってるのか?

953:名無しさん@九周年
09/04/05 04:12:34 qlOLaw3I0
>>949
運用実績がないもなにも
空対地ミサイルと、空対空ミサイルの違いは
空トンでくか、地上に飛んでくかの違いでしかないわけで。

954:名無しさん@九周年
09/04/05 04:12:53 MgFt75li0
伝言ゲームに担当官の願望が入り込んでるのが問題だと思う。
しかもその願望が「早くミサイル撃ってこないかなwktk」という
ここの国士様と同じレベル…これはやっぱり問題だろ、常識的に考えて。

955:名無しさん@九周年
09/04/05 04:12:56 wT1IPCP8O
誤探知じゃなくて人的ミスじゃん
それも伝言ゲームみたいな伝達ミス あと思い込み

956:名無しさん@九周年
09/04/05 04:13:09 m+6RhazX0
>>946

 ごめんよ。おバカちゃん。そんなに毛嫌いするなよ。

 バカでも分かる言葉で、じっくり話してやればいいんだけど
 生憎そこまで寛容じゃないからさ。

957:名無しさん@九周年
09/04/05 04:13:23 8F63pTrY0
ゴジラの意見↓

958:名無しさん@九周年
09/04/05 04:14:18 5yDA9Ol00
基本は、発射されたときに全力で当たることは被害を最小限に
抑えることに全ての能力を使い尽力すべきであって、
早期情報提供なんて二の次でいいということが分かっていないんじゃないか?
同時にできりゃ最高だが、情報提供に人的、物理的な労力を割くのは
順位的には相当会事項出ると認識シル。

959:名無しさん@九周年
09/04/05 04:15:17 vGAEQlqe0
>>945
地震を計測したのなら津波注意報出しても問題ないだろ。
たとえ計器が誤探知したのだとしても、速報すべき情報だろ。
後から間違いと気づいて訂正するだけでよい。
つまり、危険が生じる可能性があると判断された時点で情報を発信すべきだと。
それが間違いなら後で訂正すればいいだけ。慎重になりすぎて情報が送れるよりは
はるかにマシだ。
これが普通の人間の発想だろ。どう考えても。
お前らは、ただ他人のミスを批判したいだけのクズ。
いい加減に気づけよw
>>947
バカww
何も無いのに報告するわけないだろw
異変があったから報告したに決まってるだろw
何も異常はありません→何!ミサイルが発射されただと!!
こんなミスは有りえんわw

960:名無しさん@九周年
09/04/05 04:15:36 5yDA9Ol00
>>958
会事項×
下位事項〇

961:名無しさん@九周年
09/04/05 04:15:58 vIAyqlus0
ID:nLBzzIrj0の書込はこれ以降ないと予想。

962:名無しさん@九周年
09/04/05 04:16:01 EbkR7yIn0
>>927
このスレとは関係ないから軽く書くが、
十分問題ある発言だから。

ただ、大臣を辞めるほどの失言ではないので、謝罪でOKだと思っている。
でも、擁護できる発言ではないよ。

963:名無しさん@九周年
09/04/05 04:16:47 qlOLaw3I0
>>951
トマホーク巡航ミサイルってけっこうでかいよね。
それを搭載できるんだから、あらゆる兵器を搭載できるだろう
SM3なんてものも楽勝でしょう


964:名無しさん@九周年
09/04/05 04:17:05 K87EeirG0
>>962
何が問題なのか説明してくれw

965:名無しさん@九周年
09/04/05 04:17:25 PN4fiR/jO
>>1001

誰だ!!

966:名無しさん@九周年
09/04/05 04:17:28 nLBzzIrj0
>>957-958
そりゃ、ゴジラは「目視」→「行動」だもんな
「報告」の入る余地は無い
あ、これは爬虫類の方のゴジラな


967:名無しさん@九周年
09/04/05 04:18:26 gkDNDU+G0
気象観測ロケットに釣られたんだろw

968:名無しさん@九周年
09/04/05 04:18:30 uTNjredX0
>>953
アホだなお前は

「運用能力がない」
といえばわかるかな
B-2にはミサイルにデータを送る仕組みがそもそもない
それがないと撃っても当たらない


969:名無しさん@九周年
09/04/05 04:19:33 5yDA9Ol00
>>967
なんかさ、それって2chのばかだけが言ってるんだってさw

970:名無しさん@九周年
09/04/05 04:20:14 uTNjredX0
>>963
SM3は艦対空ミサイル
飛行機にはつめねえよアホチン

971:名無しさん@九周年
09/04/05 04:20:15 Rw65cVvlO
>>959
>何も異常はありません→何!ミサイルが発射されただと!!
今回のが正にそれなんだけど。

972:名無しさん@九周年
09/04/05 04:20:29 vIAyqlus0
あ、レスあった。

973:名無しさん@九周年
09/04/05 04:20:35 gkDNDU+G0
>>969
かなりありえると思うが?

974:名無しさん@九周年
09/04/05 04:20:36 wT1IPCP8O
ガメラ万歳てことでよろしいか

975:名無しさん@九周年
09/04/05 04:20:58 mJGEnpw/O
お前らの過剰な思い込みとネットで得た半端な知識のレスは面白いなホントwww

976:名無しさん@九周年
09/04/05 04:21:19 qlOLaw3I0
>B-2にはミサイルにデータを送る仕組みがそもそもない

お前の思い込みじゃないのか?
俺はB-2のすべてを知っている、という思い込みだろう
お前、危ない奴だな。

977:名無しさん@九周年
09/04/05 04:21:55 5yDA9Ol00
>>975
わざわざ携帯で言わんでもよくね?

978:名無しさん@九周年
09/04/05 04:22:15 PN4fiR/jO
なぁ 喧嘩はやめねえか~
もうすぐ皆一致団結して戦地に征んだぜ

979:名無しさん@九周年
09/04/05 04:22:36 uTNjredX0
>>973
ソース皆無

>>976
ソース皆無

980:名無しさん@九周年
09/04/05 04:22:43 vIAyqlus0
なんだ携帯か

981:名無しさん@九周年
09/04/05 04:23:05 NGqHs3Nj0
>>971
それは
実際ミサイルが発射されてるのに何の異常も報告されてなかった
というほうが問題っていう説明だろ

982:名無しさん@九周年
09/04/05 04:24:01 EbkR7yIn0
>>964
問題あると思えない人じゃ仕方ないけど
例えば「労働者は働くネジだ」
とか大臣が発言したらまずいと思うけどな。

誰も知らない下っ端職員が言ったり、心の中で思っているぶんならいいが。

983:名無しさん@九周年
09/04/05 04:24:32 b2Pe4UN40
誤報って伝えて訓練しただけなんだろ

984:名無しさん@九周年
09/04/05 04:24:48 K87EeirG0
>>976
B-2って戦略爆撃機だろうがよw

なんで空対空ミサイルを搭載できると思えるのか不思議だw

985:名無しさん@九周年
09/04/05 04:25:01 vGAEQlqe0
>>971
そんなの2ちゃんねるで言ってるだけだろw
常識的に考えて、何もないと報告しているか、何も報告もしていないのに
「ミサイルが発射された」と認識する訳がない
仮に聞き間違えとかあったとしても、自衛隊は何もできない。
だってミサイルを把握できないんだからなwwww
つか、間違った正確な原因なんてまだ報道されてないだろ。
今の報道も憶測でしかないw
2ちゃんソースは妄想w
そいつらが、正確な情報云々語るのはジョークにもならねーwww

986:名無しさん@九周年
09/04/05 04:25:05 lnPCK6wV0
ガメラマーチです。
URLリンク(www.nicovideo.jp)

聴いてやってください。

987:名無しさん@九周年
09/04/05 04:25:12 5yDA9Ol00
>>979
まあ、俺もあやしいとは思うが、なんとかって云う軍事評論家がフジのニュースで言ってたのは見たよ。気象ゾンデは。

988:名無しさん@九周年
09/04/05 04:25:19 gkDNDU+G0
>>979
それはどんな説も同じだろ。
現状何も発表されていない。

989:名無しさん@九周年
09/04/05 04:25:27 85xgJ6d40
ここは妄想の激しいインターネッツですね

990:名無しさん@九周年
09/04/05 04:25:45 mJGEnpw/O
>>977
ケータイしかもってねぇしwwwバカじゃね?

991:名無しさん@九周年
09/04/05 04:26:39 5yDA9Ol00
>>990
いや、なんで「バカなんじゃね?」といわれるかすらわからんけどw

992:名無しさん@九周年
09/04/05 04:27:02 K87EeirG0
>>982
> 例えば「労働者は働くネジだ」
> とか大臣が発言したらまずいと思うけどな。

全然説明になってないんだけど?
自分の発言に説明を加えることができないほど馬鹿なのお前?

993:名無しさん@九周年
09/04/05 04:27:04 4wIZ9ydNO
そして周辺農家の電子機器にも誤報が発生した。

994:名無しさん@九周年
09/04/05 04:27:22 ajQA+DUuO
今時「携帯から~」とかいうやつがいるんだねえ

995:名無しさん@九周年
09/04/05 04:27:37 zvF13bCd0
>>947
政権交代だ・総選挙だと半年以上も騒いでいる政党やマスゴミは見苦しいのですね
よくわかりました

996:名無しさん@九周年
09/04/05 04:27:45 vIAyqlus0
>>959
地震計の誤探知はよくあるようだが、それで津波警報の誤報を出すまでに至った例はほとんどない。
確認するからだ。

997:名無しさん@九周年
09/04/05 04:27:56 nLBzzIrj0
調べてみたけど「航跡」とあるから
ラジオゾンデではないみたいですね

URLリンク(www3.nhk.or.jp)
> 何らかの航跡を探知した ← この部分がレーダーの反応で
    ↓
> 北朝鮮から飛翔体が発射されたもよう ← この部分が認識の部分


上記のレーダー反応を受けて
「発射じゃないですよ」なんて言える政府があったら
それは間違いなく、日本以上の平和ボケ国家だな

998:名無しさん@九周年
09/04/05 04:28:18 mJGEnpw/O
発射はこのあとすぐ!!www

999:名無しさん@九周年
09/04/05 04:28:18 PN4fiR/jO
みんなこれから寝るんだろw

1000:名無しさん@九周年
09/04/05 04:28:21 9bCDGqY30
地震と同視してる馬鹿がいるな
地震ならこっちも対策の取りようがある

ミサイルが飛んでくるかもしれませんと言われて
何すりゃいいんだよ。核シェルターに逃げ込めばいいのか?w

1001:1001
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