09/04/04 18:56:07 6olZbAgDO
で、この調査で誰が得をするんだ？
351:名無しさん＠九周年
09/04/04 18:56:36 oyiJZCEu0
>>321
魔力が沸き上がらないからいやだ
352:名無しさん＠九周年
09/04/04 18:57:05 nTq/RwAq0
>>305
逃避してる人だと思う。
353:名無しさん＠九周年
09/04/04 18:57:44 Mw5naAtT0
>>348
もうどんどんつかっちゃってくれｗｗｗ
俺も好きな表現だｗ
354:名無しさん＠九周年
09/04/04 18:57:45 SdSpRAyw0
キ女って何でこんなに持ち上げられてるの？
355:名無しさん＠九周年
09/04/04 18:57:58 s4WN8qkP0
雑誌で 草食系男子()笑 とかほざいてる奴が
カバみたいなおばさんでフイタｗｗ
お前が草食ってろとｗ
356:名無しさん＠九周年
09/04/04 18:58:06 IjAXY7tK0
>>341
昔にあった結婚というシステムの合理性を学び、
現代の社会システムや価値観などと照らし合わせて「結婚しない」という選択だって充分考えられると思うが・・・？
何故、「歴史に学ぶ＝結婚するんだよね？」になるのかちょっと分からない。
357:名無しさん＠九周年
09/04/04 18:58:23 iSSA5Rpg0
>>307
それって東京限定？全国平均だとしたら
恐ろしい。
358:名無しさん＠九周年
09/04/04 18:58:47 nMWVb8XG0
URLﾘﾝｸ(mixilovestory.easyurl.net)
359:名無しさん＠九周年
09/04/04 18:59:03 gUX+GWU20
>>338
鬼女だけは触っちゃダメだ
360:名無しさん＠九周年
09/04/04 18:59:35 X6oBhwMOO
結婚したい奴もしたくない奴も好きにすりゃいいじゃん、
無理矢理押しつける奴等って自分の不幸を他人にも押し付けたいだけじゃね？
池沼の親が出生前の検査に反対するみたいにさ
361:⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
09/04/04 19:00:19 ogaI5B4u0
モテ趣味よりも本当に好きな趣味を-恋愛のゲーム化に醒めた男
近頃「anan」をはじめとする女性雑誌が「いかにしてセックスしたがらない男をその気にさせるか」「どうやって
恋愛したがらない男を振り向かせるか」という、わりと切実な特集記事を組むケースが増えてきている。
晩婚化・非婚化現象はかなり以前から問題になっているが、メディアを見ているかぎりではどうやら最近は
女性のほうが恋愛やセックスに熱心な傾向があり、男性は一部の「モテ系」と、そうではない「非モテ系」に
二極分化しつつあるらしい。80年代後半、バブル経済華やかなりし時代に、恋愛は商品化されていった。
例えば、アベックが映画館で松任谷由美のテーマソングが流れるホイチョイ・プロダクションのトレンディ映画
「私をスキーに連れてって」を観て自分たちもスキーに行きたくなり、西武バスに乗って苗場のスキー場へ
行き、プリンスホテルに宿泊してスキーとセックスを満喫する･･･といったような「恋愛資本主義経済サイクル」
とも言うべき構造が確立されたのが、80年代後半だった。70年代初頭、恋愛とは貧乏で政治や社会に希望を
失った若者が絶望の果てに見出した閉塞的な世界だった。上村一夫の「同棲時代」こそが、当時の若者の
恋愛観を描き出していたといえる。しかし空前のバブル景気によって、恋愛もまた大量消費システムに
り込まれ、消費のための商品になったのだ。このバブル時代には「恋愛マニュアル雑誌」なるものが隆盛を
極めた。男性誌では「ホットドッグプレス」がその代表格だ。若者は、メディアから「女にモテるためには
こういう髪型をしてこういう服を着てこういう話題を身につけて･･･」といった一連の「恋愛のルール」を
刷り込まれ続けたのだ。「ナンパ」という言葉も発明された。恋愛はそれまで男女の偶然の出会いから始まる
「縁」「運命」と考えられていたが、「ナンパ」の勃興は、恋愛が一種の「ゲーム」になったことを意味する。
もともと「ナンパ」の語源は「硬派」に対する「軟派」で、女の尻を追い回す軽薄な男を意味していた。
つまりは侮蔑語だったのだが、８０年代に入ると女を追い回す軟派＝ナンパこそがスタンダードとなり
、逆に硬派の方が笑われる時代になったわけだ。
362:黒澤伶 ◆NiaVD3lwrE
09/04/04 19:00:28 q1QVT3vtO
>>337
楽しければＯＫ
>>343
貴方の立ち位置を決めれば問題は解決に近づく
363:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:01:10 pc2KYLLE0
_,,....,,_ ＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞自分を大切にしすぎた結果がこれだよ！！！＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ ＿_ _____ ＿_____
|::::ﾉ ヽ､ヽr-r'"´ （.__ ,´ _,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 'r ´ ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7 ,'＝=─- -─=＝', i
r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ ﾚﾘｲi (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! !/ﾚi' (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ﾚ'i ﾉ !Y!"" ,＿__, "" 「 !ﾉ i |
,' ﾉ !'" ,＿__, "' i .ﾚ' L.',. ヽ _ﾝ L」 ﾉ| .|
（ ,ﾊ ヽ _ﾝ 人! | ||ヽ、 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､ ）＞,､ _____, ,.イ ハ レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ ﾚ´
364:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:01:26 P0p94aY80
>>357
男の過半数が結婚するのが３２歳
女の過半数が結婚するのが２９歳
男はともかく、女が遅すぎるよね
いや別に少子化が心配とか言うんじゃなく、
もし男に求められて結婚する気なら、商品価値としてギリギリすぎる
365:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:02:20 eIiR3ne/0
結局、気持ち次第で、人生が左右するんだよな。
良い方向で考える人は、結婚しやすく、
悪い方向で悩む人は結婚したがらない。
後者は金をいくら出してもやはりくよくよ悩むだけで結局結婚を
よい方向に考えてくれやることはないな。
何故なら、悩む人に「おい、勇気を出せば結構なんだって出来るぞ？」と声かけても、
結局、小さな一歩を出すか、出さないか、決めるのは本人だしね。
今後の人類は良い方向で考えまくるやつだけしか生き残らまい。
まあ、良いことしか考えない人間と悩む人間が混在してる今の時代に
産まれたことが結構ラッキーかも知れないが。
しかし、１００００年後の人間は良い方向しか考えない人間と
性欲が満ちあふれた人間しかいなくなってしまうんだろうか。
366:⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
09/04/04 19:02:29 ogaI5B4u0
>>361のつづき
この８０年代という時代に、ナンパや「軽薄短小」と呼ばれる一連の「恋愛資本主義文化」の裏側で密かに
誕生し、徐々に拡大していった勢力が「オタク」なのだ。お宅は一言でいうと「恋愛資本主義に組み込まれなかった
人々」と定義できるだろう。僕の一つ上の世代である評論家の岡田斗司夫氏がオタクの第一世代にあたる
のだが、この世代では「SF」がオタク文化の中心だった。その後「アニメ」そして「萌え」へとオタク文化の
メインストリームは変遷していくのだが、中心が変化しようがオタク文化に終始一貫して共通していることは、
オタクが８０年代的「マニュアル恋愛文化」（僕はこれを旧来の「純愛」的な意味での恋愛と区別するために
「恋愛資本主義システム」と呼んでいる）に背を向け続けているということなのだ。オタクはマニュアルに
よって作られた恋愛ゲームに参加するために「モテ趣味」という与えられたルールを学習することよりも、
自分自身が本当に好きな趣味を満喫するというライフスタイルを選択したのである。そして、２１世紀に
入った現在もなおオタク市場が拡大し続けているということは、マニュアル恋愛・ゲーム恋愛･･･つまり
恋愛資本主義システムの市場が縮小の一途を辿っているということを示している。オタク市場はつい
最近までニッチと思われていたが野村総研が市場規模の試算などを行うなどした結果、もはやニッチとは
呼べない巨大産業になっていることが明らかになった。その一方で非婚化の流れ、恋愛離れの流れが
止まらなくなっている。さらに、オタク文化の中でも二次元世界での脳内恋愛というべき「萌え」が
主流化してきたということは、何を意味するのだろうか？この問題を考察する際の手がかりは８０年代から
現代にかけて信仰した「セックスと愛情の分裂」という現象にある。【本田透「萌える男」より抜粋】
367:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:02:36 0mQZkpTA0
>>364
卵子も精子も劣化するから子供欲しい人は35歳までに結婚しないとダメだお( ＾ω＾)
子供ほしくないなら年齢かんけいないお( ＾ω＾)
368:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:02:37 6S+GVDaL0
未婚率こんなに上がってるなら、世間体的にも結婚する必要ねえな。
それよりもしっかり稼いで貯金しないとな。
嫁のためになんて金を使いたくないからな
369:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:02:40 4YfSKPEY0
>>364
３２歳の男につりあう価値が２９歳の女ってこった
370:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:03:19 4NI/DGbM0
モテ趣味よりも本当に好きな趣味を-恋愛のゲーム化に醒めた男
近頃「anan」をはじめとする女性雑誌が「いかにしてセックスしたがらない男をその気にさせるか」
「どうやって恋愛したがらない男を振り向かせるか」という、わりと切実な特集記事を組むケースが増えてきている。
晩婚化・非婚化現象はかなり以前から問題になっているが、メディアを見ているかぎりではどうやら最近は
女性のほうが恋愛やセックスに熱心な傾向があり、男性は一部の「モテ系」と、そうではない「非モテ系」に二極分化しつつあるらしい。
80年代後半、バブル経済華やかなりし時代に、恋愛は商品化されていった。
例えば、アベックが映画館で松任谷由美のテーマソングが流れるホイチョイ・プロダクションのトレンディ映画
「私をスキーに連れてって」を観て自分たちもスキーに行きたくなり、西武バスに乗って苗場のスキー場へ
行き、プリンスホテルに宿泊してスキーとセックスを満喫する･･･といったような「恋愛資本主義経済サイクル」
とも言うべき構造が確立されたのが、80年代後半だった。
70年代初頭、恋愛とは貧乏で政治や社会に希望を失った若者が絶望の果てに見出した閉塞的な世界だった。
上村一夫の「同棲時代」こそが、当時の若者の恋愛観を描き出していたといえる。しかし空前のバブル景気によって
恋愛もまた大量消費システムに織り込まれ、消費のための商品になったのだ。
このバブル時代には「恋愛マニュアル雑誌」なるものが隆盛を極めた。男性誌では「ホットドッグプレス」がその代表格だ。
若者は、メディアから「女にモテるためにはこういう髪型をしてこういう服を着てこういう話題を身につけて･･･」といった一連の
「恋愛のルール」を刷り込まれ続けたのだ。
「ナンパ」という言葉も発明された。恋愛はそれまで男女の偶然の出会いから始まる
「縁」「運命」と考えられていたが、「ナンパ」の勃興は、恋愛が一種の「ゲーム」になったことを意味する。
もともと「ナンパ」の語源は「硬派」に対する「軟派」で、女の尻を追い回す軽薄な男を意味していた。
つまりは侮蔑語だったのだが、８０年代に入ると女を追い回す軟派＝ナンパこそがスタンダードとなり
逆に硬派の方が笑われる時代になったわけだ。
371:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:03:41 nTq/RwAq0
>>325
いいなぁ。
372:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:04:10 8h6ZeIuW0
晩婚化が進む一方で…
1３才､1４才で出産〓現在1６才７月に第３子出産予定〓子連れ結婚しました〓
URLﾘﾝｸ(blog.crooz.jp)
出会いわﾅﾝﾊﾟ.高校辞退.14歳妊娠.15歳出産.未婚のMAMA×PAPA(16).I〓旦那.愛依わｸｫｰﾀｰ〓5ヶ月.入院3回.切迫早産.1ヶ月早い出産.mamaﾎﾃﾙでﾊﾞｲﾄ.旦那わ造作大工〓
URLﾘﾝｸ(blog.crooz.jp)
日本＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏﾀ
373:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:04:46 f+V5XL9K0
>>371
うらやましがってもむだだ
あたりな女は「あたりな男」のところにしか回ってこないw
374:⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
09/04/04 19:04:50 ogaI5B4u0
>>366のつづき
もちろん僕が言っている「恋愛という商品」は、AVやキャバクラといった直接的な産業のことだけではなく、
８０年代以後における通常の「恋愛」そのものを意味している。つまり、マニュアルに沿って自らをパッケージング
し、ファッションやモテ趣味といった恋愛スキルを習得した男女が、ルールに沿った恋愛を演じながら消費を
続ける･･･という一連の行動じたいが「商品化された恋愛」なのだ。８０年代のテレクラの隆盛も、恋愛が
キャバクラやライト風俗の延長線上に位置する「商品」となったことを意味している。その結果どうなったか
というと、まず恋愛と売春の境界線が限りなくあいまいになった。さらに９０年代に入ると「援助交際」という
言葉が発明された。援助交際とは、ありていに言えば「素人売春」のことである。しかし売春という言葉は
後ろ暗いので「援助交際」という呼び方を発明して、誰にでもやりやすいものに変えてみたというわけだ。
また恋愛の商品化によって「常に恋愛していなければならない」「いつもセックスしていなければならない」
という強迫観念が、人々、特に若い層に植え付けられていった。オタクが嘲笑の対象であり続けたのも、
オタクが恋愛資本主義のシステムに入っていないからだ。「恋愛は縁であり運命である」という考えは
廃れていき、恋愛はライトでお手軽な消費活動に変貌していった。その上恋愛を構成するセックスと愛情
という二つの要素が切り離されていったのだから、普通の女子高生が援助交際に走るという事例が
増加したのも当然といえば当然なのだ。高崎真規子の「少女たちはなぜHを急ぐのか」（NHK生活人新書）
によると、最近では未成年の援助交際は減少しているものの、恋愛やセックスの体験をはやく済ませてしまおう
という脅迫観念にはやはり根強いものがあり、「ヤラはた」という言葉まで作られているそうだ。「ヤラはた」とは
「セックスせずに（ヤラずに）二十歳を過ぎてしまう」ということを意味しており、若い女の子の間ではそれが
「恥」なのだという。【本田透「萌える男」より抜粋】
375:黒澤伶 ◆NiaVD3lwrE
09/04/04 19:04:54 q1QVT3vtO
>>368
書いた時点で馬鹿丸出しだ
したくないならしたくない！でいいのよ。一々言い訳すんな！
376:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:06:28 6S+GVDaL0
>>375
何だお前
377:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:07:11 4NI/DGbM0
この８０年代という時代に、ナンパや「軽薄短小」と呼ばれる一連の「恋愛資本主義文化」の裏側で密かに誕生し
徐々に拡大していった勢力が「オタク」なのだ。
お宅は一言でいうと「恋愛資本主義に組み込まれなかった人々」と定義できるだろう。
僕の一つ上の世代である評論家の岡田斗司夫氏がオタクの第一世代にあたるのだが、この世代では「SF」がオタク文化の中心だった。
その後「アニメ」そして「萌え」へとオタク文化のメインストリームは変遷していくのだが、中心が変化しようが
オタク文化に終始一貫して共通していることは、オタクが８０年代的「マニュアル恋愛文化」
（僕はこれを旧来の「純愛」的な意味での恋愛と区別するために「恋愛資本主義システム」と呼んでいる）に背を向け続けているということなのだ。
オタクはマニュアルによって作られた恋愛ゲームに参加するために「モテ趣味」という与えられたルールを学習することよりも、
自分自身が本当に好きな趣味を満喫するというライフスタイルを選択したのである。
そして、２１世紀に入った現在もなおオタク市場が拡大し続けているということは、マニュアル恋愛・ゲーム恋愛･･･つまり
恋愛資本主義システムの市場が縮小の一途を辿っているということを示している。
オタク市場はつい最近までニッチと思われていたが野村総研が市場規模の試算などを行うなどした結果
もはやニッチとは呼べない巨大産業になっていることが明らかになった。
その一方で非婚化の流れ、恋愛離れの流れが止まらなくなっている。さらに、オタク文化の中でも二次元世界での
脳内恋愛というべき「萌え」が主流化してきたということは、何を意味するのだろうか？
この問題を考察する際の手がかりは８０年代から現代にかけて信仰した「セックスと愛情の分裂」という現象にある。
【本田透「萌える男」より抜粋】
見やすく改行してみた
378:夜明けのコーヒー
09/04/04 19:07:17 Fi3CT9Q90
何が悲しくて男は「結婚」という「ロシアンルーレット」をやらにゃならんのよ？？
しかもリボルバーに弾を５発入れた「ロシアンルーレット」だぞ！？
379:⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
09/04/04 19:07:31 ogaI5B4u0
>>374のつづき
にわかには信じがたいのだが「恋愛とは経済活動であり、自分の若い肉体は賞味期限のある商品である」
という思想が彼女たちにとっての「現実」となっているのであれば、ありえない話ではない。生鮮商品は
時間とともに価値を失っていくわけだから、鮮度の良いうちに売って消費してしまおうという発想は、商品
としては正しい。しかし萌える男である僕としては、こういう話を聞くと何ともいえない虚しい気分に陥ってしまう。
「魂」と呼ぶと宗教がかってしまうが、精神分析用語を使って「自我の支え」とか「アイデンティティ」と呼んでも
かまわない。ただ「魂」という言葉がもっとも一般的でわかりやすいので使っているわけだ。
●「恋愛偏差値」というパラメーター●
さてこうして８０年代から現代にかけての恋愛の商品化の流れを俯瞰してみると、まるで誰もがお手軽に
コンビニでお弁当を買うような感覚で恋愛できる世界が実現しているかのように思える。ところが、実際には
そうではない。現実はまったく逆で、恋愛できる人間と恋愛できない人間の格差は、この２０年の間に広がる
一方だった。マニュアル恋愛には一定のルールがあり、確固とした統一的な価値基準の体系がある。
そこでは男女ともに厳密なルールに沿って「恋愛偏差値」とでもいうべきパラメーターを持たされる。
このパラメーターが一定の数値を超えていれば恋愛できるが、足りなければ市場に参加できない。
大学入試センター試験のような一種の「足切り」が行われるわけだ。ゆえに、恋愛偏差値の低い男は
ライト風俗やAV、キャバクラなどで期間限定の「レンタル恋愛」という商品を購入することになる。
しかし、レンタル恋愛では僕が問題にした「魂」の飢えの充足、つまり精神的な癒しを得られるのだろうか？
やはり難しいといわなければならない。本来、恋愛が人間にとって必要とされているのは「愛情による
半永久的な癒し」を得られるからだと思う。もちろん現実には「永遠不滅の愛」などは存在しないが、
恋愛している間は、一瞬でもそういう幻想を抱いていられるのだ。それゆえに恋愛は必要とされてきた
わけだ。ことに宗教や政治の価値が低下した現代社会では、恋愛はそれらのシステムに代わって人間を
癒す重要なシステムとなっている。【本田透「萌える男」より抜粋】
380:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:07:40 IjAXY7tK0
>>365
＞＞何故なら、悩む人に「おい、勇気を出せば結構なんだって出来るぞ？
個人的にこういう無責任な奴は大嫌いだな。
何とかなってない奴が大勢いるから結婚を躊躇してる人が増えてきてるってことがまるで分かってない。
精神論の一点張り。
381:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:08:03 P0p94aY80
>>367
年齢は関係ある
子供への影響ならそうだろうが、ただ男には商品価値が残る
男の収入とやらを女が気にしてる限りはな
女にはその逃げ道がない。年齢と顔、気立てが全て。
いずれにしろ、もし今後も男の非婚派が増加し、
女の早婚願望が高まっていくようならば、
結婚したい女にとっては若い内にしないと相当厳しい時代くると思うよ
382:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:09:05 +u+zIe130
この手のスレは伸びるなあ
383:⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
09/04/04 19:09:40 ogaI5B4u0
>>379のつづき
７０年代は挫折した政治闘争に代わって恋愛による人間の救済が
模索された時代だったといえる。ところが続く８０年代に恋愛が商品化されたことによって、恋愛システムの
恩恵にすら与れない人々が増加したわけだ。
「恋愛ニート」という社会問題
ストーカー犯罪が、恋愛市場からはじき出された人間が無理やりに恋愛市場に入り込もうとする行動なのに対し
て、恋愛市場に参与することを放棄してしまうというケースも増えている。つまり「恋愛しない人々」だ。
彼らはただ単に恋愛していないというだけではなく、最初から恋愛する意思がないわけだ。これは、いわば
「恋愛ニート」とでも呼ぶべき存在だ。僕自身もこの恋愛ニートの一員なのだが、職業ニートが社会問題化し、
彼らをなんとかして再就職させようという動きが活発化してきている。オタクと恋愛ニートは完全に
重なり合っているわけではないものの（オタクでも恋愛している人や結婚している人は大勢いる）、かなりの
部分で一致している。メンタリティ的には、オタクはまず潜在的な恋愛ニートと考えていいだろう。というのは、
オタクは恋愛資本主義システムから逸脱しているからだ。恋愛に消費するよりも自分の趣味に消費する
、それがオタクのライフスタイルだからだ。したがって、オタクが社会、特にマスメディアから非難されがち
なのは、実はオタクが潜在的な恋愛ニートだからなのだ。【本田透「萌える男」より抜粋】
384:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:09:40 5cwF+zoM0
我慢すれば何とでもなる。
385:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:09:51 gUX+GWU20
みんな本当はタダまんこしたいんだよ
386:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:10:09 Xbftl85c0
少子化対策のために未婚者に結婚を奨めるくらいなら
結婚してるのにもかかわらず子供をつくらないカップルに
「子無し税」でも創設して子供を二人以上持ってる世帯に
援助すればいいのに誰も言わないのな
大体結婚する人間が増えたからってそのカップルが子供つくらなきゃ
少子化対策としては全然意味無いじゃん やっぱり政府はアホ揃いだｗ
387:黒澤伶 ◆NiaVD3lwrE
09/04/04 19:10:48 q1QVT3vtO
>>376
否婚を宣言する奴を見てたら、言い訳がましい奴の多さにイラついただけだ
しないんなら黙ってしなきゃいいんだ。其の方が格好いいだろ？
388:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:11:00 DsKlu3Ok0
ID:ogaI5B4u0 本田さんですか？
389:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:11:09 P0p94aY80
>>386
そんな税かけたら、なおさら非婚促進するだけだろ。アホかｗ
390:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:11:11 Mw5naAtT0
>>378 おまいに捧ぐｗ
たいていの男は、誰も自分の妻をさらってくれないことを嘆く。
●
/ヾ|>
＿|￣|○ .< byニーチェ
女房に愛される技術というものは発明されないものだろうか
●ｙ一~~
|ヽﾍ
＿|￣|○￣| byラ・ブリュイエール
結婚をしばしば宝くじにたとえるが、それは誤りだ。
●ｙ一~~
（| へ
」 ○|￣|＿
宝くじなら当たることもあるのだから。 byバーナード・ショウ
女房は死んだ、俺は自由だ！
＼○ノ
へ/
＞ byボードレール
391:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:11:59 0mQZkpTA0
>>381
収入気にする女は男の商品価値の残り年数も気にするお( ＾ω＾)
40過ぎた男だと20年ローンしか組め無いし、親の介護問題もすぐ浮上してくるし
子供が一番金のかかる高校・大学時代に定年退職することになるお( ＾ω＾)
算数すらできないビッチな女なら「目の前の年収」だけで年食ったオッサンと結婚するけど
マトモな女はそんな馬鹿なまねはしないお( ＾ω＾)
ちなみに、オバサンよりオッサンのほうが結婚厳しいのが現実だお( ＾ω＾)
【楽しい参考資料 その3】だお( ＾ω＾)
夫婦の年の差
昭和45年
夫年上…79.5％
同じ年…10.1％
妻年上…10.3％
↓
平成2年
夫年上…69.8％
同じ年…15.9％
妻年上…14.3％
↓
平成17年
夫年上…57.5％ （22ポイントの減少）
同じ年…19.1％ （9ポイントの増加）
妻年上…23.4％ （13.1ポイントの増加）
おっさん、結婚するの厳しいお( ＾ω＾)
392:⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
09/04/04 19:12:16 ogaI5B4u0
>>383のつづき
男の二極化-萌えオタクの登場とDVの社会問題化
さて、キャラクターに萌える男が増殖する一方、正反対の方向、つまり「萌えない男」への道を進んでいる男性
も増えているようだ。男も女も８０年代以降に進行した「恋愛の二極化」によって、恋愛する人間と恋愛しない
人間の二種類に極端化しているわけだが、概して恋愛市場で女性にモテるのは「萌えない男」だ。
萌える男は、よほど顔が良いとか金があるとかいったアドバンテージがないかぎり、「オタク」とか「キモイ」とか
言われて敬遠されることが多いようだ。それに対して、萌えない男はルックスや経済力がいまいちでもそれなりに
恋愛できる。ここでいう「萌えない男」とは「萌える男」の逆のタイプを意味する。萌える男は、「恋愛とは萌えて
忍ぶものなり」という受動的態度で女性に対しても一種フェミニスト的というか気弱な平和主義者だが、
萌えない男は「恋愛とはセックスなり、セックスとは恋愛なり」という能動的？態度で女性に接する。
能動的というと誉めているようだが、逆の面から見れば生身の女性をあまり大事に扱わない態度ともいえる。
たとえば僕のような萌える男は、本気で好きでもない女性とただセックスしたいからといって「好きだ」と嘘をついて
とりあえず付き合う、というような行動は決して取れない。相手を利用して騙すことになるからだ。しかし、
萌えない男は「セックスしたいので、別にすきでもないがとりあえず口説く」という行動原理で動いている。
萌える男は「本気」にならなければ、自分から女性を口説かない。「とりあえず」などということは、ありえないのだ。
しかも、女性からはたいてい敬遠される。ひるがえって萌えない男は、女と見れば口説く。しかも実は萌えない男
のほうが一見情熱的にみえるので女性に好かれる。【本田透「萌える男」より抜粋】
393:黒澤伶 ◆NiaVD3lwrE
09/04/04 19:13:26 q1QVT3vtO
この調子じゃ明日位に★２は増えるな
っか、パソコンも無いし飲みにでもいくか。テレビじゃ間がもたん
394:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:14:01 f+V5XL9K0
>>390
私生活を考えたら、実際に共感できるのはニーチェだけだな
バーナードショウとかボードレールとか、死ねばいいのにと思うよ（もう死んでるけど）
モテ男の例なんか出すなよ・・・
395:⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
09/04/04 19:14:24 ogaI5B4u0
>>392のつづき
萌える男を非難する男たちは「萌える」という行動の持つ意味が理解できない。それは「萌える」能力が欠落
しているからであり、彼らは「脳内に別の現実世界を構築する」という想像力に欠けているのだ。さらに、「男は
女を口説いてセックスして恋愛するべきである」という社会通念を絶対的な真理だと信じ込んでいるのだ。
これは、ニートに対して「仕事をしない人間は悪だ」「人間が働かなくなると社会が衰退する」という理屈と
原則的には同じである。萌える男が社会から批判されるのは、つまり萌える男が「恋愛ニート」だからなのだ。
なぜ女はオタクを相手にしないのか-「恋愛資本主義市場」と「オタク市場」
「萌え～」と口走る萌えオタクは、酒井順子の「負け犬の遠吠え」でも「恋愛対象外」の存在、ダメ男として槍玉に
あげられているわけだが、漫画家の倉田真由美が「SPA!」で連載している漫画「だめんず・うぉ～か～」でも、
オタクは「不可視」的な存在だ。存在というより存在そのものを抹殺されている。「だめんず・うぉ～か～」には
図のような「恋愛ピラミッド」が登場する。このピラミッドを、僕は「恋愛資本主義ピラミッド」と名づけている。
恋愛資本主義においては、女性はすべての男性を「商品」として値踏みする。男性は「容姿」「経済力」
「趣味」「性格」など、詳細な基準によって判定され、「恋愛偏差値」を算出される。この判定基準は、８０年代
以降に発達した恋愛資本主義システムが作り上げた「恋愛マニュアル」とも呼ぶべき価値体系によって厳密に
規定されている。このルールはマスメディアを使ってシステムが作り上げた幻想にすぎないのだが、彼女達
「恋愛資本主義システム内部に生きる女性」にとっては、唯一絶対の真理なのだ。倉田真由美と斎藤孝の
共著「喫茶店で２時間もたない男とはつきあうな！」（集英社）では、女性が喫茶店を面接会場として使用し、
デート中に相手の男性を恋愛マニュアルのルールによって減点し、振り落としていく様が詳細に解説されている。
つまり恋愛資本主義システムとは、現実の世界を舞台にした「恋愛ゲーム」なのだ。【本田透「萌える男」より抜粋】
396:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:14:25 owgBlC9fO
草食とか肉食とかＳとかＭとか変な言語をマスコミが使うなクソが
397:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:14:56 P0p94aY80
>>391
で、いつも思うが、もうちょっとマトモに計算出来る女だったら、
所詮、フローに過ぎず、首切られればそれまでの年収なんかじゃなく、
土地・金融資産のストックの方に注目するだろうがなｗ
年収１０００万を何十年かせごうが、
最初から１０億の資産持ってる奴には勝てんよｗ
398:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:15:23 nTq/RwAq0
>>373
そうなんだよな。
まぁ、
しかたないね。
独りで生きていくよ。
399:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:15:35 gUX+GWU20
>>391
死ぬ寸前のじいさんは案外モテるぞ
まだ…チャンスはあるはずだ…
400:⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
09/04/04 19:16:34 ogaI5B4u0
>>395のつづき
ゲームだから厳密なルールが定められており、しかもそのルールを作成している元締めは恋愛する当事者
ではなくマスメディア、というわけである。メディアが規定したルールに沿った恋愛というゲームを、生身の人間
たちが演じさせてくれているのだ。恋愛資本主義システムが問題になっているのはなぜなのだろうか？
まず、このシステムが多額の消費を要求するという点にある。恋愛資本主義システムは、金が潤沢にあり余って
いた８０年代のバブル期であれば効率よく循環するシステムだが、可処分所得が減少の一途をたどっている時代
には、ふさわしくない。先ほど紹介したように、東京圏（東京だけではないが）の独身女性は恋愛対象・結婚対象
である独身男性に対して不当に高い収入を期待しすぎている。一定以上の消費能力がない男性は、恋愛資本主義
のピラミッドから排除されてしまうのだ。また「消費すべき趣味」が非常に限定されている。恋愛資本主義において
消費すべき趣味とは、ファッションや自動車、ブランド商品などだ。これらもすべてバブル時代に華やかなりし
産業であり、デフレ時代の趣味としてはふさわしくない。例えば恋愛資本主義バブルの象徴であった苗場の
スキー産業は９０年代から衰退の一途を辿っており、回復の気配が見えないままになっている。８０年代に
フェミニズムと空前のバブル景気がたまたま同時に勃興したため、フェミニズムがもたらした女性の
経済的・精神的自立の流れと、バブルに後押しされたあくなき消費活動への欲求とが不幸にも結びついてしまった
のが、「恋愛資本主義」システムの肥大化の元仁なのではないだろうか。フェミニズムは歴史的な必然で登場した
思想だったが、それがたまたまバブル経済と結びついた時に現代の負け犬問題・非婚化問題の種が
撒かれてしまっていたのだと思う。
401:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:16:50 Mw5naAtT0
>>394
逆に考えろ
モテ男でさえ嫁を持て余してんだぞ?ｗ
402:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:16:58 rA4UV+biO
厳しいってより、オッサンのが結婚したくなくなるんじゃね
さっきからデータ出してるだおとかボンクラなレスしてる奴はババアだろ
403:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:17:03 CzyTeo550
>>397
その理屈でいえば、貧乏の生まれは人生始まる前からｵﾜﾃﾙのか。
残酷なもんだな。
404:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:17:12 s8+HdFyq0
>>349
追求したい気持ちも分かるけどね。
でも人間の脳ってすごく曖昧な事も多々あると思う。
恋のつり橋効果の話とかあるでしょ？
環境・状況・脳内物質の量…など、自分でも分かりきらないんじゃないかと思って。
だから自分は、感情から判断するようにしたんだよね。ま、確かに好みだね。
自殺とか自傷は正常な時から見れば不快だけど、そういう心境に至ったら快楽のベクトルに
なるんだと思う。
現実が辛くて楽になりたい訳だから。
でも本当は鬱病とかの病気の状態での行動だから、通常状態の快・不快では言えないと思うな。
＞自分はただ自分なりの人生を、ごく普通に生きてきただけのこと
哲学者タイプなのかもね。真理を求めているというか。
うん、環境によって自分の意思はかなり左右されると思う。
このスレ見てても、周囲にあまり良い結婚した人がいないとマイナスイメージしか
持てないしね。
結婚に関しては無理にするもんでもないと思うけど、考えすぎちゃうと出来ない
ものみたいだよｗ
405:黒澤伶 ◆xt0q20CMBU
09/04/04 19:17:16 mynqQ4Gb0
結婚できない人間が負け組ではないが結婚してる人間は勝ち組でもない
406:夜明けのコーヒー
09/04/04 19:18:05 Fi3CT9Q90
>>390
昔の人はやっぱり解っていたんだね（笑）！！
すると現在の男がアホなのか？進歩が無いのか？？って事になっちゃうんだが・・・
それとも女が悪質になったのか？
407:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:18:11 6S+GVDaL0
>>391
2000（平成12）に未婚だった女性が
５年後の2005（平成17）年までにゴールインした確率は
35～39 歳 13.2％
40～44 歳 5.0％
URLﾘﾝｸ(www.1renai.net)
30過ぎの婚活の成功率はもう絶望的と思ってください
針の穴を通すような成功率です
408:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:18:16 wfoAuBTRO
>>341
過去には経済的DV認定や年金分割など無かった。
409:⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
09/04/04 19:18:44 ogaI5B4u0
>>400のつづき
「オニババ化する女たち」にはうなずける
三砂ちづるの著書「オニババ化する女たち」（光文社新書）は、女性の負け犬化・非婚化に対するひとつのアンチテーゼだ。
内容は「女性は子供を生んで育てないと、オニババになる」という極端な話だが、萌える男の僕としてはうなずける
部分も多々ある。僕は今年で３６歳だが思い起こせば同年代の独身女性と一緒にいて心が癒されたという記憶が
全くない。「喫茶店で２時間もたない男とはつきあうな！」的な厳しいチェックの視線にさらされ、オタク趣味を
咎められ、金を稼げと叱咤され、果ては役にも立たない陳腐な人生訓を長々と説教され･･･という経験を十数年も
積み重ねてくると、「恐ろしい」という感情ばかりが蓄積されていく。しかしながら、結婚して子供を育てている
年上の女性には、はるかに肝要な人が大勢いる。これはあくまでも僕の経験上の話だが、恋愛資本主義システム
の中で恋愛ゲームや結婚ゲームに勝利することに夢中になっている３０代独身女性は、癒しや萌えとはもっとも遠い存在なのかもしれない。
萌える男をはじめとするオタクが恋愛資本主義社会で女性に相手にされない理由はいろいろある。ファッションに
投資しないので容姿だけで門前払いになってしまうというケースがもっとも多いが、それ以上にさまざまな要因が
あげられる。たとえば、恋愛資本主義の世界で推奨されている消費趣味と、萌えの世界で消費される趣味とが、
まったく重ならないのだ。萌える男がフィギュアやアニメのDVDや萌え漫画本をどれだけ消費したところで、
恋愛資本主義側で生きる女性が喜ぶはずがない。むしろ怒る。なぜなら恋愛資本主義のルールでは、男性は
自分のためではなく女性を喜ばせるために消費活動を行うものと定めされているからだ。
まさに映画「私をスキーに連れてって」のタイトルが示すとおり、恋愛資本主義社会では、男性とは女性に
消費生活の楽しみを与えるための下僕なのだ。【本田透「萌える男」より抜粋】
410:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:18:46 P0p94aY80
>>403
そいつが資本主義って奴さ 金が金を産むと
金持ちの子供は余程の事がなけりゃ金持ち
貧乏人の子供は頑張って上手くいけば金持ち、じゃなきゃ貧乏と
411:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:19:06 0mQZkpTA0
>>397
で、その「最初から資産10億もってる独身男性」というのは、独身男性の何割だお？(；＾ω＾)
3割？
5割？
8割？
ま・・まさか1割いかの少数派もちだして話してないお・・・？(；＾ω＾)
412:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:19:06 Mw5naAtT0
>>405
違うだろ
結婚できない奴は負け組み
結婚しない奴は勝ち組
結婚しちゃった奴は負け組み
結婚できた奴は勝ち組
だろうよ
413:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:19:15 QDe+ySDo0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
414:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:19:16 USauT87C0
>>379
>【本田透「萌える男」より抜粋】
でも高橋和巳みたいに、あんなカミサん貰うくらいなら…
415:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:19:27 Owgk+b3Z0
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
なげえんだよ禿
箇条書きにして1レスにまとめろよカス
416:黒澤伶 ◆xt0q20CMBU
09/04/04 19:19:41 mynqQ4Gb0
なんでみんなこんな簡単に結婚できるんだろうな
俺の会社なんて男ばっかだし出会いなんかこれっぽっちもねえぞ
ほんと信じられねえよ
417:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:20:08 DsKlu3Ok0
>>409
本田さん、宮台先生がそれ違うって言ってますよ
418:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:20:18 rA4UV+biO
結婚した友達のカミさんは、みんな数年後に会うと劣化してるな
別人みたく変わったのもいる
子供を産んだり所帯じみると老けるのが加速するんだろう
あれを見ても魅力は感じない
419:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:20:45 gUX+GWU20
>>416
それこそ婚活しろよｗ おまえならきっと引く手あまただぞ
420:⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
09/04/04 19:20:56 ogaI5B4u0
>>409のつづき
ファッション、スキー、グルメ、自動車、マンションといった「モテ趣味」は、結局は「女にモテるための趣味」
なのだ。たとえば自動車趣味にしても、自動車そのもののマニア（車オタク）になってしまうと、とたんに女性に
敬遠される。オタク化した趣味は「自分自身のための消費」であって、女性のための消費ではないからだ。
にもかかわらず、萌える男は、自分自身のために消費する。すなわち、彼らは恋愛資本主義のルールと真っ向から
対立している存在なのだ。ゆえに、女性を喜ばせるサービス精神のない、自分勝手で失礼な男と思われる。
だから萌え趣味は、必要以上に批判され忌み嫌われるのだ。また萌え市場は恋愛資本主義市場そのものにとって
の敵とみなされるのだ。
「もうオタクと恋愛するしかない」---「脱オタク」ムーブメント
萌えオタクをダメ男と認定して恋愛対象から排除する、というのが２００３年までの恋愛資本主義市場の一般的な
ルールだった。「負け犬の遠吠え」や「だめんず・うぉ～か～」は、そのルールに則って書かれたわけである。
しかし２００４年に入ると、萌える男を恋愛資本主義のシステムにもう一度引き入れようという正反対の動きが
顕著になってきた。排除すれども嘲笑すれども、萌える男はそんな恋愛資本主義側の動向などお構いなしで、
その数は減るどころかむしろ増え続けている。そして、その間にも負け犬女性たちはどんどん高齢化していく。
萌える男は自ら望んで恋愛資本主義システムから逃散しているわけだから、そもそも負け犬女性たちに何を
言われても構わないのだ。そこで、恋愛資本主義システム側が一歩譲歩する形で、「オタク男に恋愛のルールを
教え込んで、恋愛のパートナーとして育て上げる」という新しいプログラムが作成された。それがインターネットの
匿名掲示板「２ちゃんねる」から誕生して１００万部を超えるヒットとなった「電車男」（新潮社）なのだ。
421:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:21:13 cXghEyw30
>>418
脱ぐとさらに酷いぞ
特に子供生んでたるんだ腹
422:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:22:06 5egFsue30
コドモ出来ちゃったかもしれん俺はもう覚悟決めるしかないのか
まだしばらくは独身でいたい・・・
423:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:22:18 f+V5XL9K0
>>416
>>なんでみんなこんな簡単に結婚できるんだろうな
おまえが住所さだまり定職定収入と貯金があり前科がないなら
すぐにツヴァイでもなんでも登録することを勧める
たぶん簡単に結婚できる、要るのは決意だけだw
424:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:22:37 Mw5naAtT0
>>406
きっと
結婚は判断力の欠如
離婚は忍耐力の欠如
再婚は記憶力の欠如
ってことだろうｗ
425:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:22:50 5cwF+zoM0
>>418
・良い旦那
・金がある
・元々綺麗
を満たすと結構劣化しない気が。
426:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:23:00 0mQZkpTA0
>>407
むしろ35歳過ぎてそんだけ結婚してるのに驚いたお(；＾ω＾)
35歳すぎたら男も女も絶望的だお( ＾ω＾)
特に女は絶対無理だと思ってたお( ＾ω＾)
ジャニーズのおっかけやってる職場の36歳のオバサンに教えてあげるお( ＾ω＾)
427:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:23:00 P0p94aY80
>>411
君の方も、収入別の結婚割合を出しただけで、
それぞれの収入ごとの人口分布はそれぞれ提示してないだろｗ
実際、高収入だから結婚できるとして、
それは社会全体の何％なの？何％に過ぎない話なの？
データ不足はお互い様だよｗ
428:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:23:04 W0tlYLBnO
肉食系ってマッチョとは違うんだよね？
日本人にはマッチョイズムは無いから
肉食系なんて二次元嫁よりあり得ないと思うんだが
429:⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
09/04/04 19:23:05 ogaI5B4u0
>>420のつづき
「電車男」は、掲示板で「電車男」という名前のオタク男が書き込んだリアルタイムの実話という設定になっている。
秋葉原に通う若いオタク青年が、エルメスというニックネームの（恋愛資本主義フォーマットを完備した）女性と
偶然知り合い、彼女と恋愛しようとする。だが、彼は恋愛のルールや常識をまったく知らない。たとえばどこで
食事をしてよいかわからないので、ネットの掲示板に、「めしどこかたのむ」という教えを乞う書き込みを行って
情報を得ていく、という筋立てとなる。こうして掲示板に集まっている毒男（独身男）たちにあれこれアドバイスを
貰ったりエールを送られたりして、最後にエルメスに告白して恋を実らせる･･･という感動的なストーリーだ。
しかしながら、作中では恋愛資本主義のルールと萌えオタクのルールが衝突することはない。終始一貫して
「恋愛資本主義のルールがより高等なルールであり、萌えオタクはひとつランクの低い存在である」という
不文律が貫かれている。何のスキルも持たない主人公が、周囲に応援されながら徐々に恋愛のスキルを
マスターしていき、最後には恋愛師匠と呼ぶべきエルメスに「よく頑張ったね」と祝福され、涙ながらに
恋愛資本主義の世界への参入を喜ぶという物語なのだ。「電車男」という物語の構造は、いってみれば、
一種の自己啓発セミナーに似ている。萌えオタクという間違った思想を否定し、恋愛資本主義という
素晴らしい思想を電車男に植え付けていくという物語構造になっているのだ。
抜粋おわり
430:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:23:22 DsKlu3Ok0
>>421
プール行くと
似合ってた頃の水着で来てるお母さんいるよな(´･ω･`)
まー熟女好きだからいいけどw
431:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:23:41 Mt8ywh3u0
>>423
ツヴァイの業者乙
業者からしたら「結婚できずに会費を払い続ける連中」こそお得意さまだからなあ
432:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:24:17 xtpA80Ai0
女は肉食男子が好きとな
じゃあベジタリアンではない俺は女に好かれるタイプだってことだな
鶏肉も豚肉も牛肉も好きな俺は勝ち組
433:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:24:40 gUX+GWU20
>>421
だらしない腹ってのも美味そうじゃねぇか
性欲は有り余ってんのに、嫁捕まえるための対人能力がないです
434:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:24:45 lKEczcF00
結婚に求められる条件がねえ…
容姿、ファッションセンス、将来性、家族構成（長男は嫌われる）
年収、友人関係…。どれも女から見て魅力がない。
スペック的に見て、俺に結婚できる要素がないんですよ。
435:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:25:53 Mw5naAtT0
>>421
いやいや、ちゃんと気を使ってる経産婦はヤバイって、
下手なガキなんて目じゃないくらいヤバい体してるぞｗ
ハズレは見る影も無いけどｗｗ
436:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:25:53 CSHCybhZ0
電車男は完全にネタだし、その後エルメスと電車男は別れたんだよな・・・
なにを真面目に評論してるのやら
437:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:26:35 mynqQ4Gb0
ってか思うんだが20代は遊びたいとか独身でいたいとか自分勝手なこと言ってる
男女が多すぎることが未婚の原因じゃないのか？
だいたい20歳過ぎたら精神的にも立派な大人だろうが
大学時代含めても遊びたいなんて言ってられるのはせいぜい24ぐらいまでだろう
25になったら結婚するようにしないとダメだ
特に女は17歳ぐらいがピークであとは劣化してくだけなんだから25までに結婚しろっての
438:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:26:50 s8+HdFyq0
>>356
生物の一番の目的は子孫を残す事でしょ？
それを行う場合に「結婚」というシステムを取った方が一番いいと歴史が
証明してるから、今も残ってる＝価値があるになると思って。
歴史に学んで結婚しないっていう選択をするだけなら賢者とは言えないんじゃないかな。
代替のシステムを考えないと。
439:⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
09/04/04 19:27:41 ogaI5B4u0
>>417
いや俺は本田透じゃないよｗ
ただの１人の読者
かなり前から、こういうスレに同じのを貼ってたけどね。
本田透の主張が真実かどうかは全く関係ないっての。
そうじゃなくて一つの考え方として、面白いから貼ってる。
こういう捉え方（恋愛資本主義という概念）を、これだけうまい文章で表現できてるのはすごいと思うから。
んで俺の個人的な考えだと、本田透は女を叩いてるとは思わない。
女を叩いているようで、実はメディアを強烈にバッシングしてると思ってる。
ちなみに「電波男」という本が先にでて、それはネットスラング＝２ちゃん語で書かれてるけど
内容は全く同じ。興味あるやつはどちらか読んでみるといいよ。萌える男は新書だから
通常の文体で書かれてるだけっていう。結構古い本だけどな。
ただ、メディアもヲタを叩くよりも、草食系とかいってヲタに擦り寄っていっている傾向は
ここ数年特に顕著になってきてるよな。あからさまに。
440:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:28:22 gnIHfzo70
もはやこの社会で結婚できるのは
1 後先考えない中出しDQNによるできちゃった結婚
2 金持ちのセレブ婚
この2種類の人間だけ
残りは結婚しないまま年をとり、未婚率5割という社会が形成されるわけだ。
無理に結婚することもないだろう
441:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:28:24 W0tlYLBnO
サヨクやフェミを筆頭に
男を自ら望んで去勢しておいて
何が不満なんだろうね…。
むしろ喜ぶべきじゃないか？
もう日本人男は戦争なんかしませんよ～(笑)
よかったね！
女が逆に養う時代になるんじゃないの？
そうすれば嫌でも女性は社会進出する羽目になります。
よかったね！
442:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:28:39 rA4UV+biO
晩婚化が進んでるから結婚年齢も上がってんだろ
アホか
会社で４０歳で結婚したの二人いるぜ
443:⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
09/04/04 19:29:51 ogaI5B4u0
宮台が本田透に対して、真実はちがうんだ。でもわかる。泣けるぜみたいな意見を
どこかで書いてるのは知ってるが、宮台の意見なんてどうでもいいわけ。
その捉え方が面白いし、多くの人がなんとなく思っていることを
くっきり浮き上がらせているというか、そういう感じ。
444:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:30:07 4Xlv/1+A0
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃のコピペは社会経済の問題や収入問題に目を背け、
ただの個人の性格の問題にしてるから論外。
445:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:30:11 FnE3ve5rO
オタクがどうたらいってますが
萌え系のオタクの人達は
美少女しか相手にしないので
ここで言う30代の草食女子とは関係ないよな。
446:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:30:25 P0p94aY80
>>437
その通りなんだが、でも実際、ないだろ。
例えば、大学生の内に「お前はもういい年なんだから結婚しろ」なんて言われるシチュ。
昔は、それが親や社会の目って社会的制約により強制された。
そして、それが普通だと受け入れる日本人が多かった。
大体、大学なんてものも、ごく一部の奴しか行ってなかったし
既に働いてる年だったしな。
だから、単純にモラトリアムの影響だけとも言い切れない。
社会の方も変わったというか。
447:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:30:53 9BbifAZN0
安西先生、結婚がしたいです・・・
孤独死しそうな30男より
448:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:31:02 WeWlLMreO
>>417
詳しく
449:夜明けのコーヒー
09/04/04 19:31:19 Fi3CT9Q90
>>441
全くその通り（笑）！
450:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:31:33 0mQZkpTA0
>>427
負けたお( ＾ω＾)
国税庁の統計の人口分布を何度踏もうとしてもつながらないお( ＾ω＾)
データ不足でもうしわけないお( ＾ω＾)
お詫びに、独身男女の貯蓄額その他の数値だしてみるお
独身男性
30歳未満平均貯蓄額…161万円
30歳未満平均負債額…70万円
（その差、91万円）
30～39歳平均貯蓄額…498万円
30～39歳平均負債額…377万円
（その差、121万円）
独身女性
30歳未満平均貯蓄額…157万円
30歳未満平均負債額…18万円
（その差、139万円）
30～39歳平均貯蓄額…443万円
30～39歳平均負債額…148万円
（その差、295万円）
結構貧乏だお( ＾ω＾)
451:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:31:55 wfoAuBTRO
>>438
だからDNA親子鑑定に猛反対してる時点で日本の女は旦那の子供なんか産んでないし子孫残せてないじゃん。
自分の子供だと思い込まされて養育させられてるだけ。
21世紀にもなっても嫁の「あなたに鼻が似ている！」とかで誤魔化されるような馬鹿が避妊もできずにでき婚しているだけ。
452:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:32:00 NXnchnXV0
>>440
独身派にとっては非常に住みやすい世の中になってきた。
人間誰もが結婚したいと思わされてるのが間違いなんだよ。
必要に応じて結婚するかしないかを選択すればいいだけ。
453:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:32:29 J1k/aTMFO
肉食系、草食系ってなんだよ、わけわからん
俺は雑食ですが何か
454:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:32:56 DsKlu3Ok0
>>439
＞内容は全く同じ。
そっか。新書は読んだから買わなくてよかったw
確かに面白い書き手だけど俺的にはもっと
プライベートなルサンチマンをぶちまけまくって欲しいw
455:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:33:10 4NL7Gmrm0
>>450
貯金額しょぼいな・・・
俺30だけど700は貯めてるぞ
456:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:33:14 5cwF+zoM0
ちなみに俺は霞食って生きてる。
457:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:33:39 nTq/RwAq0
>>438
子孫繁栄という意味じゃ、
結婚は効率悪いでしょ。
日本が良い例。
実際には、宗教とか家の存続とか
税金徴収の効率化（戸籍制度）等
人間固有の都合から
できたものじゃないの。
458:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:33:45 m1+cKn96O
>>242
＞帰ったら、「今朝のこと嘘だから。ジャバジャハットになっても捨てないから」
それも言って、健康のためのダイエットも進めればいいだけじゃね
単なるデブ嫌いじゃないとわかれば、旦那の気持ちもかわるだろうし
459:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:33:59 Mw5naAtT0
>>438
横からすまんが、そこまで言うならもっと裾野を広げて「一夫多妻制」とかにも
言及せにゃならんのでは？
確かに結婚というシステムは子孫を残すことに都合がいいが、国や地域によって
結婚のシステムなんてばらばらだぞ？
460:⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
09/04/04 19:34:01 ogaI5B4u0
>>444
社会経済の問題といっても、グローバル社会からは逃れられないんだって
これはガチで
というか、結婚とかじゃなくて少子化問題を解決するというのは実は簡単だと思うよ俺は。
フランスみたいに、子供をたくさん生んだ家庭を極端に優遇すりゃあいい。
税金免除とか、そういう名目で実際は銭をそこに注ぎ込むわけ。
そうすれば、子供を生まないと損だという気運が生まれてくるし
確実に少子化問題は解決すると思うけどな。
今でも少子化問題には予算がかなり注ぎ込まれてるようだが
使い方が間違っているか、額が足りないかのどちらかだろうな。
自分は損をしていると思わせて、競わせる心理を利用すりゃあ
解決すると思うよ。
461:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:34:06 rA4UV+biO
だるそうに緩慢に歩いているチリチリパーマのおばさん
夕方にスーパーで買い物しているたるんだ二の腕をさらしたデブのおばさん
あれが、数十年後の女だ
462:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:34:07 P0p94aY80
>>450
いやいやｗ 実際、もっとデータがあるとこのネタ面白いよね
収入の問題が影響ないとは俺も思ってはいない。
ただ要因として、どれ程、非婚現象に対し影響あるかは、
まだ判断できてないかな。
463:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:34:16 XQzyBKe9O
肉食男子ってセクハラじゃないの？
464:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:35:18 k4HGii/A0
今の日本社会の経済状態やセーフティーネットのなさは結婚に向いてないよ。
だから未婚率上がってるんだっての。
465:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:35:47 gUX+GWU20
>>455
平均だから働かない人が下げてたり、
物買っちゃうと貯金額も下がっちゃうし
貯める人は30で1000万ぐらい貯めるよ
466:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:36:01 FnE3ve5rO
基本的に国が独身を推進してるからね。
ストーカーだ。
セクハラだ。
恋愛規制条例だと。
独身でいなさい！
と言ってるよーなもんだ。
マスコミも含めて。
467:⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
09/04/04 19:36:37 ogaI5B4u0
グローバル社会じゃないや
グローバル経済社会
468:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:36:46 0CS4KZM50
>>437
コピペ乙
469:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:36:59 W0tlYLBnO
肉食男子(笑)＝上の口から下の口までアタシを満足させてくれるいい男
なんだろう、つまり
でも実際の肉食男子なんて、女に気配りとかしないし
浮気もやりまくるだろうから今度はやっぱり草食よね～とか言いそうだな
470:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:37:21 rA4UV+biO
友達のカミさんが原因不明の大病をした時、病院行脚や看病で大変そうだったな。
プライベートは全く無くなってた。
人間だから、病気もするし結婚も大変だという現実を見せられたよ。
471:夜明けのコーヒー
09/04/04 19:37:28 Fi3CT9Q90
要するにだ！
一人で死ぬ「孤独死」の覚悟が有れば「結婚」は要らないね！！
更に結婚していても「孤独死」は有り得るよ！！？
しかし「何で結婚しないの？」と聞く奴は要るが、「何で結婚したの？」と
聞く奴は居ないなあ～？？
何でだろ～？？？
472:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:37:43 2nVLe+Qm0
>>460
戦後の経済成長の時期ならともかく、今のマイナス成長の時期に
子供をバカスカ産んでも将来の雇用先がないだけになるぞ。
人件費が安く人が大量の中国アジアにかなうわけもないんだし。
473:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:37:49 0mQZkpTA0
>>455
あくまで平均だお( ＾ω＾)
独身の3割は「貯蓄ゼロ」でそういう人も反映されてるんだお( ＾ω＾)
>>462
収入は関係あるのと、関連付けられてしまうんだお( ＾ω＾)
低所得で結婚できない人もいる反面、結婚する意志がないので出世したいとも思わず
気楽な生活を続ける独身もいるからだお( ＾ω＾)
ローン組んで必死で働く既婚者とと気楽な独身とは所得格差があって当然だお( ＾ω＾)
でもやっぱり、結婚できない独身もいるんだお( ＾ω＾)
両方混ざりこんでるから判断できないんだお( ＾ω＾)
474:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:38:01 Mw5naAtT0
>>463
顔次第ってことだろｗ
475:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:38:01 5cwF+zoM0
>>470
それは当たり前だろ。
476:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:39:15 W0tlYLBnO
>>472
中国なんか一億死んでもまだ十億以上…
477:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:39:23 s8+HdFyq0
>>451
DNA親子鑑定に猛反対の件は良く知らないけど、男が積極的に遊びだろうが
「明日は我が身」で避妊すれば解決するんじゃない？
そんな馬鹿な例は置いといて大多数は旦那の子孫残してるから。
478:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:40:03 WeWlLMreO
>>464
プライバシーやら個人主義のために
地域コミュニティーのセーフティーネット代替を、政府にやらしてきたツケ
479:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:40:23 lKEczcF00
まあサディストで性欲が強くて攻撃性もガンガン出してくるような
肉食男子の方が生きてて得だよ。女にもモテるだろうしね。
そういう男が無責任に種を撒き散らしたり、あるいは能力あるなら
妾として囲いまくったりして、適度に財産を分与しつつも
子孫を残していくのがいいんじゃないかと思うよ。
だって、そうじゃない男は、女にとって退屈で詰まらないんだから。
480:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:40:35 aIMhAX5H0
草食だ肉食だ、醤油だソースだ、狩猟か農耕か言ってる奴らのいう事は、
全く持って信用に値しない。
481:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:40:35 LfaTiQvwO
子供の頃は
大人になれば誰でも結婚でるって無邪気に信じてたな…
(;_;)
482:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:40:41 Mw5naAtT0
>>471
いやいや、離婚時とか愚痴聞くときなんてしょっちゅう飛び交うぞ「何で結婚したんだ?」って
483:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:41:08 JEm0ELRg0
５０や６０になって独身が楽しいって言われてもな
484:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:41:35 f4ZtO853O
>>438
おまいの「前提」が間違ってる。
種として生存（維持）と進化（多様性）を備えた子孫「だけが」優先的に
生き延びられる″削ぎ落しゲーム″なんだよ？
個体としてなら、結婚とか子孫拡大とかをしないと言う選択肢は種としては「あり」なんだ。
あと、物議モンだが「未熟児」とか、生れつきの欠陥とかも、種から見たら
生かしてはいけないから排出されるわけだしな。
実在しないと思うが、ミーム的に考えてみたら、別におかしなことじゃないよ。
ってか、結婚したいと思わないと言うのも、好んでジャンクフード食うのも、
たいした違いじゃないんだよ。
485:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:42:03 P0p94aY80
>>469
これの前スレだったか、「肉食男子」とは、
普段は一生懸命、仕事他がんばってるタイプの男で、
でも、いつも自分以外の女には目もくれず、
たまたま出合った自分に対してだけ積極的な男だと言ってた女の子が居た・・・。
多くの女に手を出すような男は「肉食」ではないんだと。
まあ、女の子的にはそういう都合のいい解釈もあるのかと思ったｗ
486:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:42:12 z35as5fX0
いい国だお、いいくにだお（＾－＾）
487:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:42:13 hNx3D43k0
>>483
50や60になったら結婚生活も楽しくなくなってるだろもう
488:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:42:41 hEYUkgcE0
>>438
＞＞生物の一番の目的は子孫を残す事でしょ？
それはあなたが勝手に思っているだけでは？
人間は賢者になりうるだけの知性を得たからこそ、
子孫を残すと言う本能的な目的以外にもいろいろな意義を見出し、
さまざまな文化を発展させてきたんだからね。
489:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:43:01 JSZMt7zw0
あぁ～結婚できないまま人生が終わりそう･･･
490:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:43:41 vKPKpjhc0
光合成男子です
491:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:43:54 DsKlu3Ok0
>>448
P42
URLﾘﾝｸ(books.google.com)
492:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:44:06 cmx6wblC0
>>457
中絶禁止ならフリーセックスのほうが出生率は上がる。
今の日本じゃ結婚してちゃんと体制を整えてからじゃないと子供を産むという決断にはいたらないでしょ。
493:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:45:04 Mw5naAtT0
>>489
別に人間の女が生涯のパートナーである必要な無いだろ
俺生涯ののパートナーは楽器。
アルト・テナー・ソプラノと重婚してるけどなｗ
494:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:45:37 oFp8R+uyO
>>477
避妊してても出来て女がこれあんたの子と主張したら言い逃れる手段はない。
しかも、避妊で事実ほとんどの妊娠は回避できるが100パーセントではない。
495:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:45:45 p7qaMaVf0
ドライ系オタ喪女です
496:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:46:53 xVXHAtiJ0
嫁と子供に金を吸い取られて一生働きアリとなって素寒貧になるか
1億の貯金をするか
あなた次第です
497:かがみん
09/04/04 19:46:59 HH56t5SNO
むかしは独身なんてお坊さんか障害のあるひとか
変なひとに限られていたんだよ。
いまは、キモオタがそうゆうこと
になっているんだよ。
なんで、女の子に嫌われているか
考えないとまともな社会生活遅れないよ。
独身キモオタの高齢者なんか危険すぎる
存在なんだよ。
去勢するがヨロシ。
498:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:47:09 s8+HdFyq0
>>457 >>459
繁栄って言っても、数だけ増やせば言い訳じゃなくて
男が自分のDNAを残したい！って言う本能がまずあって、それを実現するために
「結婚」があると思う。独占欲とか何やかんやでその辺決めとかないと社会が
混乱するんじゃないかな。惚れたはれたで殺人があるくらいだし。
あくまで平穏に子孫を残すための効率良いシステムが結婚じゃないのかな。
だから、それが実現できれば中東の一夫多妻や、どっかの山奥地の一妻多夫も成立つと思う。
499:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:47:10 WeWlLMreO
おまいら、結婚しないとか言ってるけど
親ももちろんだが
自分自身の老後どうすんの？
特養ホームでも月15万以上かかるんだぜ
500:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:47:31 DsKlu3Ok0
>>493
それセックス(・∀・)
501:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:47:36 JEm0ELRg0
独身の家族に結婚をすすめても
「今が楽しいから結婚する気になれない♪」という
楽しそうに見えないから言ってるのだけど
502:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:48:34 ai0g1te30
>>499
それこそ 金貯めといたいく寝？
確実に子供が面倒見てくれるとは、思わないほうがいいぞ！
503:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:48:52 JP45Ukxl0
>>493
この甲斐性無し。バリトンを養ってこそ漢。
504:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:49:12 YEGYZqXl0
５０や６０になって独身が楽しいって言えれば本物だよな
２０・３０で結婚にメリットなしと口では言ってるんだけど
４０・５０になって切羽詰り、婚活だとか中国嫁だとかイタすぎる
ピークは遥か昔に過ぎ去ってるのにさ
505:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:49:16 P0p94aY80
子孫を増やす事が、もし人類が生きる第一義だとするなら、
そりゃ、強者総取りの一夫多妻制になっちゃうよなｗ
別に男は１人の女しか種付け出来ないわけじゃあない
率直に言えば、ほっとけば問題を起こす男の下半身を、
一応、満足させて社会不安が起きないよう、
制度化的に作られたのが、今の一夫一妻制だろ。
昔なんて、民族の中に女の人口が少ないからって、
他民族を侵略虐殺してたのが我々、人類の祖先なんだしｗ
506:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:49:27 PsyQHDo60
負け組昭和世代ざまぁｗ
507:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:49:35 O/xdHT8P0
>>499
独身で老後にそなえて貯金すれば余裕で1億になりますが。
老後の資金5000万は必要になってくるんだが、
結婚してどうやって貯めるんだ？
508:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:49:40 Mw5naAtT0
>>500
お約束のボケをありがとうｗｗｗ
バリトンも欲しいんだｗｗｗｗ
509:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:49:42 wfoAuBTRO
>>477
平成七年にあったデモの事も、裁判所の出した「嫁の許可なくおこなわれたDNA親子鑑定結果は証拠採用しない。」という判決も
日本医師会が決めた「両親の許可がなければDNA親子鑑定をおこなわない事」という決まりも知らない君が
何故、何の根拠もなく嫁が旦那の子供産んでると言うのか意味がわからない。
DNA親子鑑定なくして親子関係の科学的証明は不可能。
本当に旦那の子供ならたった七万で1日の検査で分かるDNA親子鑑定に反対する理由はないはず。
日本のDNA親子鑑定件数は先進国最低でアフリカ水準。
21世紀にもなっても「子供が誰の子供か」という事の認識はザンビアの土人と同じレベルなんだぞ？おかしいと思わないのか？
510:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:49:54 gHhpif+O0
294 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/03/22(日) 20:06:23 ID:3kAwIeNf0
この間３６の女とメシくった。ただの友達。俺は３８の毒。
「これから結婚しても子ども成人のころ還暦だよね。」って
話でお互いため息。そいつが言うには
「若いお父さんやお母さんに混じって子どもの運動会の
競技とかに参加するのもきついよねえ・・。」
あーなるほどと思った。でも、そいつは・・・
「だから、私、年下の若いダンナもらってバランス取るんだ。」って・・・。
テーブルの上の塩焼きのエビまでが少し目を丸くしたような気がした。
511:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:49:54 oFp8R+uyO
>>501
おまいさんたぶん既婚なんだろうが、
向こうもおまいさんを見て嫌がっているかもしれんぞ。
512:夜明けのコーヒー
09/04/04 19:50:11 Fi3CT9Q90
オレに言わせてみりゃ結婚てのは男にとっては「ロシアンルーレット」な！
ハズレ中のハズレを引くと・・・・・・・・・・・
皆はどー思うよ？？？？？？？
513:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:50:28 5cwF+zoM0
>>499
何か最低だ。
514:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:50:30 s14gDeP1O
>>469
逆に草食女子(笑)って、実は俺様がｾｯｸﾙ下手でも気付かない膜有り女の事だろ？
515:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:50:53 0WFmZMzf0
結婚って言葉を聞くと、なぜか、ゴダイゴのガンダーラを思い出す。
516:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:51:22 L1ds+5T20
俺も素人童貞３０歳オーバーだけど、
結婚とか全然したいと思わなくなったな。
１０年ぐらい前は彼女とデートしたり、好きな子と結婚することを夢みてたけど、
なんだろなこの心境の変化は・・・
517:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:51:42 vVDVAEkp0
恋愛や結婚に憧れ無しで４０代
中学の頃、父の愛人問題で始終お家騒動だったのがげいいん
だと思う
518:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:51:42 oyiJZCEu0
>>499
分からん。今考えても仕方がない。
とりあえずメイドロボ買うか二次元に行くために貯金するだけ。
老人ホームが俺らが老人になった時にあるとは限らない。
明日突然死ぬ可能性もある。
不老技術が開発されるかもしれない。
孤独死する可能性が一番高いが、それも悪くない。
519:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:52:02 coOADTe/O
>>437
今22歳だけど、なんだか今周りの同級生が結婚ブーム
できちゃった婚はあまりいない
若いし経済的に今子供は無理だけど、だらだら同棲とかするよりは、とりあえず結婚しとこうぜ！みたいなカップルが多い
田舎だからかな
520:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:52:10 Ry9Z1K5S0
＞老後の資金5000万は必要になってくるんだが、
＞結婚してどうやって貯めるんだ？
貯金できなかったら老人になっても肉体労働で働くしかないね・・・
俺は絶対嫌だね
悲惨すぎるだろ
体ガタガタで病気の老人になってまで働き続けるなんて
521:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:52:11 dfNI1c2M0
>>516
30代にもなると性欲も減退してくるからな
使ってないなら尚更
522:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:52:26 Mw5naAtT0
>>503
バリトンも必ず娶る！
1年間で3人揃えた気概だけでも認めてくれｗ
523:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:52:34 LfaTiQvwO
>>499
どうするもこうするも
出来ないんだからどうしようもないだろ。
524:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:53:08 KlNTTVcR0
＞男は「草食女子」好きだが女は「肉食男子」が好
昔からそうだろ
何を今更
525:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:53:32 L1ds+5T20
>>523
ハゲ同
526:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:53:39 ItRDb0HE0
結婚したら、相手の親の面倒もみないといけなくなるよな。
子供が障害を負うとか、問題を起こすとか。子供がいて良かったというケースを想定しづらい。
そもそも結婚を続けられるかも疑問だ。
527:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:53:45 YZ8jbXuC0
結婚なんかより金を貯めて、早く働かずに食える身分になりたい。
宝くじでも当たらんかな。
木っ端役人をしていて多分世間では楽な方な俺でも
こんな感覚だからな。
528:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:54:24 0musqcC/0
血液型がB型だから結婚できないな
俺以外のみんな、がんばって
529:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:55:18 UrHFyYhQ0
結婚したら退職金奪われて熟年離婚される可能性も高いんだよな。。。。
老後に嫁に退職金奪われて逃げられたら目も当てられないぞ。
自分で自分だけのために数千万から億単位の資金を貯めたほうがノーリスクでいい。
しあわせな老後になる。
夫婦だと資産が減らされるだけだ。
530:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:55:31 FnE3ve5rO
>>497
今は10代後半で結婚していた60年前の日本とは違うのです。
国が若者をなるべく、
恋愛させないように、
結婚させないようにしてる
今とは全然ちがう。
531:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:55:56 dak7u8KQ0
どこの調査でもたいてい未婚者の8割以上は結婚したがっているというデータが出て来るんだが、
この板でこういうスレが立つと大挙として未婚派が出てくるよなｗ
532:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:56:17 hEYUkgcE0
>>499
結婚しているからと言って老後寂しくないとは限らない。
俺は以前、老人ホームでボランティアをしていたが、
老人ホームにいるほとんどの人は既婚者で子供も居た。
だが、家族に会えるのは１ヶ月に１度とかザラだし、はっきり言ってあれじゃ独身者と大して変わらないね。
うちの祖父も最後は結局、家族に自宅で見守られ・・・なんてものじゃなく、
病院で家族とは別の所で深夜にひっそりと亡くなったよ。
結婚するのは構わないけど、「老後のために」結婚するのは寧ろ愚の骨頂。
533:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:56:46 ItRDb0HE0
人生の伴侶が必要か、子供がいないと老後が心配という人にいいたい。
老後のために、人生を生きているのかと。
もしくは、住宅ローン、老後の資金のために生涯働いているのかと。
534:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:56:55 gUX+GWU20
>>531
このスレで調査したら逆転するだろ
意識調査はサンプリングのやり方が難しい
535:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:57:27 WDAEWGk30
すべては女への不信感が原因です。
男は何も悪いことしていない。
しいて言えばこの言い訳が女々しいぐらいだな。
536:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:57:27 H7PFosdK0
28才
高卒
友達0
身長154cm
年収560万
俺みたいな底辺が結婚出来るわけない
草食だの肉食だの言ってられる世間様がうらやましい
もうとっくに何もかも諦めたよ
537:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:57:34 WIlxSUqg0
離婚を禁止にするなら結婚してもいいが・・・
いまの夫婦はバカスカ離婚しすぎなんだよ
藤原ノリカといいよ
538:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:57:46 wfoAuBTRO
結婚すれば子供に4000万円かかり嫁に一億かかる。
で、面倒をみなければならない親の数は倍になり家や車のローンまで組まされる。
老後の資金など貯まろうはずもない。
539:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:57:49 Vtwmr0xZ0
データの採取方法が偏ってるからな・・・
540:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:58:16 L1ds+5T20
>>531
結婚したくないとは思わない。正直どんなものか憧れもゼロではない。
ただ現実的に低スペックな俺は結婚無理だし、絶対に手に入らないものに拘っていても人生つまらんだろ。
541:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:58:30 cDQSzVchO
深見じゅんの「ぽっかぽか」のような結婚がしたい。
でも、あんなに優しい男性どこにいるんだろう？
542:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:58:49 L1ds+5T20
>>536
年収は高い方じゃん
543:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:58:59 0mQZkpTA0
>>532
もともと、老人ホームは家族が面倒みきれなくなったり
老人のほうが自ら引いたりして入る場所だから当然だお( ＾ω＾)
ただ、その月に一度の訪問を楽しみにしている老人がいることも確かだし
その月に一度の訪問の楽しみすらないのが独身だお( ＾ω＾)
うちの祖父は子供たちに見守られて1月2日に死んだお( ＾ω＾)
土日の関係で焼き場が開くのが5日だったので
その間親族みんなで爺ちゃんの寝ずの番したお( ＾ω＾)
544:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:59:03 5DbH8GY00
>>553
老後のことや貯蓄も考えないで生きてきた人間の
悲惨な末路はホームレスやあいりん地区やその他スラム地区で
よく見られるよ
あわれなものさ
545:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:59:11 JEm0ELRg0
>>511
はい。既婚、結婚肯定派です。
家族といえども人の人生だから♀３０代後半まで黙って見守ってました…
だけど、たいした趣味も稼ぎもなく、出会いがないだけで結婚してないのに
まるで人生を謳歌してると自分に言い聞かせてるのは痛々しい
誰かが部屋まで呼びにきてくれるの一生待つのかと
素直に「そろそろ結婚したい、誰か紹介してくれない？」って言ってくれたほうが数倍可愛い
546:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:59:39 Be86TQClO
>>536
その歳で年収560万なら勝ち組じゃん
平均以上に稼いでいるんだから
547:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:00:43 wfoAuBTRO
>>529
退職金とられるのも痛いが、年金分割がまじ痛い。
共済年金の公務員ですら年金分割されたら老後は首吊るしかない。
548:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:01:04 uP+3NZq70
赤ちゃんの頃から不景気不況で育ってきた今の若者の趣味第一位が
「貯金」 だからね。
おバカな若者ですら貯金してるんだから、見習わなくちゃｗ
549:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:01:11 YZ8jbXuC0
>>536
その年齢で年収560万円はすごい。
たぶん、そこだけは自慢のつもりで書いたんだろうけど、
釣られてやるわ。
550:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:01:18 WeWlLMreO
>>533
そんなもんだよ普通の人生は
おまいは夢みてるか？
551:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:01:28 L1ds+5T20
>>545
一生独身確定男の俺だが、
>だけど、たいした趣味も稼ぎもなく、出会いがないだけで結婚してないのに
>まるで人生を謳歌してると自分に言い聞かせてるのは痛々しい
ここは激しく同意するわ。 俺は出会いもないし会ったとしてもそれを生かせるスペックじゃないから結婚できないだろうけど、
子供にいくら金かかるとか、老後の金がどうとか言ってる独身確定野郎どもは見てて見苦しいと思う
552:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:01:31 6As4McQG0
貧乏だし、無理な物は無理。
553:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:02:13 hEYUkgcE0
>>543
＞＞ただ、その月に一度の訪問を楽しみにしている老人がいることも確かだし
甘いね。
実際には「自分だけ取り残されたような感じを覚えて余計に寂しくなる」って人が大半だったよ。
まぁもちろんあなたが言うようにそれを楽しみに感じている既婚者もいるだろうが、
結婚しているから老後が安心なんて言ってるお馬鹿さんを見ると「おいおい大丈夫か」と言いたくなるんですよ。
老人になる前までにもいろいろな苦労が付きまとうのにｗ
554:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:03:54 8uFRVF+T0
年収250万でどうやって結婚しろと？
ていうか、多分子無しで妻も正社員で働き続けるなら、結婚自体はやっていけるだろうけどな。
でも結婚しちゃったら親から無責任な孫欲しいプレッシャーがかかるからしたくない。
555:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:05:16 39ZXbSqn0
>>545
あー……その、なんだ。
『XXに違いない！』と自己完結して暴走するのは
間違いなく迷惑だからやめた方が良いと思うよ。
それに自分の思い通りにならないから相手を悪く言うのもいかがな物かと思うのだが。
556:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:05:19 Be86TQClO
>>551
俺も似たような考えだな
収入その他で結婚は不可能だから一生独身なんで。
素直に負けを認めて潔くしたい。
557:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:05:28 LnUWPLsa0
>>545
>だけど、たいした趣味も稼ぎもなく、出会いがないだけで結婚してないのに
>まるで人生を謳歌してると自分に言い聞かせてるのは痛々しい
その人は今現在人生が楽しくなくても
結婚したらそれで人生楽しくなるとも思ってないんだろう
558:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:05:56 s8+HdFyq0
>>484
結婚したいと思わない時点で、削ぎ落としゲームに負けたんだよね？
種としてはそんな弱い固体は途絶えて当然かもね。
個人の選択としてはありだろうけど、残したい人にとってはやっぱり「結婚」という
システムはあった方がいいってことじゃない？
559:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:06:24 0mQZkpTA0
>>553
そりゃかえる時は寂しいお( ＾ω＾)
デートの後は会う前より何故寂しいの～なんだお( ＾ω＾)
でも、デートできない人間はその寂しさすら感じられないということだお( ＾ω＾)
寂しさと嬉しさは常に表裏一体で嬉しいことがあるから寂しくて
寂しいことがあるから嬉しいんだお( ＾ω＾)
ちなみに今までオイラ「結婚してるから老後が安心」なんて人にあったことなんだけど
本当にそんな人いるのかなあ？(；＾ω＾)
ほとんどの人は親兄弟ふくめて「子供のめんどうになりたくない」と言ってるんだけど
貴方の周りはそういう人はいないのかな(；＾ω＾)
560:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:06:48 3ItQ7N7U0
結婚すると夫婦五体満足で過ごせる可能性はきわめて低い
おそらく40、50あたりで糖尿病や怪我等で通院生活となる
自分は五体満足でも嫁なり旦那の医療費ばかりかさみ、
生活は破綻していく
561:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:07:00 FnE3ve5rO
>>545
結婚したいとしても、
年齢や容姿であきらめてる人も多いし、わかっやれ
俺たちが出来ることは
若者が恋愛したり結婚したりしやすい社会を作ることだが
現実には、大人のわがままを若者に押し付けてる
酷い社会だと思う。
562:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:07:31 L1ds+5T20
>>554
俺なんて年収１８０万だよ
額面１５万で手取り１２万ぐらいかな。ボーナス０ 年間休日４０日。
ネット見るのが唯一の楽しみ。 でもこの生活に慣れると不思議と不満もないんだよな。
人間ってのはつくづく適応力の高い生物なんだなって思うよ
563:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:07:39 WeWlLMreO
20代前半なんだが、しておくべきことってある？
564:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:07:43 2QqJZWZY0
>>560
保険ビジネスみたいなもんじゃないか？
565:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:07:46 Mw5naAtT0
>>557
良し悪しは別にして「変化」はありそじゃね？
俺は
金は楽器へ、時間は練習へ
ともう決まりきってるから、嫁だの子だのにやるものは一切ないから
結婚なんて冗談じゃないけどw
566:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:07:57 wfoAuBTRO
だいたい日本の女は旦那の趣味やペットを許せる・許せないなどと神にでもなったつもりで勝手に断罪し、許せないと思ったら勝手に処分し以後禁止するキチガイだらけだぞ。
趣味もペットも禁止され何十年もATM兼奴隷として嫁に使役される人生なんて何の価値があるわけ？
567:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:08:38 hEYUkgcE0
>>559
ちなみに今までオイラ「結婚してるから老後が安心」なんて人にあったことなんだけど
いるじゃない、すぐ上に>>499がｗ
結婚しなけりゃ老後が不安、安心した老後を過ごしたいなら結婚しろと言わんばかりの人がさｗ
568:536
09/04/04 20:08:44 H7PFosdK0
年収自慢じゃないよ…
569:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:10:17 iSSA5Rpg0
>>530
国っていうかお見合いがなくなったせいだよ。
３０過ぎて素敵な出会いｗなんてないだろ
570:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:10:23 BdOC3N7/0
いま日本の世帯貯蓄率のゼロ貯蓄世帯が25%に達してるんだよな
将来の貯金なんて考えられないバカが増えている・・・。
終身雇用年功序列で給料が上がっていった昔とは違うんだぞ。
これが保証されてれば貯蓄なんてゼロでもかまわないけどな。
でも実態は、終身雇用年功序列が確約されてた昔の方が貯蓄率高いんだよな。
本当に今の時代は将来にそなえて貯蓄のことを考えないバカが増えすぎ。
571:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:10:24 MjHsO1Ij0
>>568
成人すりゃ仕事出来て金稼げる奴が勝ち組だろ。
常識的に考えて。
572:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:10:45 dfNI1c2M0
>>558
結婚なんて制度はむしろ非モテのためにあるんだよ
生物としての種の保存にとって一番いいのはむしろ非婚の一夫多妻制
結婚はモテ男が一人で多くの異性を囲い込まないようにするための制度でしかない
573:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:11:49 6As4McQG0
>>567
自分が介護する側になる可能性を考えていないよな
574:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:11:57 gyOn/Qo90
>>553
しかしだな、子供がいなければ、
その寂しくつらい老人ホームに入ることが100%確定してしまうわけで。
575:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:12:03 LnUWPLsa0
>>566
それは極端な意見だと思うが
メディアがそういう「結婚した男が家庭の奴隷になる」ことを否定してないのがどうかと思う
576:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:12:55 UviErza9O
我が一人生きてくのに精一杯なのに、
結婚なんてあり得ん。
577:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:13:14 gUX+GWU20
>>574
貯蓄でなんとかならんかなと思ってるんだけど
578:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:13:16 0mQZkpTA0
>>560
ソース忘れたので小さい声で言うけど、生活習慣病にかかる割合は
独身者や単身赴任者が多いんだお( ＾ω＾)
30代独身男性と40代既婚男性の高血圧の割合が同じくらいだお( ＾ω＾)
ただ、これは独身でも食生活に気を使えば改善される問題なので
独身で自炊の人はカロリーと塩分と脂質の多い外食を避けて自炊するお( ＾ω＾)
>>567
若い人の妄言だお( ＾ω＾)
結婚した人の話だお( ＾ω＾)
579:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:13:37 3bWOK6vEO
私を性の対象にしない人と付き合いたい。
風俗でも行ってくれ。気持ち悪くて無理だ。
なんでこんな風になっちゃったのかな…
580:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:13:58 wfoAuBTRO
>>574
老人ホームからネットできれば別に寂しくも辛くもないのではないか？
581:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:14:16 TvY/iuLAO
あー今年31になるIT企業の営業だけど、俺も結婚無理だなあ。
大学の時2年くらい同棲したくらいで、あとはほとんど恋愛経験がない。
友達もいないし、会社でも孤立しとる。
英語ほぼネイティブだから、外人の嫁でももらうかな。
あーまったり安心して付き合える女性と出逢いたいなあ。無理に結婚はしなくていいけど、一人じゃ人生つまらないぜ。
582:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:14:21 kE1VYPWU0
別に老人になったから即老人ホームに入らないとならんわけじゃねえよｗ
アホか。
元気な人は一人暮らしでも生きてるわ。
「一人暮らしだからさみしい」なんて感覚はずっと夫婦生活送ってたから味わうものであって
ずっと一人暮らしのは人は別に平気。
583:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:14:30 Mj4ZKB//0
サラリーマンも35までに結婚しないとやばいぜ
子供に一番金が掛かる時期に無職になるわけだからな
のんびりしてられるのは自営業だけだよ
584:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:14:33 buqjsoA70
ネトホモショタ豚でなければなんでもいい
585:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:14:46 WDAEWGk30
中国女の方ができいいからなあ。まあ下手に日本慣れしてるとバブル期の女みたいだが。
586:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:15:14 hEYUkgcE0
>>574
う～ん。
何で老後のために結婚しようという人ってそこまで「老後」にこだわるんだろう？
俺が言いたいのは「結婚してても寂しい最後を迎える人はたくさんいるんだよ」ってことなわけで、
そりゃ独身には独身なりの辛さがあるだろう。
何か根本的な所が非婚派と結婚派とでずれてるんだろうな。
俺としてはそうまでして孤独を恐れて結婚に走ろうとする心理が分からないが。
587:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:15:55 gUX+GWU20
>>579
いいじゃんセックスしなくても
男としては店で若い女抱く方が楽しいと思うんだ
588:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:15:58 xFZDUKFM0
>>572
もっと言えば、結婚というシステムは非モテのテロ防止のために存在してる。
イスラム教にはアメリカという敵があるが、
加藤にとっては大衆全てが敵だった。
589:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:16:37 rA4UV+biO
生きてるかもわからないのに何が老後だよ
ディフンシブにもほどがある
590:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:16:41 Um61FKQs0
|･ω･`)雌のカブトムシみたいな体系の昆虫系男で33歳無職素人童貞で
ヘルパー2級の勉強している将来性０の氷河期世代ですが、だれか結婚
相手がいるだろうか？？
591:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:17:09 s8+HdFyq0
>>509
判決や医師会がどういう根拠に基づいてその結果を出したかしらないから
あまり詳しく言えないけど、個人的にはDNA鑑定したらいいと思うけどね。
本当、なんでだろうね。
良い風に考えれば、生殖医療の進化によって不妊の場合両親以外のDNAを持つ子供が
出来る例があるから、その子が将来自分の出生を勝手に知ることが出来ないようにするため？
でもやっぱりそんな例一部じゃないのかなァ。
司法も医師会もまだ男社会だろうし、その男がしないって言ってるんだから。
592:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:17:24 0mQZkpTA0
>>582
健康で若いうちはそう思っても、40歳か50歳くらいになって
自分の健康に翳りが見え始めた時不安になるらしいお( ＾ω＾)
若いうちに考える「独身像」といざ年取ってからの実像は違うかもしれないお( ＾ω＾)
ただ、これは既婚者にもいえることだお( ＾ω＾)
「こんなはずじゃなかった」という人生はおくりたくないもんだお( ＾ω＾)
593:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:17:39 HKLxVZfF0
>>589
そうやって老後を舐めて貯金をしてこなかった人間の成れの果てがあいりん地区です
594:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:18:22 LnUWPLsa0
>>582
＞元気な人は一人暮らしでも生きてるわ。
年食っても死ぬ前日まで元気に一人で寝起き食事等身の回りのことが出来て
ある朝ぽっくり死ねたら幸せだなあ
595:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:18:59 Zl1WiSmH0
今さっき、両手に買い物袋をたくさん下げて、ドアの鍵をポケットから出そうとした瞬間に、
「独りはこういうときつらいな。嫁さん欲しいな」って思った。
けど、数秒後にはそんな気持ちも失せましたけど。
596:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:19:22 0CRKfIYo0
>>594
今は別にホームヘルパーとかいるからある程度のことはやってくれるから大丈夫だよ。
そのために絶対金が必要
597:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:19:58 rA4UV+biO
あいりん地区は日雇いの家無しの末路だろ
俺は独りっ子で親が持ち家があるから大丈夫
598:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:20:02 M21g2K6Y0
やっぱり世の中金ですね(´･ω･`)
599:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:20:07 0mQZkpTA0
>>590
同じ勉強してる仲間みたいな女の子と知りあいになるといいお( ＾ω＾)
ヘルパーの仕事は体力勝負だから早く資格とって経験積んで、さらに上の資格目指すといいお( ＾ω＾)
600:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:20:08 hEYUkgcE0
>>592
＞＞ただ、これは既婚者にもいえることだお( ＾ω＾)
良かった。
この大前提を無視して一方的に「結婚した方が絶対に良い」と唱える狂信者かと思った。
そう、先のこと、それこそ老後のことなんて誰も分からない。
それぞれが個人の価値観や知識でもって人生設計を立てていくしかない。
それは独身者も既婚者も同じ。
601:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:20:09 coOADTe/O
>>572
生物としてなら一妻多夫だな
一夫多妻だと繁殖の際にはロスが多すぎる
602:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:20:39 wfoAuBTRO
>>583
大企業のサラリーマンでも生涯賃金は二億ちょい。
野村総研の試算によれば子供一人につき4000万円、嫁に一億、自分の老後に一億かかる。
この時点ですでに4000万円以上赤字で破綻しているのにさらに車や家のローンや旅行までする。
既婚者の人生はまさにサブプライムそのもの。
603:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:20:43 Xxom5cvb0
同じ学校同士を除いて
結婚した人はどんな場所で知り合ってんの？
俺なんてそのレベルなんだが、やっぱ合コンとか？
604:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:21:22 zotBx7JJ0
魅力のある女は男から常に言い寄られていて、基本的にOFFの状態は
瞬間的にしかない。
ただ言い寄ってくる男や付き合ってる男もクズが多いから、アプローチ
すれば奪い取れる可能性は結構ある。
でも「彼氏がいる」とわかった瞬間に引いちゃう男が多いんだよね。
バカ正直にもほどがある。
605:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:21:46 s8+HdFyq0
>>572
うん、だから前にも「社会的平穏」に「子孫を繁栄させるため」って書いたけどね。
モテの一夫多妻は数を増やすにはいいけど、女同士が争って悲惨な事になりかねないからね。
昔の殿の例とか見ても、逆に子供を殺し合い兼ねないし。
606:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:21:47 0pogl1/c0
女は全力で拒否するだろうが、男に客観的なメリットを与えないと結婚に積極的にならないだろうな
損得を考えるのは間違ってる、そんなやつはカスだと罵ったところで無意味
結局社会的な信用だの老後の不安だの不幸になりたくなかったらしろという
強迫観念を植え付けた脅しでしか結婚に向かわせる手段がない･･･
結婚したらこういう良い事があるよと出される例も主観的で曖昧なものが多くて説得としては弱いんだよね
でも誰にでも伝わるような客観的なメリットを与えるということは恐らくに女性の負担を増すことなる
それは嫌だから男のプライドをくすぐって何とか現状の制度のまま結婚に向かわせるしかないってとこかな
607:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:22:26 9BbifAZN0
>>603
俺がおる
608:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:22:30 L1ds+5T20
>>603
俺の周りを見てると連れの紹介とかが多いみたい
まぁ俺はいまだかつて紹介してもらったことは無い。
その理由は俺が一番よく分かってるけど
609:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:23:33 DsKlu3Ok0
>>531
投稿回数と人口は比例しないからなあ(・∀・)
むしろ抑鬱感が強い人ほどネットで饒舌になるのかも知れない
610:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:23:39 h7uyl3Px0
>>602
>野村総研の試算によれば子供一人につき4000万円、嫁に一億、自分の老後に一億かかる。
こういう数字ってよく書かれるけど、俺の親がそんなに稼げてるはず無いんだよな。
俺どうやって生きてこれたんだろ？
611:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:24:05 YbpXZtUf0
俺は肉食男子だったが、
最近の肉が不味いので、草食になった。
612:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:24:11 Mj4ZKB//0
友達や知り合いの紹介もお見合いも何も違いは無いのにねぇ
何でお見合いって人気無いのかねぇ
613:かがみん
09/04/04 20:24:23 HH56t5SNO
>>578
それはわたしがいつもゆっている
ことなんだよ。
伯父さんがお医者さんでそんな話きいたもん。
でも、キモオタは聞こうとしないんだよ。
結婚したら幸せになれるんだよ。
とくに、キモオタにとって社会に受け入れて
もらえる唯一の方法だよ。
614:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:25:12 ICaSaK/n0
肉食男子？、アフリカ、サバンナにいけばいっぱいいる。
オスだけど。
615:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:25:13 hEYUkgcE0
>>609
まぁまだ「結婚したくない」なんてリアルで言ったら風当たりが強いからなぁ。
一応、俺も建前としては「結婚したい男」として通してるよｗ
友人同士では普通に公言してるが。
616:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:25:16 iSSA5Rpg0
>>602
昔、和田秀樹って受験評論家（医師）が大手サラリーマンの
生涯年収は５億と言っていたがどう考えてもあり得ないと
思うわ。バブルのころはともかく、超一流企業でも無理だわ。
今の２０代３０代の平均生涯収入は１億５千万くらいになるんだと思う。
家持つってのも相当な贅沢な時代になりそうだ
617:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:25:22 /Ou/7qpp0
結婚したら自分が老いぼれた嫁を介護する羽目になるのは考えないのか？
しかも介護するとなると働けなくなってしまうのもわかってる？
収入の道は絶たれてしまうわけだ
それを維持できる蓄えはあるのか？
618:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:25:32 Xxom5cvb0
>>607-608
ふ～ん、そうなんだ
もてなくて後継ぎ必要な人とかどうしてんのかなって思っただけだす
619:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:25:33 Mw5naAtT0
>>603
職場やら取引際やら娯楽出だかけた先やらいろいろあると思うが・・・
620:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:25:38 0mQZkpTA0
>>600
独身も既婚も苦労の質が違うだけだと思うお( ＾ω＾)
独身は一人の気楽さと一人故の苦労があるお( ＾ω＾)
既婚者は重荷を背負った苦しみと家族と分かち合う楽しみがあるお( ＾ω＾)
細かいこと言い出せばきりがないので言わないけど
そういうことをオイラは思ってるから独身の人には厳しいんだお( ＾ω＾)
独身は一人で二人分やる必要があるからだお( ＾ω＾)
いっぱい叩いて叩いて真面目に考えてもらって幸せになってもらいたいお( ＾ω＾)
ちなみに独身の人はUR利用するといいお( ＾ω＾)
保証人いなくても借りれるマンションは老後絶対必要になってくるお( ＾ω＾)
ちなみにホントはオイラも独身だお( ＾ω＾)
独身の老後について死ぬほど考えてるけどこれ以上は教えないお( ＾ω＾)
621:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:25:43 xFZDUKFM0
>>600
＞「結婚した方が絶対に良い」と唱える狂信者
こんなこと考えてる奴いるのか？
世の中にはホモだっているんだし、ホモと結婚させられる女がかわいそうだわｗ
逆に「絶対に結婚しないほうがいい」と唱える狂信者は存在するんじゃね？
お前さんはどうかな？
622:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:25:56 rA4UV+biO
友達は付き合ってる彼女が３０歳に近づくか、越えたら例外なく
女が必死になり結婚を迫られてるぞ
所得は関係ないね
結婚は単純に彼女の有無が大きいな
623:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:26:16 L1ds+5T20
>>616
ほんとそうだよな。５億って１０００万を５０年ってことだろ。
絶対ありえないな
624:殺 ◆kNRD2IRFzQ
09/04/04 20:26:27 mynqQ4Gb0
今の日本に足りないのは外部の血なんだよ
いい加減この国は容姿が醜いやつが多すぎるんだよ もうこれじゃ経済も成長しないよ
もっといろんな人種との、とりわけ白人との混血を増やさないと
みんなのっぺり顔で目は小さいしスタイル悪いし、朝鮮人と似た顔ばっかだし
未婚の原因に絶対に容姿の問題があるんだよ 男も女も不細工ばっかでセックスも世界一してないし
この国ははっきりいって容姿のガラパゴスだよ 容姿に魅力のある人間が少なすぎる
625:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:28:35 wfoAuBTRO
>>610
大卒じゃなくてもそこそこの職につけて年功序列で高度経済成長期に産まれたからなんとかなっただけでしょ。
もしあなたの親が今からあなたを産んで育てる事が可能だと思うかい？
626:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:28:47 Z7a03Vws0
>>616
たとえ生涯収入1億5000万円でも、結婚しなくて貯蓄に回せば
生活費を割り引いても1億円から5000万は貯蓄できて豊かな老後を迎えられる
結婚してしまったら1000万貯金するのも難しい
627:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:28:56 zotBx7JJ0
>>624
普通の外人なんて気持ち悪い顔のが多いぞ。特に女。
映画は綺麗な外人が出演してるだけ。