09/04/04 14:24:05 eBSc7ZJe0
>>690
>1
>約10分間にわたりサーチライトを照射したり「長距離音響発生装置」と呼ばれる大音量を出す機器で現地語を使い
「こちらは海上自衛隊」などと呼び掛け、追い払ったという。
710:名無しさん@九周年
09/04/04 14:24:07 l1AXsfxI0
>>690
日本に関係ない人を助けた。
711:名無しさん@九周年
09/04/04 14:24:08 OozEw5AV0
>>600
世界に日本の萌え文化の発信ですな
すばらしい
712:名無しさん@九周年
09/04/04 14:24:11 +j2p7sUf0
命が掛かっている輪ではない、パスポート偽造の不法入国一家には人道がどうこうと騒ぐのに
マスコミのダブスタもここまで来るとアホすぎて……
見捨てたら人道がどうこうって騒ぐ、どっちにしてもバッシングしかしないこのクズ達を規制してくれ
713:名無しさん@九周年
09/04/04 14:24:35 UX218o/O0
しかし海賊が強行手段取ってこなくて良かったな
今のままじゃ護衛艦の人達も大変だろ
714:名無しさん@九周年
09/04/04 14:24:41 +hQt7Z17O
gj流石日本軍は立派
715:名無しさん@九周年
09/04/04 14:24:42 JZN9hc8/0
誰の味方なんだよ、カスゴミの分際で。さっさと(-@∀@)(47歳)
716:名無しさん@九周年
09/04/04 14:24:45 vVqk1dNf0
>>673
亞北ネルといえば釣りを装ってごまかせるとでも?
717:名無しさん@九周年
09/04/04 14:25:11 UxUrWCJD0
>>682 だから>>1のどこに脱法だったと書いてあるんだよ?
外国船籍の救助には武器を使用しない船舶法に則って行われたと書いてあるだろ。
どうして日本語も読めないの?わざわざ「だから違法行為ではない」と書かないと理解すらできないの?
718:名無しさん@九周年
09/04/04 14:25:17 Yg6UoaeY0
>>1
その口でカルデロンを正当化するマスコミも、
不法を正当化するウヨも馬鹿。
719:名無しさん@九周年
09/04/04 14:25:24 ePtVCKdQO
>>681
お前みたいな奴が震災の時、自衛隊からの炊き出し食いながら自衛隊批判するんだよなwww
720:名無しさん@九周年
09/04/04 14:25:27 zcLnHyjaO
国内のバカ共から非難の声があがろうとも、
たとえ何らかの処分を与えられようとも、
シンガポール船を助けた自衛隊員は自分の行為を恥じたりはしないと思う
721:名無しさん@九周年
09/04/04 14:25:32 5K0qAbOR0
マスコミが立派に職務を果たす海自を貶めるなら一般人が褒めてやろう。
護衛艦「さざなみ」 よくやった!見事である!!
722:名無しさん@九周年
09/04/04 14:25:36 4p56fMIb0
/)
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
723:名無しさん@九周年
09/04/04 14:25:40 DEkSr2Up0
航海上で困っている船を助けて脱法行為と罵るのか
最低な奴だな
724:名無しさん@九周年
09/04/04 14:25:57 5/SCGz1DO
外国船が救助要請してきて無視したらシーマンシップに劣る行為
助けない方が恥じ
725:名無しさん@九周年
09/04/04 14:25:58 nTDfxIUsO
またバカヒの工作員がギャーギャー騒いどるのか?
726:名無しさん@九周年
09/04/04 14:26:04 iI9vmzvXO
うっかり外国籍の船を助けてしまった
でおK
727:名無しさん@九周年
09/04/04 14:26:15 WOFq16tJ0
別にこれは批判した記事じゃなくてこういう事実があったってつたえてるだけの記事であって
これを叩くのはお前らおかしいと思うな。ま、そんな冷静な判断ができる奴はそもそもいないだろうが
728:名無しさん@九周年
09/04/04 14:26:18 M+vtfCrb0
>>1
マスゴミの記事
1.他国の船をスルーした場合
日本は酷い国だ、国際貢献をしないのか、人命を何だと思っているニダ!
2.他国の船を助けた場合
憲法違反ニダ! 軍靴の足音が聞こえるニダ!
729:名無しさん@九周年
09/04/04 14:26:32 CjqkTtXR0
j
730:名無しさん@九周年
09/04/04 14:25:55 +uMnJtP90
で、いったいどこのどいつが、脱法的な活動だと疑っているんだ?
誰が疑っているのか? 主語が抜けている。
731:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
09/04/04 14:27:05 dHmRhzwL0
命が懸かってるなどというのは詭弁もよいところで
実際に懸かってるのは身代金である。
一方的に税金を使って船舶会社のコストを浮かせるのは
非常に問題がある。
732:名無しさん@九周年
09/04/04 14:27:08 94wBNwga0
>>718
何処ら辺が法を犯したと思ってるのかね、ちゃんと>>1を読んでから書き込みする事を進めます
733:名無しさん@九周年
09/04/04 14:27:21 pO499wb0O
まあ法に則ってソマリア行ってるので、ケジメは必要
済し崩しにすると派遣したもん勝ちになる
ただこういう状況では助けざるを得ないのも事実で、
現場の自衛官にペナルティが及ばないように、会議室の者が被ってやらないとな
734:名無しさん@九周年
09/04/04 14:27:28 A/oneAFm0
カルデロン一家は違法なのに人道的に助けろと言い
シンガポール船籍のタンカーを助けるのは人道的なのに脱法と言う。
735:名無しさん@九周年
09/04/04 14:27:31 kGji2u+4P
>710
海洋航行するためには必要な義務なんですよ。
この事案に憲法9条はまったく該当しないんですよ。
(何度言えば分かるんだろうこいつら)
736:名無しさん@九周年
09/04/04 14:27:49 A0raxwtg0
マスコミは、何が何でも自衛隊と政府の足を引っ張りたいらしい。
船が救難信号を発していたら、どこの船でも助けるのが
船乗りの世界では法律以前の常識だろうが。
民法や刑法にも、緊急避難は罰しない規定があるし。
737:名無しさん@九周年
09/04/04 14:27:58 tXeBmQBk0
人道脱法無罪
738:名無しさん@九周年
09/04/04 14:27:58 +hQt7Z17O
国際的に適正行動しただけ、非難される謂われはない
739:名無しさん@九周年
09/04/04 14:28:00 avaypasg0
ごめん、落ち着いて記事読んだら
脱法とか書いてないや、てへ!
船舶法についも書いてあるしまともな記事だった
正直すまん!!
ここに書き込んで情報操作してる奴が超ええ
740:名無しさん@九周年
09/04/04 14:28:01 9jcq2O+C0
>>727
脱法行為じゃね?という憶測が抜けてるぜ?ww
741:名無しさん@九周年
09/04/04 14:28:12 AeM/8l3j0
こういうのがあるから行かせたくなかった。
行ってる間に法案を通してやれよ。
742:名無しさん@九周年
09/04/04 14:28:20 Yg6UoaeY0
>>732
お前こそスレの流れ見てないじゃんw
743:名無しさん@九周年
09/04/04 14:28:32 W9lu73qg0
要請を無視して国際社会から白い目で見られるよりいいだろ?
国内で騒ぐバカは無視できるからさー
海保は日本の誇りだな
>>685
それいいねw 使えるセリフだ
744:名無しさん@九周年
09/04/04 14:28:43 xdk6P193O
どこのだれだ
糞マスゴミは糞記者と、疑ってるゴミの名前出せよ
745:名無しさん@九周年
09/04/04 14:28:46 6fWUyEmw0
公海上の海賊行為を取り締まるのは違法でも何でもない。
もちろん憲法違反ですらない。
746:名無しさん@九周年
09/04/04 14:28:49 20o/93kJO
海賊100隻沈めりゃ世界に感謝されるぜ?
747:名無しさん@九周年
09/04/04 14:28:53 2zSEM7WJ0
/)
///)
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/ i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
748:名無しさん@九周年
09/04/04 14:29:34 LLp450wn0
こういう ひとつひとつ の 任務の積み上げが、
国際社会での、日本国の評価を高める。まさにGJ。
見てみぬふりして通り過ぎて、外国メディアに叩かれるなんて
最悪の結末でしたからね。。。
749:名無しさん@九周年
09/04/04 14:29:36 uYC8Yu8m0
マスゴミは本当にゴミだな
750:名無しさん@九周年
09/04/04 14:29:39 LMKnefWmO
>>742
スレの流れとやらを詳しく
751:名無しさん@九周年
09/04/04 14:29:40 a217vjRf0
カルデロン一家はいいけど自衛隊はダメってことです
752:名無しさん@九周年
09/04/04 14:29:41 ri5qh/6G0
- -―- 、.
:/...::::::::::::::.. ヽ:
:/ ..:::::::::::::::::::/\ ヽ:
:/..:::/::::/::::// ヽ l:. l.: わたしたち日本人を蔑んできたのね、朝日新聞社
:l:::::!:o゚(●) (●)゚o:|:
. :!:::l::::l ~" ,, ~ l:i:l: 絶対に許さないから
:ヽ:i::!、 r‐― ァ ノノ'
:, -‐ (_)l\ヽ⌒ノ/. もう、友達のお母さんもカンカンよ!
:l_j_j_j と)\__フヽ:
:ヽ :i |:
:| :⊂ノ|:
753:名無しさん@九周年
09/04/04 14:29:41 H8b6HIQ40
>>739
もう一度>>1をよく読め
>海上警備行動での警護対象は日本船籍、日本人、日本の貨物を運ぶ外国船など日本関連の船舶に限られており、脱法的な活動だった疑いがある。
754:名無しさん@九周年
09/04/04 14:29:43 aoXtZbFR0
>>719
災害派遣は災害派遣は自衛隊法83条にある自衛隊の当然の仕事だが?
国民から徴税した税金で食ってるにもかかわらず、
自衛隊法に書いてある仕事すら自衛隊がまともにできないのなら、国民から非難されて当然だが?
あなたどちらのお国の方ですか?
>>717
とりあえず、>>1のどこにも、
>外国船籍の救助には武器を使用しない船舶法に則って行われた
などとは書いていない。
そう自衛隊が主張しているとは書いてあるがな。
まさかとは思うけど、鵜呑みにしたの?お前みたいのがマスゴミの言うことをいちいち鵜呑みにする情報弱者なんだろうな。
755:名無しさん@九周年
09/04/04 14:29:43 94wBNwga0
>>742
アホな左翼が自衛隊が法を犯した事にしたいと一生懸命誘導してるって事か
756:名無しさん@九周年
09/04/04 14:29:46 F2f/gC710
法律を真正面から変えなくても、別の根拠で無力化していく。
無力化された悪法は事実上放置・放棄される。
これ古代ローマの知恵。
757:名無しさん@九周年
09/04/04 14:29:47 2S0YZryI0
圧倒的に
マスゴミ論調が否定されてますwwwwwwwwww
ヒキコ新聞、孤立するテレビ
時代は変わったのにマスゴミの脳内だけ「お花畑」のまま
ブザマな奴らだね
いい加減に「マスゴミが日本から孤立してる」ことを
自覚なさい(笑)!
758:名無しさん@九周年
09/04/04 14:29:49 jhDxI/xsO
相変わらず熊五郎は下らない反骨精神を発揮しているなあ
759:名無しさん@九周年
09/04/04 14:30:01 Ev5Xu19u0
これがもし、その不審な船に対して直接射撃でもしようものなら確かに日本の法律に反するし、
「先制攻撃を受けた」ことにして正当防衛射撃したんなら脱法と言えるだろう。
だが今回の件はそれ以前の話で、脱法なんて全くの的外れ。
むしろこの不審な船が接近を続けた際に先制攻撃が出来ないという、現行法の不備を問題にすべき。
760:名無しさん@九周年
09/04/04 14:30:09 vRpsO0//O
役所仕事じゃない自衛隊カッコイイ
761:名無しさん@九周年
09/04/04 14:30:10 yZM8Kex30
>>681
働きもせず、国に税金を納めていないお前こそがクズだ
762:名無しさん@九周年
09/04/04 14:30:17 9jcq2O+C0
自衛艦である前に、一隻の船である。 船である上は、国際ルールに則って行動を行う。
何が脱法なのかね???
763:名無しさん@九周年
09/04/04 14:30:20 JZwBmt0n0
大阪日日新聞
大阪日日新聞
大阪日日新聞
これって変態新聞の系列?
764:名無しさん@九周年
09/04/04 14:30:38 rlg2ztb00
>>727
脱法がどうのってのが蛇足。
国際法上問題ないし。
どっか他所の国が批判してるのか?(極東三馬鹿以外)
情報の切り貼りとダブスタが批判されている。
765:名無しさん@九周年
09/04/04 14:30:45 FOrDYH0NO
武器を使用してないんだから問題なし。
早く必要な法整備しろよ。
766:名無しさん@九周年
09/04/04 14:30:45 0gsKOxph0
127mmで吹き飛ばせ
767:名無しさん@九周年
09/04/04 14:30:55 MMhGtQUJ0
またマスゴミの揚げ足取りか
768:名無しさん@九周年
09/04/04 14:31:26 qNNY3hOtO
現実無視の机上の空論法がまた現場を苦しめる
769:名無しさん@九周年
09/04/04 14:31:27 lINSmrBU0
大阪ヒヒ新聞は、どうやってこんな情報をゲットしたの?
770:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
09/04/04 14:31:29 o1lMn0zh0
メディアは国民の考えと逆の報道ばかりしてるから衰退するんだよqqqqqqqqq
771:名無しさん@九周年
09/04/04 14:31:31 TyE+j7S20
始まって5日足らずでこんな感じ。
発砲せざるを得なくなるのも時間の問題かと。
海賊法、間に合うかね?
772:名無しさん@九周年
09/04/04 14:31:32 TP0+w1910
「脱法的なので法改正すべき」というなら分かる。
773:名無しさん@九周年
09/04/04 14:31:41 Yg6UoaeY0
>>755
なんだタダの基地外かw
たとえ不法であったとしてもいいじゃんが、このスレの主流だろw
774:名無しさん@九周年
09/04/04 14:31:44 VDBROsO60
>>619
たとえば、
「どうなっているんだ」 「発射」誤情報に混乱、いら立ち」
"いら立ち"も共同の記者が見出しにつけた
URLリンク(www.47news.jp)
775:名無しさん@九周年
09/04/04 14:31:45 A0raxwtg0
>>757
国民は、マスコミが反吐が出るほど嫌いになりつつあるからなあ。
776:名無しさん@九周年
09/04/04 14:31:54 RzEapilM0
大阪日日新聞は売り上げが少ないので、新聞が売れそうなタイトルや、
記事を適当に書いて売りまくり。
大体やね、新聞と書けば、何を書いてもいいと思ってる、馬鹿や労が大杉。
777:名無しさん@九周年
09/04/04 14:31:59 8bXFse8hO
自衛隊法82条をみる限り、海上警備行動での対象に
国籍条項はない。元々の主旨が日本近海における作戦行動なので
日本関連の船舶、というのが暗黙の了解だったのだろう
778:名無しさん@九周年
09/04/04 14:32:15 h6iA9EW90
これは海自GJ!だろ!
脱法行為とか言ってんじゃねえよ糞が!
779:名無しさん@九周年
09/04/04 14:32:22 tXeBmQBk0
大阪日日は笹川、糸山の系列だろう。
左翼的発言はしないはずなんだけどな。
まあちょっとしたミスだろう。
問題なし。
780:名無しさん@九周年
09/04/04 14:32:25 W9lu73qg0
防衛省の発表のみで批判記事かけるんだから「楽」な仕事だよな
ソマリアまで取材に行けよ えっ?渡航禁止で危険な国だから行かないの?
781:名無しさん@九周年
09/04/04 14:32:33 Uikzn21I0
まっ、日本ちゅう国は、国民がバカばっかりだから、
政府は法律も憲法も、なにもかも無視して、
好きなことを、好きなだけ出来る国
っちゅうことを、如実に顕している良い例だ。
どこが法治国家なんだか・・・・。
782:名無しさん@九周年
09/04/04 14:32:53 yZM8Kex30
>>754
災害派遣のお仕事は地方自治体のお仕事ですよ~
地方自治体の能力で補いきれない場合に、知事から自衛隊に派遣要請が出されるもんだと報道していた
783:名無しさん@九周年
09/04/04 14:33:09 qCUNQvPeO
この記事を書いた人間と載せた人間の卑しい品性だけが感じられる。
784:名無しさん@九周年
09/04/04 14:33:19 qyRZ2mtK0
>>725
口だけネトウヨが一人でキーキー喚いてるだけ
785:名無しさん@九周年
09/04/04 14:33:24 hdYjSPtJ0
サーチライトとスピーカーが軍事行動かよ。
助けてくれって言われて無視する非人道的な事できるか。
正当な人道上の行為だよ。
786:名無しさん@九周年
09/04/04 14:33:49 cB3uyHri0
これは警護活動じゃなくて救難行動だろ。何が問題なのか分からん
787:名無しさん@九周年
09/04/04 14:33:56 rlg2ztb00
>>781
また詭弁か。
すこしは成長しろよ。
788:名無しさん@九周年
09/04/04 14:34:07 A0raxwtg0
>>770
そりゃあな。
マスコミときたら、「法律を守るために日本人は死ね」と変わらないことを
平気でわめきまくっているわけだし。
もう国民は猛烈に嫌いになりつつある。
そういや、社説か何かで
自衛隊を褒め称えたマスコミが一つでもあるだろうか?
789:名無しさん@九周年
09/04/04 14:34:10 9jcq2O+C0
>>781
国際条約の上に成り立っている っつー事を知らないバカが何言ってもなぁ・・・w
790:名無しさん@九周年
09/04/04 14:34:14 LMKnefWmO
>>784
寝たんじゃないんすか?w
791:名無しさん@九周年
09/04/04 14:34:15 Ev5Xu19u0
>>781
どこがどの法律に違反してるのか書いてみろよ。
792:名無しさん@九周年
09/04/04 14:34:27 ilcx/bvy0
>>728
それを考えると今回の件は正しかったね.2の方がマスコミとしても批判しにくいだろう.
今回も脱法行為の疑いとしか書けてない.世論にも悪いように響いてはこないよこんなこと.
793:名無しさん@九周年
09/04/04 14:34:37 HBHUZRj/O
なんかマスコミの影響力の低下を如実に感じるな
794:名無しさん@九周年
09/04/04 14:34:39 ri5qh/6G0
みんな、がんばれ! きみたち、すごいよ~ 大掃除みたいね。
-‐―- 、 - -―- 、 /.::::::::::::::::::::`ヽ
/..::::::::::::::::::.丶 /...::::::::::::::.. ヽ / .:::::::::::::::::::::::::(⌒Y⌒)
. /..::::::::::::::::::::::::::: ヽ / ..:::::::::::::::::::/\ ヽ !::/\::::::::::::::::(⌒*☆*⌒)
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|:::::::::|. ヽ:::: | |_ ∩ ∩ヽ / 、__|
|:::::::::| |:::: |. | | ( ・ x ・)| ( | |
日本がきれいになっていくと思えるの…
795:名無しさん@九周年
09/04/04 14:34:40 YPznX8Y30
>>764
実際に脱法の可能性があるが?
事実を書かれると不都合か?
史実を教えると自衛隊員が国に誇りを持てなくなると豪語した空将が記憶に新しいが。
796:名無しさん@九周年
09/04/04 14:34:54 G61xNnDH0
またキチガイ左翼かw
797:名無しさん@九周年
09/04/04 14:35:11 bi0NDxKo0
>>784
朝日社員じゃないのならフシアナして無罪証明してみろよ。
798:名無しさん@九周年
09/04/04 14:35:26 Ark9xMJ00
記事は普通なのにタイトルはえぐいな
799:名無しさん@九周年
09/04/04 14:35:48 W6wLICB10
マスコミならば、現在の歪な状態についてきちんとまとめろよ。
特に新聞メディアは時間があるんだから。
800:名無しさん@九周年
09/04/04 14:36:02 UX218o/O0
早く法案を通してあげて欲しい
こういう救助して脱法の疑いがあるとか書かれるのは可哀想過ぎる
801:名無しさん@九周年
09/04/04 14:36:26 A0raxwtg0
>>793
単に影響力の低下ではないからな。
マスコミを憎悪する国民が激増しつつある。
>>795
んで、何の法律に違反なのかね。
802:名無しさん@九周年
09/04/04 14:36:38 cvNTi+fC0
へー
目の前で困ってる人を見殺しにするのが
大阪日日新聞の正義なんだねwww
803:名無しさん@九周年
09/04/04 14:36:39 +hQt7Z17O
日本軍を悪者にしたい外国人がウザイな、死んで欲しいな
804:名無しさん@九周年
09/04/04 14:36:40 hEweghcw0
脱法行為ならシナチョンが日本国内でいろいろやってるよなあ
805:名無しさん@九周年
09/04/04 14:36:52 9jcq2O+C0
>>795
根拠法が示されている以上、何処をどう見ても脱法ではないが???
806:名無しさん@九周年
09/04/04 14:37:01 LMKnefWmO
>>795
脱法かどうかっていうのは、事実に対する「評価」だな。
807:名無しさん@九周年
09/04/04 14:37:07 W9lu73qg0
>>795
当初 反戦を紙面で訴えたが、新聞が売れなくなったので戦争を後押しする記事を書いて部数を伸ばした新聞社がかつてありました。
戦後その件はダンマリ決め込んでます
これ事実です
808:名無しさん@九周年
09/04/04 14:37:12 vVqk1dNf0
>>790
やっぱり亞北ネルを装った本物のアカピさんだったようだ。w
809:名無しさん@九周年
09/04/04 14:37:16 8UbikFFt0
>>1
アサヒ・毎日・10チャン・6チャンと同じ論法だな。
810:名無しさん@九周年
09/04/04 14:37:19 o4WWBvQ3O
こんなんじゃ法律なんて糞くらえだな
811:名無しさん@九周年
09/04/04 14:37:21 AeM/8l3j0
>>760
緑豆の妨害にあってる農林水産省の調査捕鯨も評価してやって
812:名無しさん@九周年
09/04/04 14:37:25 rlg2ztb00
>>792
極東三馬鹿の船舶が絡んでくると、これまた記事が変わるんだよね。w
助ける → 当然の行為だが、救助方法に問題があったのでは?威圧的だ! とケチ。
助けない → 総叩き
813:名無しさん@九周年
09/04/04 14:37:39 kGji2u+4P
どう考えても賛辞に値しても脱法非難される事じゃない。
ましてやマスコミがこんな記事を発信するなんてどうかしてる。
メディアの影響力に対して、マスコミはちゃんと検証して
裏付け取ってから記事にする責任がある。
ちかごろ誤報を装ったり恣意的に歪んだ記事の国民誘導が顕著すぎる。
814:名無しさん@九周年
09/04/04 14:37:46 kLaNINvYO
人道的見地と法的見地は必ずしもリンクせんからな
個人的には他国でも助けて構わないが、政府ももう少しちゃんと法整備してやれよと
現場が可哀想だ
815:名無しさん@九周年
09/04/04 14:37:50 20o/93kJO
だから問答無用で海賊船撃沈すりゃ怖がって日本船にはちょっかい出さなくなるよ。政治家は愛人の乳舐めてる暇あるならはやく法整備しろよ馬鹿
816:名無しさん@九周年
09/04/04 14:37:55 CycpobcfO
>>795
どこの国の脱法行為にあたるのかな?ン~w
817:名無しさん@九周年
09/04/04 14:38:14 rBkGhxz0O
見殺しにしてれば9条の会から勲章が貰えたのに
818:名無しさん@九周年
09/04/04 14:38:18 qyRZ2mtK0
>>797
ネトウヨが先に証明すべきじゃない!?
自衛隊は先走って海賊と断じて恐喝したけど、本当に失態だよ
819:名無しさん@九周年
09/04/04 14:38:36 YPznX8Y30
>>806
>脱法かどうかっていうのは、事実に対する「評価」だな。
まったくそのとおり。
しかし
脱法の「可能性がある」のは事実なんだがな。
日本語が理解できないなら半島か大陸に帰ったほうがいい。
820:名無しさん@九周年
09/04/04 14:38:38 Yg6UoaeY0
>>800
軍隊が海外で、政府の想定外の行動をする可能性があるなら人道的であってもいけないことだろ。
821:名無しさん@九周年
09/04/04 14:38:37 BvtMn99k0
なんで新聞って不法滞在は擁護するくせに外国船の救助には批判的なの?
なんで??
822:名無しさん@九周年
09/04/04 14:38:43 8bXFse8hO
>>795
自衛隊法には、国籍条項についての記載は無い
自国関連のみ、というのは今回の派遣にあたっての政府の方針であって
何かの法律に抵触している訳ではない
あくまでも方針なので、今回のような緊急時にはケースバイケースもありうる
823:名無しさん@九周年
09/04/04 14:38:47 TvVWaBJ7O
>>784
寝たんじゃなかったのか
824:名無しさん@九周年
09/04/04 14:38:58 BeTBCe8P0
発砲も殺傷もせず困ってる船を助けたっていうのに……
825:名無しさん@九周年
09/04/04 14:39:01 X9v+0Lfa0
そんな正義に反するクソ法さっさと廃止しちまえwwwwwwwwwww
もちろん憲法9条のことです。
826:名無しさん@九周年
09/04/04 14:39:03 ki4mx6l90
ファット右翼
( ´ ・ ω ・ ) < ID:qyRZ2mtK0→ID:aoXtZbFR0
( : ) ID変えた?
し ──J
827:名無しさん@九周年
09/04/04 14:39:16 8VyutJq90
自衛隊がやることは全て気に入らないって輩が書いた記事だな
自称「市民グループ」など在日にこの手が多い
828:名無しさん@九周年
09/04/04 14:39:16 A0raxwtg0
>>814
政府はちゃんと法整備しようとしているのだが
審議を拒んでいるのが野党だという。
もう野党救いようがない……。
自民党も悪い点は多いが
野党は廃棄物以下だ……。
829:名無しさん@九周年
09/04/04 14:39:31 AeM/8l3j0
>>817
絶対にありえない。
830:名無しさん@九周年
09/04/04 14:39:34 Qa7rIKdF0
法律とか解らないけど、救難信号無視する方が海洋法とかに違反しそうじゃん。
831:名無しさん@九周年
09/04/04 14:39:52 9jcq2O+C0
脱法とは、規定する法が無い上での行動だと思うのだが。
何処が脱法なのか、説明責任を果たして欲しいね。言論の自由を言うのならw。
832:名無しさん@九周年
09/04/04 14:39:57 9YEB0ad90
義を見てせざるは勇なきなりっていうからな。
あまり異論は出ないんじゃね?社民党以外は。
833:名無しさん@九周年
09/04/04 14:40:17 rlg2ztb00
>>795
何の法律だよ。
池田太作の妄言や、朝日新聞の社是は法律じゃねーぞ?w
834:名無しさん@九周年
09/04/04 14:40:22 +aW9ZkCy0
助けてもらったシンガポールの船は深く感謝してると思うよ
普段は人権は法より重いとか抜かしてるくせに
こういう時だけは脱法とかいうのか
本当に偏向サヨマスゴミは潰れるべき
835:名無しさん@九周年
09/04/04 14:40:22 ZRrsnlmiO
救助求められて無視って鬼だろw
836:名無しさん@九周年
09/04/04 14:40:28 kGji2u+4P
>>818
なんだよ。おまえ寝たんじゃなかったのかよw
>>673
837:名無しさん@九周年
09/04/04 14:40:31 uYvv6h0z0
ほら、え~っと、日本の捕鯨船がシーシェパードを追っ払った奴があったじゃない。
「長距離音響発生装置」って名前だったか」どうかわからんけど。
アレを使えば、法律的にも問題ないんじゃないかい?
838:名無しさん@九周年
09/04/04 14:40:40 ilcx/bvy0
>>812
そんなこともあり。
最近テレビに出てくる連中ってどこぞのヤクザの構成員なんじゃないかって思ってるんだが。
特定のものに対する擁護がすごすぎる。
テレビも不快で見てないや。ヤクザのバラエティなんか見たくない。
839:名無しさん@九周年
09/04/04 14:40:51 YPznX8Y30
>>828
>政府はちゃんと法整備しようとしているのだが
>審議を拒んでいるのが野党だという。
まったくその通り。
にもかかわらず派遣した政府。
防衛省内部からすら反対があったのに。
明らかに政府与党が責められて当然でしょう。
840:名無しさん@九周年
09/04/04 14:40:57 Yg6UoaeY0
>>832
その裁量を自衛官に持たせるの?
841:名無しさん@九周年
09/04/04 14:41:06 qyRZ2mtK0
お前ら寝ろ、ネトウヨにとってもいい天気でいい気持ちだぞ
スレが落ちて飽きたら俺も寝る
842:名無しさん@九周年
09/04/04 14:41:07 4iqIAy5UO
>>818
校閲センター員(49)みたいなこというなよ。
843:名無しさん@九周年
09/04/04 14:41:17 kLaNINvYO
>>828
議会をまとめる事も含めて政府の役割なんだよ
責任者としてはそれはただの言い訳
844:名無しさん@九周年
09/04/04 14:41:27 A0raxwtg0
>>819
だから、何の法律に違反しているのかね。
>>821
マスコミは犯罪者の味方。
だから、犯罪者を助けるのは正義。
賊に襲われている船を助けるのは悪。
ほら、筋は通っているw
テロリストの論理だがなw
845:名無しさん@九周年
09/04/04 14:41:27 GkhYDYl7O
>>1
自衛隊を褒めるべきなのに
マジカス
846:さざなみ
09/04/04 14:41:36 iXlZ/3gf0
バカ言ってんじゃねーよ。クソ新聞。
見ず知らずの外国人が、襲われそうになっている。
↓
「助けて!」と叫ぶ。
↓
襲撃者を追っ払う。
これのどこが、違法なんだよ!?
847:名無しさん@九周年
09/04/04 14:41:55 Umhgnx+C0
今そこにある危機を、見過ごすなんて軍人さんにはできんだろ。
でも 日本は攻撃してこないと 思われてもいやだな。
蜂の巣にして沈めてなかった事にすればいいのに。
848:名無しさん@九周年
09/04/04 14:41:56 cyQFiWeH0
>>840
その程度ぐらいは自衛官を信用してやってもいいように思うがな。
849:名無しさん@九周年
09/04/04 14:42:07 tpQlG4Gu0
野党は
「他の国の船を助けるとはどういう事だ!戦争反対!」
って抗議して欲しいね
850:名無しさん@九周年
09/04/04 14:42:36 aiqiLP1T0
憲法九条の為なら人命なんて些細な事ですよてか?w
851:名無しさん@九周年
09/04/04 14:42:46 9jcq2O+C0
>>840
船なんだから、海事法上の判断裁量は船長にあるでしょ。 当然に。
自衛隊としての武力行使は内閣の制限下にあるだろうが。
852:名無しさん@九周年
09/04/04 14:42:47 hc87Bv+0O
外洋に出てるのに国内法の解釈を議論しても意味が無いんだがな。
国際法上も何も問題無いし、そもそも交戦すらしてないのに。
853:名無しさん@九周年
09/04/04 14:42:55 rlg2ztb00
>>838
尊大なる乞食だからね。w
URLリンク(ansokuwww.blog50.fc2.com)
マスゴミは北朝鮮と同じだよ。
854:名無しさん@九周年
09/04/04 14:43:09 qsxJqKXa0
人助けしただけなのに何で叩いてるの糞マスゴミw
855:名無しさん@九周年
09/04/04 14:43:09 YPznX8Y30
>>844
>だから、何の法律に違反しているのかね。
あなた、>>1の日本語が読めないんですか?恐ろしいわ。どうして日本人のふりしてるの?
856:名無しさん@九周年
09/04/04 14:43:11 hdSQlGbB0
カルデロン不法入国者に関しては
脱法推奨で擁護して
罪も無い民間船籍の護衛は
脱法かよwwww
脱法、脱法言うなら公平に行こうや
カスゴミ様よ。
857:名無しさん@九周年
09/04/04 14:43:11 T10KKNe/0
国際的常識にもとづいた「船員法」に合致しとるわ!
大 バ カ ネ チ ネ チ 新 聞 に 改 名 し ろ !
屑ジャーナリズム!
858:名無しさん@九周年
09/04/04 14:43:14 yiHJvdVt0
見捨てていたら、それはそれで叩くんだろ?
法を盾に現地人を見捨てた、とか言ってさ。
どっちでも叩かれるんだから、マスゴミは無視で良いよ。
859:名無しさん@九周年
09/04/04 14:43:15 Aur3ovgHO
何が平和憲法wだよ
860:名無しさん@九周年
09/04/04 14:43:31 2S0YZryI0
日本に
ニートするマスゴミとサヨクwwww
誰からも相手にされなくなっている
いい加減に自覚して(笑)ww
861:名無しさん@九周年
09/04/04 14:43:33 oDZRNAOw0
さっさと占領憲法焼き捨てようぜ
腑抜けとDQNとお花畑が群がってくるだけで、何の役にも立ちやしない
862:名無しさん@九周年
09/04/04 14:43:39 mrOT16oBO
困ってる人を、平和的な方法で助けたんだからいいじゃんね
863:名無しさん@九周年
09/04/04 14:43:43 FgoKbbu8O
脱法だと騒ぐバカは放っておけ!
反日人種は無視でいいんだ
864:名無しさん@九周年
09/04/04 14:43:53 sYh9Gn1H0
つーかお前ら問題は共同通信だろが
「ソマリア沖 外国船舶救助」で検索すれば判ると思うが、ほとんどの新聞マスゴミ各社が同じ文章だぞ
865:名無しさん@九周年
09/04/04 14:44:05 LMKnefWmO
>>819
いや、法的評価なんで、事実とは区別されます。
「可能性があると誰々が言った」とかなら、事実になるけど。
>>818
海賊だと断じたわけじゃない。
「恐喝」の意味知ってるか?
866:名無しさん@九周年
09/04/04 14:44:09 H8uV8ZUa0
人道上、法律を捻じ曲げてでもカルデロン一家を日本に滞在させろと言っていたマスゴミって何なの?
すっごい矛盾
この新聞社に電突してみるわ
867:名無しさん@九周年
09/04/04 14:44:16 Yg6UoaeY0
>>848
その程度って、曖昧だな。
自衛官嫌いじゃないし、親戚にも自衛官いるけど、それとは別として
現時点において自衛官に法律で定められたもの以上の裁量は持たせるべきではないと思うよ。
868:名無しさん@九周年
09/04/04 14:44:28 A0raxwtg0
>>855
「海上警備行動の対象は日本関係の船に限られる」だね。
で、海上警備行動とは別の行動として助けたのだから
何の法律にも触れないな。
869:名無しさん@九周年
09/04/04 14:44:30 JjVG4SnK0
人助けしに行ってるのにそれを非難される理由がわかりません
870:名無しさん@九周年
09/04/04 14:44:31 6gJefuXp0
>>1
でも不法入国した外国人に対しては脱法行為にも拘わらず、見逃すように訴えるマスコミ。
871:名無しさん@九周年
09/04/04 14:44:36 PNoWHr860
なんだこの大阪日日新聞って?日本の新聞?
872:名無しさん@九周年
09/04/04 14:44:39 cC3jwl3T0
そもそも、近くに助けを求めてる船があるのに無視したら
国際社会から総バッシング喰らうだろ
あと、緊急を要する時は現場の判断が優先されるってのは
孫子以来の軍事の常識だろ
873:名無しさん@九周年
09/04/04 14:44:45 3j2FOvQR0
脱法は脱法だな、防衛省は処分してから文句を言え
874:名無しさん@九周年
09/04/04 14:44:48 En9kaXcD0
無防備マンしろってことか
マジキチ
875:名無しさん@九周年
09/04/04 14:44:53 bbgHYa2X0
目の前で罪のない人が命の危険にさらされてる時には助けるのが人道ってもんだ
マスゴミにはそんなことすらわからないとは( ゚ Д゚)
876:名無しさん@九周年
09/04/04 14:44:54 3QsDYGkD0
憲法なんか糞くらえだろ!!
戦時下では超法規的処置を使えよ!!
877:名無しさん@九周年
09/04/04 14:45:09 9jcq2O+C0
では、拡声器の使用が武力行使に当たるのか? そこから始めるのか?ww
878:名無しさん@九周年
09/04/04 14:45:11 1Xt7+6IT0
日本国籍船がどんだけ助けてもらってんのかわかってんのか?
恩には恩だろ。
この左回りのクソ共が。
879:名無しさん@九周年
09/04/04 14:45:13 ri5qh/6G0
,. -‐v―- 、
ヽ
/ //_/ノハL!L!i
r‐、 i 彡 .i ,-ァ
ヽ ヽ!_ 彡 fて) fて) .Y -く 朝日新聞社 イラネ!
[i 6 ●( ヽ ^ __,. ●ト、/
. ト-' 、 `  ̄ ̄ .ノ
> ___ <_ 俺は皆に気持ちを伝えたい。
/ヾ ヽ ヾ ヽ\
/ | ◯ ̄ ̄ ◯ |/ヽ こういう卑劣な報道機関はいらないと言う…
880:名無しさん@九周年
09/04/04 14:45:16 4+mh4TRE0
> 海上警備行動での警護対象は日本船籍、日本人、日本の貨物を運ぶ外国船など日本関連の船舶に限られており
> 海上警備行動での警護対象は日本船籍、日本人、日本の貨物を運ぶ外国船など日本関連の船舶に限られており
> 海上警備行動での警護対象は日本船籍、日本人、日本の貨物を運ぶ外国船など日本関連の船舶に限られており
↑馬鹿キモウヨ(^p^)はこれが読めないのですwwww
881:名無しさん@九周年
09/04/04 14:45:22 RzEapilM0
サーチライトと、スピーカーが軍事行動なら、
右翼も左翼も軍事行動だろ、治安維持法は発令して。
威嚇発砲してOKだろ。
過激派の火炎瓶とか、ロケット弾発射も完璧な軍事行動、
それを擁護する、政治家は、破壊工作員。
882:名無しさん@九周年
09/04/04 14:45:38 ElXBT7tP0
確信犯だろ。
自衛権の延長で出したら、こうなること(脱法行為)は、子どもでもわかってたよ。
国際社会の承認の上での、警察権の行使じゃきなゃ、海自を派遣しても機能し
ないんだよ。
883:名無しさん@九周年
09/04/04 14:45:46 kGji2u+4P
>838
「吉本興業」「山口組」でググってみ。
884:名無しさん@九周年
09/04/04 14:45:50 Vlf+TI250
無法者に襲われている人を見捨てるのが法律なら明らかに法が間違ってるだろ
外国船が襲われてるのを高みの見物
どんな海賊支援国家だよ
885:名無しさん@九周年
09/04/04 14:45:55 +hQt7Z17O
そのうち反日的な報道するマスコミは粛清される流れだな
886:名無しさん@九周年
09/04/04 14:46:13 vVqk1dNf0
>>821
判断基準が日本を貶められるかどうかだから。
不法入国マンセーなのと外国船救助反対は一見矛盾しているようにみえるが、
後者は自衛隊の国際的評価が高まることを良しとしないため矛盾しない。
サヨは自称国際人とかこれからの日本は国際化しないととかいいつつ日本を
貶めるためなら外国人の犠牲も顧みない。特アを除いてね。
887:名無しさん@九周年
09/04/04 14:46:14 NqcdwR0j0
正しいことしたら「憲法違反」だって。
キチガイですか?
さっさと破棄しよう、こんなアホな縛り。
888:名無しさん@九周年
09/04/04 14:46:15 rlg2ztb00
>>880
それ、法律じゃねーぞ
889:名無しさん@九周年
09/04/04 14:46:35 zR5b7zsG0
これが今後船員法の拡大解釈の恐れ、とか指摘してくれたらまだ分かりやすかった
890:名無しさん@九周年
09/04/04 14:46:37 UX218o/O0
まあ、助けって貰った船の乗務員の人達は感謝してくれるだろう
891:名無しさん@九周年
09/04/04 14:46:42 A0raxwtg0
>>880
海上警備行動とは別の行動として助けたのだよ。
だから何の法にも違反しない。
892:名無しさん@九周年
09/04/04 14:46:45 yZM8Kex30
>>795
>>855
船員法
昭和22年9月1日法律100号
(遭難船舶等の救助)第14条
船長は、他の船舶又は航空機の遭難を知つたときは、人命の救助に必要な手段を尽さなければならない。
但し、自己の指揮する船舶に急迫した危険がある場合及び国土交通省令の定める場合は、この限りでない。
今回ソマリアにおける護衛艦の行動が、この条項のどこに抵触するのか詳しく教えてちょ
893:名無しさん@九周年
09/04/04 14:46:46 xgzTcXj70
武力行使していないし、他国の困ってる船を助けて
何が問題を呼ぶのかサッパリ分からん
マスゴミの糞
894:名無しさん@九周年
09/04/04 14:46:55 k/CFjjfr0
世論としては、これが通らないなら法改正しろよって方に傾くと思う
マスコミが持っていきたい方向には行かないと思うな
朝方テレ東で昔のサヨクお花畑の人達が図らずも話してたけど、そういうのはもう昔話だから
895:名無しさん@九周年
09/04/04 14:47:11 cgrmQh6A0
>>77
カルデロンの時と言ってることが真逆だな、クソサヨwwwww
それで今回の事案がどんな法律に「違反」してるんだ?
言ってみろよ
896:名無しさん@九周年
09/04/04 14:47:26 ilcx/bvy0
>>840
信頼できる自衛官、自衛隊を育てるのも我々国民の仕事.
自衛隊を良くしていく気の無い人たちがあれこれ下らない
ことを批判する.自衛隊より隣国の軍隊を信用して頼る人物の
話は聞いても毒になるだけだしな。
897:名無しさん@九周年
09/04/04 14:47:34 CycpobcfO
>>880
またアカヒの工作員がw
898:名無しさん@九周年
09/04/04 14:47:35 8bXFse8hO
海上警備行動は日本の船に限られる、というのは
今回の政府の方針であって、法律じゃないんだがな
899:名無しさん@九周年
09/04/04 14:47:37 cyQFiWeH0
>>867
それ、目の前で溺れてる人がいても許可なしでは救助できなくなるってことだが、いいのか?
900:名無しさん@九周年
09/04/04 14:47:48 urHafUz80
海運関係の世界最大団体に
民主の支持母体である自治労が加盟してなかったっけ??
これ守らないと反日サヨや民主にブーメランになる気がするんだが。
901:名無しさん@九周年
09/04/04 14:47:58 kGji2u+4P
見殺しにすると海事法違反
902:名無しさん@九周年
09/04/04 14:47:59 1QYO1hFL0
まさにマスゴミ
社会のクズ
903:名無しさん@九周年
09/04/04 14:48:13 jsGmYst9O
【おま(ry】北朝鮮ミサイル発射関連で軍事板に悪質書き込み多数。朝日新聞「憲法9条の精神に則り、自制を」【言うな】
スレリンク(recipe板)
904:名無しさん@九周年
09/04/04 14:48:30 NzRsyPEJ0
撃たせる前に基地を空爆。
これが世界の常識なんだが、チキン日本人にはできないだろうなw
905:名無しさん@九周年
09/04/04 14:48:33 +hQt7Z17O
>>880
お前が拘置所に送られる社会になるから待ってろ
906:名無しさん@九周年
09/04/04 14:48:34 Vlf+TI250
カルデロンは犯罪者
海賊も犯罪者
犯罪者の生活第一
それが日本のマスコミ
907:名無しさん@九周年
09/04/04 14:48:35 lcLXZjeQ0
外国は普通に日本軍艦に助けを求めるよね
こんな異常な縛りしてる国、日本しかないから理解しているわけが無いw
908:名無しさん@九周年
09/04/04 14:48:35 YQYpBJiVO
誰かを助けるのに理由が要るかい?
909:名無しさん@九周年
09/04/04 14:48:39 hc87Bv+0O
>>882
国連でソマリア海賊に対する決議はとっくに出てる。
910:名無しさん@九周年
09/04/04 14:48:42 F2f/gC710
>>880
チョンコは「法」の定義から勉強しよう。。 無理かw
911:名無しさん@九周年
09/04/04 14:48:45 eBSc7ZJe0
ルワンダPKOの時に暴徒化した現地人に取り囲まれたNPOを陸自が装甲車で乗り付けて助けたことがあるがw
あの後も朝日新聞に怒られましたねwww
グレーだが違法ではないだろ?
912:名無しさん@九周年
09/04/04 14:48:46 24HgGCOq0
正式に救援要請が出たわけで無し、正式に受諾した事も無い。
何が問題なのかさっぱりですね。
何かの船団を護衛してたわけじゃないし、担当海域で異常を察知
すれば常識的に確認に行くもんでしょう。
913:名無しさん@九周年
09/04/04 14:48:49 RzEapilM0
北朝鮮のミサイルは、サックの中で逝っちゃったんだろうね。
だから、今、近藤君をはずして、ティッシュで、拭いてるんだろ。w
早漏、W
914:名無しさん@九周年
09/04/04 14:48:52 zcLnHyjaO
社民や民主やプロ市民の公式見解まだぁ~?
915:名無しさん@九周年
09/04/04 14:49:02 TvVWaBJ7O
>>840
緊急を要し許可を受ける暇がない場合は現場指揮官の裁量にまかせる
みたいなのが自衛隊法になかったっけ?
これは災害派遣のみなのかな?
916:名無しさん@九周年
09/04/04 14:49:06 GVNoTmuS0
当然だと思うよ。マスコミ人の知的レベルは並。せいぜい東大文系中下位クラス。
ネットは千差万別で、各種専門職の人も多い。偏差値70以上の奴もザラだろ。
それでも昔は、唯一大声を出すマスコミ人の考えが社会を動かせたが、
今じゃネットで、名無しだが本物の知識人が意見を発信してるからな。
>>793 :名無しさん@九周年:2009/04/04(土) 14:34:37 ID:HBHUZRj/O
>なんかマスコミの影響力の低下を如実に感じるな
917:名無しさん@九周年
09/04/04 14:49:24 A0raxwtg0
>>887
だな。
どうしても必要なことをすると憲法違反になるというのなら
その憲法が間違っているということに他ならない。
まあ、今回のこの件は憲法に関係ないが。
>>894
10年前までは、国民がマスコミと同じ方向に狂っていたので
マスコミの扇動に載せられて動いたが
国民が正気に返った今、マスコミがいくら扇動しても
国民がますますマスコミを憎悪するだけだと。
918:名無しさん@九周年
09/04/04 14:49:26 YPznX8Y30
>>865
>いや、法的評価なんで、事実とは区別されます。
ホンモノの池沼?
評価される可能性があるのが事実じゃないんだ?
どこまでも日本語に不自由なんだな。哀れむしかないわ。
>>868
>で、海上警備行動とは別の行動として助けたのだから
>何の法律にも触れないな。
だから「脱法の可能性がある」んだが?
法律に触れているなら脱法でなく違法だろうが。
これマジレスだけど、あなた、知能に欠陥があんの?
919:名無しさん@九周年
09/04/04 14:49:37 cgrmQh6A0
>>795
脱法の小沢から先に得意の内ゲバで血祭りに上げてこいよ、クソサヨw
920:名無しさん@九周年
09/04/04 14:50:12 MMhGtQUJ0
>>877
スピーカーが兵器なら、石焼芋から街宣右翼まで取り締まらなければなw
921:名無しさん@九周年
09/04/04 14:50:15 tZQE2eYc0
こんな事言われる現場は可哀相だよな
容易に予測できる事態を定義してない無能議員が悪い
922:名無しさん@九周年
09/04/04 14:50:23 r8tSvVOL0
>>880
だから何?
923:名無しさん@九周年
09/04/04 14:50:40 Yg6UoaeY0
>>896
信頼できる自衛官ってのはシビリアンコントロール内の自衛官のことね。
政府の判断(たとえ野党が反対したせいだとしても)外の行動をする可能性のある裁量を
自衛官に持たせるべきじゃないってのは、別にサヨ的思想でも何でもないと思うがね
924:名無しさん@九周年
09/04/04 14:50:47 20o/93kJO
憲法9条は軍拡の歯止め。海賊船退治は平和維持活動。軍拡につながるものではない。
憲法9条は肯定する。その上でグレーゾーンを最大限活用して世界に貢献してほしい。
とりあえず海賊が一発でも発砲したら即撃沈してほしい。相手は国に属さない集団だから遠慮する必要なし。
925:名無しさん@九周年
09/04/04 14:50:49 seDKuRvz0
助けなかったら助けなかったでバカ騒ぎするだけの腐れマスゴミは死ねよ
926:名無しさん@九周年
09/04/04 14:50:53 9jcq2O+C0
>>918
脱法の定義から始めないとダメだろ?キミ
船員法を根拠とした行動の、何が脱法なんだね??
927:名無しさん@九周年
09/04/04 14:51:05 KLByiy1+0
これはさざなみGJだろ。
SOS求めてるのに見逃すことできるか!!!
マスゴミが妙な騒ぎ方しても、ちゃんと有権者は判断してる。
この行動をとった自衛隊の方々を誇りに思う。
現地で緊張の連続で大変だろうけど、頑張って下さい!
928:名無しさん@九周年
09/04/04 14:51:10 iR/Q2H/50
民主党もこのさい、新しい法案に反対しまくって
政府を困らせろよな
929:名無しさん@九周年
09/04/04 14:51:15 qNNY3hOtO
もしこの件で自衛隊が罪を背負うことになれば、末代までの日本人の恥。
立派な任務を果たしながら、これを罰する体制をつくった日本人はなんたる馬鹿者かと。
930:名無しさん@九周年
09/04/04 14:51:16 Qa7rIKdF0
なだしお だっけ?潜水艦が事故おこして相手を救助しなかったと
命令がなかったから動かなかったと言った自衛隊がさんざん非難されたじゃん。
目の前の救助対象は自衛隊でも現場の判断で救助すべきってのがコンセンサスになったんじゃないのかね。
あの時と言ってること違うでしょ。
931:名無しさん@九周年
09/04/04 14:51:23 2S0YZryI0
また
無責任なマスゴミの社説オナニーか
マスゴミって
独占企業で2世社員や在日ばっかりで特権階級化してるし
日本人と違う意見なのも頷ける
932:名無しさん@九周年
09/04/04 14:51:32 yZM8Kex30
>>918
防衛省は「船員法の遭難船舶等の救助を適用した。武器などの強制力を使っておらず問題はない」って説明しているじゃん
今回ソマリアにおける護衛艦の行動が、この法律のどこに抵触するのか詳しく教えてエロイ人!
↓
船員法
昭和22年9月1日法律100号
(遭難船舶等の救助)第14条
船長は、他の船舶又は航空機の遭難を知つたときは、人命の救助に必要な手段を尽さなければならない。
但し、自己の指揮する船舶に急迫した危険がある場合及び国土交通省令の定める場合は、この限りでない。
933:名無しさん@九周年
09/04/04 14:51:47 A0raxwtg0
船員法以前に、民法にも刑法にも緊急避難とか正当防衛というものがある。
たとえば、法で立ち入り禁止の場所に入ったら罰せられるが
もし、「そこに溺れている子供がいて、助けるために必要なのであえて立ち入り禁止の場所に入った」なら
緊急避難が適用されて罪にならない。
これは民法にも刑法にもちゃんと書いてある。
今回の件は、むしろこれと同じだろう。
934:名無しさん@九周年
09/04/04 14:52:02 LMKnefWmO
>>918
日本語日本語と言っているけど、法律については「外国語」だと考えた方がいいですよ。
935:名無しさん@九周年
09/04/04 14:52:06 cFUy8oe00
なら見捨てろってのかよ。
軽くキレそうなんですけど。まじで。
936:名無しさん@九周年
09/04/04 14:52:22 G0HLdiG00
「脱法行為の疑い」
↓
「だから、(人道支援すらも脱法となってしまう現状の)憲法を改正すべきだ」
って論調なら同意できるんだがなー
937:名無しさん@九周年
09/04/04 14:52:33 yKOLu1ll0
法を破ってでも目の前の人たちを助ける。
これこそ日本人らしい行動だと思う。
「利得」や「利害」を第一に考える国民性を持つ欧米人やシナ人には絶対にできない。
まさに世界で日本人しかできない行動だと思う。
言っておくけど、
カルデロンのような「犯罪者を助けるために法律を破る」ってのとは全然話が違う。
混同しないように。
938:名無しさん@九周年
09/04/04 14:52:55 cC3jwl3T0
>>923
それじゃ現場の人間が威嚇射撃一発撃つのにも
政府にいちいち連絡しなきゃならんってか?
事件は会議室で起きてるんじゃないんだぜ
939:名無しさん@九周年
09/04/04 14:52:56 3j2FOvQR0
軍艦は船員法に縛られないよ、バカじゃないの
940:名無しさん@九周年
09/04/04 14:53:03 AwwZaQO60
この大阪にちにち新聞ってなにもん?
941:名無しさん@九周年
09/04/04 14:53:07 NzRsyPEJ0
新聞記者がいかにバカかって
見本のような記事だな。
942:名無しさん@九周年
09/04/04 14:53:10 AeM/8l3j0
さっさと馬鹿サヨクが黙るように
法案を通せって事。
海賊を逮捕するために海保の方も乗船されてるんだけど、
どこに引き渡すだとかの協定もなされてないんでしょ。
本当に無防備な自衛隊員がかわいそう。
943:名無しさん@九周年
09/04/04 14:53:25 KLByiy1+0
法律の議論は他でやれカスドモ
944:名無しさん@九周年
09/04/04 14:53:28 r8tSvVOL0
>>918
<どこまでも日本語に不自由なんだな。哀れむしかないわ。
<これマジレスだけど、あなた、知能に欠陥があんの?
朝日新聞内部から書いている方ですか?
違法だろうが、何だろうが、救助を求めているフネを助けて、
何の問題があるのかね?
で、しかも具体的にどの法律に触れるのかね?
武器を使わずに撃退していることに、何の問題が?
945:名無しさん@九周年
09/04/04 14:53:38 aUxQDpRx0
つまり
>>脱法的な活動だった疑いがある。
としておきたいのが
>>大阪日日新聞
の思惑って事ですね。
屑は死ね
946:名無しさん@九周年
09/04/04 14:53:40 cB3uyHri0
>>923
そりゃ無理だ。非常事態でいちいち政府どころか司令部の判断待ちしてたら死ぬか見殺しするしかないのが実情。
ある程度は自由に動けないと無理。それで後で検証して逸脱がひどい場合は罰するのが普通
947:名無しさん@九周年
09/04/04 14:53:42 8bXFse8hO
>>918
海上警備行動を規定した自衛隊法82条をはじめとして
どこにも警備対象は日本関連の船に限る、とした法は無い
この警備対象は日本関連の船、というのは
今回の派遣にあたっての政府の方針、原則であり、法ではない
故に今回の行動は脱法でも違法でも無い。合法
948:名無しさん@九周年
09/04/04 14:53:47 9jcq2O+C0
>>939
従ってはいけない という法でもあるのかね?
949:名無しさん@九周年
09/04/04 14:53:47 PgsjhrKX0
大阪在日新聞じゃぁな
950:名無しさん@九周年
09/04/04 14:54:00 F2f/gC710
>>925
考えるだにヘドが出るが、それ間違いなく狙ってる。
手も足も出ない自衛隊wwww 何のために言ったのやらwwww
税金の無駄遣いの阿呆死ねwwwwwwwwww てな
951:名無しさん@九周年
09/04/04 14:54:14 A0raxwtg0
>>918
それがマジレスなら、お前は知能に欠陥があるどころじゃなくて
知能に朝日新聞が巣食っている。
952:名無しさん@九周年
09/04/04 14:54:21 Yg6UoaeY0
>>938
政府が予定してない威嚇射撃は許すべきじゃないだろ・・・
953:名無しさん@九周年
09/04/04 14:54:26 YPznX8Y30
>>932
>防衛省は「船員法の遭難船舶等の救助を適用した。武器などの強制力を使っておらず問題はない」って説明しているじゃん
派ああ???????????????
挙句に防衛省の俺様主張を鵜呑み???????????話にならなくね????????
954:名無しさん@九周年
09/04/04 14:54:27 3QsDYGkD0
9条は糞憲法だろ!!
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
そんなに素晴らしかったら
どうして60年以上経っても
世界中どの国も採用しない?
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
955:名無しさん@九周年
09/04/04 14:54:28 LKSsxx0f0
海賊や怪しい環境テロリストが相手ならば機銃打ち込んでも文句は言わん。
大いにやれ。
956:名無しさん@九周年
09/04/04 14:54:46 cBgQYfR50
>防衛省は「船員法の遭難船舶等の救助を適用した。武器などの強制力を使っておらず問題はない」としている。
最初からそのつもりで、どんどん脱法解釈でつきすすむ予定ですw
957:名無しさん@九周年
09/04/04 14:54:50 PXXQL6AA0
見捨てたら見捨てたで叩くんだろ
958:名無しさん@九周年
09/04/04 14:54:51 CwG8pdtJO
>>1
このような船員を誇りに思う
959:名無しさん@九周年
09/04/04 14:55:07 3j2FOvQR0
>>937
処分を受けるのは当然、それでこそ日本人の犠牲的精神が評価される
960:名無しさん@九周年
09/04/04 14:55:11 xGBwAFkS0
不法入国・不法滞在の犯罪者カルデロン一家に対しては
「法律の柔軟な運用をすべき」
海賊から他国の船を助けた自衛隊に対しては
「脱法的疑いがある」
犯罪者はかばって、正義の味方を叩く、
なにこのマスゴミの真骨頂
961:名無しさん@九周年
09/04/04 14:55:13 JXJ6/2OF0
もうコイツらはアホとしか言いようが無いな。
命が大事と言いながら、自衛隊叩きにはこれかよ。
大阪日日新聞か、覚えとくよ。
962:名無しさん@九周年
09/04/04 14:55:53 aUxQDpRx0
>>944
光と音で撃退だなんて、なんという凶悪な殺戮兵器ニダ
or
本当は実弾で撃沈し、善良な漁船乗組員を虐殺したに違いないニダ
963:名無しさん@九周年
09/04/04 14:55:55 hc87Bv+0O
>>937
どう考えても法は破っていない。
俺はお前からネトアサ臭がプンプンするわ。
964:名無しさん@九周年
09/04/04 14:55:56 9jcq2O+C0
>>956
船員法が間違っているというのなら、それも良かろうて(w 正気の沙汰とは思えんがw
965:名無しさん@九周年
09/04/04 14:56:14 yZM8Kex30
>>953
防衛省は説明責任を果たしているじゃん
今度はあんたが「脱法行為だ!」と主張していることについて説明する番だよ
966:名無しさん@九周年
09/04/04 14:56:15 AeM/8l3j0
>>950
妥協して落しどころを探ると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・法案は骨抜きだ
政治に民意を反映させ法案を押し通すと・・・・・・・・一方的だ、独裁だ
部下に大きな権限を与えて任せると・・・・・・・・・・・・丸投げで無責任だ
官邸主導で進めると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・独裁政治は許せない
決断を下すと・・・・・・・・・・・・・・なぜ急ぐのか、慎重に議論すべき
保留すると・・・・・・・・・・・・・・・・また先送りか
支持率上がると・・・・・・・・・・・人気取りの政策
〃 下がると・・・・・・・・・・・もっと国民の声に耳を傾けよ
靖国に行くと・・・・・・・・・・・・・・近隣諸国の許可を得たのか?軍靴の足音が聞こえる
〃 行かないと・・・・・・・・・・・国民との公約を破った
閣僚人事の予想があたると・・・新鮮味がない、地味
〃 〃はずれると・・・・・・・・・またサプライズの手法、実務派を使え
拉致問題に取り組む前・・・・・・北朝鮮との友好を壊すな、拉致は政治的捏造だ
〃 〃 取り組み後・・・・・なぜもっと早くやらなかったのだ
北朝鮮に強い態度取ると・・・・・なぜ話し合いで解決しようと努力しないのだ
〃 と協調すると・・・・・・・・弱腰外交はやめろ
規制緩和すると・・・・・・・・・・・・・競争が激しくなり格差社会を助長する
〃 〃 しないと・・・・・・・・・・・既得権益にメス入れろ
株価下がると・・・・・・・・・・・・・・・景気悪くなった、なんとかしろ
〃 上がると・・・・・・・・・・・・・・格差広がった、すぐに是正しろ
景気が良くなると・・・・・・・・・・・・企業優遇税制をやめろ、格差社会を是正しろ
〃 悪くなると・・・・・・・・・・・・景気対策がなおざりだ、社会保障を充実しろ
景気対策をすると・・・・・・・・・・・・バラまきだ
〃 しないと・・・・・・・・・・・・政府は日本の景気を底上げするつもりがあるのか
増税を唱えると・・・・・・・・・・・・国民をさらに苦しめるつもりか
〃 行わないと・・・・・・・・・・・・逼迫した財政をどうするのか
これも同じ感じになるかな
967:名無しさん@九周年
09/04/04 14:56:19 xgzTcXj70
多くの貨物船やタンカーには大概、韓国人船員が乗っているのに馬鹿だろ
968:名無しさん@九周年
09/04/04 14:56:32 r8tSvVOL0
>>953
<挙句に防衛省の俺様主張を鵜呑み?
ん?
適切な説明だと思ったが、何の問題があるのか?
何か問題があるなら、救助を求めている船を、武器を使わずに
撃退することが、どのあたりの法律に触れているのか、具体的に説明せよ。
それができないなら、あんたはそろそろ名誉毀損だろう。
969:名無しさん@九周年
09/04/04 14:56:37 uI0OHcqUO
この新聞はあほなんじゃないの?
970:名無しさん@九周年
09/04/04 14:56:51 8bXFse8hO
規制解除したとたんにこれかよw
荒れまくりじゃないかwwwww
971:名無しさん@九周年
09/04/04 14:57:00 ElXBT7tP0
>>909
だから、日本も法整備をした上で出せ、ってことだよ。
今回は、自衛隊を出したい出したい、って気持ちが先行して、こういう脱法行為になる
ことを承知の上で、自衛権の枠組みで出している。そのうえで、こういう事件を起こし
て、「緊急事態なんだから法律なんて無視しろ」なんてのうのうと言うつもりだろう。
「緊急事態」のシチュそのものも、台本通りなのにな。
そうやって、国民の感情論によって、軍隊を法律のコントロールから解き放つことが、
どれだけ危険なことかは、満州事変周辺の近代史を見れば、よくわかるよ。政府は、
クーデター未遂の首謀者すら、処罰できなくなってたんだから。これでは、軍の統制
なんてできるわけもなく、結局、戦争を起こして、当然のように負けた。
まともな近代国家なら、間違っても、こんな逸脱は許さない。スターリンあたりなら
司令官を銃殺してるよ。
972:名無しさん@九周年
09/04/04 14:57:07 m9AGt8OhO
これを断ったら世界の笑い者だ
973:名無しさん@九周年
09/04/04 14:57:08 l0GHtsTm0
妥協して落しどころを探ると・・・・・・・・・・・・・・・・・・法案は骨抜きだ
政治に民意を反映させ法案を押し通すと・・・・・・・一方的だ、独裁だ
部下に大きな権限を与えて任せると・・・・・・・・・・・丸投げで無責任だ
官邸主導で進めると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・独裁政治は許せない
決断を下すと・・・・・・・・・・・・・なぜ急ぐのか、慎重に議論すべき
保留すると・・・・・・・・・・・・・・・また先送りか
支持率上がると・・・・・・・・・・人気取りの政策
〃 下がると・・・・・・・・・・もっと国民の声に耳を傾けよ
靖国に行くと・・・・・・・・・・・・・近隣諸国の許可を得たのか?軍靴の足音が聞こえる
〃 行かないと・・・・・・・・・・国民との公約を破った
閣僚人事の予想があたると・・・新鮮味がない、地味
〃 〃はずれると・・・・・・・・またサプライズの手法、実務派を使え
拉致問題に取り組む前・・・・・北朝鮮との友好を壊すな、拉致は政治的捏造だ
〃 〃 取り組み後・・・・なぜもっと早くやらなかったのだ
北朝鮮に強い態度取ると・・・・なぜ話し合いで解決しようと努力しないのだ
〃 と協調すると・・・・・・・弱腰外交はやめろ
規制緩和すると・・・・・・・・・・・・競争が激しくなり格差社会を助長する
〃 〃 しないと・・・・・・・・・・既得権益にメス入れろ
株価下がると・・・・・・・・・・・・・・景気悪くなった、なんとかしろ
〃 上がると・・・・・・・・・・・・・格差広がった、すぐに是正しろ
景気が良くなると・・・・・・・・・・・企業優遇税制をやめろ、格差社会を是正しろ
〃 悪くなると・・・・・・・・・・・景気対策がなおざりだ、社会保障を充実しろ
景気対策をすると・・・・・・・・・・・バラまきだ
〃 しないと・・・・・・・・・・・政府は日本の景気を底上げするつもりがあるのか
増税を唱えると・・・・・・・・・・・国民をさらに苦しめるつもりか
〃 行わないと・・・・・・・・・・逼迫した財政をどうするのか
974:名無しさん@九周年
09/04/04 14:57:17 ygaNVNSTO
海賊成敗、大いにけっこう。
どんとやれぃ!
975:名無しさん@九周年
09/04/04 14:57:27 cC3jwl3T0
>>952
だからさっきから言ってるだろーが
軍事の現場ではその場の責任者が判断を下すべきだと
976:名無しさん@九周年
09/04/04 14:57:40 A0raxwtg0
>>931
本当にマスコミ潰したいねえ。
>>960
じゃあさ、朝日新聞はじめ左翼マスコミの人間が救助を要求していても
自衛隊は法に厳粛に則って助けないということにするべきだなw
977:名無しさん@九周年
09/04/04 14:57:47 zyYfP9/KO
問題なし。
978:名無しさん@九周年
09/04/04 14:57:51 IVTrHYqaO
艦長さんはえらい。
979:名無しさん@九周年
09/04/04 14:57:51 /Ku2IJtFO
>>939
「縛られない」けど「準用」するよ。
980:名無しさん@九周年
09/04/04 14:57:51 Yg6UoaeY0
>>970
でたw規制解除信者がww
どんだけ工作員いるんだよ、何万人も雇ってるの?
981:名無しさん@九周年
09/04/04 14:58:02 GkhYDYl7O
>>914
共産のカスも気になる
982:名無しさん@九周年
09/04/04 14:58:04 OuCeGEJG0
>>918
第4節 例外(3):海上警察権
公海自由の原則に基づき、公海においては旗国主義が原則であるが、
公海上の法秩序を維持するため、海賊行為、無許可放送、奴隷取引(海洋法条約第99条)、
海底電線保護(海洋法条約第113条)、海水汚濁の防止、海上衝突防止・救助、無国籍外国船、
自国船舶の他国旗掲揚の場合には、全ての国の軍艦・軍用機・政府公用船舶・政府公用航空機は
(公海)海上警察権を行使することが出来る(海洋法条約第110条)。
これ考慮に入れてもまだ脱法になっちゃう?
983:名無しさん@九周年
09/04/04 14:58:25 20o/93kJO
海賊も日本海の不審船もまとめて藻屑にしてやれよ
984:名無しさん@九周年
09/04/04 14:58:25 2Gm2GmPMO
初めて聞いた新聞だわ。何でもマニュアル通りに動けば良いってもんじゃないでしょ?臨機応変に対応できなくてどうするのさ。
985:名無しさん@九周年
09/04/04 14:58:27 UkYi1oZAO
これ逆に見捨ててたら
「船員法に違反した疑いがある」とか報道したんだろうなぁこの糞マスゴミは
986:名無しさん@九周年
09/04/04 14:58:38 ilcx/bvy0
>>952
緊急的には出来るよう法改正すべきだと思うけどね.
むやみやたらにやるような悪質な場合は罰する機関も作ってね。
我々は自衛隊を良くしていく必要がある。
自国の軍隊を信用できないようじゃ寂しいね。
987:名無しさん@九周年
09/04/04 14:58:39 wPM/HGuI0
マスゴミってほんと屑ですね~
薄汚い朝鮮人と一心同体なだけありますわ
988:名無しさん@九周年
09/04/04 14:58:40 9jcq2O+C0
>>971
武力は内閣の指揮下にあるだろうが、船として派遣する以上は海事法に則った行動は当然の前提でしょ??
何が脱法何だか??
989:名無しさん@九周年
09/04/04 14:58:56 NXwH/7RV0
>>946
現場の自衛官にもっと権限与えるべきだよな。
実は戦前も大正時代は軍人は非常に疎外されていたんだよな。
その反動が昭和になって出てきた。
今も同じ。自衛隊(自衛官)をあまりに肩身が狭い思いをさせると、
いずれその反動が現れる。それよりは今のうちに、もっと権限与えた方がいい。
990:名無しさん@九周年
09/04/04 14:59:00 e1s2Rjvj0
自己中のあの国みたいな批判姿勢だな
991:名無しさん@九周年
09/04/04 14:59:15 o46Z1AHDO
>>77
その掲げてる法が国際的に違法なら国外では守らない方が正しい。
例えば韓国ではレイプは犯罪ではないが他の国でやったら犯罪になる。
992:名無しさん@九周年
09/04/04 14:59:22 l0GHtsTm0
あ、かぶったのでもう一つ
円高⇒ 輸出企業壊滅で、日本経済はおしまいです。
円安⇒ ドル建てGDP減少で、日本経済はおしまいです。
株価下落⇒ 日本経済はおしまいです。
株価上昇⇒ バブルの上、世界各国の上昇率に比べると、下落しているのも同じです。
日本経済はおしまいです。
GDP上昇⇒ 実感なき経済成長に過ぎません。日本経済はおしまいです。
GDP減少⇒ 日本経済はおしまいです。
世界経済縮小⇒ 外需依存の日本経済はおしまいです。
世界経済拡大⇒ 日本の存在感がなくなり、日本経済はおしまいです。
物価下落⇒ デフレで日本経済はおしまいです。
物価上昇⇒ インフレで日本経済はおしまいです。
日本が米国債を増やした⇒ 日本はアメリカの飼い犬で、日本経済はおしまいです。
日本が米国債を減らした(現実はこっち)⇒ アメリカへの影響力が薄れ、日本経済はおしまいです。
中国株価下落⇒ 調整です。日本経済はおしまいです。
中国株価六割下落⇒ 調整です。日本経済はおしまいです。
中国不動産バブル崩壊⇒ 不動産価格が正常化しています。日本経済はおしまいです。
中国貿易黒字激減⇒ 中国が内需を拡大しています。日本経済はおしまいです。
中国人民元上昇⇒ 中国が存在感を高め、日本経済はおしまいです。
中国人民元下落⇒ 中国輸出企業が興隆し、日本経済はおしまいです。
中国が米国債を増やした⇒ 貿易黒字がとどまるところを知りません。
輸出大国と言われた日本経済に明日はありません。
中国が米国債を減らした⇒ ドルへの依存度を減らし、自立経済を模索しています。
日本経済に明日はありません。
993:名無しさん@九周年
09/04/04 14:59:26 2gk3Xnnq0
法律解釈論なんてものは、あとで上手く作文するだけのことだ。
より重要で本質なのは、目の前の現実や脅威に迅速かつ適切に対処するということ。
こうやって現場って回ってるんだよ。
机上の解釈論でオナニーしてる輩って、霞ヶ関に多いな。
利権維持にはものすごい作文能力を発揮するんだが。
あとサヨクの政治市民団体。憲法違反だ!法律違反だ!ってw
現場は相手にしてねーよw
994:名無しさん@九周年
09/04/04 14:59:41 Zu/VPXqZO
日本はとにかくおかしいことだらけなんだよ、海上自衛隊のイージスが漁船に追突してギャーギャー言ってた時も アメでは輸送艦を無断で横切った民間の船を撃沈させてたってのに(-o-;)
995:名無しさん@九周年
09/04/04 14:59:50 AeM/8l3j0
>>971
それには同意。
けど、法案を間に合わせようと思えば出来たようにも思える。
996:名無しさん@九周年
09/04/04 14:59:59 +EGXjCgfO
がんばれ海上自衛隊
997:名無しさん@九周年
09/04/04 15:00:01 YPznX8Y30
>>947
お前は自ら自衛隊法を持ち出しておきながら、
三条すら読んだことがないのか。何をどうしたいんデスカ?
998:名無しさん@九周年
09/04/04 15:00:15 8bXFse8hO
>>980
何万?あほか
数十人でいい。一スレに何人か配置するだけでな
999:名無しさん@九周年
09/04/04 15:00:23 4+mh4TRE0
キモウヨは、脱法自衛隊を育て日本国家転覆を企てるチョン、チャンコロの手先。
キモウヨは、脱法自衛隊を育て日本国家転覆を企てるチョン、チャンコロの手先。
キモウヨは、脱法自衛隊を育て日本国家転覆を企てるチョン、チャンコロの手先。
キモウヨは、脱法自衛隊を育て日本国家転覆を企てるチョン、チャンコロの手先。
1000:名無しさん@九周年
09/04/04 15:00:33 /Ku2IJtFO
>>971
スターリンが「まともな近代国家」元首だと?w
1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。