09/04/03 21:57:46 ZrpENatw0
>>331
＞身を滅ぼしたのは、ずに 日本国民自体が自国の状況を冷静に判断出来
＞国力が桁違いの相手に無謀にも挑んでいってしまったからだろう
そのとおり。では「日本国民自体が自国の状況を冷静に判断出来なかった理由」はなにか？
それは、国力の裏ずけの無い分不相応な「逝き杉た軍備」だったと逝っていいだろう。
340:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:58:12 eu8Vm5To0
９条改正したらアメリカの命令を断る口実がなくなる
戦死者が出たら政権交代
それを避けるためメディアと結託して都合の悪い情報を統制 アメリカがやったように
341:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:58:53 fs3zMRpF0
朝日うぜえ
便所紙にでも書いてろ
342:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:58:54 YhOgF6uaO
そもそも、解釈運用とか
法治国家のやることじゃないだろ。
343:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:59:22 ePQ5v6yxO
ここで
徴兵
で抽出すると面白いですね
日本では役立たない制度だというのに
344:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:00:56 Of2c4GZ70
いつまでも前段階でぐだぐだやってないでさっさと投票して白黒はっきりつければいいと思う
345:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:01:12 ImliJWdIO
敗戦国憲法をありがたがってる護憲派はアメポチ。
346:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:01:43 i2IrEbcs0
9条ほど、国家のためになるものはない。 最強の武器だ。
常に戦争をやっていた戦前と戦後を比べてみよ
日本が力を持っても使い道を誤るだけだ。 それほど国家体制が未熟なんですよ。 弱い
アメリカと本音で交渉できる者に安全保障を任せ、国としては9条をまもっていればいい。
余計なことはするな、と。
9条を守ることは日本を守ることなんです。みんなにできることですね。
347:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:03:07 rxU+jrnxO
９条は日本の恥
348:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:04:03 uavb6yLZ0
>>3
核なんて支給されても置き場に困ります＞＜
349:野比マレスケ ◆o6jjzntThI
09/04/03 22:04:14 rbzGlGfI0
>>333
イスラム教のコーランにも、「最後には我らが勝つ」とか
書いてあるけど、「最後」とはいつの事なのか？
政治制度に宗教的な信仰を持つのは、個人の勝手か
もしれないが、歴史をみれば事実とは思えない。
350:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:04:44 fUodHOPM0
憲法改正する意味ないじゃん。
だって違憲判決だしても国会には法律を作り変える義務はないんだぜ。
行政に対しては取消できるけど、行政訴訟はまだ数少ないからな。
351:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:04:59 BbcZQUam0
>>346
日本語苦手なんですね。
352:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:05:58 QcUKTn2L0
>>347
９条のおかげで自衛隊の人達は復興支援に専念出来た
自衛隊はオランダ軍やオーストラリア軍に護衛されていたおかげで戦死者を出さずにすんでいた
改憲したら戦死者出る危険性が大きくなるよ
353:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:07:46 rxU+jrnxO
９条＝平和じゃないのに
北朝鮮みたいな国にナメられて悔しくないか？
354:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:07:49 KQ0qd0VY0
アメリカの言うことをやっていれば、豊かな生活が出来る
↓
日米同盟は大事だ
↓
アメリカが「憲法を変えろ」と言ってきた
↓
解釈改憲でやるしかないな
↓
読売新聞「憲法を変えろ」大キャンペーン十年間実行中
↓
アメリカ金融危機 ドルの流動性枯渇
↓
アメリカ「北朝鮮と平和条約を結ぶ用意がある」
↓
立ちすくむ自民党
355:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:08:10 WPC6br9L0
改憲派が核ミサイルの製造費と管理費を支払うなら核武装検討してもいいんじゃないか？
356:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:08:29 QtDL38FEO
>>272
改憲派が平和を望んでる、なんて嘘八百だと分かる書き込みだな。
357:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:08:59 GJGmYgcj0
９条があってもなくてもミサイル打ち込もうとする方からすりゃ関係ないからな
だったら打ち込まれたときにちゃんと対応できる国であったほうがいいだろ
358:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:09:26 7XToV4/Y0
>>338
前の二つについて、
規制されるかもしれないという不安が表れるのは、
自分達が日頃自由を悪用し無茶していることを薄々自覚してのことだろう。
そういった点では9条信者よりはずっと賢いといえるかもしれない。
359:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:09:31 i2IrEbcs0
>>349
最後とは一段落した時のことですねこの場合。 やはり結果的に古い体質は滅ぶ運命にありますよ。
360:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:09:39 fUodHOPM0
憲法改正で意味がある部分といえば、あれか。
25条の生存権は、納税と勤労の義務を満たしたやつのみに保障する旨を明言しろ。
あと、国会の構成。参議院と衆議院は廃止して、一院制にしろ。
このぐらいかねえ。
361:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:09:48 BbcZQUam0
>>352
改憲案読んだことないでしょ？
もしくは読んでも理解できてないか。
自民の改憲案ですら、1項でそこらへんは担保されてるよ。
9条で変わるのは、自衛隊の違憲性を排除しただけ。
362:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:11:45 T4BzGYwhO
独立ある平和。
出口はもうすぐだ
363:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:11:50 QcUKTn2L0
>>358
なんでそうやって摩り替えるのかな？
支配者側でない限り自由を奪われる事に賛成出来る理由なんかないよ
なんで奴隷になりたがるの？
364:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:11:54 KQ0qd0VY0
◆軍事同盟のしがらみからは世界は見えてこないのだ。世界は動いているのだよ。
「集団的自衛権という言葉は国連憲章では死文化している」ことを
参加各国が戦後初めて確認した重要な場でした。
国連平和構築委が初会合（赤旗）
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
アナン総長 「成果文書」 実施訴え 国連総会一般討論演説始まる（赤旗）
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
国連成果文書 米の削除要求に批判 各国が発言 核軍縮の議論不十分（赤旗）
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
平和の国際秩序が重要 成果文書採択 国連首脳会議が閉幕 貧困半減の目標再確認（赤旗）
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
国連「成果文書」 公正な平和秩序の構築に向け（赤旗）
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
365:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:12:56 WPC6br9L0
>>361
政府解釈では自衛隊は合憲なの知ってる？改正する意味がないなw
366:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:13:10 PxkgalnUO
憲法九条を厳密に運用するならば、この憲法を押し付けた米国が責任をもって、我が国の[国家国民の尊厳、生命、財産]を守護しなければ為らない。
九条を以て戦力放棄をするからには、我が国の自衛権を担保する義務がある。
367:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:13:48 Cr/y9UnT0
起きてない事をお花畑脳の奇麗事で「無防備でいようよ」なんて言っても
攻撃してくる気満々の基地外が目の前に現れたら考え変るよ実際。
368:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:14:36 kM/YwFvA0
憲法改正反対でもいいけど、9条堅持が理由ってのはバカすぎだろ
369:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:15:15 hMfAlklD0
>>339
強くなければ欧米の植民地にされていた時代に「逝き杉た軍備」ってなんだよ
お前が言うような「行き過ぎていない軍備」だったら今頃日本はロシアの領土だよ
強い軍備を持つことに問題なんか無い
問題はそれをどう使うか、世界情勢を冷静に分析し、何が国益となるかをきちんと判断出来る能力だ
370:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:15:25 QcUKTn2L0
>>358
＞＞悪用、無茶
何だ、表現の自由や言論の自由の侵害に反対したら
「悪用者、無茶をする者」
とレッテルを貼るのか？
そうやって扇動して全体主義を是とする風潮を作り出すのか？
371:野比マレスケ ◆o6jjzntThI
09/04/03 22:15:31 rbzGlGfI0
環境に適合しない「古い体質」が民主主義ではない
時が訪れる可能性を考慮しないの？
「民主主義」は資本主義経済の発展やアメリカによる
国際秩序が維持されている時に限って存在できる移ろい
やすい物かもしれないよ。
372:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:16:19 y1Wr1Xss0
改善なら良いけど改悪は要りません
373:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:16:39 BbcZQUam0
>>365
文言を読む限りはどう考えても違憲だろｗｗｗ
＞前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
ただ、この条文が自然権を否定してるから、効力がないってだけだよ。
内容と実情が乖離してるから、ちゃんと整合性のとれたものにしよう
ってだけなのに。
374:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:16:49 S7A36n230
9条をそのままにして、自衛隊だけ増強したらいいんじゃないの
改憲するエネルギーは他にまわした方がいいと思う
375:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:17:39 QtDL38FEO
>>338
自民党の改憲案を見たことないの？
376:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:17:40 AUhPSAfs0
自民最大の怠慢は憲法を改正しないこと、売国奴を粛清しないこと
377:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:18:20 FsGTKiO50
軍隊を保有しないとかバガげてるな。
金持ちになったら強い軍隊が欲しいのは当然だろ。
378:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:20:45 QcUKTn2L0
>>336
日本国憲法第21条
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞＞日本国憲法 第21条（にほんこくけんぽうだい21じょう）は、
＞＞日本国憲法第3章の条文の1つであり、
＞＞集会・結社・表現の自由、検閲の禁止、通信の秘密について規定している。
ここは変えてはいけない
379:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:23:10 j5wkVlRA0
>>373
政府公定解釈では、違憲じゃないからｗ
その文言は、第一に交戦権は否定しても、自衛権は否定していない。
そして、軍隊保持は禁止しているが、警察力を超える
国家防衛用武力組織の保持は禁止されていないｗ 故に合憲ｗ
380:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:24:17 hMfAlklD0
>>375
見たけど、どこが問題なの？
381:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:24:39 ZRhA3jAx0
まだ発射前だってのに
バカサヨに騙されてるアホが減ってきたｗｗｗｗｗｗｗｗ
382:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:26:20 0MM8jv0W0
はいはい、組織組織。
383:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:26:42 Wiw5Jpnl0
9条を変えるとなると周辺国の軍拡の口実にもなりかねないし、
軍拡競争ともなれば経済的に先細りの日本は勝ち目がない。
9条に関しては解釈改憲の道を取るのが最善だと思う。
9条があるから軍隊を持ちませんといいながら、
自衛隊のまま(核戦力を含めたｗ）自衛力を増強すべきかと。
384:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:27:26 T4BzGYwhO
／ ￣ ＼
lﾆ 未来 コ .i |
＼_＿_／ | |
| ||i
| | | i
|￣|| i
| |i 「 日本がんばってね。もうすぐだよ。 」
|＿|i
| | i |
| | | ^ |
| | | ＿＿＿＿_＿/ ｀ |
| | | | ..｀`‐-､._ ＼
| | ! i ｀..`‐-､._ ＼ ｀ |
| | i ..∧∧ ./ _,,..,,,,_ ＼
| | i. | ..(*´･ω･) / / , ／￣￣ ヽ、
＿| |＿ / ｏ〆 l ,3/ ヽ、
|＿＿_| しー-Ｊ ／`'ｰ/＿＿＿＿＿／
,,￣￣￣￣,,￣
385:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:28:03 QcUKTn2L0
>>380
どうでもいいような改憲案で政府与党やマスコミが国民の目をひきつけて
国民の自由や生存権等を奪ったり、国民の重い負担や義務を課したりする改憲案
をこっそり通そうとする危険性が拭えない
386:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:28:33 WPC6br9L0
>>373
確かにまともな日本人が読めば違憲だ
それなのに中東の戦争に派遣することができている
政府が憲法を無視してるのに軍隊にシビリアンコントロールが及ぶのか不安だよねぇ
９条は自衛権は否定してないし集団的自衛権についても書いてない
つまり自衛隊が合憲だといえれば本当は何でもできる
387:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:29:47 BbcZQUam0
>>385
どの条文でそう思ったの？
該当箇所ぷりーず。
388:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:32:50 KQ0qd0VY0
毎日新聞 2007年8月5日 3時00分
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
終戦後、新憲法制定を検討する立場にあった連合国軍総司令部（ＧＨＱ）の担当者が、
民間の「憲法研究会」で憲法草案要綱をまとめた憲法学者、鈴木安蔵氏の言論活動に注目する
内容の書簡をダグラス・マッカーサー最高司令官に送っていたことが米公文書で明らかになった。
書簡の日付は１９４５年１０月２３日で、日本政府の憲法調査が始まったばかりの時期。
同研究会の草案はＧＨＱの憲法草案に影響を与えたとされるが、さらにその関与を裏付ける資料と
して注目されそうだ。
書簡を送ったのは、米国務省から派遣されたＧＨＱ政治顧問事務所のエマーソン所員。文書は
憲法学者、原秀成氏が米国立公文書館で入手した。
「憲法改正についての日本人の意見」と題する書簡では、新聞紙上で活発になっていた憲法学者
らの意見を紹介。
鈴木氏を「憲法改正の必要性を明確に指摘している」と評価。「政党内閣が発展しなかったのは、
大日本帝国憲法に原因がある」との鈴木氏の主張に同調した。
また、エマーソン所員は「広い討論や議会での修正の機会を与え、新憲法が受容されることが
重要だ」と訴えた。マッカーサー氏はこの提案を取り入れ、日本政府がＧＨＱ草案を受け入れ、
修正の上、４６年３月６日、政府案として公表された。
鈴木氏は、高野岩三郎元東大教授らと７人で４５年１１月に憲法研究会を発足させた。１２月２６日
「憲法草案要綱」をまとめ、首相官邸とＧＨＱに提出した。毎日新聞は１面で報道したが、当時は
あまり注目されず、政府の旧憲法調査会が６４年にまとめた報告書で「ＧＨＱ草案の起草者によって
相当に重要視され参照された」と一定の評価を受けた。
原氏は、日米公文書を調査し「日本国憲法制定の系譜」（日本評論社）の著書がある。
公文書の意味を「新憲法制定が緒に就いた段階で、国務省から派遣された担当者が鈴木氏に
注目し、広い議論を求めていたことは重要だ。憲法草案要綱は、戦前から平和や自由を求めた
言論の結晶だった。ＧＨＱも日本人の自発的な意見を尊重し、憲法起草への関与を最小限に
しようとしていた」と話している。
389:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:34:28 hMfAlklD0
>>385
お前の希望的観測はどうでもいいんだが
390:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:34:47 0MM8jv0W0
はいはい、組織の声ですか。わかります。
391:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:37:17 QcUKTn2L0
>>387
条文の有無は関係ないよ
一つ改憲されたら他も改憲
なんて動きが出る場合も想定出来るだろう
>>389
読解力ないのか？
危険性を懸念しているのに何で希望的観測なんだ？
392:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:37:42 lwEheobSO
>>383
変な角がたたなくていいかもね。
393:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:38:11 +N8uaoowO
解釈を変更するだけで何でも出来てしまう状況は時期破綻する。
極端な右翼あるいは左翼政権が誕生した場合にその暴走を許してしまう可能性があるわけで。
その時に不利益を受けるのは我々国民だ。
改憲は避けられないだろうね。
394:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:39:45 BbcZQUam0
>>391
ありもしない改悪(笑)案を妄想して批判とか・・・
とんでもない改正案が出されたら、国民投票がそれを否定するでしょ。
まさか政府に騙される愚民が云々とか思っちゃってる？
395:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:40:06 fZeAqTE50
>>391
国民投票法読むと良いよ
396:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:42:03 BbcZQUam0
憲法96条すら読んでない人に国民投票法読めとか酷なことを。
397:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:42:09 KQ0qd0VY0
◆保守論客が決して口にしない、日本国憲法生みの親の素顔
「治安維持法逮捕 第一号」が、「国体」に影響を与えたのが
面白くないらしい。
鈴木安蔵
URLﾘﾝｸ(www.cc.matsuyama-u.ac.jp)
昭和時代の在野（ざいや＝公職に就かないで民間にいること）の憲法学者。
日本国憲法の間接的起草者。１９０４（明治３７）年３月３日福島県小高町
（現南相馬市小高区）に生まれた。
福島相馬中学校から、京都帝国大学文学部哲学科に入学（その後経済学部に
転部）、在学中の１９２５（大正１４）年１２月、治安維持法違反で逮捕（同
法適用第1号＝京都学連事件）され、２年間獄につながれた（京都帝大中退）。
１９３７（昭和１２）年に衆議院憲政史編纂委員に就任。以後、在野でマル
クス主義の立場で大日本帝国憲法をはじめとする憲法史や政治史を研究。戦前
の著書は実に２０作以上に上っている。
戦後、社会統計学者の高野岩三郎らと「憲法研究会」を結成、１９４５年１
２月２６日に「憲法草案要綱（鈴木の第３案を「憲法草案要綱」をまとめも
の）をＧＨＱに提出した。
398:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:42:13 +N8uaoowO
>>391
それはつまり改憲という制度自体を否定するという事ですかね？
あなたの主張には無理があるように思うのですが・・・。
399:野比マレスケ ◆o6jjzntThI
09/04/03 22:42:29 rbzGlGfI0
国防に参加する義務から「解放」されている国民なぞ、
外国人や法人とどう違うのでしょう？
税金を負担させていながら、政治参加の権利を与えないのは、
国防に協力する義務から免除されていることの引き換えで
許されていることだと思うのですが。
400:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:45:33 ZN/FeFbw0
>>358
つーか、実際、自民の改憲案で
「公共の福祉」を「公益または公の秩序」に置き換えてたし
現状ですらネット規制だ人権擁護法だ児ポ法だと
言ってるんだから、表現規制については危惧が出て当然だろ。
あと、「権利を悪用」なら分かるけど、「自由を悪用」ってなんだよw
401:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:46:30 xFpB5oxX0
お向かいが鼻息荒くしてミサイルだの核だの騒いでるのに
改正しないほうがアホなだけだろ、実行するしないの問題ではない
402:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:46:58 0MM8jv0W0
改憲派は、日本国内の社会悪を無くしてから意見を言うべきだな。国内の社会悪にビビってるのに、
国際貢献もないだろｗ
403:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:47:20 OiwuVB++0
こんな調査にだまされてはいけない
今も国民の9割は憲法改正に反対している
一度憲法改正を許すとそのまま戦争のできる国へと堕落してしまう
404:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:48:25 2663QF5U0
明朝 目を覚ましたら 終わってる話だ
良い夢見ろよ あの世でな
405:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:49:22 Q0xi+ecj0
>>403
９条教の念仏かなんかですか？
406:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:50:52 u8uCUZgp0
３月１４～１５日の調査で過半数かよｗ明日予定通りミサイル飛んできたら一気
に改正まで行きそうだな。中国は全力で北朝鮮を止めた方がいいんじゃないか？
日本はどっちでもかまわんがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
407:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:51:55 hCSU1iTN0
>>400
>>「公共の福祉」を「公益または公の秩序」に置き換えてたし
法の世界では公共の福祉という呼び名を改めようという意見が昔からある。
公共の福祉が具体的に何を指すのかが不明瞭だかららしい。
408:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:53:40 noWXKCt6O
もはや護憲の理由が見当たらない。
409:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:53:52 KyGOq52P0
解釈や運用で幅持たせてる現状の方がいいような気がするけどな。
外交でもそれをしたたかに使えばいいよ。
410:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:54:29 7XToV4/Y0
ありもしない改正案を妄想してしまうのは、
むしろその改正を必要としている裏返しでもあるんだよな。
違うんだったらなんでそんなことに気付いたの？って話になる。
やましい事やってるから規制されそうだと思ったんじゃないの？
何も問題ないところからそんな事が推測できるなら
すばらしい感の持ち主だね。
411:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:54:53 BbcZQUam0
>>409
それはもう法治国家じゃあないよね。
412:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:55:13 VDiDQsLQO
403はおまじないみたいなものですｗｗ
平和団体さんがこんなとこにもお出ましになりましたよｗｗ
国民の９割て…ｗｗ どこの国民だｗｗ
少なくても俺の回りは改憲賛成な人しかいないなｗｗ
413:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:55:34 KQ0qd0VY0
北朝鮮がミサイルを発射する前日に発表とは、読売の手口もミエミエだわ。
肝心のアメリカは北朝鮮と平和条約を結びたいと言っているのに。なに、軍事同盟にしがみついているのか？
↓
【赤旗】 核放棄なら平和条約 対北朝鮮 米国務長官が講演
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
【ワシントン＝小林俊哉】クリントン米国務長官は十三日、アジア歴訪に先
立ってニューヨーク市内で講演し、「北朝鮮が完全かつ検証可能な形で核開発
計画を放棄する用意が真にあるなら、オバマ政権は（米朝）二国間関係を正常
化してもかまわない」と述べ、国交樹立も可能との考えを明言しました。同長
官は十六日からの訪日を皮切りに、インドネシア、韓国、中国の四カ国を歴訪
します。
クリントン氏は「（朝鮮戦争の休戦協定を）恒久的な平和条約に置き換え、
北朝鮮国民に必要なエネルギーや他の経済的必要に応える支援もいとわない」
と強調しました。
414:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:57:28 ZN/FeFbw0
>>407
改めるのは良いと思うが改め方が間違ってる。
現状、裁判所の解釈では「他人の自由や権利」が主流だし
そもそも「公益」だの「秩序」だのでは規制したい放題になるだろw
自民に限らず、政治家には九条以外は触らせたくない。
「右派」とやらも「左派」とやらも、自分の価値観を他人に押し付けようとしてウザい。
415:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:57:42 0MM8jv0W0
なに？ 国内の社会悪を潰されたら、まずい事でもあるの？
416:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:57:45 KQ0qd0VY0
>>412
けど、自衛官にはなりたくはないのでしょ？
気の弱い国士様ですね
417:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:58:05 LFY9tb2X0
変えるべきなんだが
今の政府のザマを見てるとドサクサに紛れて国民に不利な解釈が出来る
条文も盛り込む事が容易に想定できる
418:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:58:39 KyGOq52P0
>>411
今までの日本は法治国家じゃなかったってこと？
解釈の問題があったからってそんなことないでしょ。
改憲したところでどうせ貧乏くじ引かされるのは日本だろうし。
419:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:59:00 noWXKCt6O
９条を維持するってことは、アメリカに守ってもらうしかないっていうこと。
420:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:59:05 eaGGINKcO
北朝鮮が宣戦布告し弾道ミサイルに核弾頭を搭載して日本に向け発射準備してるのを、日本は見てるだけしかないというのはどー考えても異常
ミサイル基地を先制攻撃することもできず、核弾頭が着弾しても報復攻撃もできず
壊滅的な打撃を受けた日本に中国軍が上陸してくるまで、日本は小銃ひとつ撃てない
日本はバカですか？
421:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:59:27 P35YJCaQO
>>417
だからこそ平時に話し合うべきなんだよ
でも、日本人は黒船に大砲ぶっ放されるまで動かないからなぁ
422:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:00:41 BbcZQUam0
>>418
法治国家は定期的に法の見直し、改正をするでしょ。
車だってノーメンテナンスで走ってたらエンジン焼ける。
423:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:00:50 FfizPzj60
時代に合わない憲法はその都度見直すのが筋なんだがね
9条も同じだろう
もう時代に合ってないよ
424:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:00:55 LFY9tb2X0
>>421
ほんとそうだよなぁ
あからさまに論理的でない理論なんて一蹴すればいいのに
425:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:02:45 eaGGINKcO
>>419
要するに、日本は未だにＧＨＱ占領下にあるというのが憲法９条
米軍が中国に寄って日本の梯子外したら日本は終了
426:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:04:09 uz3Fl3fiO
武器を持った奴が相手なら憲法改正せざるをえない
427:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:04:55 0yg6XChh0
憲法９条自体から戦後米軍の押し付けは朝鮮戦争以降に浮き出してるからね！
見直し論議にも過半数などという理論ではなく現実と理想の間での
対応可能にして欲しいな！現実の悪化を補正する以外に今は手がない。
428:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:05:00 /gq9FKgv0
反対する理由がわからん
429:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:05:43 QcUKTn2L0
国民投票法か、
日本国民の有権者全体の9割以上の投票率がなければ無効
としないと危険すぎるな
430:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:05:56 rfmRIseHO
大体、ここで反対意見だすと、後で手痛いしっぺ返し喰らうので、
肯定するべき。
思った以上にかんがえられてるよ？
組織のポイントつまみ食いは良くない。
サド過ぎだね。後の祭りだ、諦めな。
431:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:06:03 LFY9tb2X0
>>425
北チョンの件でほとんど梯子外されたようなもんだからな
アメリカ領内に向かわない限り迎撃しないって発言は、たとえ周辺国への配慮であっても、
日本という同盟国はほとんど眼中に無いよって言ってるのと同じだ。舐められすぎ。ケツの穴舐めてるのはこっちだが。
432:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:06:30 KyGOq52P0
>>422
しちゃいけないわけではなく、ちゃんと改正の方法があるんだから別におかしくはないよ。
まあ国会議員の2/3以上の賛成と国民投票で過半数ってのは相当ハードル高いけど。
433:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:07:46 YTGtA/+/0
別に９条削除もしないくていい
前文削除も別にいいよ
ただ、憲法直すのがタブーとかいう
わけわからんどころが実害のある状態を止めろ
憲法はイスラム教典かよアホ
434:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:07:54 u8uCUZgp0
>>429
知り合い集めてボイコットする作戦ですねｗ
435:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:08:02 QcUKTn2L0
>>432
全然高くない
日本国民内の全有権者数の9割以上の投票率がないと無効
としないと危険だよ
436:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:09:39 BbcZQUam0
>>432
改正可能な状況になったことが一度もないけどね。
55年体制時は社会党がある程度の議席持ってたし。
しなかった じゃなく できなかった でしょ。
安倍政権時までは憲法96条の要求する国民投票法すらなかったわけだし。
437:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:09:41 0MM8jv0W0
北が攻めて来る確率 ＜ 日本の特権階級に日本国民が追い込まれる確率
これが現状です。
438:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:09:53 j5wkVlRA0
>>423
ただ、法律は動かさないのが、日本人でもある。
良い意味でも悪い意味でも、無原則なのが日本人なので
法があっても下位規範で柔軟に変えてしまう所がある。
現に自衛隊と9条の関係もそうで、これが一神教の欧米なら
本当に軍隊持たないか、とっくに憲法改正してるだろう。
439:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:10:03 hCSU1iTN0
>>414
いや、そもそも憲法の解釈が気に食わなければ違憲立法審査権を行使すればよいだけ。
最終的に憲法の解釈を行うのは裁判所だから政府が介入する余地はないよ。
440:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:10:43 wkWVUnMq0
麻生は、憲法改正解散した方がいいな
441:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:12:50 j5wkVlRA0
>>433
憲法直すのはタブーなんだが、
憲法破りはタブーではないんだな、日本では。
つまり、憲法はご神体として神棚に祭っちゃっているわけよ。
現実には、9条の代わりに、自衛隊法だのＰＫＯ法だのテロ特措法だのが機能しちゃってる。
442:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:13:43 0lQPwPuZO
反対は在日と頭にお花畑をもつ人たちか
なんて割合だ。なんとかしないと
443:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:14:52 AUhPSAfs0
>>442
ただ単に爺じゃないのか
いわゆる情弱
444:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:15:26 P35YJCaQO
>>441
それが一番危険なんだよ
だからこそ改憲すべきなんだが
445:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:16:44 v5Ujq+UX0
憲法って今のすべての法律の根源で
法律は社会の非常に幅広い領域をカバーしている
生命身体思想宗教財産労働教育国防天皇、行政司法立法等の統治機関
憲法改正に反対か賛成かっていうのは本当に適当であいまいな質問
「法律変えたいですか」と聞かれたらみんな何の法律を？と思う
憲法変えたいですかと聞かれたら、どこを？となるか上のどれかを変えたいというのが自然な話なのに
だいたいが9条
これしか想像できない国民を作ったのは誰なのか
446:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:17:29 80Sdw7gy0
>>435
投票しなかった人の意志なんか、くみ取る意味無いだろ。
投票は権利であると同時に義務なんだから。
民主主義が分かってねえな。
447:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:17:30 ZN/FeFbw0
>>439
ん？ だから条文変わったら裁判所だって
それに従って解釈する事になるでしょ。
「公共の福祉」から「公益または公の秩序」に変わったら
「公益には反していても、公共の福祉には反してないからこの法案は違憲」という
違憲立法審査はできないよね。
448:121
09/04/03 23:18:01 81zWqNZn0
>>211
感想とか概念ではなく、i2IrEbcs0さんが具体的に何をどうするのが良いと考えてるのか、を知りたかったのですが。
449:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:18:16 KyGOq52P0
>>436
国民が社会党に投票したんだから、結果として改正できなかったからといって
何も問題はないわけで。改正が必要と思うならそういう党を応援すればいいだけ。
改正できるできないじゃなくて、別にする必要ないのにと言ってるだけだよ。
450:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:18:58 j5wkVlRA0
>>444
この曖昧さは危険性もあるが、
同時に日本文化の強みでもあると思うんだよね。
例えば、天皇とかもわけ分からない存在だ。
天皇と将軍のどっちが主権者かよく分からん状態で並存しながら
明治維新の危機の時には、この体制がうまく機能した。
これが原理主義の欧米なら、天皇はとっくに将軍に処刑されていただろう。
451:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:20:22 5NJ/4cDK0
>>439
いや高度の政治的な問題とか言って裁判所はあまり判断したがらない
日本はな
452:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:20:37 i9cg7MRjO
憲法は改正して当たり前
国際事情に合わせなくてどうする
453:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:20:56 gMyG++P+0
平均給料
公務員 ９００万円 （一律手当てあり） ← 憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしｗ
大企業 ６６０万円
中小企業 ３２０万円
フリーター １７０万円
平均退職金
公務員 ３４００万円 ← 増税しないと足りないって？どこが？？
大企業 １６６０万円
中小企業 ７２０万円
フリーター ０円
平均ボーナス
公務員 １８０万円 ← 公務員のボーナスのために働いてるようなもの
大企業 １５０万円
中小企業 ４３万円
フリーター ０円
平均年金
公務員 毎月３２万円 ← 公務員年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
厚生年金 毎月１２万円
国民年金 毎月６万円
フリーター なし
公務員ってのは必ず悪いことするから、セットでやってはダメ！！セット内容に、公務員の利権が含まれてるんですけどね。
改正するなら、ＯＯ条をどのように改正するか、一つ一つ項目を出して国民投票させ、改正前と改正後の憲法を部分を明確にし、３項目程度に収めた方がいい。
公務員の利権を混ぜられるから、限定しないといけないな。賛成のほとんどが９条がらみだから、９条だけ改正すればいい。する・しないの投票で、汚いやり方でやろうとしてたから、反対したんだよ。
454:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:21:48 BbcZQUam0
>>441
そういう扱いをするから、余計憲法が守られなくなる人治国家となり果てるわけだ。
だいたい護憲を声高に叫ぶ人って憲法1～8条、10～12条、14条、19条、20条、39条、96条を侵してるよね
455:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:23:59 j5wkVlRA0
>>441
日本は決して人治国家ではない。昔から慣習法の国だよ。
慣習こそが何よりも偉い。自衛隊も戦後の慣習として確立してしまっている。
政府もそれがよく分かっているから、テロ特やインド洋派遣、ソマリア派遣で
既成事実を積み上げ、新たな慣習法を作ろうとしている。
456:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:24:09 v5Ujq+UX0
憲法とその具体化としての法律が社会の広範な領域をカバーし
その社会がある部分は時代関係なく不変で
ある部分は時代で変化する以上
どこかは変えなくていいしどこかは変えるべきだ
そういう意味では憲法は改正されるべきだ
当たり前すぎて議論の余地がない
457:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:24:53 tfJixWx80
内容による、通信の秘密の自由を削除しないで欲しいな・・・
458:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:25:12 8CDeghAW0
安倍のときに、ここぞとばかり社説で憲法改正論をぶち上げた読売新聞がなつかしい。
まあ、地味にがんばれ。
459:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:26:22 gMyG++P+0
この法案（自民党がいくらでも憲法と改定し、公務員を優遇できる案）が通ったら、
「公明党と公務員以外の投票は、解散時以外は適用されない。」
「一度当選した自民党の議席を、野党は奪うことができない。」
って憲法改正って書いてあったよな。
460:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:26:30 t+armrBNO
刑法３９条も改正して欲しい
461:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:26:31 QcUKTn2L0
>>446
こっそり国民投票が行われたらどうする？
メディアとか地域等で宣伝を知らなかったら？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞＞テレビ・ラジオによるコマーシャルは投票日の2週間前から禁止（105条）。ただし、罰則を設けない。
これは何だ？コマーシャルがないと投票の存在や投票日がわららないじゃないか！
あと、ネットカフェ難民とかホームレス等住所のない日本国民の意思は？
とにかく９割以上の投票率が必要だな
462:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:26:38 P35YJCaQO
>>450
「解釈改憲できるから改憲しなくていい」
は護憲派としても忌むべき論理だわ
法治そのものが機能しなくなる恐れがある
463:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:27:59 VckoyJiV0
読売調べって、調べずにナベツネが数字を決めてるだろ。
464:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:28:52 ZlOqDZk40
改正さんせー。
第一条を「象徴」からきっちりと「元首」にすべきだ。
九条？
今のままでいいんじゃね？
465:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:30:15 lSJ6OmRY0
>>446
ID:QcUKTn2L0は投票率を条件に出来れば、行く気が無い人を利用して改憲阻止
できるっていうこすい戦法を正当化しようと必死なだけ
466:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:30:41 7XToV4/Y0
>>457
何をしたいために「通信の秘密」を残して欲しいの？
467:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:31:30 Eh08FHsU0
護憲派はポイントずらしに
憲法改正賛成だけど九条は変えなくていい等と言い出すよねｗ
468:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:31:55 0MM8jv0W0
まぁ、国内の社会悪にビビってる奴が、憲法改正を謳っていくら理屈をこねても、説得力ないわな。
469:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:33:07 KyGOq52P0
改憲するっていっても先制攻撃できるようになったり、戦争放棄を撤回する
わけじゃなくて、集団的自衛権のところを今よりはっきりさせるってだけでしょ？
結果として自衛隊の海外派遣が増えるだけじゃん。おそらくアメリカ絡みの。
アメリカは日本を守る気はないけど、手伝いはしなきゃいけない、っていう今より
いびつな形ができあがるだけじゃないの。
470:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:33:22 QcUKTn2L0
465 ：名無しさん＠九周年：2009/04/03(金) 23:30:15 ID:lSJ6OmRY0
>>446
ID:QcUKTn2L0は投票率を条件に出来れば、行く気が無い人を利用して改憲阻止
できるっていうこすい戦法を正当化しようと必死なだけ
幅広い意見を取り入れる必要があるのに
一部の人間の意向だけが暴走するのをID:lSJ6OmRY0は賛成なの？
471:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:34:24 IUTCZwhfO
九条廃止
嘘はイケナイ！
472:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:35:22 BbcZQUam0
>>470
じゃあ国会議員の選挙も有効投票9割以上じゃないと無効にしなきゃいけないな
473:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:35:42 vGmSAaay0
核武装しろとは言わないから早くザクⅡを実戦配備しろよ
474:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:35:49 hCSU1iTN0
>>447
>>「公共の福祉」から「公益または公の秩序」に変わったら
「公益には反していても、公共の福祉には反してないからこの法案は違憲」という
違憲立法審査はできないよね。
読解力なくてすまないがこの部分が何を意味しているのかが理解できない・・・。
「公共の福祉」という曖昧な表現を「公益または公の秩序」というわかりやすい表現にしただけで中身は大差ないと思うんだが。
>>451
確かに日本の裁判所は憲法判断をしたがりませんね。
一度地方裁判所が政府に不利な解釈をしたためにその裁判官が冷遇を受けるという事も起こっています。
475:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:36:31 gMyG++P+0
●国会答弁
安部「公明党さんと協力して、国民のために、公務員の特権と給料を増やし、消費税を増税することによって、より公務員が国民のために働ける環境を作り直したいと思っております。
その上で、公明党さんと大企業の法人税を大幅に減税し、より多くの若者が雇用できるよう、景気回復に努めたいと思っております。」
辻本「ちょっと、安部さん。公務員の特権ってあんたが楽したいだけやろ？自民の投票の４分の１を占める、公務員票を確保したいだけやろ？これ以上、国民が投票しないように仕向けて、いくらでも好き勝手できると思ってんの？
ワーキングプア、ネットカフェ難民が増えつつも、国民は選挙に行くようになってます。投票率も５０％前後にまで、なりました。
投票率の２０％を近くを占める公明党と、公明党関連の企業を優遇し、数千億円の還元を行ってる事実、
大企業を優遇しても労働者の賃金は上がらず、格差は拡大して、景気は回復していない事実。どう考えてるんでしょうか？総理は金持ち、大企業の社長や社員だけが儲かる仕組み＝景気回復と考えているのでしょうか？
お答えください。」
安部総理「そんなこと言われましてもね。憲法にそのように書いてあるんですよ。我々の意志で、いくらでも法律は変えられるんです。」
辻本議員「それは憲法の悪用です。憲法ＯＯ条に、国民のために・・・・って以前、かかれてました」
安部総理「今は書かれてませんよね？自民が自由に政治できる仕組みができ、光栄です。」
辻本議員「憲法に書いてなくても、これは個人の尊厳、個人の権利の剥奪とともに、許しがたい行為です。いくら国民投票法案で、自由に改正できる権利を得たからといっても、これは国家に対する冒とくです。」
安部総理「でも、書いてないですよね？国民（３０％は公務員と公明党）は、投票法案に賛成しましたよね？民主主義ですから、国民の意志を反映しています。」
辻本議員「負けは認めます。もう憲法改正されてしまったので、反対できません。野党はそれを止める権利も持ちません。でも、これだけは言わせてください。朝日の捏造データは、捏造だったと思います。それだけは認めてください。」
自民、党員全員「ハハハハハハッ！！これだから、女は・・！！」
476:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:37:13 awUPtV3m0
きちがい国家の隣っていう悪条件がなければいい憲法なのになあ・・
しかも２つも・・
477:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:38:01 hMfAlklD0
>>431
仮にも世界第二位の経済大国で自衛手段もそこそこ持っている国が
「同盟国でしょ、あんたが何とかして」って言われたら「何もしないで甘えるんじゃねぇ！！」って言いたくなるに決まってんだろ
＞同盟国はほとんど眼中に無いよって言ってるのと同じだ
とか、極論過ぎ
まずは日本自身が火の粉を払うべきなんだから、今の状況でのアメリカの発言は妥当だろう
478:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:38:24 nJN5uXT60
>>476
２つではなく３つですけど。中共、北朝鮮、韓国。
479:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:38:31 81zWqNZn0
>>475
ソースプリーズ
480:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:39:21 0MM8jv0W0
しかし「国際社会のため」憲法改正するって、おかしいだろ？ 基本的に国内の為だけでいいんだよ。
そこまでして奴隷になりたいのかよｗ
481:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:39:37 v5Ujq+UX0
日本に軍隊は絶対に必要という大前提があって
でも憲法の条文をまともに解釈するなら軍隊の存在は明らかに禁止される
左翼は大前提を無視して軍隊禁止を言う
政府は大前提と建前の両立を図るために保安隊だの自衛隊だの言いかえをせざるを得ないし
大前提の重要さがわかってる司法は、建前に生きる立場でもあるから、両方の矛盾について判断をしない
みんな大前提のために建前のほうを変える努力をサボってきた
482:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:40:40 Z2UPcAF+0
自立した国家を目指すためだ。
自国の法律の改正すらできんようでなにができる。
483:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:41:55 lSJ6OmRY0
>>470
一部の人間の暴走ってなんだ？コマーシャル禁止って国民投票があることを
告知する行為が禁止されてるわけじゃねーぞｗおまえが主張してる９割って
のは１割の絶対投票に行かないような人間を見越しての数字だろｗ
＞幅広い意見を取り入れる必要があるのに
極左の奇麗事を弄して人を騙そうとする体質は全く変わらんなｗｗｗｗｗ
だから信用を失った事にいい加減気付いても良さそうなもんだがｗｗｗｗ
484:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:41:58 Eh08FHsU0
民意民意と常日頃騒いでる連中が
国民投票法に反対したのはジョークとしか思えなかったなｗ
485:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:42:01 BbcZQUam0
>>476
中国 韓国 北朝鮮 ロシア
486:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:42:16 MtqQ1hOM0
9条教徒の人もすでに持ってる日本で訴えるんじゃなく、
外国にいって布教しろよ。ホント使えねー連中だな。
487:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:42:35 E/dWtdqU0
賛成少なすぎオワタｗまだ現実に目を背けてるのかよ
488:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:43:15 KyGOq52P0
>>480
たしかに。
結局自衛隊員とその家族の負担が増大するだけ。
勇ましいこといってる人は、自分は行かない前提だろうしね。
489:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:45:04 gMyG++P+0
ところで知らない人が多いけど、
新憲法じゃ「国会議員の半分の賛成」で、いくらでも利権を混ぜれるようになるんだけど、
他にも
８９条（公の財産の用途制限）のうち、「宗教上の組織もしくは団体の使用、便益、維持のため」
公金を利用してはならないとの 条 文 を 変 更 す る。
あと、住民投票の９５条が廃止
最高裁判所裁判官の国民審査も見直すとか。
結構やばいのが入ってる。
490:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:45:13 hMfAlklD0
>>480
そういう考えを持っているからお前や中国人や韓国人は
移民しても現地に溶け込めない上に問題を起こして嫌われるんだよ
そしてここ日本でも嫌われると
491:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:45:14 P35YJCaQO
>>487
団塊が死に絶えるまで無理だろうね
なんか、最近、法律セミナーの伊藤真が九条教に入信したな
この人の本にはだいぶお世話になったんだがなぁ
492:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:45:29 0MM8jv0W0
社会悪に牛耳られた国が自立して、何をするつもりなの？ｗｗ
493:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:46:46 v5Ujq+UX0
ねじれについては、間違ってるのは法じゃなくて席取りゲームに走る運用者だから
運用者を民主的に何とかしたほうがいい
494:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:46:48 Rr3Vw3KX0
当然の流れだろ
これから賛成がどんどん増える
495:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:47:00 Eh08FHsU0
>>488
日頃自衛隊に対して文句を言ってるような連中が
自衛隊員の負担云々と心配面するとは片腹痛いわｗ
496:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:47:45 46Iu7xV20
憲法改正はいいけど今の選挙システムじゃダメだろ。
まともな政治家を輩出するシステムができるまでは
憲法改正なんてやったら売国議員の思う壺。
497:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:48:29 BbcZQUam0
>>493
「バランス感覚」とかいって遊びで投票する人らもね
498:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:48:37 gMyG++P+0
憲法改正に賛成ですか？
賛成です・・８％
憲法九条に関しては不安なので、どちらかといえば賛成です・・２３％
憲法九条に関して、話し合うのは良いことだと思う・・・２７％
反対です・・４２％
このアンケートで上３つを選んだ者は、賛成になってしまう。ＮＨＫのときと原理は一緒。
本当は下２つは明白な反対で、上から2番目は憲法九条にふれられている部分にのみ、あいまいに賛成してる。
決して、今の自分勝手な利権がらみの改正なんて、賛成していない。むしろ、反対してる。
日本人の教育は、あいまいに中途半端な「どちらかといえば～」を選ぶ習性を、自民が「憲法九条～」によって誘導し、いつものように捏造した感じだ。
９条だけ改正すれば済む話しなんだよ。公務員の金儲けに走ってしまうから、おかしくなる。
499:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:49:45 Tm0ubvtD0
テポドン発射後にはもっと賛成派おおくなるよ
90％いくんじゃね？
残りは反日ブサヨクとゴミと在日
500:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:50:09 gHDQpBCA0
やはり国民皆兵制＆徴兵制は必須の事項だろう
501:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:50:47 BbcZQUam0
>>500
この不景気下、さらに予算を圧迫してどうする
ばかか？
502:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:51:05 hMfAlklD0
>>492
日本国民じゃない奴には関係のない話だよ
もちろん、お前みたいな社会悪も排除しなきゃだな
503:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:51:51 P35YJCaQO
>>498
憲法がどう利権に関わるか興味あるぜ
てか、おまえ憲法読んだことないだろ
504:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:52:05 qFAqG2+40
ID:gHDQpBCA0
１００年前の人ですか？
505:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:53:25 QcUKTn2L0
>>484
少数の人間だけでそーっと選挙やって
「これが民意だ」
と主張しても説得力がないんだよね
日本国民個々人が周囲に扇動・強迫・脅迫されず主張した意見を幅広く取り入れる必要がある
9割とさんざ主張したけど、・・・１００％の投票率にした方がいいと思う
506:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:53:28 v5Ujq+UX0
いくら国民様でも、憲法の中で変えられるものと変えられないものがある
憲法は権力の暴走を防ぐ意義を持っているが
国民だって権力者なんだから
507:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:55:06 etXDkT1D0
変えるのなら最初に現代仮名遣い化からやってほしい(これなら抵抗も少ないだろうし)
508:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:55:56 OHrzzWrGO
9条改正はおおいに賛成なんだが、
自民案も民主案も9条以外の改正部分がやばい。
表現規制or主権委譲とかだ。
だから俺は消去法で憲法解釈で対応する、を選ぶぜ。
509:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:56:00 BbcZQUam0
>>505
＞１００％の投票率にした方がいいと思う
金正日政権以外認めないとかマジ基地外
510:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:58:17 Qnn0ZHeF0
だがちょっとまってほしい（ぼーよみ）
511:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:58:43 ZN/FeFbw0
>>474
＞「公共の福祉」という曖昧な表現を「公益または公の秩序」というわかりやすい表現にしただけで
そもそも、現状では「公共の福祉」とは、「公益または公の秩序」とイコールとは解釈されてない。
って俺が主張してるのは、レスを遡って貰えば分かる。
で、俺が嫌なのはこれがイコールだと条文で確定されること。
512:名無しさん＠九周年
09/04/04 00:00:38 LhV1OT/oO
一括の投票なら反対だな
513:名無しさん＠九周年
09/04/04 00:02:11 e/6CmwQi0
>>489
その案どこ見ればわかる？
514:名無しさん＠九周年
09/04/04 00:04:18 nQ0x/ttiP
憲法改正の一番のハードルは国民投票より、国会議員の2/3の賛成だからな
515:名無しさん＠九周年
09/04/04 00:06:45 KQ0qd0VYO
>>498
アカヒ規制解除乙www
516:名無しさん＠九周年
09/04/04 00:07:03 Rr3Vw3KX0
>>514
それは国民が改正派に傾けば難しくない
選挙近いし
517:名無しさん＠九周年
09/04/04 00:07:18 tRxtLJJ10
しかも衆参両院、な
だからこそ改選まで期間が長い参議院選挙こそ重大なのに、政策も読まずに民主に入れた人の多いこと
518:名無しさん＠九周年
09/04/04 00:08:11 moMFbveGO
ミサイルで日本人に被害があっても、国民は目覚めない気がするな。
対岸の火事程度に考えて、大急ぎで逃げ出す国民の方が多いんじゃね?
519:名無しさん＠九周年
09/04/04 00:08:31 sf2qdHcT0
9条を変えたがってる奴が25条教だったり21条教だったりする件。
結局方向性が違うだけで、どちらも自分の利益しか考えてないんだな。
520:名無しさん＠九周年
09/04/04 00:08:44 4yIeH/jM0
自衛隊の核兵器保有は合憲
岸総理答弁
1957年5月7日、参議院で岸信介総理大臣（当時）は、「自衛権の範囲内であれば核保有も可能である」と
答弁し、1959年3月2日の参議院予算委員会においても「防衛用小型核兵器は合憲である」と答弁した。
「自衛のための必要最小限度を超えない戦力を保持することは憲法によっても禁止されておらない。
したがって、右の限度に止まるものである限り、核兵器であると通常兵器であるとを問わずこれを保持すること
は禁ずるところではない」として、核兵器保有は合憲との判断を政府見解として確立し、
この見解は現在も変更されていない。
真田内閣法制局長官答弁（1978年4月3日）
我が国が独立国として固有の自衛権を有することを否定していないことは憲法の前文をはじめ全体の趣旨に
照らしてみても明らかであり、その裏付けとしての自衛のための必要最小限度の範囲内の実力を保持すること
は憲法9条第2項によっても禁止されておらず、右の限度を超えるものが同項によりその保持を禁止される
「戦力」に当たるというものである。そして、この解釈からすれば、個々の兵器の保有についても、それが同項に
よって禁止されるか否かは、それにより右の自衛のための必要最小限度の範囲を超えることとなるか否かに
よって定まるべきものであって、右の限度の範囲内にとどまる限りは、その保有する兵器がどのような兵器である
かということは、同項の問うところではないと解される。
外国領土の敵基地攻撃は合憲
1956年2月29日、鳩山一郎総理大臣（当時）は「外国からの急迫不正の侵害により我が国が滅亡の危機にある
場合において他に方法がないときに、外国領土にある敵基地を攻撃することは、法理的には自衛の範囲に含まれ、
可能である」とする答弁を行った（船田国務大臣代読）。
521:名無しさん＠九周年
09/04/04 00:09:25 IcD8FHTK0
現行憲法をここまで引っ張ってこれたのは
途中高度経済成長を挟んだのが大きいよ。
世界第二位の経済国という地位が世論に与えた余裕というか。
ただ昔と違って中国なんかも力を付け
日本の経済も大きな成長を望めない時代だから
今後はさらに改正賛成派は増えると思われ。
522:名無しさん＠九周年
09/04/04 00:09:36 k/GDlDxN0
>>514
2/3って明らかにおかしいよな
だって2より1の意思が優先されるんだから
こんなものどこが平和憲法なんだかわからんね
プロ市民は狂ってるよ
こんなものを「日本国憲法」などど呼ぶべきではない
なぜなら主権者である日本国民が作った憲法ではないから
9条だけでなく占領憲法自体を撤廃すべし
523:名無しさん＠九周年
09/04/04 00:09:39 VjE8BjOK0
>>505
＞少数の人間だけでそーっと選挙やって
＞「これが民意だ」
＞と主張しても説得力がないんだよね
今ここで民主党の紹介をしなくてもいいんだけど
524:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/04/04 00:09:53 JVDb70Rp0
∧∧
（ﾟ-ﾟ= ）＜落下物 での被害・・・・・
/ ヽ
| |～ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
し`Ｊ
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／ ／＼
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525:名無しさん＠九周年
09/04/04 00:11:02 cCvl8fop0
>>517
憲法改正のためだけに投票するわけじゃないしなあ。
しかも自民党にしたって憲法改正を本気で実行しようと考えてる議員なんて
数えるほどしかいないんじゃないの。
526:名無しさん＠九周年
09/04/04 00:11:10 ocGo+dW0O
>>519
おまえは口を封じられて何ら発言できない奴隷にでもなりたいわけ?
527:名無しさん＠九周年
09/04/04 00:11:33 3qbdN1/f0
支那が日本に対して数百発の核を突きつけてる現実を新聞が大々的に報道すればいい
528:名無しさん＠九周年
09/04/04 00:12:56 UqN1b6ig0
> 戦争を放棄し戦力を持たないとした憲法９条については、「解釈や運用で対応するのは限界なので
改正する」３８％が最も多く、昨年（３１％）から増えた。「解釈や運用で対応する」３３％（昨年３６％）、
「厳密に守り解釈や運用では対応しない」２１％（同２４％）は、ともに昨年より減少した。
9条に関しては過半数が変えないほうが良いと考えてるんだな・・・
529:名無しさん＠九周年
09/04/04 00:13:02 EleTV8uI0
とりあえず９６条だけ改正すればいいと思うよ。
改正手順を簡略化すれば時代に合わせて変更できる。
530:名無しさん＠九周年
09/04/04 00:14:07 Od5wGVYlO
改憲論者はもともと多数派だろがｗ
さんざん今まで調査結果を捏造してきやがったクセして何ホザいてんだクソマスゴミ
531:名無しさん＠九周年
09/04/04 00:14:34 nNJ3QT/J0
>>519
俺は21条は堅持派だし、何よりも自分の利益（精神的な利益も含む）を
優先してモノを考えるが、自分の利益「しか」考えないのとは違うよw
532:名無しさん＠九周年
09/04/04 00:15:02 WeWlLMreO
>>519
中二病の末期ってなんでも「結局、○○も××も」って付けたがるよね
533:名無しさん＠九周年
09/04/04 00:15:40 tRxtLJJ10
>>529
衆参2/3は明らかにハードルが高すぎなうえ、国民投票の過半数って条件とも乖離してるから、
衆参過半数、国民投票過半数までハードル下げたほうがいいと思う
危険な改正案なら国民投票のほうで否定されるだろうし。
534:名無しさん＠九周年
09/04/04 00:16:06 KarCb6fg0
良くも悪くも北朝鮮だな。
535:名無しさん＠九周年
09/04/04 00:17:10 nawhO0k20
面接方式だから読売の意図する方へと誘導できるわなｗ
面接官に訓練させればもっと楽ｗ
これで世論形成するとか本当に腐ってやがるわ読売はｗ
536:名無しさん＠九周年
09/04/04 00:19:33 4RzcKTIJ0
>>529
96条改正賛成
537:名無しさん＠九周年
09/04/04 00:19:35 IcD8FHTK0
>>1のソースには出ていないみたいだけど
朝刊紙面には年代別の賛否率が載ってたよ。
面倒だから確認しないが、
反対が賛成を上回ってるのは70代のみ、
それ以下の年代は全て賛成が反対を上回ってた。
賛成が特に多かった年代は50代だったはず。
538:名無しさん＠九周年
09/04/04 00:21:54 NmS2C1VJ0
憲法改悪されて基本的人権が削られたら
まじで奴隷じゃん
どさくさに紛れて基本的人権削りたい奴が多すぎだから
死んでも賛成なんかできないんだよ
なんだかんだと耳障りのいいこと言っても奴らのほんとの狙いは
基本的人権の削減だぞ
明言してるからな
なんで最後に等しく残された人権まで奪われなきゃならんのだ
いい加減にしろと
539:名無しさん＠九周年
09/04/04 00:21:56 s1aOyDdGO
改正しろよカスが
540:名無しさん＠九周年
09/04/04 00:22:33 02gyGykz0
本当は前の参議院選は「憲法改正イエスかノーか」の選挙だったのにな
てか参議院選挙ってのはそのためにあるんだ
541:名無しさん＠九周年
09/04/04 00:24:08 R3vlGD+N0
第２次世界大戦以降、世界大戦は一度も起きていない。
つまり世界は６０年以上もほぼ平和な状態にあるわけで。
あるのは例外的に小規模な地域紛争のみだ。
さらに言えば先進国、アメリカ、日本、西ヨーロッパ
の間では全く戦争は起きていない。
そういう意味でアメリカで発明された、
日本の平和憲法は世界に通用する現実的な
憲法になりつつある。いまだに先進国以外の
地球上に存在する例外的な悪人どもに対する
赤子の尻叩き程度の戦争しか起きていない。
今後もその程度の戦争しか起きないんだから、
日本の平和憲法は十分世界に通用する。
542:名無しさん＠九周年
09/04/04 00:24:30 2pF/QgBHO
うわあ……
朝日社員ホイホイスレだな
543:名無しさん＠九周年
09/04/04 00:25:28 VjE8BjOK0
>>538
そんなに嫌なら祖国へ帰れ
そうすればお前は自由だ、誰も止めはしない
さ、帰れ
544:名無しさん＠九周年
09/04/04 00:25:40 nNJ3QT/J0
>>540
つーか、内容問わず「憲法改正イエスかノーか」じゃ
自民も民主も（内容は大分違うようだが）改憲で争点にならなくね？
545:名無しさん＠九周年
09/04/04 00:27:02 oy1P7U5J0
だが、ちょっと待って欲しい
546:名無しさん＠九周年
09/04/04 00:28:07 tRxtLJJ10
>>544
民主は改憲じゃないよ。
解釈運用でごまかそうとする護憲派。
547:名無しさん＠九周年
09/04/04 00:28:45 02gyGykz0
>>544
まぁ今んとこ改憲と言えばとりあえず自衛隊だから
安部が国民投票法を通して先鞭をつけたんだし
548:名無しさん＠九周年
09/04/04 00:29:57 NmS2C1VJ0
チャネラーなんか言論の自由なくなったら困る奴らばっかだろーに
そこまで憲法改変したがる理由がわからん
お前らが嫌ってる公務員＝国家権力の奴隷にそんなになりたいか
549:名無しさん＠九周年
09/04/04 00:31:37 4RzcKTIJ0
>>548
そもそも憲法って何のためにあるんだ？
550:名無しさん＠九周年
09/04/04 00:31:44 nNJ3QT/J0
>>546
いや、何か知らんが、途中まで改憲合意しかけてたろ。
まぁ、俺個人としては、21条関係変えられるくらいなら護憲の方がマシだけど。
551:名無しさん＠九周年
09/04/04 00:31:52 vYN+uEt90
>>511
表現の自由が侵される恐れがあるという理由でこの表現に反対なんですか？
同じ様なことは現行憲法制定時にも議論になりました。
「公共の福祉」という言葉自体もよい表現ではありません。
552:名無しさん＠九周年
09/04/04 00:32:50 blVjoPvNO
自民党死ね
553:名無しさん＠九周年
09/04/04 00:33:39 VjE8BjOK0
>>548
なら帰れっつてんだろーが！！
日本から出て行け！！！
554:名無しさん＠九周年
09/04/04 00:34:17 Yba4RZQR0
御成敗式目のほうがマシ
555:名無しさん＠九周年
09/04/04 00:37:01 Yba4RZQR0
文字の一言一句に右往左往するのは
日本の国柄にそぐわない
556:名無しさん＠九周年
09/04/04 00:37:01 MfjX0qqr0
北の将軍様が酷使様の最強の仲間だってことが証明されたな。
朝日は酷使様の広報紙、将軍様は改憲勢力と統一教会への奉仕者（もちろんゼニで）。
557:名無しさん＠九周年
09/04/04 00:37:04 nNJ3QT/J0
>>551
そうだよ。
ちなみに俺も「公共の福祉」という表現が良いとは思ってないが
「公益及び公の秩序」では更に悪い。
俺が変えるとしたら「他人に直接的な実害を与えない限り」みたいな意味を言及した改正にするね。
558:名無しさん＠九周年
09/04/04 00:46:53 J9pY/acA0
【在特会】反日韓国人撃退マニュアル 4/2出版
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)l50
559:名無しさん＠九周年
09/04/04 00:48:03 TEaM/xFM0
>>477
今まで正義の味方のようなつらをして、いざという時に頼りにならないのは事実だろ。
日米安保はどこに行ったんだよ。
そして日本が持つ5000億ドルの米国債はボランティアで買ったのですか？
一刻も早く自分で火の粉が降りかからないように、また降りかかっても払えるようにすべきってのは同意
560:名無しさん＠九周年
09/04/04 00:50:31 Od5wGVYlO
>>538
日本人と親日国人の人権だけ保証されてりゃ無問題
とにもかくにも超賤ヒトモドキから人権剥奪しなきゃダメだ
あれはシロアリの近似種なんだからｗ
561:野比マレスケ ◆o6jjzntThI
09/04/04 00:51:27 Q/W9oi480
自衛官OBの人がズバリ言っていたな。
「どのような同盟国も運命まで共にする国は存在しない」ってね。
562:名無しさん＠九周年
09/04/04 00:53:35 Ak/jeqyNO
まだ1/3以上の反対者がいることに驚きを隠しきれない
563:名無しさん＠九周年
09/04/04 00:54:12 vYN+uEt90
「公共の福祉」という文言自体も非民主主義的表現として批判されたことがあります。
個人的には「みんなの幸せ」も「みんなの利益・秩序」もあまり変わらないように思うんです。
解釈で乗り切っている現状では公共の福祉もいつのまにか曲解されるでしょうし、
そうなってしまうよりか「公益及び公の秩序」という表現でも構いません。
改憲後も現行憲法の悪習が残ってしまったら意味がないんですがね。
まぁ、結局は権力を行使する側の暴走を如何に食い止めるかが問題なんでしょう。
564:名無しさん＠九周年
09/04/04 00:55:38 TEaM/xFM0
>>543
いやいやこの意見は聞くに足るぞ。例えば
9条を改憲するはずがいつの間にか社会権も尤もらしい理由つけて弄くられて、
憲法解釈上派遣おkのように改正されてましたなんてことになったら…
565:名無しさん＠九周年
09/04/04 00:58:20 vYN+uEt90
>>563は>>557へのレス
566:名無しさん＠九周年
09/04/04 01:00:34 IcD8FHTK0
>>564
改正後に問題点が浮かび上がれば
そこは再度改正されるでしょ。
それを拒むなら選挙の洗礼があるわけで
567:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
09/04/04 01:01:09 oBrqkxVC0 BE:119259072-2BP(34)
天チャン制を廃止して共和制万歳ってことだな。
568:名無しさん＠九周年
09/04/04 01:02:13 nNJ3QT/J0
>>563
だから、ダメな方向に固めてどうすんの？
何かと話題の中心になる９条で言えば
「曖昧なのは良くないので、自衛の為でも武力持てなくしましょう」
とか言ってるようなもんだぞ。
569:名無しさん＠九周年
09/04/04 01:04:56 2+RjRLHJ0
>>564
いやあ、人権は加えられることはあっても削除は無理だろ。
やっぱ統治の国会の二院制と9条が焦点だろうな。
570:名無しさん＠九周年
09/04/04 01:05:44 TEaM/xFM0
>>566
そう簡単にいけばいいんだけどね。日本じゃなかなか…
派遣法ですら話題になった時にちょこっと議論されただけで結局なにもメスが入っていない。
571:名無しさん＠九周年
09/04/04 01:06:52 VjE8BjOK0
>>564
悪いが自分は「人権人権」とわめく奴は
『「人権」と「国民の権利」を意図的に履き違える性質の悪いｻﾞｲﾆﾁ』と見て信用しないんだ
572:名無しさん＠九周年
09/04/04 01:11:50 2EImzzLC0
賛成
573:名無しさん＠九周年
09/04/04 01:12:18 y1DvvqBZ0
やっぱ対論って必要だよな。
この問題ここまでわかりやすくしてくれたのって小沢だよな。
574:名無しさん＠九周年
09/04/04 01:13:56 x2j1iQcx0
せめて現実に即した内容にして欲しいわ憲法。
解釈論でどれだけ空費してきたか。
575:名無しさん＠九周年
09/04/04 01:14:06 NXwH/7RV0
>573
いいえ、国民投票法を通した安倍です。
576:名無しさん＠九周年
09/04/04 01:15:16 tRxtLJJ10
>>573
改憲への筋道をつけた安倍だろ常識的に考えて
民主は結局草案も示してなくね？
577:名無しさん＠九周年
09/04/04 01:15:43 UkcnfwpZ0
改正派といってもいろいろあるからなぁ
多分とある改正案１つが国会通っても
国民投票で過半数得るのは無理だわ
改正案複数出して最多得票の案が採用、
ただし護憲が過半数の場合を除く
とかにしないとダメだな
578:名無しさん＠九周年
09/04/04 01:16:17 Yba4RZQR0
>>573
そういや、安倍は党首討論に積極的だったが、
小沢さんはマタマタ断ったようだねｗ
政治家が議論しないとか ありえんわｗ
もち屋がもちを突かないようなものｗ
579:名無しさん＠九周年
09/04/04 01:20:39 vYN+uEt90
>>568
それと9条がどう関係あるのかkwsk
580:名無しさん＠九周年
09/04/04 01:37:59 y1DvvqBZ0
>>575-576
おっちゃんの言ってることなんだか良くわからないけど無茶なのはわかる
なレベルで、という意味で。
581:名無しさん＠九周年
09/04/04 01:39:03 nNJ3QT/J0
>>579
「曖昧な状態を悪い方向に固める」例として
出しただけだから、別に関係は考えてない。
582:名無しさん＠九周年
09/04/04 01:48:39 pIULeLdp0
改正みたいに、なかなか変えられない方法より、
修正条項を足したり、無くしたりで良いと思う。
583:名無しさん＠九周年
09/04/04 01:52:24 RZKp1nPA0
憲法改正は自民の党是だろうが、はよやれや、うんこ
584:名無しさん＠九周年
09/04/04 01:53:32 2DtA6fJLP
大日本帝国憲法を復活させればいいんじゃね？
あと「教育勅語」も忘れず復活させてくれ。
戦前の修身教科書を一冊にまとめた大書を
ざっと読んでみたが戦前スゲえなｗ
小学校高学年の修身で現代のビジネス書籍に
書かれてるような内容をさらっと勉強してんだもん。
過去の教育体系に目を向けるだけでも、
今の日本にとって重要な示唆が沢山見つかると思う。
585:名無しさん＠九周年
09/04/04 02:34:28 tir5tw6V0
>>584
日本国憲法は、大日本帝国憲法第75条違反により、無効です。
昨日（4月3日）発売された、憲法学者の南出喜久治氏の著書『占領憲法の正體』では、その仮説について、論じられています。
586:名無しさん＠九周年
09/04/04 02:47:27 fjzYfFG10
この国は民主主義とは別の方向に向かってるな。
負けそうになったら一院制とか・・・
587:名無しさん＠九周年
09/04/04 03:02:31 wA6HvdTH0
自由革命を経ない国で民主主義をやっても、結局衆愚に陥るだけ。
自由とか人権に「魂」みたいなものが感じられないんだよな。
明治維新は、自由とか人権を有難がって興ったもんじゃないし、
日本人というよりアジア人は、そもそも自由とか人権とかいってもピンと来ない。
西洋ははるかかなたの別次元のことで、理念を「輸入」したって、
頭の中まで西洋人にはなれないｗ
588:名無しさん＠九周年
09/04/04 03:18:54 T3gaQ0J60
9条など、飛んでくるミサイルの前にはなんの役にも立たないのを実感
くだらないものを後生大事に守ってきたもんだ
589:名無しさん＠九周年
09/04/04 09:40:43 BYa3BV+j0
アメリカが北朝にミサイルを撃たせる理由は、まさにこれだと言える
590:名無しさん＠九周年
09/04/04 09:46:52 JC0xyYtEO
社民党が総連からなんらかの献金もらってるのはスルーか
591:名無しさん＠九周年
09/04/04 09:49:58 BfvgTnjP0
>>585
頭良いけどクラスではぶられてるオーラを感じる。
592:名無しさん＠九周年
09/04/04 10:27:06 1DS8gJGm0
しっかし、次の選挙で自民公明が２／３とれなかったら（ってとれないわな）
この国どうなるの？
593:野比マレスケ ◆o6jjzntThI
09/04/04 10:51:22 Q/W9oi480
政治凍結
594:名無しさん＠九周年
09/04/04 16:08:16 RSinQ+hj0
我が国は、半世紀以上の長きにわたり戦禍にあわず、平和を維持している。
平和維持の原動力は日米安保と自衛隊の存在にあるのだが、我が国のサヨク言論では「平和は
憲法９条の存在によって守られた」というオカルト言説が流布されている。
冷静に考えれば、戦後間もなくソ連・中共支那は、ユーラシア大陸の東では朝鮮半島で南侵し
朝鮮戦争を起こし、同じくユーラシア大陸の西では、東欧諸国をソ連の衛星国にし、ドイツで
はベルリンの西を壁で封鎖した。東西冷戦時にはキューバに核配備を計画したり、ベトナムで
は共産化戦争を後押しした。ベトナムでの共産化はカンボジアなど近隣国に飛び火した。
しかし、我が国は平和であった。これは、我が国には日米安保に基づき米軍がおり、更には、
自衛隊がおり、日本に侵攻しても割が合わないと思わせるに十分な防衛力を持っていたことが
戦争抑止力となり、朝鮮半島から先の我が国の平和が維持されたからである。しかし、こうい
う現実を認めたくない側は、別の「理由」を「憲法９条の存在」に求めて、それを宣伝した。
「現実を無視して別の理由を宣伝する」という行為は、憲法９条が始めてではない。
元寇を退けたのは鎌倉武士による奮闘であり、夜間、陸地で野営することが危険なほどの防衛
をしたために、船上に留まらざるを得なかった蒙古・高麗軍が台風による船の沈没という事態
になったのだ。それを「神風」と称して、鎌倉武士の防衛努力を無視した。鎌倉幕府を倒した
建武の新政を北畠親房は「神皇正統紀」で後醍醐天皇のために働いた楠正成・新田義貞などの
武力を無視し「後醍醐天皇による新政は天命であり、武士の力ではない」と言っている。
要するに現実世界を無視したい側は、「神風」とか「天命」だとかのオカルトを述べて防衛力
を無視するのが常套手段なのだ。「憲法９条」も現実的武力による防衛を無視したい側が流布
するオカルトなのである。「憲法９条は天命であり神風として日本を守る」というのはオカルトだ。
595:名無しさん＠九周年
09/04/04 16:12:50 RSinQ+hj0
他国ならば、自然権の範疇に入る「自国防衛の為の軍事力」の存在を疑う様なことはない。
人殺しから自分自身を守る権利は法で規定するものではなく、人権が自然権ならば自衛権も
自然権なのだ。ところが、我が国では「自衛隊違憲論」がいまだに命脈を保っている。
理由は簡単だ。憲法９条に書いてあるからだ。
憲法９条に書いてあることからすれば、我が国は非武装でなければおかしい。
非武装という理念からすれば事実上の軍隊である自衛隊は違憲となるからだ。
きわめて簡単なことなのだが、この歪んだ憲法９条の夢想的非武装を利用した政治勢力がいた。
社会党（現社民党）である。「自衛隊は憲法違反」というスローガンで国防力を弱め、共産主義
勢力の呼び込みに憲法を利用したのだ。だからこそ、この簡単な「憲法自体に問題がある」と
いう視点を隠蔽し議論を避けてきたのだ。いまこそ、憲法の条文が大事なのか、日本国民が大事
なのかを論じる時だ。「日本人の生命・財産などは無視する」という恐ろしい日本人軽視の考え方
の別の表現が「憲法９条を守れ」という言葉なのだ。
「無防備都市宣言」という欺瞞や「日本を戦争が出来る国にしない」という一瞬だけ耳に心地よい
言葉の実態は、「日本人が死んでも自衛隊での防衛はしない」という、日本人の生命を軽視する
バカサヨクの本音の別表現なのだ。
596:名無しさん＠九周年
09/04/04 16:37:25 vovzEVNSi
日本の似非左翼はなんであんなにおかしいことをいうのか
597:名無しさん＠九周年
09/04/04 18:49:34 UTBv4Gmy0
政権をとるために、
外国に対し自国の印象が悪くなるような情報を意図的に流すような政党がある限り、
憲法なんてあっても無意味だ！
598:名無しさん＠九周年
09/04/04 18:50:49 +HeJd7aE0
核兵器を持ってる持ってないで発言権が全然違う
アメリカと共闘して持つべきだ
599:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:05:04 2+RjRLHJ0
>>584
そういう類の冗談を言うとどっかに連れていかれる社会になるぞ。
600:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:11:16 2+RjRLHJ0
>>587
ほええw
それじゃ人権概念もないような、立憲主義じゃない憲法に戻って
似たような中国や北朝鮮みたいな国にしたいのか？
601:名無しさん＠九周年
09/04/04 19:53:36 sf2qdHcT0
西洋から自由を輸入したところで西洋人になれないのと同じように、
中国や北朝鮮と近い法を導入したり回帰したとしても
日本は中国や北朝鮮のようにはなり得ない。
しかし自由を制限する話になると
いつも「北朝鮮になる」「中国になる」と
ワンパターンな脅しをかける奴が居るな。
いい加減的外れだと気付けよ。
602:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:23:43 jWUKAiGL0
９条廃止
603:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:38:37 Pbae72rz0
まあ９条とかもそうだけど
少年法も廃止でいいよ
604:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:39:40 RAcgE/O10
ウヨに不利な報道は一切しない読売の世論捜査は本当に酷い。
605:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:46:08 CmzmeSFB0
これ本当か～？
賛成７割弱はいるだろ
606:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:51:17 TTyioQo/0
日本国憲法破棄、新憲法制定。
607:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:51:34 SvtJUNkv0
憲法九条なんか早く改正して戦争のできる国にならなきゃ
周辺国になめられっ放しの状態がいつまでも続くことになる
日本の科学技術、経済規模なら核を持つのもごく自然なこと
他国に比較して危険度も少なく運用できるからね
軍事兵器は科学技術の究極の最先端を行くものだから国益にも繋がる。
608:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:53:23 /qNH0lLt0
そんなに言論統制された世の中が良けりゃ
とっととお隣の国にでも行ってくれ
まったくどっちがザイニチだよ
正気の沙汰とは思えない
２１条だけは死んでも改悪反対
609:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:53:40 7uhwojrS0
とりあえず少年法って要らないだろ
610:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:53:55 q/K3hABDO
反対してる人て馬鹿なの？寝るの？
611:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:56:10 TTyioQo/0
>>607
戦争出来るではなく、自国を守れる国にすべきダと思う。
現行憲法では自国すら守れない。
612:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:56:58 fMbtooXI0
>>600
>>立憲主義じゃない憲法に戻って
>>立憲主義じゃない憲法に戻って
>>立憲主義じゃない憲法に戻って
ほええｗｗｗｗ
613:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:57:41 2+RjRLHJ0
>>601
はぁ？んじゃ戦中の日本は何なんだよw
思想警察みたいな特高がいたのは事実だし、
言論も統制されてた。
そういうのに戻りたいのか？と聴いてるんだよw
西洋から自由や人権を輸入してそれは日本に根づいている。
中国から漢字を輸入して根づいてるようにな。
憲法の欠陥を是正しようとするのは当然だが、
それに紛れて人権を否定しようとする輩こそいい加減的外れだと気づけよw
614:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:58:51 yTJefKvm0
軍事力を全廃して、核兵器のみを持ったら、外国にとっては恐ろしいだろうな。
軍事攻撃に対する反撃は、核しかないんだから。
615:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:59:49 /qNH0lLt0
ネットなんかまず壊滅だろ
そんなに自由がいらないならとっとと北朝鮮にでも行ってくれ
９条だけで済むはずがない
つーかやつらの本当の目的は
自由権をなくして国民の奴隷化だからね
巻き込まれるのはゴメンだね
616:名無しさん＠九周年
09/04/04 20:59:52 Ogci7tx0O
９条改正したがってる人の改正案って
現行憲法を正しく解釈すればいいだけで
わざわざ面倒な手続きを経なくても十分な案しかないんだよなあ
617:名無しさん＠九周年
09/04/04 21:02:04 TTyioQo/0
>>616
少なくとも先制攻撃が出来ない時点でどうやって国を守るんだよ？
たらたら時間かけてる北朝鮮のミサイルでさえ、先制攻撃出来ないんだぞ？
618:名無しさん＠九周年
09/04/04 21:04:59 zzduzV+/0
お前らがここに思ったことを書き込むことができるのも２１条のおかげなんだぜ・・・
619:名無しさん＠九周年
09/04/04 21:05:48 EaGfFuBiO
９条より１条を変える、って意味で賛成の奴も混ざってるんだろ。
620:名無しさん＠九周年
09/04/04 21:05:51 2MevAfxIO
9条
軍隊は必要
アジアで最強の軍隊が必要
核武装は必須
21条
左翼的言論って、国家に貢献するの?
25条
生活保護とかいらねーよ。
621:名無しさん＠九周年
09/04/04 21:06:31 2+RjRLHJ0
>>616
んなこたぁない。
正しく解釈すれば自衛隊は限りなくグレーに近い。
また、自衛隊は自国への正当防衛でないと攻撃できないため、
国際貢献や日本の防衛自体においても妙な神学論争しなくちゃならん
ことになる。
結果として自衛隊は過重な負担を強いられている。
622:名無しさん＠九周年
09/04/04 21:08:38 fMbtooXI0
>>613
はぁ？んじゃ占領中の日本は何なんだよｗ
検閲コードはあったし、ポツダム宣言も違反し、
占領中に勝手に法律決めていい権限なんてないのに憲法までつくりやがった。
米国の勝手な偏見で押し付けられた「民主主義」は既に衆愚政治化して腐敗しきっている。
アメリカ本国でも既に腐敗しているようにな。
人権を守るのは当然だが、
それに紛れて、憲法成立過程における瑕疵を見過ごそうとする輩こそいい加減的外れだと気づけよｗ
623:名無しさん＠九周年
09/04/04 21:08:53 eBSc7ZJe0
解釈運用で９条を徹底的に引き裂いてやるべきだなｗ
624:名無しさん＠九周年
09/04/04 21:10:55 2MevAfxIO
>>615
でかい釣り針だな
お前こそ、個人の人権だの自由だの叫んでて
国家が守れると思ってるの?
国家あっての個人だろうが
もっと国のためにつくそうと思わないの?
625:名無しさん＠九周年
09/04/04 21:11:36 HQHXUwmU0
宮内庁民営化！！
626:名無しさん＠九周年
09/04/04 21:11:48 2+RjRLHJ0
>>622
成立過程に置ける瑕疵を見過ごそうとしてないから、
国民投票によって9条を改正することにより、瑕疵を治癒しようとしてんだよ。
627:名無しさん＠九周年
09/04/04 21:12:16 nI5szZRj0
いや俺は９条は特に改正してもやり方次第で問題ないと思うけど
（自衛隊の存在を明記してその活動について範囲広げて合憲にするとか）
２１条は改変したらやばいことくらいは分かってるよ
改正賛成って言っても色々あるからね
２１条改変がやばいことくらいはよっぽどの馬鹿で無い限り分かってるだろ
628:名無しさん＠九周年
09/04/04 21:13:26 1LjuCGx00
九条信者ってのは、九条守るためなら国が滅びてもかまわないって考えてる様なキチガイばかりだからな。
629:名無しさん＠九周年
09/04/04 21:16:21 fMbtooXI0
>>616
正しく解釈ってなんだ？
630:名無しさん＠九周年
09/04/04 21:16:49 D94IzLTCO
>>628
マジでテレビでそういってたタレントがいたよ。
631:名無しさん＠九周年
09/04/04 21:17:02 eBSc7ZJe0
>>624
中華帝国（仮）に併合されると俺たち日系中国人だぜｗｗｗｗｗｗｗ
中華帝国の憲法を遵守しなければならなくなるｗｗｗ
９条も人権もクソもない罠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それがいやなら独立を守れる程度の軍事力は必須ってことでｗ
632:名無しさん＠九周年
09/04/04 21:17:38 qMS6/Mcc0
まぁ大げさやね
ここ数十年見てれば別にこのままでも特に問題ないだろ
633:名無しさん＠九周年
09/04/04 21:17:53 2MevAfxIO
>>627
表現の自由(笑)をのさばらせた結果、表現の自由を武器にしたマスメディアが
生まれたんだよ
あいつら、放送や新聞の寡占化をいいことにやりたい放題だ
21条も、国家のための表現のみ許されるようにすべきだよ
634:名無しさん＠九周年
09/04/04 21:18:46 fMbtooXI0
>>632
ここ数十年見てるから変えなくちゃまずいと思ってるわけだが？？
635:名無しさん＠九周年
09/04/04 21:20:02 eBSc7ZJe0
>>630
爆笑問題外のバカタレントだろｗｗｗｗｗ
「９条を世界遺産に！！！！！しかし侵略されたら９条捨てて戦う！！」
捨てるのかよｗ
636:名無しさん＠九周年
09/04/04 21:21:01 5gIx3zcR0
爆笑問題って総理大臣になったらってやつかしら
637:名無しさん＠九周年
09/04/04 21:21:14 0rKd2x8f0
ちょっとしたことで意見がコロコロ変わる人間が投票できる政治は怖い
638:名無しさん＠九周年
09/04/04 21:22:30 GLrtlUE00
いよいよ田母神ワールド
新日本国家の始まりだ
639:名無しさん＠九周年
09/04/04 21:23:07 ScifPYEh0
ロンドン問題一号
640:名無しさん＠九周年
09/04/04 21:24:08 2MevAfxIO
あと、選挙権も、「宮廷卒以上か、一年で税金300万納めた人に与える」とかしたほうがいい
ニートやフリーターが選挙権もってもいいことないわ
641:名無しさん＠九周年
09/04/04 21:25:21 aIZvTGlP0
>>637
たしかに昨今見てると
そっちのほうが怖いわ
642:名無しさん＠九周年
09/04/04 21:26:17 sqzwSv2U0
議論する事くらいいいじゃない
643:名無しさん＠九周年
09/04/04 21:28:12 Lou98ExJ0
>>640
もしかして朝日か変態の人ですか？
二ートやフリーターも自由に意見するのが怖いんですか？
644:名無しさん＠九周年
09/04/04 21:28:58 blVjoPvNO
自民党死ね
645:名無しさん＠九周年
09/04/04 21:30:28 XH5Y4yFkO
>>640
逆
国が安定するためには格差を無くす方向に
むかわにゃならん
格差の拡大で底辺が増えると治安が悪化するし
トータルで無駄な経費がかかるようになる
あまり自分を卑下するな
646:名無しさん＠九周年
09/04/04 21:31:21 6xkz2S3Q0
むしろ反対の36.1%は何を考えているんだ
647:＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
09/04/04 21:32:51 obUBUKS40
Ｖ
r‐-､ ,...,, ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
:i! i! |: : i! ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
! i!. | ;| }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
i! ヽ | | lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
ゝ `-! :| {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
r'"~`ヾ、 i! {t! ｨ･= r･=, !3l
,.ゝ､ r'""`ヽi! `!､ , ｲ_ _ﾍ l
!､ `ヽ､ー､ ヽ Y { r=､__ ` j ﾊ─ー
| ＼ i:" ） ／へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
ヽ `'創価 ノ/ ＼ ｀､ー‐‐rく
ヽ 命. ｲ/ ＼＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
648:名無しさん＠九周年
09/04/04 21:32:51 JbI8FK8y0
自民に改憲されるのは怖いけど、現行憲法に欠陥があると
潜在的に認識している人は結構多いんじゃないか？
政府の腐敗がなくなれば、結果的に改憲派がより勢力を増すような気がする。根拠はないけどｗ
人権論はなあ。人権がなくなって福祉や自由が損なわれる自体もありうるけど、
逆に拡大解釈されても個人の生活や言論表現の自由が奪われることになりうるからねえ。
人権人権叫んでる連中の中には、かなり恫喝的な組織もたくさんあるわけで、
多様な価値観の存在を謳う自称リベラリストだって、リベラリズムに合意する内輪の人には優しいけど、
反フェミニズムや反９条とかの保守派には全然寛容じゃないじゃんよ。
649:名無しさん＠九周年
09/04/04 21:33:22 5pDu2lBU0
正直どうでもいい
650:名無しさん＠九周年
09/04/04 21:33:36 6xkz2S3Q0
>>211
アメリカよりマシ
フランスよりマシ
韓国よりマシ
すべての途上国よりマシ
651:名無しさん＠九周年
09/04/04 21:36:20 6xkz2S3Q0
>>90
>>95
憲法改正には国民投票での半数以上の賛成がいるから安心しろ
652:名無しさん＠九周年
09/04/04 21:37:09 /sfuGLzEO
>>640
つまり、貧乏には自分達特権階級に従ってりゃいいんだよクズが。ですか？
民主主義を掲げる政党とは思えませんね。
653:名無しさん＠九周年
09/04/04 21:38:54 i+FlW3xf0
９条賛成は増えてるんだけどな
654:名無しさん＠九周年
09/04/04 21:39:24 eBSc7ZJe0
>>648
そもそも日本人は死刑大好きなのにｗ（正しいことだが）
一般人は似非人権屋なんて相手にしないよｗｗ
>憲法
俺の勤め先の配送係りのおさーんの話では、「憲法改正反対！しかし侵略されたら自衛隊が勝手に戦って敵を皆殺しにしろ！」
単に幼稚で身勝手なだけだから（失笑
655:名無しさん＠九周年
09/04/04 21:40:39 25887KL4O
ちょっとまて
その書き込みは
朝日かも
656:名無しさん＠九周年
09/04/04 21:42:25 2+RjRLHJ0
>>648
まあ、そゆやつらの言う「人権」は彼らの「人権」だけ守りたいという
およそ「人権」にあるまじき概念だから、そりゃ似非人権団体だろうなw
657:名無しさん＠九周年
09/04/04 21:42:41 eBSc7ZJe0
共産党が改憲政党だったのは黒歴史ですか？
658:名無しさん＠九周年
09/04/04 21:43:33 cuZbBK6fO
民主党は国民の信を問え、憲法改正しろよ
なんで選挙だけが信を問うことになるんだ？
659:名無しさん＠九周年
09/04/04 21:45:37 /1jipvFiO
ゴミウリニダ(笑)
660:名無しさん＠九周年
09/04/04 21:45:45 cuZbBK6fO
>>657
懐かしいな
今は｢米国に追従するな、軍を追い出せ｣｢平和憲法守れ、武力持つな｣
どうしろと
661:名無しさん＠九周年
09/04/04 21:46:37 rctmpfsH0
核武装こそが唯一の解決の道だ。
662:名無しさん＠九周年
09/04/04 21:47:19 cUa4GkID0
イラン戦争に付き合わされたらかなわないが、
北朝鮮が平気でミサイルを日本に向けて発射してきたり、
ソマリアの海賊取り締まりにさえ揉めてしまうのだから、
ここらで憲法改正して一気に解決、
そんな希望も分からなくはない。
ジレンマだな。
663:名無しさん＠九周年
09/04/04 21:47:54 +gP38tj5O
正直民主主義が根付いてるとは言い難い今の日本で、憲法改正はまだ時期尚早だと思う。
メディアに流されがちな国民性もアレだし、政治に於いても信頼できる与野党が無い。
664:名無しさん＠九周年
09/04/04 21:52:08 GauH8TpNO
今回のソマリアとテポドンで改正派爆上げだろｗ
665:名無しさん＠九周年
09/04/04 21:52:43 eBSc7ZJe0
>>662
>ソマリアの海賊取り締まりにさえ揉めてしまうのだから、
しかし泡沫野党も海保ならおｋとかいってるからなｗ
いっそのこと保安省という役所をつくって自衛隊と海保と警察を統合しちまえｗｗｗ
全員司法警察職員扱いだから平時にも武器使いやすいしｗ
空自も航空保安庁になるわけで、領空侵犯対処時にも警職法の枠内で武器使用可能ｗｗｗ
今より撃ちやすくなる！
666:名無しさん＠九周年
09/04/04 21:54:40 jbgO1T3I0
ID:i2IrEbcs0
理想ばっかりで肝心の中身がないんだが。
何をどう変えたら日本は立ち直るのか、根拠と一緒に出してみてよ
今の論調じゃ人を動かせない、ただ駄目だから変えようと煽ってるだけで
何をどう変えるのか具体的に示していない。
667:名無しさん＠九周年
09/04/04 21:55:14 aNOorVGPO
まずは公務員法の改正からだな
668:名無しさん＠九周年
09/04/04 21:58:12 sB40E/xQ0
憲法を改正して、
公務員の国家国民に対する不正・不忠に対する、
厳格化、厳罰化を既定すべき。
例えば、歴代社保庁トップ死刑、
各省庁労組幹部ヤミ専従死刑、
今回の北朝鮮ミサイル関連誤情報発信者死刑…
669:名無しさん＠九周年
09/04/04 22:01:22 AVqAo/KQ0
どさくさにまぎれて国民の権利を奪いたくて仕方が無い奴がいるから。
タチの悪い人権屋に関しては
むしろ国民の権利を抑制したがってるよ。
670:名無しさん＠九周年
09/04/04 22:02:09 jbgO1T3I0
>>665
海保と自衛隊はなじみやすいと思うが
警察は組織全体が雰囲気ちがう気がする
武器使いやすくって言うのはあるかもしれないが
大規模災害時のみ、自衛隊に警察権を与えるくらいでいいんじゃないか、せめて
震災後のパトロールとか処分覚悟でやってくれてたらしいし
671:名無しさん＠九周年
09/04/04 22:02:18 4F0HynqMO
改憲派が増えたのは護憲派の活動が胡散臭いからじゃないか？
672:名無しさん＠九周年
09/04/04 22:02:51 GLrtlUE00
同じアンケートを朝日・毎日がするなら
1、そもそもそんなアンケート取らない (オッズ)1.1倍
2、「日本が戦争する事に賛成ですか、反対ですか」と
茶を濁した質問で反対意見を取りにくる 2.0倍
3、アンケートが捏造される 1.0倍
4、何故か、南朝鮮や中国で日本に対するアンケートをとる 1.5倍
673:名無しさん＠九周年
09/04/04 22:03:13 TTyioQo/0
>>668
>今回の北朝鮮ミサイル関連誤情報発信者死刑…
最後にとんでもないものを入れるな。ｗ
今回の情報経路が間違ってただけだから、体制・手順の変更だけの話だ。
674:名無しさん＠九周年
09/04/04 22:04:08 G6akQ2Cy0
俺は憲法改正反対。廃棄すべき。
675:名無しさん＠九周年
09/04/04 22:05:47 3n32MTOf0
＞タチの悪い人権屋に関しては
＞むしろ国民の権利を抑制したがってるよ。
これはあるなってかまじで最近そのものを見た
人権を悪用しようとする連中ほど２１条改悪には大賛成するだろう
676:名無しさん＠九周年
09/04/04 22:06:41 tZzv2oZT0
こういう世論調査で改正反対の人にとって96条はどういう意味があるの？
677:名無しさん＠九周年
09/04/04 22:06:55 1MQ/kDrU0
日本の平和憲法から半世紀。追随する国家は一つもない。
日本の隣では半世紀も対立が続いているのが現実なのだ。
世界に例のない馬鹿憲法は改正されなければならない。
678:名無しさん＠九周年
09/04/04 22:07:55 jbgO1T3I0
>>671
ミサイル迎撃で日本政府に抗議するのみんな護憲派だもんな
選挙権えたばっかりの頃は社民にちょっと親近感抱いてたが
今回の事で、本当に日本を潰したいだけなんだなと気づいた。
アタチュルク像の扱いとかも含めて
679:名無しさん＠九周年
09/04/04 22:08:49 Y3/FdrGvO
NHKで９条番組やってたな
日本が平和なのは９条のおかげじゃないんだよ
アメリカの核の傘に守られてるからってのが正解です
680:名無しさん＠九周年
09/04/04 22:11:35 Xn1VLNW50
たぶんこれから右傾化がはじまると思うよ
今はだいぶ左に寄ってるからいいけど、20年後くらいが心配だな
まぁ遠い未来より目の前の現実なんだけどさ
681:名無しさん＠九周年
09/04/04 22:12:12 Fm+c9OWq0
投票さっさとして結論だそうよ
ぐだぐだやってるのも馬鹿馬鹿しい
682:名無しさん＠九周年
09/04/04 22:12:23 5peB7qAK0
集団自衛権は残したままで 先制攻撃はできるようにするべき
集団自衛権が消えるなら 改正しない方がいい
アメリカの経済戦争に巻き込まれたらたまったもんじゃないからな
683:名無しさん＠九周年
09/04/04 22:12:59 jGWl/G3d0
ＮＨＫが総力挙げて、9条教を宣伝してたなｗ
明日は日本と台湾の乖離工作と、天皇不要論ｗ
684:名無しさん＠九周年
09/04/04 22:13:22 /balD0Fo0
ま、ソマリアの海賊や北朝鮮のミサイル問題など。
こうした問題で必ず九条が足かせになると、世論もいい加減に気づいた面もあるだろうね
しかし実際に憲法改正に動けば、また萎縮する可能性もあるけど
685:名無しさん＠九周年
09/04/04 22:14:13 rHuEc6My0
民主支持も、打たれてから、迎撃ミサイル配置して計算して打つのは無理
って感づいたらしいな
686:名無しさん＠九周年
09/04/04 22:15:00 FLA+04kq0
反対の36.1%のとこにミサイルぶちこんだれよ
687:名無しさん＠九周年
09/04/04 22:16:31 hJak2sX50
現在の憲法の問題点はどこですか？
688:名無しさん＠九周年
09/04/04 22:17:11 jQmSziv9O
>>668
そして優秀な人材は決して行政に集まらない素晴らしい国家の完成ですね、わかります
他のどの職業にも就けない落ちこぼれが国家を動かし、国民を規制するわけですね
689:名無しさん＠九周年
09/04/04 22:17:19 u9appB2E0
>>23
うちの憲法の教授は9条＝プログラム規定説を唱えてて結構面白かったよ。
改憲・保守（この言い方がそもそもあほらしいが）の人間だけど、結構納得できる部分も多かった。
690:名無しさん＠九周年
09/04/04 22:17:31 A/oneAFm0
>>677
こういうアブナイのが死に絶えたら変えてもいいかも。
691:名無しさん＠九周年
09/04/04 22:17:43 +YTRkGYo0
このドラ息子が
692:名無しさん＠九周年
09/04/04 22:19:41 u9appB2E0
>>668
官僚の給料をもっと上げて、ある人間が上の役職に行くと、同期の人間は出向っていう体制を変更してから、天下りを禁止する。
これだけで、かなりまともになると思うけどね。今は東大生でも、優秀な人材が官僚になろうとしてない。
693:名無しさん＠九周年
09/04/04 22:20:57 jbgO1T3I0
>>687
wiki 憲法9条より
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
武力行使しないと竹島も尖閣も守れなくなってるし、
この憲法だと、グーグルアースで核弾頭運ぶのが見えて、
確実に核ミサイル打ち込まれる状態でも、未然に阻止できない。
それと、もし核ミサイルが落ちても、反撃できない。
694:名無しさん＠九周年
09/04/04 22:20:58 694TDfY60
>>689
その昔、伊藤正巳は9P説を採ることで最高裁判事になったというなぁ。
抽象的権利説でもいいと思うけどなぁ。
695:名無しさん＠九周年
09/04/04 22:21:17 6xQJLxzo0
反日憲法を改正するのは賛成だけど抱き合わせ商法で国民奴隷化憲法に改悪されちゃうのは嫌だ
696:名無しさん＠九周年
09/04/04 22:21:19 A/oneAFm0
小泉に熱狂して竹中とか安陪とかあがめたてまつったのとおんなじ。
あとで醒めて、ああバカやっちゃったなあ。
697:名無しさん＠九周年
09/04/04 22:21:46 +quJxygx0
>>677
へー、今回の金融危機になるまで、だんまりしていた世界が、それほど正しいとは思わないけどｗ
庶民から金をかすめとるような奴ばっかりだから、平和にならないのさー。
698:名無しさん＠九周年
09/04/04 22:22:16 lxn/wdH80
９条は９条だけで議論して欲しい
他のところはいじらずにさ
憲法改正でどさくさに紛れて国民の権利を抑圧しまくろうとしてる
ドス黒政治家もいるわけで
そういうのにいいようにされることに危機感抱いてる人は多いだろ
699:名無しさん＠九周年
09/04/04 22:23:02 jQmSziv9O
>>693
政府見解知ってる？
700:名無しさん＠九周年
09/04/04 22:25:24 o+56B0qZ0
改悪にならんようにな
701:名無しさん＠九周年
09/04/04 22:25:42 muIUWnzy0
>>693みたいなこと言ってるのがいると
そっちはそっちで胡散臭い
702:名無しさん＠九周年
09/04/04 22:27:23 +quJxygx0
>>688
いや、オレは議員にしろ官僚にしろ過去の経歴や肩書きがすごい人が担っていながら、
これだけヘボ政治しかできないのが、不思議でたまらない。
703:名無しさん＠九周年
09/04/04 22:28:02 Y3/FdrGvO
アメリカが日本人の自立性を根こそぎ破壊するために押しつけたのが９条なわけで
日本はアメリカに支配されているわけ
まあ核の傘に守られて安心で平和だけど
704:名無しさん＠九周年
09/04/04 22:28:05 +gP38tj5O
>>677
そんな馬鹿みたいな対立を続けてる連中を見て尚、同じ道を進みたいのか？
705:名無しさん＠九周年
09/04/04 22:28:09 jbgO1T3I0
>>699>>701
じゃあ現行の自衛隊法で、ミサイルサイロの爆撃と、
ミサイル迎撃できず被害がでたときの報復措置がどうやって行えるのか説明してくれ。
706:名無しさん＠九周年
09/04/04 22:28:47 gKBPxyBO0
>>61
ついでに比例代表並立をやめて小選挙区のみにしてくれ
売国議員がふるいにかけられない最も大きな原因だ
その次は国民が愚かだからなんだけどね
707:名無しさん＠九周年
09/04/04 22:28:56 694TDfY60
>>693
それは間違い。
現行憲法でも対応可能。
昭和31年02月29日 衆議院内閣委員会
○船田中国務大臣（防衛庁長官）
…たとえば誘導弾等による攻撃を防御するのに、他に手段がないと認められる
限り、誘導弾等の基地をたたくことは、法理的には自衛の範囲に含まれ、可能
であるというべきものと思います。…
708:名無しさん＠九周年
09/04/04 22:29:10 M+D33jcW0
だいたい自民党というか官僚派は、岸政権のときに、
令状なしの家宅捜索自由にしようとした前科があるんだけどな。
さすがに、自民のリベラル派が反対したからポシャッたが。