09/04/03 17:50:29 mv2GCA7b0
９条含めて改正賛成だけど、改正派の中でも意見の割れがありそうだな。
自分は海外に自衛隊を派遣するのは禁止したい。アメリカに協力しても良い事ないし。
安保も破棄して在日米軍も破棄して、自衛隊は自衛軍に正式に格上げして、防衛は自国だけでやれと。
自分みたいな改正派も結構いるんだけど、護憲派からは「アメリカの手先となって～」論が多いんだよなあ。
まあ今の政府の体たらくぶりだと、護憲だろうが改憲だろうが、有効活用できる外交力がないので机上の空論に終わるかもｗ
それと労働・福祉関連はむしろ今より規制を強くしてほしいと思うんだが、自民案だと改悪されそうｗ
天皇は国家元首に据えてかまわないけど、政治参加はやめてほしい。今でも若干、天皇陛下の政治参加色が憲法上に存在するし。
114:名無しさん＠九周年
09/04/03 17:50:45 kXgcaSd60
日本も早く核武装しないとな。
開発に着手したら国際的にめんどくさい事になるだろうが、出来てしまえば
誰も何も言えなくなる。
フランスがいい例だろ。
核を持たないハンディあって世界第二位の経済大国の日本が核を持てば
間違いなく半世紀もしたら世界一の大国になるだろう。
世界が反対するわけだｗ
それと在日韓国人、北朝鮮人も追い出してもらわないと困る。
あいつらは百害あって一利なしだから。
追い出した後は朝鮮半島とは国交断絶。
今回の事態をうまく利用しない手はない。
115:名無しさん＠九周年
09/04/03 17:51:20 Os9SKGgv0
つーか、法なんて人間がより便利に暮らしていけるようにするためのたんなる「ツール」じゃん。
それを宗教の聖典のごとく崇め奉って、国民の方が振り回されるのに何か意味があるのか？
憲法は国をよりよく治めるためにあるのであって、憲法を守るために国があるわけじゃないだろ。
116:名無しさん＠九周年
09/04/03 17:52:26 nNFT+6kUO
屁理屈
117:名無しさん＠九周年
09/04/03 17:53:03 1MpJwBf7O
読売は改憲派だよね。
118:名無しさん＠九周年
09/04/03 17:53:35 gK/bD0Fh0
国民投票法は来年施行なんだろ？
楽しみだなぁ
119:名無しさん＠九周年
09/04/03 17:53:59 moMFbveGO
>>112
うわ、間違っちゃったわ…国民として恥ずかしいorz
厨房の時に憲法全文を書写するって夏休みの課題があったのに
10年近く経っちゃうと忘れるもんだなぁorz
とにかく、国民の権利を奪うような改定だけはやめてもらわんと。
120:名無しさん＠九周年
09/04/03 17:54:32 mv2GCA7b0
>>98
自分も前文が嫌いだ。なんだよあの根拠のない外国への信頼は。
書き忘れたけど、解釈改憲可能な曖昧な文章も止めてほしいね。
具体的に誰がどの条文に制約を受けるのか（政府、法人、国民、個人etc）も明記してほしい。
今でも私人間効力とかで憲法解釈が割れてる。
121:97
09/04/03 17:54:58 81zWqNZn0
>>87 さん
1000行くまでには返事が聞けることを期待します。
122:名無しさん＠九周年
09/04/03 17:55:10 AiAxiTqF0
法や憲法なんてその時代時代に変えていくのが常識だしな！ いまさら日本が
他国を攻撃して侵略する国には思えないし、逆に北チョンやシナやロシアからの
攻撃に備えて自国の防衛は断固として戦うって感じで言いとおもう。
攻撃されたら攻撃し返すで言いと思うぞ！ 完全放棄はありえない！
123:名無しさん＠九周年
09/04/03 17:55:48 /kTzokW+O
つーか去勢されたジジイ達が反対なんだろうな
自国をダメにしている9条を何時まで守るやら…
124:名無しさん＠九周年
09/04/03 17:55:54 HiR7QUls0
>>111
安倍が憲法改正を掲げて出てきたと思ったら、
そのことで叩かず自治労の年金自爆テロとかで
「憲法改正どころではない」みたいな雰囲気作りをやったんだよな。
憲法改正反対では世論が糞マスゴミにはついていかないと
当時から分かってたんだろうな。
125:名無しさん＠九周年
09/04/03 17:56:07 xtCp1iXr0
まともな国なら、交戦権を持ってないなんてあり得んだろに。
126:名無しさん＠九周年
09/04/03 17:56:44 VxTTLidX0
>>98
憲法改正を一回で済ませようとか思わないことだな。
10回くらい、少しずつ改正するつもりでやらないと。
一番最初は九条二項の削除か、それとも改正条項の変更か。
127:名無しさん＠九周年
09/04/03 17:57:14 35QCVuwK0
こうなったら次期総選挙の争点にしちゃいなよっ！
128:名無しさん＠九周年
09/04/03 17:57:30 wVLfargZ0
給付金返すからどうやったら日本でニュースにもならず
親戚一同に知られることなく死ねるか教えてくれ
129:名無しさん＠九周年
09/04/03 17:57:46 hMfAlklD0
>>113
日米安保って、”米国から日本を守る為”に存在している側面もあるんだよね
今は金融危機でｇｄｇｄだけども、米国の軍事力からして安保を破棄するメリットはあんまり無いと思うな
130:名無しさん＠九周年
09/04/03 17:58:14 PvLfHgJM0
そのつど数年に1回ぐらい変化させてけばいいじゃん
131:名無しさん＠九周年
09/04/03 17:58:55 VxTTLidX0
>>113
防衛を自国だけでやろうとしたら
最低でも防衛費が今の三倍、今より十兆円くらい増えると思うが
それでもいいのか?
132:名無しさん＠九周年
09/04/03 17:59:28 EX0iBecA0
何が憲法改正だっつーの
もともと憲法として成立してねーよ
聖書やコーランを少し弄ったところで現実的なモンにはならねーよ
133:名無しさん＠九周年
09/04/03 18:01:13 KM2yBwxa0
9条改憲は賛成だけど、その他の部分は弄るなよ。
134:名無しさん＠九周年
09/04/03 18:03:47 6rt1cSoP0
「日本国憲法」は憲法として無効です！
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
護憲論も改正論もこの原状復帰を拒否し
「日本国憲法」を憲法として有効と認める護憲派で拉致継続追認派なのです。
そのまま護憲するか一部を変えて護憲するかの違いがあるのみです。
つまりマッカーサーの手のひらの上でおどる
護憲派護憲論と護憲派改正論という反日兄弟なのです。
135:名無しさん＠九周年
09/04/03 18:04:08 uZN7/dNt0
>>131
失業者も一杯居るし軍拡して雇用を増やしたほうが良いんじゃね？
道路を掘り返すよりは良い。
136:名無しさん＠九周年
09/04/03 18:04:44 BsW2LZO00
こういう世論が中国への牽制になる
137:名無しさん＠九周年
09/04/03 18:05:33 d2OCMGpM0
９条守って国滅ぶ・・現実味が増してきている！竹島・尖閣諸島・沖縄・対馬
ドンドン削られていくのを傍観する愚民奴！国民と国土を保全してから生活第１じゃないのか？
138:名無しさん＠九周年
09/04/03 18:05:50 wgB7aNFa0
>1
電通の成果で御座いますね チョン酷の買収に幾ら出したのだろう
139:名無しさん＠九周年
09/04/03 18:05:55 O0QZMI420
戦後焼け跡で食うや食わず、闇市で食料買出ししてた頃、
さあ、新憲法作ろうなんて考えてた奴いない。
ＧＨＱが一週間で原案提示して日本政府に検討させて国会で（当然ＧＨＱの監視下）
制定した占領憲法。原文は英語だぞ。それをヘタクソな日本語に翻訳したのが現憲法。
占領下だから国軍も認めないし、交戦権もなし。
今北朝鮮が日本に向かってミサイル打つと言う時期にこんな憲法で
国土防衛も安全保障もあったもんじゃない。
（そこらの女の子に聴いても、「発射基地潰しちゃえばいいんじゃないの？？」
って言ってるぞ。）
140:名無しさん＠九周年
09/04/03 18:12:07 SvkC4mqF0
マスコミの調査はもういいよ
141:名無しさん＠九周年
09/04/03 18:13:18 X61egFrp0
嶋正利
マイクロコンピュータの発明者、ならびに世界初のマイクロコンピュータである「４００４」の
主要設計者、「４００４」をほとんど一人で設計した。
日本人がマイクロコンピュータを発明し設計したことはほとんど知られていない、これはアメリカなどの
情報操作によると思われる。
142:名無しさん＠九周年
09/04/03 18:14:15 0BKdwxLL0
北朝鮮に手も足も出ない現実を見れば、憲法改正が必要なのは明らか。
143:名無しさん＠九周年
09/04/03 18:14:45 i44Iw4j70
だから「新憲法制定法案」作れよ。
憲法には改正条項あるけど、「新憲法制定」に関しては何も書いてないからな。
144:名無しさん＠九周年
09/04/03 18:16:10 MVmeEWQiO
日本をミサイルから護れない法律なんていらないよ
145:名無しさん＠九周年
09/04/03 18:17:29 B4Z2njXR0
またインチキ世論操作か
【ゲンダイ】なんで麻生首相の支持率が上がるのさ！？新聞社のサジ加減でどうにでもなる世論調査が政治を変えてしまうのだから恐ろしい
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
146:名無しさん＠九周年
09/04/03 18:17:30 lqvWOb6E0
憲法改正する前に北朝鮮は消滅するだろ
147:名無しさん＠九周年
09/04/03 18:18:48 +tWY5sqR0
まだ反対が４割弱もいることに驚く。
こんだけいたら少数派とは言えないぜ。
148:名無しさん＠九周年
09/04/03 18:21:03 pXaQy4m40
護憲派市民なんとか涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
149:名無しさん＠九周年
09/04/03 18:22:45 EBPGoLog0
>>147
支持してるのは、窮状一項と二項の区別のつかない老いぼればっかだから、
加速度的に減っていくだろｗ
150:名無しさん＠九周年
09/04/03 18:24:05 WLHh+i1mO
まず何のために憲法が存在するか考えろ。
少なくとも、ただ国民が守るために存在する訳じゃない。
国民を護り国内国外での活動の指針を示すためのものだろう。
151:名無しさん＠九周年
09/04/03 18:26:27 M2UjXggDO
サヨザマアwww
152:名無しさん＠九周年
09/04/03 18:27:07 rc8EzdW80
９条ｲﾗﾈ
153:無しさん＠九周年
09/04/03 18:27:24 DUSZNub10
真・日本国憲法 第９条
第９条
１ 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求する。
２ 前項の目的を達するため、我が国の国力に応じ、国際社会を
安定させるための手段として陸海空軍その他の戦力を保持する。
注：残念ながら国際紛争を解決するためには、武力による威嚇、または武力の行使手段とする以外はない。
軍事力とは、国際社会を安定させるために必要不可欠な抑止力なのである。
「田母神塾」
これが誇りある日本の教科書だ
田母神俊夫（危険人物）
154:名無しさん＠九周年
09/04/03 18:32:10 RqC9yK0n0
憲法改正派にも
憲法改正すれば何でも解決すると思っているのが居そうだな
尖閣の領有主張を引っ込める事は無いだろうし
韓国が竹島の占拠を止める事も無い
勿論自衛隊の装備がいきなり良くなるわけでもない
155:名無しさん＠九周年
09/04/03 18:33:46 t+armrBNO
>>153
ﾀﾓさんに一票入れたい
156:名無しさん＠九周年
09/04/03 18:33:47 RvDTu2vw0
護憲派の割合≒社民党の支持率
でだいたい合ってると思う
157:名無しさん＠九周年
09/04/03 18:34:36 ZOrC+81R0
>>153
ｲｲね(*´w｀)
でも組織をもうちょっと枠組み定めたり、軍事裁判の規定とかは入らないもんなんじゃろか。
158:名無しさん＠九周年
09/04/03 18:34:44 /GSKy2im0
国防にいらぬ手枷足枷をはめて、平和になった万歳と思っている奴まだいるの？
平和になったのは、朝鮮半島とベトナムが代わりに前線になったからだぞ。
159:名無しさん＠九周年
09/04/03 18:36:01 uZN7/dNt0
>>153
それ以外でどうやって解決するの？
チベットはノンビリしている間に漢族が過半数になって
チベット人は現地でも少数派でもはや絶望的だし
160:名無しさん＠九周年
09/04/03 18:37:21 VxTTLidX0
>>147
実際に北朝鮮がミサイルを撃ってきたら
反対がその半分に落ち、完全に賛成が過半数になるだろうな。
161:名無しさん＠九周年
09/04/03 18:41:07 0KHIXEfEO
憲法改正万歳な俺の支持率は、入ってないので実際はもっと数字あがる
162:名無しさん＠九周年
09/04/03 18:41:19 ZqpcJMJc0
ドラゴンボールみたいに九条の会が、九条玉でテポドン打ち落としてくれるんだから改憲しなくていいよ。
163:名無しさん＠九周年
09/04/03 18:43:34 RqC9yK0n0
タモさんみたいのが出てくるのを防ぐために
またもし出てきた場合徹底的につるし上げるため
ちゃんと改正して軍法会議を作るのが理想だな
164:(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA
09/04/03 18:43:51 A/uMhYm5P
>>1
_ ∩ _ ∩ ＜改正ッ!
( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ＜改正ッ！
⊂彡 ⊂彡
165:名無しさん＠九周年
09/04/03 18:43:57 OCjSlL0VO
賛成も反対も、何を変えるかが問題
166:名無しさん＠九周年
09/04/03 18:48:23 lHtidTqy0
憲法を変えるといっても、今よりもお花畑な方向に変わる危険も
あるからなぁ。
だからといって反対なわけじゃない。むしろ賛成だが。
167:名無しさん＠九周年
09/04/03 18:48:38 iwqJEdokO
9条いじるだけなら全然賛成なんだけど、
自民は人権規定をついでに改悪しやがるから賛成できんのだよなあ
168:名無しさん＠九周年
09/04/03 18:48:41 EX0iBecA0
反対派の中には、改正という行為自体が現憲法を認めたことと採られる
と危惧している廃憲派もいる。というか一緒に調査してくれ
169:名無しさん＠九周年
09/04/03 18:49:10 Wga/gkCeO
憲法改正つうても必ずしも九条だけとは思わない公明党みたいな奴らもいるから、こんな曖昧な質問はしないで欲しい。
170:名無しさん＠九周年
09/04/03 18:49:46 O7QN4UPK0
ミサイル着弾したら、92％くらいにはなるかな。
171:名無しさん＠九周年
09/04/03 18:50:14 m1mgAdfJ0
アメリカの思う壺
URLﾘﾝｸ(podcastrank.jp)
172:名無しさん＠九周年
09/04/03 18:50:15 lOIYxQz30
今の憲法のままで北あたりと戦争した実績が出来てしまえば
改正するまでも無くそれで終わりのような気がするなあ。
173:名無しさん＠九周年
09/04/03 18:50:25 B4Z2njXR0
9条改正の真の目的を知らない香具師大杉
174:名無しさん＠九周年
09/04/03 18:50:47 9SIkg6Ip0
読売調査なんで数字はちょっとな。
175:名無しさん＠九周年
09/04/03 18:51:04 RqC9yK0n0
桜井よし子だったかな
憲法三条を改正汁とか言ってたのは
ああいうウヨおばさんの話を真に受けて憲法改正するのはダメだね
176:名無しさん＠九周年
09/04/03 18:51:23 lCS8YCHs0
阿呆なサヨクも憲法を変えて、天皇制と自衛隊の廃止にすればいいがな。
それよりもまず少年法と刑法39条だ。
177:名無しさん＠九周年
09/04/03 18:52:18 0q4prXLn0
407 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/03/23(月) 18:54:50 ID:zX0Aw1Mp0
>>37 これはもっと広めなくては。読み易い様に少し編集した。みんなもコピペしよう。
「自衛隊と市民のシンポジウム」で自衛隊幹部が爆弾発言
市民Ａ「北朝鮮と戦争になった時は勝つ見込みはあるのか？」
幹部Ａ「あくまでも個人的な意見ですが、もし戦争になった場合は日本の航空自衛隊が日本を
守りますので外部から侵入する事は不可能です。武器弾薬の量、兵士の人数、戦略、
ＧＤＰ、どの角度から見ても大丈夫です。が、しかし、外部からは侵入されないので
すが、在日の不逞な鮮人と日本人を名乗る帰化鮮人が一番把握が困難で、日本中に生
息してますですので、国内のライフラインを攻めてくる可能性が高く、ゲリラ化とい
う見込みがあります。ですから懸念すべきなのは外部から侵入よりも、むしろ在日不
逞鮮人です。なぜならば朝鮮総連は対日工作員という者も多数いるという情報を確認
しており…これ以上言うと後で上の者に怒られますのでここまでという事で…他に何
か質問はございますでしょうか？」
市 民「……」。
俺も震えた。リアルすぎて怖かった。
135 名前： ：2005/05/07(土) 01:52:39 ID:KnGkSMbR
「日本には、北朝鮮の工作員が二千人くらい入っているといわれます」
愛知県豊橋市内で、十五日夜に開かれた国政報告会。参院愛知選挙区で再選を
目指す民主党の木俣佳丈（３９）が壇上で語る。
「警察がマークしているだけで、三百七十人はいる。ロケット砲以上のモノを日本国内
に隠し持っているというのです」
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
日本の世論を反戦に誘導し、日本の発電所や石油貯蔵施設を爆破します。（元北朝鮮将校証言）
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
178:名無しさん＠九周年
09/04/03 18:52:23 hmaCSWgL0
ミサイル撃ってこい
それで護憲派はゲームセットだぜ
179:名無しさん＠九周年
09/04/03 18:55:48 cAyTjy7kO
9条教信者涙目憤死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
180:名無しさん＠九周年
09/04/03 18:56:48 OcvFdMDJ0
改正はするべきだし、改悪はしてはいけない。
設問がおかしい。
181:名無しさん＠九周年
09/04/03 18:58:28 91kNBfInO
はいはいアメリカの手駒が増えるだけ増えるだけ
182:名無しさん＠九周年
09/04/03 18:58:37 9ZbPiS1SO
憲法改正して早く！！
183:名無しさん＠九周年
09/04/03 19:02:24 B4Z2njXR0
アメリカと北朝鮮がグルになって9条を改正させるためにミサイルを撃つんだけどね。
184:名無しさん＠九周年
09/04/03 19:02:55 Qw0Yk5tWi
投票権に年齢上限を設けるってどう？
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)
185:名無しさん＠九周年
09/04/03 19:04:11 Y9vWAkhzO
改正するなら核武装もセットで
それができないなら今の曖昧のままでいい
186:名無しさん＠九周年
09/04/03 19:05:03 TUIpe6Mt0
改正に賛成云々ってのもなんだかなぁ
問題は中身だろ常考
187:名無しさん＠九周年
09/04/03 19:08:09 RqC9yK0n0
九条改正のみなら過半の賛成もありそうだが
それ以外も弄くるとなると一気に反対が増えるだろうな
188:名無しさん＠九周年
09/04/03 19:11:42 Qtt2Ov4FO
もしミサイルがバーンしたら９条信者はボーンしてドカーンされるべき
189:名無しさん＠九周年
09/04/03 19:11:50 WCZnIwSGO
理想は
専守防衛を破棄
↓
日米地位協定改正
↓
核武装
↓
海軍力空軍力強化
↓
日米同盟見直し
↓
憲法９条改正
かな？
190:名無しさん＠九周年
09/04/03 19:21:04 hVNs3qOhO
とりあえず、核がもてるように早くなりたい
191:名無しさん＠九周年
09/04/03 19:21:09 irc95ZzK0
工作員大挙来訪！！
今度はどこだ？
朝日か？
無防備都市か？
ＴＢＳか？
日教組か？
朝鮮総連か？
192:名無しさん＠九周年
09/04/03 19:22:43 0ATCzFZZO
戦争になってからでは遅いから、平時にちゃんと議論するべき。
193:名無しさん＠九周年
09/04/03 19:26:26 i0awD+Ra0
旧社会党はずっと「自衛隊は違憲」と言い続けてきたのに
村山政権になって総理の座をチラつかせられると急に「合憲」と言い出した。
こんな「解釈次第でどうにでもなる」憲法なんかゴミ箱に捨てた方がいい。
194:名無しさん＠九周年
09/04/03 19:29:32 ZOrC+81R0
>>187
各政党や議員の改憲案なんか関係なく、
自分が一箇所でも変えたい部分があるなら改憲賛成に入るはずだけど、
そういう風に考えて答えてはいないだろうね。
195:名無しさん＠九周年
09/04/03 19:30:16 KQ0qd0VY0
●議題設定能力を持つ国・日本を目指そう●
肝心のアメリカの北東アジア戦略が大きく変化している中で、
日本は自分たちの幸せを追求すべき時代に来ているのではないか？
日本は、軍事同盟に頼らなくともやっていける時代にきている。
最近、沖縄の県議会議長が「平和な沖縄を願うのは、保守革新の違いは
ない。県民誰もが平和を願っている」と発言している。
日本政府が昨年、共同提案という形で国連総会に「核兵器廃絶」を求める
決議案を提出したら、なんと１６９カ国が賛成してくれたのは大きな誇りだと思う。
（反対3、棄権8 反対は米国、中国は棄権） ロシア、フランス、イギリスも賛成。
日本が国際問題に関して見識を磨こうとする姿勢を示せば、世界はちゃんと
応えてくれる時代だ。外務省にもそれがうっすらと分かり始めた。
仕方ないしか言えない政治家など不要だ。『議題設定能力を持つ国、日本』
を目指し、国の名誉を考える時代だ。
※２００６年国連総会に提出された決議案詳細：
URLﾘﾝｸ(www.antiatom.org)
・日本案： 賛成１６９・反対３・棄権８
・新アジェンダ連合案：賛成148・反対7・棄権12
・非同盟案：賛成105・反対45・棄権16
・マレーシア案：賛成117・反対27・棄権26
196:名無しさん＠九周年
09/04/03 19:35:10 KQ0qd0VY0
【赤旗】 核放棄なら平和条約 対北朝鮮 米国務長官が講演
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
【ワシントン＝小林俊哉】クリントン米国務長官は十三日、アジア歴訪に先
立ってニューヨーク市内で講演し、「北朝鮮が完全かつ検証可能な形で核開発
計画を放棄する用意が真にあるなら、オバマ政権は（米朝）二国間関係を正常
化してもかまわない」と述べ、国交樹立も可能との考えを明言しました。同長
官は十六日からの訪日を皮切りに、インドネシア、韓国、中国の四カ国を歴訪
します。
クリントン氏は「（朝鮮戦争の休戦協定を）恒久的な平和条約に置き換え、
北朝鮮国民に必要なエネルギーや他の経済的必要に応える支援もいとわない」
と強調しました。
197:名無しさん＠九周年
09/04/03 19:48:12 tPHggDpe0
憲法改正するなら
国民の代表たる国会議員は８月１５日に靖国神社に参拝する義務を有する
っていう条項をぜひ入れて欲しいんだけど無理なのかな
踏み絵の意も込めてね
198:名無しさん＠九周年
09/04/03 19:50:54 fCwx5Bpy0
日本の場合、まわりの国がキチガイばっかりだから改正したほうが良い
199:名無しさん＠九周年
09/04/03 19:52:28 QtDL38FEO
>>197
くだらねｗ
200:名無しさん＠九周年
09/04/03 19:53:43 j5wkVlRA0
>>197
実際、政教分離関連の条項は変えて欲しいね。
宗教団体の政治活動や政治への介入は抑制。
首相や議員が、日本の伝統的・習俗的宗教行事や
社会通念上儀礼的に認められる宗教行事（靖国等）に参加するのは可。
として欲しい。
公明党は合憲なのに、総理の靖国参拝は違憲論が強いって変だ。逆だろ。
201:名無しさん＠九周年
09/04/03 19:55:03 57YKPjKo0
>>197
そういう意見が日本の自立を遅らせていると思うんだがな
普通に考えて憲法改正なんて無理。
憲法の上位に位置する法律を定めるほうが早い。
現憲法は尊重しつつね。
202:名無しさん＠九周年
09/04/03 19:55:44 v9IF2+lWO
>>23
試験の設問が何だかわからんがFランク大生ならそういう事書きそうだなw
203:名無しさん＠九周年
09/04/03 19:56:41 KQ0qd0VY0
◆◆安倍普三の改憲野心を粉砕した【内閣法制局長官答弁の瞬間】その１◆◆
―国会議事録検索サイトより転載― URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
平成16年01月26日 衆議院 予算委員会
質問者 安倍普三 答弁者 内閣法制局長官 秋山 收
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
○秋山政府特別補佐人 集団的自衛権と憲法第九条の問題でございますが、お尋ねに
ございましたように、我が国が主権国家である以上、国際法上は集団的自衛権を有し
ていることは当然でございますが、国家が国際法上、ある権利を有しているとしまし
ても、憲法その他の国内法によりその権利の行使を制限することはあり得ることでご
ざいまして、国際法上の義務を国内法において履行しない場合とは異なり、国際法と
国内法との間の矛盾抵触の問題が生ずるわけではございませんで、法律論としては特
段問題があることではございません。
それで、政府は、従来から、その九条の文理に照らしますと、我が国による武力の
行使は一切できないようにも読める憲法九条のもとでもなお、外国からの武力攻撃に
よって国民の生命身体が危険にさらされるような場合に、これを排除するために武力
を行使することまでは禁止されませんが、集団的自衛権は、我が国に対する急迫不正
の侵害に対処するものではなく、他の外国に加えられた武力行使を実力で阻止するこ
とを内容とするものでありますから、憲法九条のもとではこれの行使は認められない
と解しているところでございます。
それで、我が国は憲法上集団的自衛権を有しているかどうかというお尋ねにつきま
しては、ただいま御説明しましたとおりの理由から、我が国が憲法上集団的自衛権を
行使できない以上、これを持っているかどうかというのはいわば観念的な議論でござ
いまして、また、憲法は集団的自衛権の保有それ自体について言及しているものでも
ございません。それで、従来から、集団的自衛権につきましては、憲法上行使できず、
その意味において、保有していないと言っても結論的には同じであると説明している
ところでございます。
( 1/3 つづく ）
204:名無しさん＠九周年
09/04/03 19:57:17 9+f7YO/40
まあ妊婦はご飯が炊けるにおいでもくさいとか言うからな
205:名無しさん＠九周年
09/04/03 19:58:53 KQ0qd0VY0
◆◆安倍普三の改憲野心を粉砕した【内閣法制局長官答弁の瞬間】その２◆◆
―国会議事録検索サイトより転載― URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
なお、あくまで論理の問題として申し上げれば、国際法上は、集団的自衛権を我が
国が行使したといたしましても、これは国際法上違法になるということではございま
せんが、憲法九条のもとでそのような事態は想定できないところでございます。
それから、御質問の後段の、憲法解釈において政府が示している、必要最小限度を
超えるか超えないかというのは、いわば数量的な概念なので、それを超えるものであ
っても、我が国の防衛のために必要な場合にはそれを行使することというのも解釈の
余地があり得るのではないかという御質問でございますが、憲法九条は、戦争、武力
の行使などを放棄し、戦力の不保持及び交戦権の否認を定めていますが、政府は、
同条は我が国が主権国として持つ自国防衛の権利までも否定する趣旨のものではなく、
自衛のための必要最小限度の実力を保有し行使することは認めていると考えておるわ
けでございます。
その上で、憲法九条のもとで許される自衛のための必要最小限度の実力の行使につ
きまして、いわゆる三要件を申しております。我が国に対する武力攻撃が発生したこと、
この場合にこれを排除するために他に適当な手段がないこと、それから、実力行使の
程度が必要限度にとどまるべきことというふうに申し上げているわけでございます。
お尋ねの集団的自衛権と申しますのは、先ほど述べましたように、我が国に対する
武力攻撃が発生していないにもかかわらず外国のために実力を行使するものでありま
して、ただいま申し上げました自衛権行使の第一要件、すなわち、我が国に対する武
力攻撃が発生したことを満たしていないものでございます。
したがいまして、従来、集団的自衛権について、自衛のための必要最小限度の範囲
を超えるものという説明をしている局面がございますが、それはこの第一要件を満た
していないという趣旨で申し上げているものでございまして、お尋ねのような意味で、
数量的な概念として申し上げているものではございません。
（ 2/3 つづく ）
206:名無しさん＠九周年
09/04/03 19:59:40 MsKD4ZL2O
９条なくしたきゃなくしてもいいけど
徴兵は９条撤廃に賛成した奴から先にやってくれよな
207:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:01:05 KQ0qd0VY0
◆◆安倍普三の改憲野心を粉砕した【内閣法制局長官答弁の瞬間】その３◆◆
―国会議事録検索サイトより転載― URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
○秋山政府特別補佐人 昭和三十五年の参議院予算委員会におきまして、法制局長官が、
例えば日米安保条約に基づく米国に対する施設・区域の提供、あるいは侵略を受けた他
国に対する経済的援助の実施といったような武力の行使に当たらない行為について、こ
ういうものを集団的自衛権というような言葉で理解すれば、そういうものは私は日本の
憲法の否定するものとは考えませんという趣旨の答弁をしたことがございます。
この答弁は、当時の状況において、集団的自衛権という言葉の意味につきまして、こ
れは御承知のように国連憲章において初めて登場した言葉でございまして、その言葉に
多様な理解の仕方が当時は見られたことを前提といたしまして、御指摘のような行為に
つきまして、そういうものを集団的自衛権という言葉で理解すれば、そういうものを私
は日本の憲法は否定しているとは考えませんと述べたにとどまるものと考えております。
現在では、集団的自衛権とは実力の行使に係る概念であるという考え方が一般に定着
しているものと承知しております。
（ 3/3 転載了 ）
208:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:03:20 JKLK4L4Z0
まぁ、賛成といっても、各々の考える改正案は違うからな。
209:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:04:14 j5wkVlRA0
>>201
上位法ではなく、伝統的に憲法の下位法で規範を
事実上変更してしまうのが日本のやり方だな。
帝国憲法以前の憲法である律令は千年以上改正されず
征夷大将軍とか下位法で令外官を作って対応していたし、
現在の自衛隊と9条も、それに近いことになっている。
210:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:06:43 rc8EzdW80
９条ｲﾗﾈっつの
核くれっつの
211:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:07:09 i2IrEbcs0
>>121
まともな国
今の日本は一言で言えば、外交では奴隷であり、内政では泥棒である。
この国は外面だけはいいので騙されやすいが、悪党そのものといっても過言ではない
政治を国民に
悪党が盗んだ国を取り戻す。
この国は、戦時体制が今にいたるまで続く愚かしい国である。
膨大な許認可権を官僚が行使し、政治屋を従え、この国の支配者となっている。
日米同盟も知れば知るほど、主従関係に過ぎないとわかる。
この国はすでに売り払われているのです。 日本が異を唱えることはひとつも無い。
憲法でこの動きを阻止し、国を護らなければならない。
自衛隊は確実にアメリカの傭兵とされる。 日本人なら今の日本はつぶさねばなるまい。
信用できない
これは日本の政治そのものといえるでしょう。 今に限ったことではありません。
国民が日本を嫌うのは、政治がどうしようもないからです。
212:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:08:31 rbzGlGfI0
>>209
国外の環境変化を余り考慮しなくても良かった
時代ならそういった方法でも有効に機能した
ろうが、今ではトロ臭過ぎる。
213:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:10:12 oKAWxJ0r0
花の代わりに核を下さい
214:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:13:20 fmIgw4Oo0
さすが環境を憲法に入れろなんてキチガイいなくなったか。
9条はどうにでもなるとして、あとは平等の原則、結社の自由、表現の自由をどうするかだな。
215:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:13:41 YkbUIwAL0
このごに及んで賛成が５１．６％とか
戦後どんだけ鈍ってしまったんだ、この国の危機感は。
216:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:15:42 eu8Vm5To0
９条廃止論者は社民と共産叩く前に
憲法改正に本腰入れない自民公明を叩かないと
217:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:17:27 DOgVP4jAO
もうさ、９条破棄して核武装しようぜ。
日教組の先生方が反対していることは、どんどんやろう。
218:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:18:39 zzfGYerI0
9条も天皇制も廃止したらええ
219:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:19:11 i0awD+Ra0
>>215
多分「戦争が怖いからとりあえず九条」という
信心深い人が多いんだと思う（ｗ
220:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:20:26 MsKD4ZL2O
戦争行きたくねえよ
平和ボケマンセー
お前ら徴兵やじゃないの？
221:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:20:52 MYFvj6rGO
９条は変えずに堂々とトマホーク持てば良いよ。
無理に他国に軍出す事はない。
222:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:21:53 m4TcnZOu0
おれ９条じゃなくて２５条の改正なら賛成。勤労の義務なくなるし
223:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:22:11 RqC9yK0n0
巡航ミサイルは公明の反対でパーになりました
224:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:22:57 76A2YHJO0
何をどう変えるかすらわからんのに、
なんで、いきなり、徴兵の話になるんだ？
半島から徴兵を逃れて来た連中か？
225:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:22:56 XL5Rac680
福島「例え一人でも反対してるのなら改悪したらダメですぅ～」
226:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:23:34 VxTTLidX0
>>200
自民党の憲法改正案ではそうなっているよ。
儀礼的なレベルの宗教行事は政教分離に反せず、認められると明言している。
227:野比マレスケ ◆o6jjzntThI
09/04/03 20:24:11 rbzGlGfI0
衆参三分の二の議席なんて当分無理だろ。
もはや正攻法じゃなくて、裏技採用の憲法「改正」しかないと思う。
ヒント： 日本国憲法には、領土の規定も、新たな国家の独立や
国家の併合・統合を禁止する項目も無い。
228:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:24:39 AzDyrf6Q0
イラクのサマワでも今の憲法の有効性は示された。
多国籍軍もイラク側も結局自衛隊を尊重せざる得ないから
うまくいったんだ。憲法は変える必要はない。
いらないのは９条じゃなくて、９条を利用して
反日新興帝国主義勢力（中国や韓国）
と結託している今の護憲派だ。
229:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:24:59 flNeObbQ0
９条なんかよりさあ、このめまぐるしく変わって逝く時代に
国会議員の2/3が無いと憲法改正の発議が出来ない事が問題なんだよ。
何条だったか忘れたけど、これをまず3/5で発議できるように変えるべきだと思う。
230:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:25:09 gQkN2fAI0
憲法を改正して、自衛隊を軍隊として核武装を急がないといけない
231:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:25:25 CbDGc1W90
憲法改正する前にやることあるだろ
特に９条廃止には絶対反対 先に核武装して 原子力潜水艦＋ＩＣＢＭ
のセットを配備するのが筋だろ独自外交と自主防衛の道筋つける前に
９条廃止すると 米軍 の パシリ 兼 生きた盾 になるだけだ
232:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:25:47 VxTTLidX0
>>201
それは不可能だ。
憲法自体に「憲法に違反する法律は作っても無効」と書いてあるのだから。
だいたい、どうして憲法改正が無理と決め付けるのか。
233:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:25:56 AsFtMHBj0
>憲法で関心がある点（複数回答）は「戦争放棄、自衛隊」４７％が８年連続でトップ。
>「生存権、社会福祉」は昨年比７ポイント増の２５％に増えた。
これだけで調査母体が透けて見えるようだ・・・
234:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:26:26 eu8Vm5To0
９条がなくなるとアメリカの派兵命令に逆らえない
後方支援でお茶を濁すことができなくなる
すると自衛隊から何人も戦死者が出る可能性がある
このとき情報統制ができてないとメディアに叩かれ支持率が１桁に落ち
選挙で惨敗することになる それが怖いので政府にとって９条は都合がいい
235:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:27:21 Ollc0cNG0
北東アジアでの核武装国：ロシア、中国、北朝鮮
基地外国歌ばっかりやん。
これで日本が核武装しないなんて自殺行為でしょ。
236:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:27:21 MsKD4ZL2O
>>224
バカじゃねえの？
お前の思い通りに改憲法ができると思う？
今徴兵がない理由正確にわかってる？
９条変えたら確実に徴兵性復活するよ
便利な脳味噌してんな
237:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:27:53 RqC9yK0n0
>>232
どうやって衆参両院で三分の二以上の賛成を得るんだよ
238:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:28:11 UpseSxZH0
9条自体が日本の存続を危うくしている
海超えてすぐそこの国々がああも反日精神むき出し+軍事費増大
先制攻撃のみを禁じて敵地攻撃能力自体は持っておいた方がいい
守りのみだとその先にあるのは敗北だけだ
239:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:29:14 Nu1k3L2z0
自分で前線に出て行く覚悟は無い俺に賛成とは軽々しく言えない。
240:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:29:56 0DAlEvn80
護憲過激派の一番むかつくところは、
改憲派が戦争や徴兵をしたがっているかのように
印象操作するところだ。
改憲派も目的は平和維持だ。
241:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:31:10 9ddUsB8p0
ニートを徴兵してしまえばいいんじゃないか？これだったら社会の役に立つだろ。
242:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:31:11 TUIpe6Mt0
>>227
９条をいきなり変えようとすれば2/3って難しいかもしれないが、
「発議を3/5（60%）でできるようにする。」というところから
入れば自民も民主も協力できるんじゃないか？
そもそも変えるべきなのは9条だけじゃないだろ？
243:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:31:36 3KEe6ce40
憲法改正を実際にしようとした場合
参院で80名ほど改正反対の議員がいるだけで
改正案は握りつぶされる
硬性すぎて改正は不可能に等しい
244:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:32:31 luXLT+j4O
なんという右傾化！ネットの闇がなんたらかんたら
245:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:33:17 RqC9yK0n0
重要法案ほど反対バカになる民主相手じゃ無理
仮に民主が消えてなくなってまた違う政党が出来ても
同じようなモンになるだろ
大体公明も賛成しないだろ
246:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:33:36 0DAlEvn80
>>236
軍隊の保有を憲法で規定している国は
みんな徴兵してるとでも？
247:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:34:53 oAv4SuqA0
とりあえず、保護の対象を日本国籍を持つ日本人に限定しようぜ
248:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:35:52 wAJD/Oeg0
>>244
これを右傾化というようでは君の脳味噌は金山寺だな。
249:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:37:22 eu8Vm5To0
野党の反対以前に自民でも反対する議員が多くいるのに
コンセンサスとれるわけない なぜなら自民にとっても改正する必要性感じてないから
アメリカにプレッシャーかけられてるだけ
もし国民が本気で憲法改正したがってるならそういう公約掲げる議員がたくさん当選する
250:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:38:40 tzVp6g3n0
>>245
民主はもう少し進化してると思うが。昔の日本釈迦異党とは違うと期待したい。
ミンスとジミンが合意すれば、犬作の犬、金平糖は必要無い。
251:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:38:42 GciihuAKO
近代戦で徴兵された烏合の衆なんて役にたたない
そもそもなんで改憲＝徴兵制なんだ？
護憲派って自分の中で勝手に改憲派のイメージを作って戦ってるよね
252:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:38:53 RqC9yK0n0
自民も割れるだろうなー
公明との選挙協力もあるし
余程何かが起きない限り憲法改正は無理だと思われ
まあ何かが起きたときは手遅れでなければ良いが
253:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:39:42 KQ0qd0VY0
●憲法九条改定論の三つの盲点 日本記者クラブでの 不破議長の講演
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp) (赤旗）
『 実際、九条改定論者の多くは、表向きは、日本の憲法に自衛の問題をどう
いう形、内容、条項で織り込むかを主眼にして議論をしています。しかし、
現実の日本の政治では、憲法改定論は日本の自衛の必要から起こった問題
ではありません。なによりも日本の再軍備、海外での戦争に日本が参加で
きるようにする、この問題を解決するために憲法改定が必要になってきた、
これが真相です。
■一九四九年にアメリカが決定した憲法改定の方針書
「そのことは憲法改定の動きを歴史的に振り返ってみると非常によくわかる」と
のべた不破氏はまず、日本の憲法改定論の出発点が一九四九年のアメリカの
方針転換にあると指摘しました。憲法制定の翌四八年に、アメリカのフォレスタル
国防長官が、ロイヤル陸軍長官に日本再軍備の方針の研究を求めました。
その研究結果をうけて、翌四九年二月、アメリカの統合参謀本部が決定したの
が「日本の限定的再軍備」という方針書でした。』
--------
●イラク帰還の自衛隊員 自殺増加 計７人 内部文書で詳細判明 （赤旗）
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
本紙は、防衛庁の「平成１７年度自殺事故発生状況」と題する内部文書を入手しました。
リストには自殺した日時、所属、職種、階級、既婚・未婚、自殺の手段などのほか、
「特記事項」として通院状況や「海外派遣」の有無などが記入されています。
防衛省は、自殺した隊員の所属などは「プライバシーにかかわる」として公表していません。
自衛隊員の詳細な自殺者一覧の存在が明らかになったのは初めてです。
254:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:41:10 Nu1k3L2z0
天皇制廃止ってのもありだよな。
255:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:42:02 tPHggDpe0
なんで国会議員に靖国参拝させることがばかげてるんだ？
戦勝国がおしつけた正義によって犯罪者となろうがなるまいが日本人が日本のために命を賭した方々に謝意を示すのは全く当然だろ？
256:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:42:18 pjx3R1jN0
これで豚金から核ミサイルでも打ち込まれたら、
「昔、専守防衛なんて逝ってたジャップは豚金に核ミサイル打ち込まれてあぼ～んしましたとさ。」
と、人類が存在するかぎり馬鹿にされ続ける事だろう。
257:野比マレスケ ◆o6jjzntThI
09/04/03 20:42:49 rbzGlGfI0
>>242
正直、現憲法の権威そのものすら認めたくないという心情を持ってるので、
枠組みそのものの継承を前提とした改正すら嫌悪感をもってるんだよね。
個人的には、改正ではなく、革命的新憲法制定を願っている。
そこで自分なりに無い知恵振り絞って思いついた方法が、
「二重国家並立再統合方式」ｗ
日本国内に新憲法を有する新国家を建国して、
その国家に日本国を回収させる。
憲法の枠内で憲法を無効化し新憲法を制定するには、これしかないと思う。
「これだけのことを国民の支持のもとで可能なら、
正攻法でも改正できるんじゃね？」というツッコミは禁止ｗ
258:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:45:08 dAEGC9WO0
軍持てるぞー
259:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:45:44 tPHggDpe0
つーか現憲法は廃止して一旦大日本帝国憲法に戻すべき
教育勅語も復活すべき
260:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:46:19 iRg4hzAJO
改正も何も今の憲法が違憲だっちゅーーの！
261:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:47:17 Ke9UjgXu0
なんで五割しかいないんだろうか、やはりジジババがいらんのかな？
262:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:47:50 y6ZKrUVI0
改正はいいが改悪は困る。
それから護憲＝平和と思ってるサルは死んでくれ。
263:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:48:39 d4rbhmrmO
>>254
軍事力は日本を守ってくれるが皇室は何もしないからな
自衛隊は汚い税金の無駄遣いで天皇（豚）はきれいな無駄遣いなんですかねえ
264:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:49:16 eu8Vm5To0
９条は天皇制を護持するために幣原がバーターで盛り込んだ条項だ
265:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:49:29 wGnBLrquO
え？51％しかないの？平和ボケしすぎだろ・・・
266:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:51:07 Ddhb4nNZ0
◆憲法九状は日本の誇る神様
みんなで信仰しよう
世界に広めよう
憲法9条を信じれば癌は治る，惚けた爺ちゃんは治る，
逃げた母ちゃんは戻る，不良の息子は改心する
憲法9条を守れば癌は治る，惚けた爺ちゃんは治る，
逃げた母ちゃんは戻る， 不良の息子は改心する
＿__
／ ー＼ 憲法9条を守れば癌が治る
／ノ (＠)＼ 憲法9条を守れば癌が治る
.｜ (＠) ⌒）＼ 憲法9条を守れば癌が治る
.｜ （__ノ￣| | ///;ﾄ, 憲法9条を守れば癌が治る
＼ |＿／ / ////ﾞlﾞl; 憲法9条を守れば癌が治る
＼ U _ノ l .i .! | 憲法9条を守れば癌が治る
/´ ｀＼ │ | .| 憲法9条を守れば癌が治る
| | { .ﾉ.ﾉ 憲法9条を守れば癌が治る
| |../ / . 憲法9条を守れば癌が治る
憲法9条さま憲法9条さま憲法9条さま憲法9条さま憲法9条さま
憲法9条さま憲法9条さま憲法9条さま憲法9条さま憲法9条さま
267:渡辺恒雄読売新聞グループ本社会長
09/04/03 20:51:10 KQ0qd0VY0
【日韓】交渉文書公開 大物右翼・故児玉誉士夫氏、読売新聞「ワタナベ」記者が暗躍[08/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ） φ ★：2005/08/27(土) 10:25:40 ID:???
韓国政府が２６日公開した外交文書は、右翼の大物、故児玉誉士夫氏と韓国外交当局との接触や、
植民地支配の根拠となった１９１０年の韓国併合条約をどの時点で無効になったと見なすかなど、
国交正常化交渉の「裏面史」も明らかにした。
児玉氏とのパイプ役になっていたのは、駐日韓国代表部の参事官。
６２年３月１３日の接触で児玉氏は、正常化交渉の最大の難関だった対日請求権問題について
「情報筋」の話として「日本側は請求権１億ドルと無償援助２億ドルの計３億ドルにするだろう」
とし、日本側が韓国の要求を６億ドルと見積もっているとも伝えた。
そのうえで「両国の中間の４億５０００万ドルに会談代表の裁量分の５０００万ドルを加え、
日本側は最大５億ドルで結論を出す方針」とした。
最終的には両国は「無償３億ドル、有償２億ドル」と民間協力資金１億ドル以上で合意しており、
児玉氏が日本側の交渉戦略について熟知していた様子が読み取れる。
ほかにも児玉氏は６２年４月に大平正芳官房長官のメッセージを韓国側に伝達、同年７月には
「閣内や自民党にいる重要人物や慎重論者を個別に説得した方がいい」などと助言した。
また、６３年３月９日に代表部大使が外相に送った公電には「読売新聞ワタナベ記者が
韓国を支援したいとしていた」との記述があった。公電は続けて「児玉氏、ワタナベ記者は
隠密に協力し舞台裏の交渉を推進しており、これらの関係の保安には特別な留意を」と結んだ。
「ワタナベ記者」は当時政治部記者だった渡辺恒雄読売新聞グループ本社会長とみられるが、
読売新聞東京本社広報部は「文書を確認していないのでコメントはできません」としている。
268:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:51:58 tPHggDpe0
大体北鮮が危険なことやっとるけじゃあ改正って馬鹿だろ
普段から危機意識なさすぎ
269:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:53:33 6lCtECYV0
俺様的妄想
1条、15条、21条は絶対死守
9条2項を廃し国軍を明記
20条に以下を新設
4項：宗教法人の政治活動禁止
5項：宗教的な行為でも儀礼・慣習的なものは行うことができる
参議院を廃止し、衆議院を解散なしの任期2年とし、首相公選制度（拒否権あり）を導入
あるいは、参議院は都道府県知事、政令市長、特別区長の合議機関とする。
270:野比マレスケ ◆o6jjzntThI
09/04/03 20:54:20 rbzGlGfI0
>>263
皇室の持つ影響力は大きいよ。
支那の元外相が六四天安門事件の影響で
欧米各国から受けた制裁解除に「天皇の訪中は役立った」
と回顧録で暴露してるくらいだからな。利用されたのは癪だが、
それほどのポテンシャルを有している証明にはなる。
自分が皇室を支持する理由はそういった「即物的」理由だけじゃないけど。
271:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:55:02 XAbZs8u+0
現行憲法で核武装も問題ないわけだし変えないでいいと思うよ。
外国人参政権とか主権の委譲とか変な所弄った憲法が通ったりしたら
９条変えても意味がない。
現行憲法で集団的自衛権は認められると首相が明言すれば何の問題もない。
戦力の不保持なのに自衛隊がある時点で運用でどうにでもなる事は明白。
自衛隊は戦力ではなく防衛力だし。
核ミサイルも報復防衛力と定義すれば合憲だよ。
272:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:55:32 7PXZxtmTO
やはり、テポドンが日本本土に落下し、多数の日本人の血が流れないと平和ボケから目が覚めない。
273:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:59:16 j5wkVlRA0
>>257
日本国憲法は第90回帝国議会の衆議院、貴族院、枢密院審議を経て
天皇が正式に裁可して発効しているのだよ。権威はちゃんとある。
274:名無しさん＠九周年
09/04/03 20:59:35 MZix0ja20
>>254
それはない。
だが、それを国民投票にかけるのに、
国会議員の2/3の賛成が必要というのはいかにもハードルが高い。
275:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:01:01 6lCtECYV0
>>273
横レスですまんが、フセイン政権崩壊後のイラクですら新憲法承認の国民投票やっているのに、日本では一度も行っていませんね。
276:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:03:28 eu8Vm5To0
>>275
大日本帝国憲法では憲法改正に国民投票は要求されてなかったので
何の問題もない
277:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:04:44 j5wkVlRA0
>>275
イラクなんて完全に政権が崩壊しているじゃん。
日本はズタボロに敗れたとはいえ、一応帝国議会は最後まで機能していたよ。
それに帝国憲法体制下では、天皇が裁可すれば国民投票なぞ必要ない。
君は当時の昭和天皇の大権を否定するのかね？
278:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:05:59 JMQ2+uxP0
改憲派が自民支持層でも５４％しかいないってのがアレだな。
279:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:06:28 hMfAlklD0
なんかアサヒ工作員らしきレスがちらほらとあるな
ったく、永遠に規制してりゃいいものを
280:野比マレスケ ◆o6jjzntThI
09/04/03 21:07:00 rbzGlGfI0
>>273
ピストル突きつけられた成立なんてねぇ。
どこの世界に自国の政府より諸外国（連合国）の信用に
重きをおく前文を掲げている憲法なんてあるのかと。
>>275
意味ないんじゃね？今でも過半数の支持は得られそうだし、成立当時なら
尚更承認は得ただろう。
281:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:08:20 HslaRc0Y0
なぜこの時期に……
282:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:09:06 IZFUAsUXO
明日の金正日からの贈り物で世論は一気に改憲に傾く
護憲派の蛆共は排除されるだろう
283:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:09:58 JMQ2+uxP0
>>282
大惨事にでもならない限り、そんな世論にはなりそうもない。
284:野比マレスケ ◆o6jjzntThI
09/04/03 21:11:09 rbzGlGfI0
>>282
核ミサイルが落下するまで無理。
ジョンイルおじさんが拉致問題を認めた時に
自分は「戦後は終わった」と思ったが甘かった。
285:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:11:23 j5wkVlRA0
>>282
9条改正のためにキム豚の攻撃を望む、
って本末転倒もいいところだろ。
一歩間違えれば売国奴だぞ。
286:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:13:04 jkxaZJv6O
みずぽ噴氏しちゃうだろww
287:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:13:32 XIUl/7Sv0
>>283
そうかあ？
なんか日本国中ｗｋｔｋしてる感があるぞ？
血が騒ぐっていうか・・・世の中に蔓延している閉塞感を打破してくれるというか。
これで自衛隊がミサイルを撃破してそれが映像で放映されたら、
世論は一気に改憲にうごくだろう。
288:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:13:41 ZN/FeFbw0
ンなもん内容次第だな。俺は徴兵に含みを持たせない範囲でなら
九条変えても良いと思ってるけど、表現の自由の制限強化だのが入るなら反対する。
289:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:14:01 ZB2xG/egO
改正じゃダメなんだよ。現行憲法に正当性を与える事になるから。
帝国憲法75条によれば、天皇が不在であり摂政政治中の憲法改正を禁止している。
とすれば、摂政はおろか主権すら否定されていた期間に憲法改正及び新憲法制定は不可能。
では現行憲法は無効か。
無効にすると法的安定性に著しい害を及ぼすので、新憲法の制定ではなく帝国憲法に基づき天皇により締結された条約と解するべき。
290:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:14:09 j5wkVlRA0
>>284
おいおい、憲法は日本を守るためにあるんだろ。
理想的な憲法を作り上げるために
日本国民の生命・財産が存在するんじゃないぞ。
291:野比マレスケ ◆o6jjzntThI
09/04/03 21:14:41 rbzGlGfI0
>>285
民主政体は基本的に政府が先んじて何かをするというのを
望まない政体。常に後手後手だし、動きも遅い。
エライ目にあわないと政府も国民も変わらないってことだよ。
292:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:16:06 YhOgF6uaO
一般的な改憲護憲論って９条に関することが多いからさ、個別に問うとしたら
プライバシーとか私学助成の絡みとかなら変えてもいいっていうやつ多いよな
293:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:16:45 JMQ2+uxP0
>>288
ああ、表現の自由が規制されるなら、俺も改憲には反対する。
294:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:16:46 eu8Vm5To0
マッチポンプで憲法改正できるなら
その後戦争で戦死者がたくさん出たら戦争禁止に改正されそうだな
295:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:17:17 5NJ/4cDK0
いまや大学でも護憲派って少ないか？
296:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:17:20 j5wkVlRA0
>>291
それは民主政体はアホってことか？ まあ全面否定はしないがな。
だが衆愚政治の側面もある民主政治と
一部のエリート独裁の賢人政治のどっちが良いかは
ある意味、永遠のテーマだ。
297:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:17:48 xUOw0zbnO
>>285
良いんじゃない
どうせ死人が出ないと行動出来ないし
298:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:18:41 OdZI2hTc0
憲法改正が駄目なら自衛隊を民営化すればいいじゃない？
299:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:20:33 hMfAlklD0
>>288
まあ徴兵は今のところ絶対無いだろうな
日本は貴重な労働者を軍で遊ばせておくほど財政余裕が無い
っていうか徴兵する意味が無い、戦時中でもあるまいし
300:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:22:12 MwCHRY750
スイスのような重武装国民皆兵制を敷いて、
侵略に対しては断固反撃を加えるくらいやらないとだめだよ。
それに加えてこれだけ一般人が平和ボケした日本では正面戦争よりも
世論操作や浸透工作員による後方撹乱の脅威の方が顕在化してるから、
それらに対する対策を国民に常識として周知するくらいの荒療治が必要と思う。
301:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:23:04 m/M2EjEIO
平和と安定は力の均衡があってのもの、
それは歴史がイヤというほど証明してきてる。
北チョンが核ミサイルを持とうというご時世に
専守防衛と言って打撃力を放棄しても的になるだけなのは明白。
302:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:23:16 hvvrrdXQ0
この前の大戦では「逝き杉た軍備は身を滅ぼす」ことを体験した。
今度は「全く軍備を（この場合核装備）しない事は身を滅ぼす」事を体験しなければ
日本人は学べないのか。
賢者は歴史に学ぶ、愚者は体験に学ぶというが、情けない限りじゃのう。
303:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:23:52 QcUKTn2L0
読売新聞って結局自民党応援団なんだな
一院制とか自民党が参院で負けたから一院制か？
ふざけるのもいい加減にしろ
304:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:24:55 Qigr4mob0
まずはこのスレを読んでみて下さい。
★なぜ朝日社員には異常な性犯罪者が多いのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)l50
305:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:25:10 uYGpcvMg0
>>１の数字を見たサヨがファビョって
またゴケン活動に精を出すようになるから
明日からまたウザい光景を見る機会が増えそうだ
306:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:26:55 zKJiTK0L0
【投票】憲法九条は改訂すべきか
URLﾘﾝｸ(www.vote-web.jp)
307:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:29:13 ZN/FeFbw0
>>300
志願兵に限定しないなら俺は反対するぞ。
防衛力を手っ取り早く上げるなら、拳銃の所持でも解禁したら良いんじゃね？
民間人が自費で銃を買い、自発的に扱いを覚えれば
金はかからないどころか、むしろ経済回るし、侵略も難くはなる。デメリットも多そうだがw
308:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:30:15 qZlGi7nv0
やれ年金がどうした、やれ景気対策がどうしたが争点のアホ選挙はもうやめてほしいね。
憲法と自衛隊の関係をどうするか、国家の根本問題を一度ぐらい争点化して総選挙やれよ。
309:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:31:27 JORjMzWF0
みずぽはこういう場合は民意を持ち出さないんだよなあｗ
310:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:32:32 IZFUAsUXO
>>285
無能な老害が長ったらしい演説をしても世論は変わらないんだよ
歴史的な大事件が起こらないと世論は大きく動かない
150年前、今以上に平和ボケしていた日本人を叩き起こしたキッカケは何だと思う？
黒船だよ
汚らしいアメ公共が神戸港に堂々と船を構えやがった
そしてその屈辱を原動力に列強へとのし上がって
21世紀の黒船こそ北チョンのテポドン
日本列島に思いっきり叩きつけてほしい
それで目覚めないならもう勝手にしろって感じだが
311:野比マレスケ ◆o6jjzntThI
09/04/03 21:32:50 rbzGlGfI0
>>296
民主主義は基本的にアホだ。
上手く機能したのは、先発資本主義国で経済が発展していたのと
亡国の危機に遭遇しない地理にあった国ばかりだ。
民主主義を否定はしないが、いつの時代もどの地域でも有効な政治
制度だとは思わない。
312:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:33:37 IoZVyUfFO
>>287
＞これで自衛隊がミサイルを撃破してそれが映像で放映されたら、
世論は一気に改憲にうごくだろう。
逆じゃね、
迎撃に成功したら、現行憲法下の自衛隊の機能で十分安全保障が可能であったから、殊更改憲の必要性は無し
という結論になる可能性だってあるだろ
むしろ迎撃に失敗して国民に被害が及べば、国民世論に危機感が蔓延し、さらに有効な防衛力の向上を計るための改憲論議が活発になると思うんだが
313:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:34:40 QcUKTn2L0
こんなの９条改憲を口実にしてるけど
表現の自由、思想信条の自由、生存権を奪って、徴兵
となし崩し的に義務や負担を増やして、権利を奪う危険性が大の恐れが大きい
あと、一院制って自分達が不利になった途端言い出したよな
あと、２ちゃんは読売に甘すぎ
314:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:36:09 69M69+Cu0
9条改正と一緒に天皇制を廃止できないかな。
共和国になれば、差別のない平和な世界になると思う。
315:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:36:42 s68myQv30
>>313
読売は出来不出来の差が激しいギャップ持ち、つまりツンデレ。あとはわかるな？
316:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:36:46 dhCyJzbR0
>>313
は？ゴミ売り新聞とか呼ばれてるのに？
まあ、朝日、毎日に比べればマシだけどな
317:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:37:39 IZFUAsUXO
ミスった、神戸じゃねえな
横浜だ
318:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:40:01 gHDQpBCA0
再軍備で国民皆兵制・有事即徴兵制も大賛成だ
319:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:40:29 odmIdQ4L0
護憲政党自民涙目ｗｗｗネトウヨ狼狽ｗｗｗ
320:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:40:33 YhOgF6uaO
>>313
９条２項は生存権を否定していますが
321:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:41:43 uDHNVN5x0
ここまで変えずらいと、憲法も無視されることになりそうだよね。
322:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:42:27 IZFUAsUXO
>>312
撃墜に失敗した場合、護憲派の連中が｢パトリオットは無意味、9条に従っていればこんなことには｣とほざく可能性がある
本来なら全くの無防備で撃ち込まれるのが望ましかった
323:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:45:18 dhCyJzbR0
>>319
自民党の基本方針
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
自民党はかなり昔から
憲法改正を言ってるんだが
324:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:45:49 apLTkJyvO
迎撃は武力の行使だから違憲
国が最高法規を守る気ないなら、国民も法律なんて守る意味ないな
325:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:47:21 QcUKTn2L0
>>318
徴兵制は賛成した人だけに義務付ければ解決
アフガニスタンとか今まで給油で済ましてきたけど
改憲したら世界から国際貢献を突きつけられて自衛隊を現地に送る事になる
現に米国、英国、デンマーク、スペイン等は戦死者をたくさん出してる
日本だと一人出したら大騒ぎだ
改憲したら、戦士死者が出る確率がすごく高くなるぞ
自衛隊員が減ったら・・・徴兵制か？
そして、アフガニスタンに兵力を割いたら自国防衛が手薄になるよ
改憲には慎重にならざるをえない
326:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:47:50 eu8Vm5To0
>>323
アメリカ様から命令されてるだけでやる気はない
327:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:48:35 1wGi8kgx0
改憲派がたった51.6％しか居ないんだな。
9条に限って言えば38％しか居ない。
これでは改憲できない。
328:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:50:09 dhCyJzbR0
>>326
いや、憲法改正のハードルを高く設定しすぎた
329:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:50:52 qFAqG2+40
>>327
メディアが改憲すると戦争になるぞって何十年も脅し続けてきたからかね？
330:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:51:44 gHDQpBCA0
やはり全ての国民が銃を取り、国を護る覚悟で臨まないと
戦争は勝てない。徴兵制は必要不可欠だろう。
331:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:52:45 hMfAlklD0
>>302
＞この前の大戦では「逝き杉た軍備は身を滅ぼす」ことを体験した
何じゃそりゃ
大陸の利権を巡って戦争が勃発したんだから、軍備とは違うと思うが
日本の世論も調子に乗っていたし、メディアも開戦開戦と散々煽っていたし
身を滅ぼしたのは、日本国民自体が自国の状況を冷静に判断出来ずに
国力が桁違いの相手に無謀にも挑んでいってしまったからだろう
332:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:54:19 dhCyJzbR0
>>330
ちょっと待て
６５年前にそれで負けたじゃん
333:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:54:31 i2IrEbcs0
>>296
安心しろ
近代史を見ればわかるが、常に民主的であるほうが、最後には勝っている。
日本も早く真の民主主義を国から勝ち取らなくてはならない。
334:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:55:24 IZFUAsUXO
>>331
露助に勝てたから今回も・・的な感じだな
満州から撤退し、朝鮮台湾樺太利権で身を退いていれば良かったのに
335:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:55:56 xPX5ZXsL0
核は？核所持について聞いてよ
336:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:55:58 7XToV4/Y0
9条と21条を改正すれば日本はもっと良くなる。
337:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:56:40 QcUKTn2L0
改憲論は国民を洗脳したがっているだけにしか思えない
338:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:56:42 hMfAlklD0
>>313
＞表現の自由、思想信条の自由、生存権を奪って、徴兵
＞となし崩し的に義務や負担を増やして、権利を奪う危険性が大の恐れが大きい
どういう思考をしていたらこういう意見が出て来るんだか
アサヒ工作員の方ですか？
339:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:57:46 ZrpENatw0
>>331
＞身を滅ぼしたのは、ずに 日本国民自体が自国の状況を冷静に判断出来
＞国力が桁違いの相手に無謀にも挑んでいってしまったからだろう
そのとおり。では「日本国民自体が自国の状況を冷静に判断出来なかった理由」はなにか？
それは、国力の裏ずけの無い分不相応な「逝き杉た軍備」だったと逝っていいだろう。
340:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:58:12 eu8Vm5To0
９条改正したらアメリカの命令を断る口実がなくなる
戦死者が出たら政権交代
それを避けるためメディアと結託して都合の悪い情報を統制 アメリカがやったように
341:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:58:53 fs3zMRpF0
朝日うぜえ
便所紙にでも書いてろ
342:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:58:54 YhOgF6uaO
そもそも、解釈運用とか
法治国家のやることじゃないだろ。
343:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:59:22 ePQ5v6yxO
ここで
徴兵
で抽出すると面白いですね
日本では役立たない制度だというのに
344:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:00:56 Of2c4GZ70
いつまでも前段階でぐだぐだやってないでさっさと投票して白黒はっきりつければいいと思う
345:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:01:12 ImliJWdIO
敗戦国憲法をありがたがってる護憲派はアメポチ。
346:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:01:43 i2IrEbcs0
9条ほど、国家のためになるものはない。 最強の武器だ。
常に戦争をやっていた戦前と戦後を比べてみよ
日本が力を持っても使い道を誤るだけだ。 それほど国家体制が未熟なんですよ。 弱い
アメリカと本音で交渉できる者に安全保障を任せ、国としては9条をまもっていればいい。
余計なことはするな、と。
9条を守ることは日本を守ることなんです。みんなにできることですね。
347:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:03:07 rxU+jrnxO
９条は日本の恥
348:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:04:03 uavb6yLZ0
>>3
核なんて支給されても置き場に困ります＞＜
349:野比マレスケ ◆o6jjzntThI
09/04/03 22:04:14 rbzGlGfI0
>>333
イスラム教のコーランにも、「最後には我らが勝つ」とか
書いてあるけど、「最後」とはいつの事なのか？
政治制度に宗教的な信仰を持つのは、個人の勝手か
もしれないが、歴史をみれば事実とは思えない。
350:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:04:44 fUodHOPM0
憲法改正する意味ないじゃん。
だって違憲判決だしても国会には法律を作り変える義務はないんだぜ。
行政に対しては取消できるけど、行政訴訟はまだ数少ないからな。
351:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:04:59 BbcZQUam0
>>346
日本語苦手なんですね。
352:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:05:58 QcUKTn2L0
>>347
９条のおかげで自衛隊の人達は復興支援に専念出来た
自衛隊はオランダ軍やオーストラリア軍に護衛されていたおかげで戦死者を出さずにすんでいた
改憲したら戦死者出る危険性が大きくなるよ
353:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:07:46 rxU+jrnxO
９条＝平和じゃないのに
北朝鮮みたいな国にナメられて悔しくないか？
354:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:07:49 KQ0qd0VY0
アメリカの言うことをやっていれば、豊かな生活が出来る
↓
日米同盟は大事だ
↓
アメリカが「憲法を変えろ」と言ってきた
↓
解釈改憲でやるしかないな
↓
読売新聞「憲法を変えろ」大キャンペーン十年間実行中
↓
アメリカ金融危機 ドルの流動性枯渇
↓
アメリカ「北朝鮮と平和条約を結ぶ用意がある」
↓
立ちすくむ自民党
355:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:08:10 WPC6br9L0
改憲派が核ミサイルの製造費と管理費を支払うなら核武装検討してもいいんじゃないか？
356:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:08:29 QtDL38FEO
>>272
改憲派が平和を望んでる、なんて嘘八百だと分かる書き込みだな。
357:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:08:59 GJGmYgcj0
９条があってもなくてもミサイル打ち込もうとする方からすりゃ関係ないからな
だったら打ち込まれたときにちゃんと対応できる国であったほうがいいだろ
358:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:09:26 7XToV4/Y0
>>338
前の二つについて、
規制されるかもしれないという不安が表れるのは、
自分達が日頃自由を悪用し無茶していることを薄々自覚してのことだろう。
そういった点では9条信者よりはずっと賢いといえるかもしれない。
359:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:09:31 i2IrEbcs0
>>349
最後とは一段落した時のことですねこの場合。 やはり結果的に古い体質は滅ぶ運命にありますよ。
360:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:09:39 fUodHOPM0
憲法改正で意味がある部分といえば、あれか。
25条の生存権は、納税と勤労の義務を満たしたやつのみに保障する旨を明言しろ。
あと、国会の構成。参議院と衆議院は廃止して、一院制にしろ。
このぐらいかねえ。
361:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:09:48 BbcZQUam0
>>352
改憲案読んだことないでしょ？
もしくは読んでも理解できてないか。
自民の改憲案ですら、1項でそこらへんは担保されてるよ。
9条で変わるのは、自衛隊の違憲性を排除しただけ。
362:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:11:45 T4BzGYwhO
独立ある平和。
出口はもうすぐだ
363:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:11:50 QcUKTn2L0
>>358
なんでそうやって摩り替えるのかな？
支配者側でない限り自由を奪われる事に賛成出来る理由なんかないよ
なんで奴隷になりたがるの？
364:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:11:54 KQ0qd0VY0
◆軍事同盟のしがらみからは世界は見えてこないのだ。世界は動いているのだよ。
「集団的自衛権という言葉は国連憲章では死文化している」ことを
参加各国が戦後初めて確認した重要な場でした。
国連平和構築委が初会合（赤旗）
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
アナン総長 「成果文書」 実施訴え 国連総会一般討論演説始まる（赤旗）
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
国連成果文書 米の削除要求に批判 各国が発言 核軍縮の議論不十分（赤旗）
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
平和の国際秩序が重要 成果文書採択 国連首脳会議が閉幕 貧困半減の目標再確認（赤旗）
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
国連「成果文書」 公正な平和秩序の構築に向け（赤旗）
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
365:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:12:56 WPC6br9L0
>>361
政府解釈では自衛隊は合憲なの知ってる？改正する意味がないなw
366:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:13:10 PxkgalnUO
憲法九条を厳密に運用するならば、この憲法を押し付けた米国が責任をもって、我が国の[国家国民の尊厳、生命、財産]を守護しなければ為らない。
九条を以て戦力放棄をするからには、我が国の自衛権を担保する義務がある。
367:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:13:48 Cr/y9UnT0
起きてない事をお花畑脳の奇麗事で「無防備でいようよ」なんて言っても
攻撃してくる気満々の基地外が目の前に現れたら考え変るよ実際。
368:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:14:36 kM/YwFvA0
憲法改正反対でもいいけど、9条堅持が理由ってのはバカすぎだろ
369:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:15:15 hMfAlklD0
>>339
強くなければ欧米の植民地にされていた時代に「逝き杉た軍備」ってなんだよ
お前が言うような「行き過ぎていない軍備」だったら今頃日本はロシアの領土だよ
強い軍備を持つことに問題なんか無い
問題はそれをどう使うか、世界情勢を冷静に分析し、何が国益となるかをきちんと判断出来る能力だ
370:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:15:25 QcUKTn2L0
>>358
＞＞悪用、無茶
何だ、表現の自由や言論の自由の侵害に反対したら
「悪用者、無茶をする者」
とレッテルを貼るのか？
そうやって扇動して全体主義を是とする風潮を作り出すのか？
371:野比マレスケ ◆o6jjzntThI
09/04/03 22:15:31 rbzGlGfI0
環境に適合しない「古い体質」が民主主義ではない
時が訪れる可能性を考慮しないの？
「民主主義」は資本主義経済の発展やアメリカによる
国際秩序が維持されている時に限って存在できる移ろい
やすい物かもしれないよ。
372:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:16:19 y1Wr1Xss0
改善なら良いけど改悪は要りません
373:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:16:39 BbcZQUam0
>>365
文言を読む限りはどう考えても違憲だろｗｗｗ
＞前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
ただ、この条文が自然権を否定してるから、効力がないってだけだよ。
内容と実情が乖離してるから、ちゃんと整合性のとれたものにしよう
ってだけなのに。
374:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:16:49 S7A36n230
9条をそのままにして、自衛隊だけ増強したらいいんじゃないの
改憲するエネルギーは他にまわした方がいいと思う
375:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:17:39 QtDL38FEO
>>338
自民党の改憲案を見たことないの？
376:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:17:40 AUhPSAfs0
自民最大の怠慢は憲法を改正しないこと、売国奴を粛清しないこと
377:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:18:20 FsGTKiO50
軍隊を保有しないとかバガげてるな。
金持ちになったら強い軍隊が欲しいのは当然だろ。
378:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:20:45 QcUKTn2L0
>>336
日本国憲法第21条
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞＞日本国憲法 第21条（にほんこくけんぽうだい21じょう）は、
＞＞日本国憲法第3章の条文の1つであり、
＞＞集会・結社・表現の自由、検閲の禁止、通信の秘密について規定している。
ここは変えてはいけない
379:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:23:10 j5wkVlRA0
>>373
政府公定解釈では、違憲じゃないからｗ
その文言は、第一に交戦権は否定しても、自衛権は否定していない。
そして、軍隊保持は禁止しているが、警察力を超える
国家防衛用武力組織の保持は禁止されていないｗ 故に合憲ｗ
380:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:24:17 hMfAlklD0
>>375
見たけど、どこが問題なの？
381:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:24:39 ZRhA3jAx0
まだ発射前だってのに
バカサヨに騙されてるアホが減ってきたｗｗｗｗｗｗｗｗ
382:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:26:20 0MM8jv0W0
はいはい、組織組織。
383:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:26:42 Wiw5Jpnl0
9条を変えるとなると周辺国の軍拡の口実にもなりかねないし、
軍拡競争ともなれば経済的に先細りの日本は勝ち目がない。
9条に関しては解釈改憲の道を取るのが最善だと思う。
9条があるから軍隊を持ちませんといいながら、
自衛隊のまま(核戦力を含めたｗ）自衛力を増強すべきかと。
384:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:27:26 T4BzGYwhO
／ ￣ ＼
lﾆ 未来 コ .i |
＼_＿_／ | |
| ||i
| | | i
|￣|| i
| |i 「 日本がんばってね。もうすぐだよ。 」
|＿|i
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| | ! i ｀..`‐-､._ ＼ ｀ |
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| | i. | ..(*´･ω･) / / , ／￣￣ ヽ、
＿| |＿ / ｏ〆 l ,3/ ヽ、
|＿＿_| しー-Ｊ ／`'ｰ/＿＿＿＿＿／
,,￣￣￣￣,,￣
385:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:28:03 QcUKTn2L0
>>380
どうでもいいような改憲案で政府与党やマスコミが国民の目をひきつけて
国民の自由や生存権等を奪ったり、国民の重い負担や義務を課したりする改憲案
をこっそり通そうとする危険性が拭えない
386:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:28:33 WPC6br9L0
>>373
確かにまともな日本人が読めば違憲だ
それなのに中東の戦争に派遣することができている
政府が憲法を無視してるのに軍隊にシビリアンコントロールが及ぶのか不安だよねぇ
９条は自衛権は否定してないし集団的自衛権についても書いてない
つまり自衛隊が合憲だといえれば本当は何でもできる
387:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:29:47 BbcZQUam0
>>385
どの条文でそう思ったの？
該当箇所ぷりーず。
388:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:32:50 KQ0qd0VY0
毎日新聞 2007年8月5日 3時00分
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
終戦後、新憲法制定を検討する立場にあった連合国軍総司令部（ＧＨＱ）の担当者が、
民間の「憲法研究会」で憲法草案要綱をまとめた憲法学者、鈴木安蔵氏の言論活動に注目する
内容の書簡をダグラス・マッカーサー最高司令官に送っていたことが米公文書で明らかになった。
書簡の日付は１９４５年１０月２３日で、日本政府の憲法調査が始まったばかりの時期。
同研究会の草案はＧＨＱの憲法草案に影響を与えたとされるが、さらにその関与を裏付ける資料と
して注目されそうだ。
書簡を送ったのは、米国務省から派遣されたＧＨＱ政治顧問事務所のエマーソン所員。文書は
憲法学者、原秀成氏が米国立公文書館で入手した。
「憲法改正についての日本人の意見」と題する書簡では、新聞紙上で活発になっていた憲法学者
らの意見を紹介。
鈴木氏を「憲法改正の必要性を明確に指摘している」と評価。「政党内閣が発展しなかったのは、
大日本帝国憲法に原因がある」との鈴木氏の主張に同調した。
また、エマーソン所員は「広い討論や議会での修正の機会を与え、新憲法が受容されることが
重要だ」と訴えた。マッカーサー氏はこの提案を取り入れ、日本政府がＧＨＱ草案を受け入れ、
修正の上、４６年３月６日、政府案として公表された。
鈴木氏は、高野岩三郎元東大教授らと７人で４５年１１月に憲法研究会を発足させた。１２月２６日
「憲法草案要綱」をまとめ、首相官邸とＧＨＱに提出した。毎日新聞は１面で報道したが、当時は
あまり注目されず、政府の旧憲法調査会が６４年にまとめた報告書で「ＧＨＱ草案の起草者によって
相当に重要視され参照された」と一定の評価を受けた。
原氏は、日米公文書を調査し「日本国憲法制定の系譜」（日本評論社）の著書がある。
公文書の意味を「新憲法制定が緒に就いた段階で、国務省から派遣された担当者が鈴木氏に
注目し、広い議論を求めていたことは重要だ。憲法草案要綱は、戦前から平和や自由を求めた
言論の結晶だった。ＧＨＱも日本人の自発的な意見を尊重し、憲法起草への関与を最小限に
しようとしていた」と話している。
389:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:34:28 hMfAlklD0
>>385
お前の希望的観測はどうでもいいんだが
390:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:34:47 0MM8jv0W0
はいはい、組織の声ですか。わかります。
391:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:37:17 QcUKTn2L0
>>387
条文の有無は関係ないよ
一つ改憲されたら他も改憲
なんて動きが出る場合も想定出来るだろう
>>389
読解力ないのか？
危険性を懸念しているのに何で希望的観測なんだ？
392:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:37:42 lwEheobSO
>>383
変な角がたたなくていいかもね。
393:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:38:11 +N8uaoowO
解釈を変更するだけで何でも出来てしまう状況は時期破綻する。
極端な右翼あるいは左翼政権が誕生した場合にその暴走を許してしまう可能性があるわけで。
その時に不利益を受けるのは我々国民だ。
改憲は避けられないだろうね。
394:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:39:45 BbcZQUam0
>>391
ありもしない改悪(笑)案を妄想して批判とか・・・
とんでもない改正案が出されたら、国民投票がそれを否定するでしょ。
まさか政府に騙される愚民が云々とか思っちゃってる？
395:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:40:06 fZeAqTE50
>>391
国民投票法読むと良いよ
396:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:42:03 BbcZQUam0
憲法96条すら読んでない人に国民投票法読めとか酷なことを。
397:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:42:09 KQ0qd0VY0
◆保守論客が決して口にしない、日本国憲法生みの親の素顔
「治安維持法逮捕 第一号」が、「国体」に影響を与えたのが
面白くないらしい。
鈴木安蔵
URLﾘﾝｸ(www.cc.matsuyama-u.ac.jp)
昭和時代の在野（ざいや＝公職に就かないで民間にいること）の憲法学者。
日本国憲法の間接的起草者。１９０４（明治３７）年３月３日福島県小高町
（現南相馬市小高区）に生まれた。
福島相馬中学校から、京都帝国大学文学部哲学科に入学（その後経済学部に
転部）、在学中の１９２５（大正１４）年１２月、治安維持法違反で逮捕（同
法適用第1号＝京都学連事件）され、２年間獄につながれた（京都帝大中退）。
１９３７（昭和１２）年に衆議院憲政史編纂委員に就任。以後、在野でマル
クス主義の立場で大日本帝国憲法をはじめとする憲法史や政治史を研究。戦前
の著書は実に２０作以上に上っている。
戦後、社会統計学者の高野岩三郎らと「憲法研究会」を結成、１９４５年１
２月２６日に「憲法草案要綱（鈴木の第３案を「憲法草案要綱」をまとめも
の）をＧＨＱに提出した。
398:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:42:13 +N8uaoowO
>>391
それはつまり改憲という制度自体を否定するという事ですかね？
あなたの主張には無理があるように思うのですが・・・。
399:野比マレスケ ◆o6jjzntThI
09/04/03 22:42:29 rbzGlGfI0
国防に参加する義務から「解放」されている国民なぞ、
外国人や法人とどう違うのでしょう？
税金を負担させていながら、政治参加の権利を与えないのは、
国防に協力する義務から免除されていることの引き換えで
許されていることだと思うのですが。
400:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:45:33 ZN/FeFbw0
>>358
つーか、実際、自民の改憲案で
「公共の福祉」を「公益または公の秩序」に置き換えてたし
現状ですらネット規制だ人権擁護法だ児ポ法だと
言ってるんだから、表現規制については危惧が出て当然だろ。
あと、「権利を悪用」なら分かるけど、「自由を悪用」ってなんだよw
401:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:46:30 xFpB5oxX0
お向かいが鼻息荒くしてミサイルだの核だの騒いでるのに
改正しないほうがアホなだけだろ、実行するしないの問題ではない
402:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:46:58 0MM8jv0W0
改憲派は、日本国内の社会悪を無くしてから意見を言うべきだな。国内の社会悪にビビってるのに、
国際貢献もないだろｗ
403:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:47:20 OiwuVB++0
こんな調査にだまされてはいけない
今も国民の9割は憲法改正に反対している
一度憲法改正を許すとそのまま戦争のできる国へと堕落してしまう
404:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:48:25 2663QF5U0
明朝 目を覚ましたら 終わってる話だ
良い夢見ろよ あの世でな
405:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:49:22 Q0xi+ecj0
>>403
９条教の念仏かなんかですか？
406:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:50:52 u8uCUZgp0
３月１４～１５日の調査で過半数かよｗ明日予定通りミサイル飛んできたら一気
に改正まで行きそうだな。中国は全力で北朝鮮を止めた方がいいんじゃないか？
日本はどっちでもかまわんがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
407:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:51:55 hCSU1iTN0
>>400
>>「公共の福祉」を「公益または公の秩序」に置き換えてたし
法の世界では公共の福祉という呼び名を改めようという意見が昔からある。
公共の福祉が具体的に何を指すのかが不明瞭だかららしい。
408:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:53:40 noWXKCt6O
もはや護憲の理由が見当たらない。
409:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:53:52 KyGOq52P0
解釈や運用で幅持たせてる現状の方がいいような気がするけどな。
外交でもそれをしたたかに使えばいいよ。
410:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:54:29 7XToV4/Y0
ありもしない改正案を妄想してしまうのは、
むしろその改正を必要としている裏返しでもあるんだよな。
違うんだったらなんでそんなことに気付いたの？って話になる。
やましい事やってるから規制されそうだと思ったんじゃないの？
何も問題ないところからそんな事が推測できるなら
すばらしい感の持ち主だね。
411:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:54:53 BbcZQUam0
>>409
それはもう法治国家じゃあないよね。
412:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:55:13 VDiDQsLQO
403はおまじないみたいなものですｗｗ
平和団体さんがこんなとこにもお出ましになりましたよｗｗ
国民の９割て…ｗｗ どこの国民だｗｗ
少なくても俺の回りは改憲賛成な人しかいないなｗｗ
413:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:55:34 KQ0qd0VY0
北朝鮮がミサイルを発射する前日に発表とは、読売の手口もミエミエだわ。
肝心のアメリカは北朝鮮と平和条約を結びたいと言っているのに。なに、軍事同盟にしがみついているのか？
↓
【赤旗】 核放棄なら平和条約 対北朝鮮 米国務長官が講演
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
【ワシントン＝小林俊哉】クリントン米国務長官は十三日、アジア歴訪に先
立ってニューヨーク市内で講演し、「北朝鮮が完全かつ検証可能な形で核開発
計画を放棄する用意が真にあるなら、オバマ政権は（米朝）二国間関係を正常
化してもかまわない」と述べ、国交樹立も可能との考えを明言しました。同長
官は十六日からの訪日を皮切りに、インドネシア、韓国、中国の四カ国を歴訪
します。
クリントン氏は「（朝鮮戦争の休戦協定を）恒久的な平和条約に置き換え、
北朝鮮国民に必要なエネルギーや他の経済的必要に応える支援もいとわない」
と強調しました。
414:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:57:28 ZN/FeFbw0
>>407
改めるのは良いと思うが改め方が間違ってる。
現状、裁判所の解釈では「他人の自由や権利」が主流だし
そもそも「公益」だの「秩序」だのでは規制したい放題になるだろw
自民に限らず、政治家には九条以外は触らせたくない。
「右派」とやらも「左派」とやらも、自分の価値観を他人に押し付けようとしてウザい。
415:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:57:42 0MM8jv0W0
なに？ 国内の社会悪を潰されたら、まずい事でもあるの？
416:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:57:45 KQ0qd0VY0
>>412
けど、自衛官にはなりたくはないのでしょ？
気の弱い国士様ですね
417:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:58:05 LFY9tb2X0
変えるべきなんだが
今の政府のザマを見てるとドサクサに紛れて国民に不利な解釈が出来る
条文も盛り込む事が容易に想定できる
418:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:58:39 KyGOq52P0
>>411
今までの日本は法治国家じゃなかったってこと？
解釈の問題があったからってそんなことないでしょ。
改憲したところでどうせ貧乏くじ引かされるのは日本だろうし。
419:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:59:00 noWXKCt6O
９条を維持するってことは、アメリカに守ってもらうしかないっていうこと。
420:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:59:05 eaGGINKcO
北朝鮮が宣戦布告し弾道ミサイルに核弾頭を搭載して日本に向け発射準備してるのを、日本は見てるだけしかないというのはどー考えても異常
ミサイル基地を先制攻撃することもできず、核弾頭が着弾しても報復攻撃もできず
壊滅的な打撃を受けた日本に中国軍が上陸してくるまで、日本は小銃ひとつ撃てない
日本はバカですか？
421:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:59:27 P35YJCaQO
>>417
だからこそ平時に話し合うべきなんだよ
でも、日本人は黒船に大砲ぶっ放されるまで動かないからなぁ
422:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:00:41 BbcZQUam0
>>418
法治国家は定期的に法の見直し、改正をするでしょ。
車だってノーメンテナンスで走ってたらエンジン焼ける。
423:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:00:50 FfizPzj60
時代に合わない憲法はその都度見直すのが筋なんだがね
9条も同じだろう
もう時代に合ってないよ
424:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:00:55 LFY9tb2X0
>>421
ほんとそうだよなぁ
あからさまに論理的でない理論なんて一蹴すればいいのに
425:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:02:45 eaGGINKcO
>>419
要するに、日本は未だにＧＨＱ占領下にあるというのが憲法９条
米軍が中国に寄って日本の梯子外したら日本は終了
426:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:04:09 uz3Fl3fiO
武器を持った奴が相手なら憲法改正せざるをえない
427:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:04:55 0yg6XChh0
憲法９条自体から戦後米軍の押し付けは朝鮮戦争以降に浮き出してるからね！
見直し論議にも過半数などという理論ではなく現実と理想の間での
対応可能にして欲しいな！現実の悪化を補正する以外に今は手がない。
428:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:05:00 /gq9FKgv0
反対する理由がわからん
429:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:05:43 QcUKTn2L0
国民投票法か、
日本国民の有権者全体の9割以上の投票率がなければ無効
としないと危険すぎるな
430:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:05:56 rfmRIseHO
大体、ここで反対意見だすと、後で手痛いしっぺ返し喰らうので、
肯定するべき。
思った以上にかんがえられてるよ？
組織のポイントつまみ食いは良くない。
サド過ぎだね。後の祭りだ、諦めな。
431:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:06:03 LFY9tb2X0
>>425
北チョンの件でほとんど梯子外されたようなもんだからな
アメリカ領内に向かわない限り迎撃しないって発言は、たとえ周辺国への配慮であっても、
日本という同盟国はほとんど眼中に無いよって言ってるのと同じだ。舐められすぎ。ケツの穴舐めてるのはこっちだが。
432:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:06:30 KyGOq52P0
>>422
しちゃいけないわけではなく、ちゃんと改正の方法があるんだから別におかしくはないよ。
まあ国会議員の2/3以上の賛成と国民投票で過半数ってのは相当ハードル高いけど。
433:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:07:46 YTGtA/+/0
別に９条削除もしないくていい
前文削除も別にいいよ
ただ、憲法直すのがタブーとかいう
わけわからんどころが実害のある状態を止めろ
憲法はイスラム教典かよアホ
434:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:07:54 u8uCUZgp0
>>429
知り合い集めてボイコットする作戦ですねｗ
435:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:08:02 QcUKTn2L0
>>432
全然高くない
日本国民内の全有権者数の9割以上の投票率がないと無効
としないと危険だよ
436:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:09:39 BbcZQUam0
>>432
改正可能な状況になったことが一度もないけどね。
55年体制時は社会党がある程度の議席持ってたし。
しなかった じゃなく できなかった でしょ。
安倍政権時までは憲法96条の要求する国民投票法すらなかったわけだし。
437:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:09:41 0MM8jv0W0
北が攻めて来る確率 ＜ 日本の特権階級に日本国民が追い込まれる確率
これが現状です。
438:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:09:53 j5wkVlRA0
>>423
ただ、法律は動かさないのが、日本人でもある。
良い意味でも悪い意味でも、無原則なのが日本人なので
法があっても下位規範で柔軟に変えてしまう所がある。
現に自衛隊と9条の関係もそうで、これが一神教の欧米なら
本当に軍隊持たないか、とっくに憲法改正してるだろう。
439:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:10:03 hCSU1iTN0
>>414
いや、そもそも憲法の解釈が気に食わなければ違憲立法審査権を行使すればよいだけ。
最終的に憲法の解釈を行うのは裁判所だから政府が介入する余地はないよ。
440:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:10:43 wkWVUnMq0
麻生は、憲法改正解散した方がいいな
441:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:12:50 j5wkVlRA0
>>433
憲法直すのはタブーなんだが、
憲法破りはタブーではないんだな、日本では。
つまり、憲法はご神体として神棚に祭っちゃっているわけよ。
現実には、9条の代わりに、自衛隊法だのＰＫＯ法だのテロ特措法だのが機能しちゃってる。
442:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:13:43 0lQPwPuZO
反対は在日と頭にお花畑をもつ人たちか
なんて割合だ。なんとかしないと
443:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:14:52 AUhPSAfs0
>>442
ただ単に爺じゃないのか
いわゆる情弱
444:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:15:26 P35YJCaQO
>>441
それが一番危険なんだよ
だからこそ改憲すべきなんだが
445:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:16:44 v5Ujq+UX0
憲法って今のすべての法律の根源で
法律は社会の非常に幅広い領域をカバーしている
生命身体思想宗教財産労働教育国防天皇、行政司法立法等の統治機関
憲法改正に反対か賛成かっていうのは本当に適当であいまいな質問
「法律変えたいですか」と聞かれたらみんな何の法律を？と思う
憲法変えたいですかと聞かれたら、どこを？となるか上のどれかを変えたいというのが自然な話なのに
だいたいが9条
これしか想像できない国民を作ったのは誰なのか
446:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:17:29 80Sdw7gy0
>>435
投票しなかった人の意志なんか、くみ取る意味無いだろ。
投票は権利であると同時に義務なんだから。
民主主義が分かってねえな。
447:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:17:30 ZN/FeFbw0
>>439
ん？ だから条文変わったら裁判所だって
それに従って解釈する事になるでしょ。
「公共の福祉」から「公益または公の秩序」に変わったら
「公益には反していても、公共の福祉には反してないからこの法案は違憲」という
違憲立法審査はできないよね。
448:121
09/04/03 23:18:01 81zWqNZn0
>>211
感想とか概念ではなく、i2IrEbcs0さんが具体的に何をどうするのが良いと考えてるのか、を知りたかったのですが。
449:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:18:16 KyGOq52P0
>>436
国民が社会党に投票したんだから、結果として改正できなかったからといって
何も問題はないわけで。改正が必要と思うならそういう党を応援すればいいだけ。
改正できるできないじゃなくて、別にする必要ないのにと言ってるだけだよ。
450:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:18:58 j5wkVlRA0
>>444
この曖昧さは危険性もあるが、
同時に日本文化の強みでもあると思うんだよね。
例えば、天皇とかもわけ分からない存在だ。
天皇と将軍のどっちが主権者かよく分からん状態で並存しながら
明治維新の危機の時には、この体制がうまく機能した。
これが原理主義の欧米なら、天皇はとっくに将軍に処刑されていただろう。
451:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:20:22 5NJ/4cDK0
>>439
いや高度の政治的な問題とか言って裁判所はあまり判断したがらない
日本はな
452:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:20:37 i9cg7MRjO
憲法は改正して当たり前
国際事情に合わせなくてどうする
453:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:20:56 gMyG++P+0
平均給料
公務員 ９００万円 （一律手当てあり） ← 憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしｗ
大企業 ６６０万円
中小企業 ３２０万円
フリーター １７０万円
平均退職金
公務員 ３４００万円 ← 増税しないと足りないって？どこが？？
大企業 １６６０万円
中小企業 ７２０万円
フリーター ０円
平均ボーナス
公務員 １８０万円 ← 公務員のボーナスのために働いてるようなもの
大企業 １５０万円
中小企業 ４３万円
フリーター ０円
平均年金
公務員 毎月３２万円 ← 公務員年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
厚生年金 毎月１２万円
国民年金 毎月６万円
フリーター なし
公務員ってのは必ず悪いことするから、セットでやってはダメ！！セット内容に、公務員の利権が含まれてるんですけどね。
改正するなら、ＯＯ条をどのように改正するか、一つ一つ項目を出して国民投票させ、改正前と改正後の憲法を部分を明確にし、３項目程度に収めた方がいい。
公務員の利権を混ぜられるから、限定しないといけないな。賛成のほとんどが９条がらみだから、９条だけ改正すればいい。する・しないの投票で、汚いやり方でやろうとしてたから、反対したんだよ。
454:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:21:48 BbcZQUam0
>>441
そういう扱いをするから、余計憲法が守られなくなる人治国家となり果てるわけだ。
だいたい護憲を声高に叫ぶ人って憲法1～8条、10～12条、14条、19条、20条、39条、96条を侵してるよね
455:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:23:59 j5wkVlRA0
>>441
日本は決して人治国家ではない。昔から慣習法の国だよ。
慣習こそが何よりも偉い。自衛隊も戦後の慣習として確立してしまっている。
政府もそれがよく分かっているから、テロ特やインド洋派遣、ソマリア派遣で
既成事実を積み上げ、新たな慣習法を作ろうとしている。
456:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:24:09 v5Ujq+UX0
憲法とその具体化としての法律が社会の広範な領域をカバーし
その社会がある部分は時代関係なく不変で
ある部分は時代で変化する以上
どこかは変えなくていいしどこかは変えるべきだ
そういう意味では憲法は改正されるべきだ
当たり前すぎて議論の余地がない
457:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:24:53 tfJixWx80
内容による、通信の秘密の自由を削除しないで欲しいな・・・
458:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:25:12 8CDeghAW0
安倍のときに、ここぞとばかり社説で憲法改正論をぶち上げた読売新聞がなつかしい。
まあ、地味にがんばれ。
459:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:26:22 gMyG++P+0
この法案（自民党がいくらでも憲法と改定し、公務員を優遇できる案）が通ったら、
「公明党と公務員以外の投票は、解散時以外は適用されない。」
「一度当選した自民党の議席を、野党は奪うことができない。」
って憲法改正って書いてあったよな。
460:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:26:30 t+armrBNO
刑法３９条も改正して欲しい
461:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:26:31 QcUKTn2L0
>>446
こっそり国民投票が行われたらどうする？
メディアとか地域等で宣伝を知らなかったら？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞＞テレビ・ラジオによるコマーシャルは投票日の2週間前から禁止（105条）。ただし、罰則を設けない。
これは何だ？コマーシャルがないと投票の存在や投票日がわららないじゃないか！
あと、ネットカフェ難民とかホームレス等住所のない日本国民の意思は？
とにかく９割以上の投票率が必要だな
462:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:26:38 P35YJCaQO
>>450
「解釈改憲できるから改憲しなくていい」
は護憲派としても忌むべき論理だわ
法治そのものが機能しなくなる恐れがある
463:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:27:59 VckoyJiV0
読売調べって、調べずにナベツネが数字を決めてるだろ。
464:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:28:52 ZlOqDZk40
改正さんせー。
第一条を「象徴」からきっちりと「元首」にすべきだ。
九条？
今のままでいいんじゃね？
465:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:30:15 lSJ6OmRY0
>>446
ID:QcUKTn2L0は投票率を条件に出来れば、行く気が無い人を利用して改憲阻止
できるっていうこすい戦法を正当化しようと必死なだけ