09/04/02 22:09:28 wNJIfs+D0
第2の「セカンドライフ」は「デジタルサイネージ」に決まり！
伸びる伸びるとか言ってる奴、広告代理店に騙されてるよ！
URLﾘﾝｸ(www.digital-signage.jp)
101:名無しさん＠九周年
09/04/02 22:12:31 cfyZKbhf0
>>98
そなんだね、やったことないから。
どうして売れなかったんだろうと思った記憶がある。
102:名無しさん＠九周年
09/04/02 22:17:18 /WhXR7VRO
ネットが発達すると大手広告代理店の影響力が弱まってメシウマでございます。
103:名無しさん＠九周年
09/04/02 22:17:28 cfyZKbhf0
>>96
電通ってさあ、圧力メールとか出す会社？
104:名無しさん＠九周年
09/04/02 22:17:38 hT1qHOEDO
広告代理店がトンズラすんなよｗ
105:名無しさん＠九周年
09/04/02 22:18:37 r0OP/RyH0
Ｊリーグが発足したとき
日本のコマーシャルが１００％、サッカー少年しか出さなくなって
ものすごく違和感を抱いていたのよｗ洗剤のＣＭとか
あれって電通とかの仕業だったんだねｗ
さんざん日教組教育で「全体主義は戦争への道」ってのを叩き込まれてたから
逆に「経済マンセー、ブームマンセー」みたいな現代の風潮にもずっと違和感を抱いていた。
「世の中がサッカー一色っておかしくない？」っていうオレのセンスの方が正しかったんだな。
やっと電通の影響力が低くなって喜ばしい限りｗ
106:名無しさん＠九周年
09/04/02 22:26:57 cfyZKbhf0
博報堂さんの社員が見てたら、実弾食らわしてる上司がいたら、
新聞じゃ駄目か、報ステじゃ駄目か、
良心の崩壊だな
107:名無しさん＠九周年
09/04/02 22:27:40 dxc9zc+90
>>3
なにこれ
108:名無しさん＠九周年
09/04/02 22:27:52 f+JXDMOg0
>>61
サイナップ先生どうしてるのかなあｗ
109:名無しさん＠九周年
09/04/02 22:28:39 84Go4N3k0
PS3のホームなら各ゲームメーカーがゲームを作ったついでに広告として参入できるが
セカンドライフって完全に閉鎖空間だしな・・・
110:名無しさん＠九周年
09/04/02 22:30:23 cfyZKbhf0
博報堂さんの社員が見てたら、実弾食らわしてる上司がいたら、
新聞じゃ駄目か、報ステじゃ駄目か、
良心の崩壊だな
そういう連中は、何が楽しいか分からずに、戦争アニメに突入だな
111:名無しさん＠九周年
09/04/02 22:33:49 pZlgH209O
>>105
Ｊリーグの開幕式は、電通や博報堂ではなく、ニッポン放送イベント部扱いね。
サッカーなんて、商売にならないと言って、
大手広告代理店は、馬鹿にしてた。
112:名無しさん＠九周年
09/04/02 22:34:08 NUrBEIdw0
めちゃワロタw>>19
113:名無しさん＠九周年
09/04/02 22:36:03 cfyZKbhf0
博報堂さんの社員が見てたら、実弾食らわしてる上司がいたら、
新聞じゃ駄目か、報ステじゃ駄目か、
良心の崩壊だな
そういう連中は、何が楽しいか分からずに、戦争アニメに突入だな
電通さんとはどういう形にしろ、距離を置くことが大事だろうね。
だって、局という字を使う部門を持ってるでしょ？
その字は、絶対的な力からしか干渉されないという字だから、リスキーなんだよ。
114:名無しさん＠九周年
09/04/02 22:39:28 sbkOJBzh0
やりたい事に対してPCのスペックと技術が追いつかないままはじめたイメージ
あと15～20年後に、元々のシステム、PCのスペックが今の何十倍も凄いのになってて
サクサク勧めて、アバターも実写風、リアルCG風、萌えアニメ風など色々の中から選べて
翻訳機能も格段に進んでて、PC人口もいっぱいいたら、もうちょっと流行ったかもしれないけど
時代遅れなカクカクCG、超操作しづらい、アバターもブサイク、極めつけに人気も無いじゃ
誰もやらない、そして廃れた。
ﾈﾄｹﾞ廃人って結構多いから楽しくてやりやすい仮想空間ができたら流行るけど
構想に対して技術が追いついてない段階で早まりすぎたという感じ
ちょっと考えたら「まだ無理でしょ」って分かりそうなもんだが、なぜ誰も止めなかったんだろう
115:名無しさん＠九周年
09/04/02 22:44:18 5D8BDwc4O
今の今まで残ってたって方が驚き。セカンドライフもSIMも。
セカンドライフって最初っから流行る要素ないし、実際煽っていたのはメディアだけだし。
116:名無しさん＠九周年
09/04/02 22:44:44 YxqOYRDF0
WEBが普及している時代に、3Dを使用した現実世界のメタファーなんていまさら必要なかったんだよ。
だって、めんどいじゃん
117:名無しさん＠九周年
09/04/02 22:44:56 cfyZKbhf0
>>114
博報堂は自由度が高いんだよ。
元は広告でも、お金をバックですき勝ってやれるんで、
社会に出てから負けがない。
負けるのは電通だけでしょ。だから、暗喩けんかをしてるっぽいけど、
なんてこった、その流れで浮かない船作ってたってだけで、
ポータルサイトの無料ゲーマーが多いんだけどね
118:名無しさん＠九周年
09/04/02 22:45:30 pZT1tz8T0
まだセカンドライフなんてあったんだ？
119:名無しさん＠九周年
09/04/02 22:45:35 1O0DQRqJ0
今までしがみついてたのかｗ
馬鹿丸出し。
120:名無しさん＠九周年
09/04/02 22:50:00 7yQJaUCC0
>>93 オンラインのほうは結構売れたような・・・まだ続いてたんだアレ。
もう10年くらいになるのかな？
121:名無しさん＠九周年
09/04/02 22:52:20 cfyZKbhf0
高学歴が専門知識でコミケ上がりの少女に負けてるってだけで、
金玉握られてちゃあ、なんてことが首都で起こってんの？
122:名無しさん＠九周年
09/04/02 22:54:46 9QNScEvd0
２０年早かったと思う
123:名無しさん＠九周年
09/04/02 22:54:47 saemFqs20
ま、このさびしい過疎っぷりを解消する唯一の手段は
癌胞に経営を任せる、コレしかないね
124:名無しさん＠九周年
09/04/02 22:56:03 R7sB8u6z0
Communication
Excellence
Dentsu
（笑）
125:名無しさん＠九周年
09/04/02 22:58:52 2MDdYIwg0
ファーストワイフすらままならないのにセカンドワイフとか
126:名無しさん＠九周年
09/04/02 23:02:04 lQE2atgv0
>>116
ズバリ言いやがって・・。 たしかにそうだよな。
インターネットブラウザがあってなんでも見られるのに
わざわざ３Ｄ世界を歩き回って・・ って意味内と思うわな。
127:名無しさん＠九周年
09/04/02 23:02:22 LdPfvFntO
俺、セカンドライフでＡＶ男優になるんだ
128:名無しさん＠九周年
09/04/02 23:02:51 a1IsTIBYO
>>125
過疎スレで頑張んなよ。
129:名無しさん＠九周年
09/04/02 23:03:26 Jp/9+Amy0
Playstation Home にでもいらっしゃいな＾＾
130:名無しさん＠九周年
09/04/02 23:04:52 4F3y4/kO0
まだやってたの
131:名無しさん＠九周年
09/04/02 23:34:07 6xt4Bxes0
ID:cfyZKbhf0って子、気になることを言っているような気がするんだけど、
いまいち言ってることが分からない。
誰か翻訳してくれませんか
132:名無しさん＠九周年
09/04/02 23:40:24 wNJIfs+D0
>>131
思わせぶりに話しては構ってもらいたがる
133:名無しさん＠九周年
09/04/03 03:53:47 r3Z8p3n/0
ビジネス+では、いまだWeb3.0 だとか息巻いてるアホな企業がおるようですがwwwww
134:名無しさん＠九周年
09/04/03 06:03:07 SIM7kSAF0
そういやあったなあ。まだやってたのか.....
135:名無しさん＠九周年
09/04/03 08:34:53 /GBfq9xR0
こち亀でセカンドライフを知ったから秋山が考えた架空のゲームだと思っていた
136:名無しさん＠九周年
09/04/03 09:25:59 r2TH3Yrv0
これ使ったテレビ番組まであったんだよなぁ
誰も見てないと思うけどw
137:名無しさん＠九周年
09/04/03 09:36:01 8T+AAyQs0
>>133
Web3.0と呼ばれるようになるのは、皆がその恩恵を受けるようになってから、のちにWeb3.0と認定されるのであって
先走ってWeb3.0なんて言っちゃってるうちは、それ自体Web3.0じゃないだろうね。
未来がどうなるかは誰にも分からないけど
少なくともネトゲαテストみたいなセカンドライフはWeb3.0になることは絶対にありえないな。
それにしても>>8のリンク先は香ばしいな。
彼は長い夢を見てるようだけど、夢から覚める時は幸せなのか不幸なのか・・・
138:名無しさん＠九周年
09/04/03 10:24:33 3k4L7Ydp0
>>42
からっぽの建物と、廃墟はびみょーに違うのだが
でも、そこそこ自由度の高い3D空間で、水没都市でまったり過ごす
環境ソフトみたいのあったらやってみたいかな
139:名無しさん＠九周年
09/04/03 15:08:57 VPk0Tk6o0
sickってSIMが近未来廃虚でいいぞ
140:名無しさん＠九周年
09/04/03 15:44:14 DYgZvxcz0
Second Life 2.0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
つーか、日本のメタバース関連が酷すぎる。
ゆっくり期待てしたらガチャ地獄の ai sp\ce だったよ！
141:名無しさん＠九周年
09/04/03 18:58:37 EbdNPLtW0
実際日本でセカンドライフで財を成した人っているのかね？
なんか胡散臭いベンチャー社長が妙に鼻息荒く息巻いてる所とかは雑誌とかで見た事あるけど
実際具体的にどれくらいの収益上げてるとかそこまで言及した人って見た事無いんだけど
いるの？そんな人？
142:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:52:27 r3Z8p3n/0
んーそういや糞アプリのリアルプレーヤの社長も鼻息荒く語ってたが
このごろはさっぱりああいう記事そのものを見なくなった気がするw
143:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:53:24 AJ90LAPd0
財を成した人は世界でも珍しいと思うよ。給料並みに稼げた人もごく少数派だし、
遊びがてらに小遣い稼げたって人も少数派でしょう。
144:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:54:02 7612jBgw0
>>3
まいどおつかれさん
145:名無しさん＠九周年
09/04/03 21:55:34 uavb6yLZ0
>>141
財を成した、というとちょっと違うが、無知に付け込んで荒稼ぎした会社はあるんじゃないかな？
たとえば電・・・・・・おっと、こんな時間に宅配便が届いたみたいだぞ
146:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:11:43 6KY4+iS0O
>>114
グラフィックなんて一昔前のRPGレベルで十分なんじゃね
147:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:16:14 U2iefbGz0
セカンドライフの中でも
三越は民事再生に着手したんだとさｗｗｗ
148:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:16:57 +BFLqN860
まだあったのか
149:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:17:32 swVPCoyv0
電通の影響力はこんなもんですｗ
150:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:19:09 ooXMlWVG0
>>3
これ一々書き込むやつってなんなの
151:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:23:01 0QWQhgY00
セカンドライフが流行らなかったのはエロコンテンツが叩かれてたからだろ
きれい（笑）で健全（笑）なコンテンツなんて
金にさもしいスイーツ（笑）くらいしか飛びつかんよｗ
152:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:24:13 xjdiiZyl0
>>141
物を知らない社長に取り入ってセカンドライフに進出させて
ぼったくりの手数料技術料収入を得たとこなら
153:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:25:26 aRpsSghXO
大企業がどんなにゴリ押ししても面白くないものは流行らない。
当たり前だな。
154:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:25:43 KyGOq52P0
>>146
ゲーム性の低いこの手のものにはグラフィックが結構重要な気がする
155:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:26:12 SINiGqnoO
東京地検特捜部は小沢とか二階をやる前にセカンドライフの社長及び役員が逃走を幇助した弁護士の事件全容をさっさと解明しろ
156:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:26:38 acD7rBZ90
「『何でも出来る』は『何にも出来ない』」という名言があってだな。
157:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:27:03 XzphvLcT0
撤退理由って、もっともらしいのが何らかしら必要なの？
所期の目標を達成したとかさ・・・
158:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:31:06 swVPCoyv0
セカンドライフは伝説に消えたな。
欲豚が群がった結果がこれだよ。よく覚えておけ。
159:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:31:29 ybva7qRxO
騙されてセカンドライフ進出した企業に金返せ
160:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:32:39 mUo+DO8w0
NHKまで使って、
こんなに儲かるのに、今乗らないと損
ってな番組を作って宣伝までしたのに・・・
あのSLの不動産屋さん、活動してるんだろうか？
161:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:36:14 bay5aYa10
結論としてはＰＣを使わせたのがそもそもの間違いだった
ネットにつないでる限り、悪評が出回るんだから
携帯なり旧式メディアなり、ある程度操作できる媒体を使うべきだったんだ
162:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:36:52 lTb+CNhj0
ヒントは2chにある
セカンドライフ形式で2ch的な事ができれば成功する
163:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:36:56 8TsN9VP80
>>8
この人、まだやってたのか。
何の進歩もないな。
164:名無しさん＠九周年
09/04/03 22:38:21 EmRMNRj40
てかネット上に仮想空間ってのがセカンドライフだっけ？
ゲームも出来る。他人とコミニュケーションも出来る。商売もできる。自分を表現できる。何でも出来る！！とか？
それって普通に今のネットだもんな。
わざわざ専用のソフト入れて狭いセカンドライフの世界でやら無くてもPCとネット環境あればできる事をわざわざ誰も是場馬手や欄よ
165:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:30:19 T1zSyfF/0
円天とかマルチみたいな感じだったもんな(・∀・)
166:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:40:46 DP/A2snp0
>>19と最初に出会った人が入水自殺中ネタは面白い
167:名無しさん＠九周年
09/04/03 23:56:03 DSiCteb80
>>123
無人多重のBOTだらけになって人間プレイヤーを覆い隠すほどの数になれば、
そりゃ見た目は賑わうかもしれないがなｗｗｗｗｗ
168:名無しさん＠九周年
09/04/04 01:42:19 Gqf16bEQ0
今だに続いてるＪチャット
URLﾘﾝｸ(j-chat.net)
169:名無しさん＠九周年
09/04/04 02:11:58 cI/WpNU00
セカンドライフでもリストラ。。。
170:sage
09/04/04 02:21:15 9WdViDdW0
SLかぁ。
ネカマやって、外人とよく犯ってたなぁ。
171:名無しさん＠九周年
09/04/04 02:31:15 Pp1OKX5fO
結局、企業連合がネット社会を取り込もうとして自滅した印象。
メディアも自分たちのフィールドをネット社会に
創りたかったんだろうけど、それってネットじゃないよね(笑)
172:名無しさん＠九周年
09/04/04 02:40:10 FtuMBp+J0
UOなどのMMOの方がよっぽどセカンドライフだったよwwww
173:名無しさん＠九周年
09/04/04 02:53:46 l/S367LX0
セカンドワイフと聞いて
174:名無しさん＠九周年
09/04/04 23:24:07 WtFq5Aou0
age
175:名無しさん＠九周年
09/04/04 23:25:59 BhurONgw0
セカンドライフなんか崇めてるの情弱だけじゃん
176:名無しさん＠九周年
09/04/04 23:27:19 yY8/OKBY0
技術ある人はミサイルとか作って遊んでるらしいね
177:名無しさん＠九周年
09/04/04 23:27:55 XgV7LnB40
クーロンズゲート作ったメンバーが構築したという九龍城はまだあるのか？
178:名無しさん＠九周年
09/04/04 23:39:06 XYPR7Vff0
「セカンドライフでデートが１０倍楽しくなる！！」
電通プギャーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
179:名無しさん＠九周年
09/04/04 23:43:41 0KoLB7mBO
セカンドライフだけが収入源の一家がTVに出てたな。
廃業したのかな
180:名無しさん＠九周年
09/04/04 23:53:53 msRU9eAq0
セカンドライフで性行為ができれば流行るのに
181:名無しさん＠九周年
09/04/05 00:21:05 43WtRjQa0
くだらんw
182:名無しさん＠九周年
09/04/05 00:21:48 egKR7SKt0
セカンドライフって、まだ在ったんだ。。。
183:名無しさん＠九周年
09/04/05 00:25:20 Q52hMITq0
>>81
マジ？具体的にどれくらいの売り上げがあったの？
184:名無しさん＠九周年
09/04/05 00:29:58 5dtYpYGr0
>>162
画面中レスで埋め尽くされてイライラしそうだな
185:名無しさん＠九周年
09/04/05 00:32:22 Hh2wnKLoO
つぎはｾｶﾝﾄﾞﾜｲﾌだな
186:名無しさん＠九周年
09/04/05 00:36:31 Me27adQ10
>>180
というかセカンドライフが面白ければ流行るのにな
187:名無しさん＠九周年
09/04/05 00:44:42 3u8IAFrX0
とっくに消え去った大失敗じゃなかったのか。
188:カミヤマミ ´Å｀彡マスオ ◆ZAPKFwwAms
09/04/05 00:47:20 9Rx7unfg0
>>180
最初はできたんだよ。外国で人気ってのはそれが原因だった。
んでロリキャラでバーチャル児童売春みたいなのがあって、
問題視されて締め付けが厳しくなった。
あと日本人向けのセックスサービスエリアみたいなのがないんじゃない？
189:名無しさん＠九周年
09/04/05 00:50:18 +1jxptLP0
ゴーストタウンが広がっていると聞いたことがある
一時はPC関連の書籍に何種類も置いてあったな
俺は２ちゃんでおまいらと話してる方がいいな
190:名無しさん＠九周年
09/04/05 00:51:41 FSqO6OJP0
広告代理店に踊らされた企業かわいそう
191:名無しさん＠九周年
09/04/05 00:55:52 hnPbG2h80
マスコミ先導で流行らせようとした例
セグウェイ→失敗
セカンドライフ→失敗
松たか子→成功
192:名無しさん＠九周年
09/04/05 00:59:29 lmEzo9gpO
人間失敗は付き物さ｡事の問題は代理店のみ肥え太るところ｡
出せ出せ詐欺紛いで踊らされた企業や地方自治体のツケは
結局ユーザーや国民に物価高やサービス低下で跳ね返っているということを
国会でも取り上げてほしいもんだな｡
193:名無しさん＠九周年
09/04/05 00:59:32 43WtRjQa0
韓流→失敗
セカンドライフ→失敗
電通も頭打ちだな
194:名無しさん＠九周年
09/04/05 01:00:03 +1jxptLP0
>>191
最近だと「ねこまんま」が目に付くかな
これも失敗ぽい
195:名無しさん＠九周年
09/04/05 01:05:08 Q4tl72Gj0
>>177
あるよ。
URLﾘﾝｸ(slurl.com)
URLﾘﾝｸ(kowloonswall.slmame.com)
URLﾘﾝｸ(www.jet-graphics.com)
>>179
↓ここのこと?
URLﾘﾝｸ(magsl.net)
>>180,>>188
なおロリペドでなければ問題ないが、場所は選ぶ必要がある。
196:名無しさん＠九周年
09/04/05 01:18:28 c/ZDMUST0
>>191
最近では、元々定着していたものにオシャレｗな名前をつけて
さも最近発生したかのように煽る捏造ものがあるから困る。
スイーツ アラフォー 婚活はじめとする○活 草食男子
197:名無しさん＠九周年
09/04/05 01:21:12 ptQSfEuc0
セカンドライフ(笑)
198:名無しさん＠九周年
09/04/05 01:52:01 6YMO16PE0
たまごかけごはんは流行ったの？
199:名無しさん＠九周年
09/04/05 01:53:22 5iJt0yY/0
担当者はどうなったんだろーなー（棒）
200:名無しさん＠九周年
09/04/05 02:01:28 bpBXnfVe0
ファーストライフで手一杯です
201:名無しさん＠九周年
09/04/05 03:05:36 JMddifmkO
もともとご飯に生卵なんて気持ち悪くて普通の人ならやらない。
202:名無しさん＠九周年
09/04/05 03:09:35 0tMQbwIA0
>>191
アラフォー
婚活
草食男子・肉食女子
ここら辺どうなるかね
明らかにマスコミ先導型
203:名無しさん＠九周年
09/04/05 03:11:27 /0JxSUkgO
セカンドライフは本当に流行らなかったなぁ。
ネトゲやSNSに色々手出ししてる友人知人もやってるって全く聞かなかった。
やれば楽しいのかな？
204:名無しさん＠九周年
09/04/05 03:14:42 AzePYtcY0
セカンドライフ内で土地貸したりしてた奴らどうなったんだろ？
205:名無しさん＠九周年
09/04/05 03:17:29 vS+ermsX0
まだあったのかwwwセカンドライフwwwwwwwwwwwwwwww
206:名無しさん＠九周年
09/04/05 03:19:06 LG6WR94G0
どんどんなくなるよ
207:名無しさん＠九周年
09/04/05 03:20:37 KAEKILAR0
リアルライフの金融危機の影響でセカンドライフ内の地価暴落？
208:名無しさん＠九周年
09/04/05 03:21:44 LG6WR94G0
間違いなくチョンゲーの時代が続くよ
209:名無しさん＠九周年
09/04/05 03:23:38 VvZv6sme0
えええええええええええ！？
封鎖ってそんなぁぁぁぁ；；；；
まだセカンドライフとかサービスしてたことに驚いたWWW
210:名無しさん＠九周年
09/04/05 03:25:16 REr3+HbS0
俺もセカンドライフがまだあった事に驚いた。
211:名無しさん＠九周年
09/04/05 03:25:55 UTO625OM0
セカンドライフみたいな発想は良いと思うけどなあ
問題は完璧なもう一つの世界ってのが出来るかどうかだと思うね
212:名無しさん＠九周年
09/04/05 03:29:43 cVX1nP810
>>8の人すごいきもい
213:名無しさん＠九周年
09/04/05 03:53:35 QvEKBEzs0
>>18
ヒント：亀田父
214:名無しさん＠九周年
09/04/05 04:04:15 wmVSoiyV0
>>93
215:名無しさん＠九周年
09/04/05 04:19:06 6PRC//ld0
>>213
セコンドライフ？
216:名無しさん＠九周年
09/04/05 05:12:52 0Sp3xEH20
某電○系の人に、SLﾌﾞｰﾑ捏造は御社が黒幕ってﾏｼﾞっすかと聞いたら
すんませんでしたって言われちゃった。ﾏｼﾞだったんだな。
217:名無しさん＠九周年
09/04/05 06:47:47 2M1aKx5S0
うちの姉貴がSL初期の頃、
Tシャツとかグッズ売って荒稼ぎしてたよ。
日本人よりも外人の方が喜んで買ってくれたってさ。
半年ぐらいやって、サックリ辞めてたｗ
300万円ぐらい利益出たからラッキーって。
自分は仕事用にカングーの新古車買って、
俺には新しいノートPC買ってくれたよ。
218:名無しさん＠九周年
09/04/05 07:16:41 sBvbW3DH0
なん・・・だと？
219:名無しさん＠九周年
09/04/05 07:18:41 jqD6bhQq0
>>150
暗号だろ。工作員への指示が書かれてる。
220:名無しさん＠九周年
09/04/05 07:24:39 GXZIf3Uo0
>>211
ＳＬの不具合は顔がキモイ
これに尽きると思う
221:ﾇﾙﾎﾟ
09/04/05 08:24:21 uJdh7TtV0
今はネット世代がTV見ないから工作ができなくなっちゃったんだね。自業自得だねｗ