09/03/30 07:18:40 0
(>>1の続き)
第３世代携帯では、契約者を特定する情報が登録された「ＳＩＭカード」と呼ばれるＩＣ
チップを入れ替えることで、別の端末を自分の電話番号で使うことができる。
ＮＴＴドコモも同様の規制を行っているが、現在の使用者が中古ショップなどから正規に購入
したことを証明する書面を提出すれば、規制を解除している。一方、ａｕは端末の変更には
ＳＩＭカードの入れ替えだけでなく、代理店での登録が必要なため、こうした事例は報告されて
いないという。
～おわり～
3:名無しさん＠九周年
09/03/30 07:19:24 RIXmSM3RO
カサゴ２
4:名無しさん＠九周年
09/03/30 07:19:38 Lro863IxO
ソフトバンクなんでもありだな
5:名無しさん＠九周年
09/03/30 07:23:16 lhK5r1SRO
どっちもどっち
6:名無しさん＠九周年
09/03/30 07:24:43 ggXi1YQhO
犬「ソフトバンクの思う壺だ！」
7: ◆kagamiFH26
09/03/30 07:27:36 ZWbH0gPBP BE:348379542-2BP(1777)
業者脂肪？
8:名無しさん＠九周年
09/03/30 07:27:48 LmsmGoZcO
SBなんて使ってるヤツラは正気？
まぁ、個人の自由だが。
9:名無しさん＠九周年
09/03/30 07:28:33 y8vcRtrF0
クズどうし潰しあえ
10:名無しさん＠九周年
09/03/30 07:28:55 Polbb7myO
犬携帯最低だな
ぜってー買わねえわ
11:名無しさん＠九周年
09/03/30 07:29:46 DBrm3grZ0
ハゲバンクさっさと倒産してくれよ
12:名無しさん＠九周年
09/03/30 07:30:09 Rnno9ClU0
ローン払わない奴が一番悪いのになｗ
13:名無しさん＠九周年
09/03/30 07:31:18 Vu6Mma0j0
＞ローン購入の場合、契約時点で所有権は完全に移っており
そうなの？
14:名無しさん＠九周年
09/03/30 07:32:41 rYhMs+QP0
まさに
泥棒 vs 盗人
の戦いだな
15:名無しさん＠九周年
09/03/30 07:33:44 ONGu/Dsx0
>>13
割賦販売の場合、所有権は販売者に留保されると考えるのが普通。
16:名無しさん＠九周年
09/03/30 07:35:04 +h6WYkMg0
中古業者もすぐ壊れるSB端末で儲けてきたんだろ。
17:名無しさん＠九周年
09/03/30 07:35:59 nWBmN2gCO
最新端末だけやってんのかな？それとも全端末？
18:名無しさん＠九周年
09/03/30 07:37:11 75CMdHLc0
>>15
だよな。いつのまにか変わったかと思ってしまった。
19:名無しさん＠九周年
09/03/30 07:37:14 Af/YyjOR0
● ソフトバンク、在日韓国人むけの携帯特別激安プランを提供
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
週刊新潮（ 2008年2月21日号 ） 「 在日韓国人 」 だけなぜ安い？ 孫さん 「 ＳＢ 」 の通話料金はヘンです！
日本人 韓国人
基本使用料 9600円 4500円
Sベーシック 315円 0円
パケットし放題 4410円 0円
26250円分通話料 26250円 0円
合計 40325円 4500円
（ 韓国宛電話代 130円/分 5円/分 ）
● ２００５年度 ソフトバンクＢＢ 新卒採用者でもチョン賎人を優先
総合職 ５０名
内訳 ） 朝鮮大（ 東京 ）１２名、ソウル大 ９名、高麗大 ６名、延世大・釜山大・梨花女子大 各４名
慶応大・早大 各４名、東大・中央大・明大 １名
エンジニア職 ５０名
内訳 ） 浦項工科大 ８名、朝鮮大（ 東京 ）７名、ソウル大・梨花女子大・高麗大・釜山大 各６名
東京工業大学・早大 ２名、東大・慶応大・東北大・名古屋工業大・東京理科大・電気通信大・芝浦工業大 １名
20:名無しさん＠九周年
09/03/30 07:37:33 XzZCbPQH0
中古端末販売を認めながらユーザーにリスクを負わせると明言するソフトバンク
21:名無しさん＠九周年
09/03/30 07:38:10 6llWSep/0
盗品も多いんだろうね、実際。
22:名無しさん＠九周年
09/03/30 07:39:06 VjJ2bnpHP
SBは在日割り引きがあるってホントなの？
23:名無しさん＠九周年
09/03/30 07:40:50 RvQaRSSmP
>>18
普通じゃないのがソフトバンク約款に引き渡した時点から所有権が移ると書いてあるのだ
24:名無しさん＠九周年
09/03/30 07:41:45 nwSSzzrlO
名義が存在するもののローンの場合、ローン支払いが終わらないと完全に自分の物にならないだろ。
25:名無しさん＠九周年
09/03/30 07:42:16 tobEJAYO0
民団の機関誌に堂々と広告が出てる
どこかに、キャプチャしたのが上がってるよ。
在日割りというよりは、民団に所属してる人に対して、
非常に条件の良い、団体割引を適用してる。
民団に所属すれば、その割引が受けられる。
26:名無しさん＠九周年
09/03/30 07:42:58 XzZCbPQH0
> 4/1より新たにホワイト携帯保証サービスを開始します。
> 月々わずか698円(税込)*1のご負担で、万一ご利用中の携帯電話機
> が不正取得、盗難などのクロ物*2であることが判明した場合も
> シロ物(正当品)としてそのまま継続して*3ご利用頂けるサービス
> です。
> *1 本サービスは3年間継続してご利用になられることを予め
> お約束頂きます。万一途中解約される場合、残り月数に
> 応じたサービス解除料をお支払い頂きます。
> *2 ご利用中の携帯電話機がクロ物かシロ物かは弊社基準に
> 基づいて判定します。判定結果についてのお問い合わせには
> 一切応じられません。
> *3 ご利用中の携帯電話機がクロ物の場合、本サービスを解約
> すると、その時点から携帯電話機がご利用頂けなくなります。
これも異様なサービスじゃないか？
シロだったら無駄ガネ払い続けるんだぞ
27:名無しさん＠九周年
09/03/30 07:44:48 oGWVlg6F0
そもそも規約とかでSIMの入れ替えしても回線の補償ってされてんの？
持ち込み新規で回線契約してるならおかしい話だけど
28:名無しさん＠九周年
09/03/30 07:44:52 aiaKHU8KO
自動車をローンで購入した場合、車検証の所有者欄にはディーラーかローン会社名が記載されてる場合がほとんど。
そりゃそうでしょ？
29:名無しさん＠九周年
09/03/30 07:45:14 XzZCbPQH0
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.ne.jp)
第２条 （商品の引渡しおよび所有権の移転）
商品は、本契約成立後、ソフトバンクから購入者に対して発送し、
購入者に商品が引渡された時に所有権が移転するものとします。
なお、購入者は、商品の所有権移転前においては、
商品を担保に供し、譲渡し、又は転売することができないものとします
URLﾘﾝｸ(mb.softbank.jp) の
■個品割賦購入あっせん約款 のとこ。
第二条に所有権が引渡しと同時に移転すると書いてある。
そして、この約款のどこにも「所有権留保」のことは書かれていない。
30:名無しさん＠九周年
09/03/30 07:49:00 H9ix8TRL0
業者に勝ち目はないだろ。
まぁ、ちょっとでも取り替えそうと思ってやってるんだろうけど、民事だから
弁護士費用もたけえし、消耗戦になるな。
31:名無しさん＠九周年
09/03/30 07:49:30 rpvVS4D/0
中古業者は何逆ギレしているんだ。
古物商の看板を掲げていて、なおかつ携帯端末という
特殊な物の扱いの際は、買取の時、最新の通話料支払いの証明書や、
契約内容を提示させて債務が存在しない事を確認の上買取る義務がある。
それを怠って消費者に迷惑を掛けているんだからな。
潰れてしまえ。
32:名無しさん＠九周年
09/03/30 07:50:20 tbWkFJCBP
>>1
善意の第三者が不利益をこうむるのはおかしいだろ。常考
33:名無しさん＠九周年
09/03/30 07:51:19 H9ix8TRL0
>>31
いや、ようは飛ばしだってわかって買ってるんだろう。
34:名無しさん＠九周年
09/03/30 07:53:37 Grzs2GKv0
在日チョン向けプラン
URLﾘﾝｸ(www15.atwiki.jp)
35:名無しさん＠九周年
09/03/30 07:54:02 Rnno9ClU0
>>32
善意じゃねええｗ
36:名無しさん＠九周年
09/03/30 07:54:31 EyEsk4r6O
しかし本当にひどい会社だな
37:名無しさん＠九周年
09/03/30 07:55:04 HpTNaaFq0
>>26
これﾏｼﾞ !？ｗｗｗ
3年間継続ってことは \698x36=\25,128 ｗ
25128円は確実に失うということかｗｗｗ
よほどその 「ｸﾛﾓﾉ」 に愛着があれば別だがｗ
これだったら別の新品買う方が良いんぢゃね？ｗｗｗ
しかも 「ｼﾛかｸﾛかはＳＢが独断で決める」 と言うのだからｗ
ｼﾛでもｸﾛにされる可能性も手違いとかであるということかｗｗｗ
38:名無しさん＠九周年
09/03/30 07:55:49 8dCD2vTpO
アフターサービスイマイチなんだよなSB
39:名無しさん＠九周年
09/03/30 07:56:29 ngoJzejr0 BE:1342386195-2BP(413)
>>15
>>18
社員乙ｗ
うそを流すな小汚い社畜め。
40:名無しさん＠九周年
09/03/30 07:56:53 EHXiUU+VO
無線機として、電通法の面からツッコミ入れてくれるといいんだが
41:名無しさん＠九周年
09/03/30 07:57:08 o7i9z6rD0
文句言ってるのは振り込み詐欺やってる奴だろ
42:名無しさん＠九周年
09/03/30 07:58:03 bvHs8jPzO
キムチばんく
43:名無しさん＠九周年
09/03/30 07:58:33 r4XE3r9S0
今は端末を月賦で買うのが主流なんだから
ローン未払いがないか業者がチェックしなかったのが悪い。
法的にはどうか知らんけどな。
44:名無しさん＠九周年
09/03/30 07:58:39 TBKG1PJYO
盗品だらけなんだろ？
善意の第三者に対抗ができないかも知れないが
業者が一回所有してる場合ちゃんと確認しなかった過失があるし
悪意もあるかも知れないし
所有権は移っても利用出来ないんじゃない？
ようするにSOFTBANKが契約をしなければ良いだけでしょ？
45:名無しさん＠九周年
09/03/30 07:59:13 6llWSep/0
しかし、
中古品を買い取る時に、業者がSBに問い合わせても
返答する気ナシ！ってことなんスかね？
46:名無しさん＠九周年
09/03/30 07:59:16 0hz9EUHBO
これはソフバンが悪い
47:名無しさん＠九周年
09/03/30 07:59:18 lsrEKic50
>>24
契約書で、引渡しを持って所有権移転になってるんでしょ？
債権を第三者に売り飛ばしやすくするためにそういう契約になってるんだと思うけど
48:名無しさん＠九周年
09/03/30 08:00:03 RQVZXn7lO
どんなことがあってもソフトバンクにだけは機種変したくないな。
なんか怖い
49:名無しさん＠九周年
09/03/30 08:00:19 QZAgLaXf0
さすが犯罪に一番利用されている携帯
50:名無しさん＠九周年
09/03/30 08:00:36 stIoUhzMO
まぁ借りたものは返すってのは当たり前だし、泥棒はもはや論外なのでそういった端末への規制は当然なんだよね。
ただそういった中古品な安易に出回ったり、犯罪に使われたりしてしまうキャリアには問題がありすぎる。
DoCoMoと似たような契約内容でも、SoftBankが圧倒的に踏み倒しにしろ犯罪利用にしろ多すぎる。
業者が正当に流れ品を売買してる限りでは悪いところは見当たらん。
やっぱり悪いのはSoftBankの「甘さ」だろうね。
51:名無しさん＠九周年
09/03/30 08:00:38 g8tIPa1QO
やっぱり噂通り禿バンクは近々潰れそうだな
52:名無しさん＠九周年
09/03/30 08:01:44 jYjxzeoF0
>>39
そのとおり。
不動産や車など、所有者を公示する方法があるのなら、所有権を留保しておいて、第三者に主張できるが、
ただの「ブツ」（動産）なのなら、売買で所有権が移ってしまうよね。
53:名無しさん＠九周年
09/03/30 08:02:26 TBKG1PJYO
そんな書き込み風説の流布に引っ掛かるぞ
やばいな君
54:名無しさん＠九周年
09/03/30 08:02:46 moWU57TqO
>>43
携帯ぐらい安いんだから一括で買えよ
55:ハト ◆Q2V5c7d.nc
09/03/30 08:03:09 +xuFUi0kO
>>31
昨日から見掛ける「善意の第三者」って何？
「善意」かどうかはどうやって判断してんの？
56:名無しさん＠九周年
09/03/30 08:05:39 CTb1bT050
通話できなくなるのは盗品だから？
ならソフトバンクは正しい。
中古は片っ端から通話できないの？
なら中古業者が正しい。
57:名無しさん＠九周年
09/03/30 08:06:45 hAbSESkf0
うわぁ・・・、ソフバンの白ROM買おうかなって思ってた矢先・・。
手を出す前に、知っておいて良かった。
58:名無しさん＠九周年
09/03/30 08:07:23 UX8+5PNC0
>>55
ようするに、盗品とかローン未払いなのを知らずに買った人の事をさす。
59:名無しさん＠九周年
09/03/30 08:08:11 EP8TcR+5O
>>39
車も割賦で買えば所有権はディーラー
60:名無しさん＠九周年
09/03/30 08:08:57 TBKG1PJYO
つまり善意の第三者は買った人の事ね
盗品や曰く付きの物と知らずに購入した人
知っていたら悪意になる
重過失の有無も問われる場合があるかな？
盗んだ人から買った場合 買った人は保護される つまり盗んだ人と盗まれた人で争うなり訴えるなりしてくれって事ね
61:名無しさん＠九周年
09/03/30 08:09:40 u8oXeXEbO
J-Phone時代から使ってる人とかはわかるけど
わざわざ新規で禿バンと契約したり他社から変更するヤツの気がしれない
62:名無しさん＠九周年
09/03/30 08:10:24 ngoJzejr0 BE:536954292-2BP(413)
>>55
善意悪意というのは、物事の善悪ではなくて
善意＝知らない
悪意＝知っている
「盗品について善意」というと「盗品であることを知らない」
ということ
63:名無しさん＠九周年
09/03/30 08:11:04 iTga0VMT0
チョンフトバンク使う奴の気がしれねー。
【朝鮮日報】 オーマイニュース、北朝鮮に75万ドル提供 [10/02]
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
昨年平壌で行われた「オーマイニュース」主催のマラソン大会で、オーマイニュースが北朝鮮に75万ドル
（約8775万円）を渡していたことが最近明らかになった
プレスリリース2006年 ソフトバンク株式会社
韓国・Ohmynews Co., Ltd.および同社日本法人への出資について 2006年2月22日
URLﾘﾝｸ(www.softbank.co.jp)
ソフトバンク株式会社（本社：東京都港区、代表取締役社長：孫 正義、以下 ソフトバンク）と
韓国のOhmynews Co., Ltd.（本社：韓国ソウル、社長：オー・ヨンホ、以下 OMN）は、
OMNが実施する5.2百万米ドル（約6億1000万円）の第三者割当増資をソフトバンクが全額引き受けること、
ならびにOMNが設立を予定している日本法人、オーマイニュース・インターナショナル株式会社へ
ソフトバンクが6億9300万円を出資することで、このたび合意いたしました。
ソフトバンクから北に金が流れ、それが核ミサイルに化けてる可能性もあると言うのになｗ
64:名無しさん＠九周年
09/03/30 08:11:59 UX8+5PNC0
業者は持ち込まれた端末の入手ルートを確認しているのかね？
端末が動くかどうかのチェックはしているとして、ローンの残金とか
そういうのも確認する必要はなかったのか？
65:名無しさん＠九周年
09/03/30 08:12:53 lhTYN7wQ0
激しく目クソ鼻クソｗ
66:名無しさん＠九周年
09/03/30 08:13:18 CDgXizHyO
>>54
端末価格が急騰してることも知らないの？
67:名無しさん＠九周年
09/03/30 08:13:19 ngoJzejr0 BE:596616454-2BP(413)
>>59
能無しよ
それは所有権留保特約があるからだ
糞も味噌も一緒にするな
68:名無しさん＠九周年
09/03/30 08:13:22 qWeg7JkH0
>>40
博報堂法は無いのか？
69:名無しさん＠九周年
09/03/30 08:14:04 3YyGvoG1i
当品買い取る業者がクズ
70:ハト ◆Q2V5c7d.nc
09/03/30 08:15:18 +xuFUi0kO
悪意ではないけど、善意でもないだろ
紛らわしいんだよカス
71:名無しさん＠九周年
09/03/30 08:15:19 9y1kuGre0
>>66
端末は多少高くなった（適正価格になった）けど、料金は安くなっただろ。
高いと言っても5万とかだし別に買えない額ではない。
72:ｴﾛｽの錬金術師 ◆7AFWqCvuAY
09/03/30 08:18:53 TlsGkabUO
>>31
債務の存在確認はいらない筈だけど
どこに義務づけしてるか詳しく
73:名無しさん＠九周年
09/03/30 08:19:10 SIUQdxzaO
>>39
社員乙wとか言うまえに社会勉強しろよ
74:名無しさん＠九周年
09/03/30 08:20:46 ngoJzejr0 BE:298308252-2BP(413)
>>73
社員乙
法律勉強しろよカスｗ
75:名無しさん＠九周年
09/03/30 08:22:18 48+9a/n9O
最近のソフトバンク関連の記事って、お金を回収したがってるとしか思えない記事ばっかりだし、ソフトバンクの資金繰りが悪化してるっていうのは本当みたいだな
76:名無しさん＠九周年
09/03/30 08:23:26 qnxbavAiO
汚ねぇ…。
77:名無しさん＠九周年
09/03/30 08:24:13 8UzJl7Cc0
まさにウンコバンク
78:名無しさん＠九周年
09/03/30 08:26:21 stIoUhzMO
>>64
そうじゃなくて、今更規制するのが問題なのさ。
無くなった、支払いが二ヶ月程度滞った、ここで速やかに回線orMACアドレスを規制するだけで、悪徳質流れを防げるのに、
今やって既に中古品を正規に入手した人は意味解らんよ。
この第三者に罪はない。
今まで起こった不具合を反面教師にこれからを引き締めたらいいのに、
その尻拭いに罪もない第三者が損をするのはおかしいでしょ。
中古品業者とSoftBankは勝手にやり合えばいいが、規制をしてはならない。
ならその不良物件を買い取るor差し替えるぐらいするのが当たり前。
なんでSoftBankの不甲斐なさを善良な第三者が尻拭いしにゃならんの？
79:名無しさん＠九周年
09/03/30 08:26:35 8UzJl7Cc0
ここと契約してる奴は契約書の約款に目を通しとくべきだわな
80:名無しさん＠九周年
09/03/30 08:27:02 ZXC6doCE0
こういうのって、普通にショップで新品買うのが普通じゃないのか？
わざわざ怪しい中古を買うなんて、特殊な例じゃ…
81:名無しさん＠九周年
09/03/30 08:29:07 wI5iDvAii
車みたいに所有者と使用者を分ければ
いいんだよ。
債務があれば使用者はキャリアみたいに
しとけば面倒にならないのに。
82:名無しさん＠九周年
09/03/30 08:29:17 wURAnncK0
盗品か債権付端末か確認しない業者も責任が無いとは言えない
確認くらいしろよｗ
83:名無しさん＠九周年
09/03/30 08:30:07 thTD2pv20
所得がフィリピンになっていくんだから、
リスクあってもインドの自動車、中国の携帯で仕方ない。
84:名無しさん＠九周年
09/03/30 08:32:50 stIoUhzMO
>>82
SIMと端末の紐付けが無いのはDoCoMoも同じなのに、DoCoMoではあまりこいいった話題が無いのは何故か？そこを勉強したら中古品業者が悪いって発想は出てこない。
契約と経営も勉強してごらん。
85:名無しさん＠九周年
09/03/30 08:33:26 hHsBKj5u0
>>19
うぎゃー恐ろしい、こんなスポンサーばかりだからメディアが売国化するんだよ！！
ソフトウンコバンクは韓国に帰ってください！
86:名無しさん＠九周年
09/03/30 08:34:59 yQw8cdEe0
ただでさえ電波届かない禿電使いたいと思うやつの気がしれないよ。
87:名無しさん＠九周年
09/03/30 08:36:58 LCIDr2ov0
所有権留保はわかるが、動産譲渡担保とはまた違うのか？
88:名無しさん＠九周年
09/03/30 08:37:51 oSQtMWOG0
張勲･郭光雄･成田豊･韓昌祐･辛格浩公認在日朝鮮阿呆馬鹿火病記者で長州プロレス・張本プロ野球・パチ
ンコ豚お元気で！が立てた電通提供ザイニチコリアンイェンヤゴラゲノムデンツウプロレスプロヤキュウパチ
ンコエンターテインメントワイドショースレッドとして認定する。
／:::::::::::::::::::::＼
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|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
-´⌒二⊃. |＿|＿ノ∪ ＼,, ,,／ ヽ ⊂二⌒丶
＿ソ. |::（ 6 ー─◎─◎ ） ヾ_＿
. |ﾉ （∵∴∪（ o o）∴）
| < ∵ ３ ∵> ←統一教会狂信者＝電通工作員
／＼ └ ＿＿_ ノ
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URLﾘﾝｸ(www.lotte.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.reve21.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sakura-com.com)
URLﾘﾝｸ(www.daiwashoji.co.jp)
89:名無しさん＠九周年
09/03/30 08:38:30 ziobO66YO
約款に「ローン残ってる場合とかに転売禁止」みたいな条項はあるの？
90:名無しさん＠九周年
09/03/30 08:40:59 1B+TXg7l0
振り込め詐欺集団くらいしか困らないんじゃないの
91:名無しさん＠九周年
09/03/30 08:41:18 Hx5VXKYf0
だぶついてる、ＳＢの携帯をＳＢ自身が中古ショップへ持っていって
金にする。 そして利用不可ｗｗｗ ウマー
92:名無しさん＠九周年
09/03/30 08:42:25 SJpzM1f50
>>89
どうもないみたいだよ。
所有権もローンだろうがブツ引き渡しで所有者に移るようだ
93:名無しさん＠九周年
09/03/30 08:44:31 f9nzTsMsO
めんどくさいAUが正解だったってことか
94:名無しさん＠九周年
09/03/30 08:45:19 EbaGvXLcO
>>84
DOCOMOは分割払い始めたばかりだろ馬鹿が。
それにソフトバンクも停止をやっと始めたとこだからDOCOMOの追従も十分ありえるだろ。
お前が少しよく考えてから書き込め
95:名無しさん＠九周年
09/03/30 08:47:03 meb4jb3CO
新規で携帯を買う奴は一括のみとか、
簡単に誰でも割賦購入できないように厳しく審査しろ。
転売目的で料金踏み倒しする奴がいるだろ。
96:名無しさん＠九周年
09/03/30 08:47:50 SJpzM1f50
>>94
>>2によるとドコモにも同様の規制があるが、解除の用意もあるよ
97:名無しさん＠九周年
09/03/30 08:48:11 +JXiN5FAO
ついこの前ヤフーニュースに中古携帯の販売促進記事が出ていたのはこのためか
98:名無しさん＠九周年
09/03/30 08:50:35 Q8GE9u/S0
結局中古の買取業者が見かけ上の携帯電話の価値で買い取るからで
「残債含めた実際の価値で買い取ります」って買い取ったら大丈夫っぽい
実際の価値の確認方法を作ってもらわないとだめぽいけど
99:名無しさん＠九周年
09/03/30 08:50:56 yhFITVJdO
中古なんて怖くて買えないわ！
犯罪に使われていたものとかもありそうだな
100:名無しさん＠九周年
09/03/30 08:50:59 shDLJwjhO
問題ない・・・わけねーだろ朝鮮詐欺禿企業めが！
101:ハト ◆Q2V5c7d.nc
09/03/30 08:52:49 +xuFUi0kO
善良な第三者かどうかわからないから停波するんだろうが
100%善良な無関係な第三者って事が分かっていれば停波なんてしねぇよ
お前は国語を勉強しろ
102:名無しさん＠九周年
09/03/30 08:55:35 XzZCbPQH0
ハト ◆Q2V5c7d.nc
無知で見当外れなことばかり書き込むなバカ
103:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:04:13 P1B/H6iC0
>>101
> 善良な第三者かどうかわからないから停波するんだろうが
バカだろｗｗｗ
104:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:05:32 a7LyZBgPO
ユーザーIDのついていない中古ROMを業者が転売し、客が使えねーからって、メーカーに賠償しろというのと同じ。
105:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:05:39 jhmzHczY0
チョンとは関わり会わないのが一番
106:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:06:23 70FrH//VO
>>101
SBMは中古販売を認めているわけだし、盗品でもない限り普通に買ったら普通に使えることを保証するべき
なんだよ善良な第三者って
107:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:06:41 stIoUhzMO
>>94
＞DOCOMOは分割払い始めたばかりだろ馬鹿が。
はぁ？905あたりから分割きたよね？
SoftBankは932SHですら近所のディスカウントショップに既に置いてある。
もちろんFOMAの新機種も置いてある。それでもこんな問題が起きない。
この差は契約時の問題が大きい。
携帯版サブプライムなんだよこれは。
だれかれ構わず売り渡し、泥棒対策もなってない。
基礎がボロボロでしょ。
これに対する対策は瞬時の規制が妥当であり、今思いつきのように規制することじゃない。
中古端末の野放しもユーザー確保の一旦を担ったんだからね。少しは。
108:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:10:01 n6r0NmtmO
中古買う奴は頭おかしい。
109:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:10:05 70FrH//VO
>>104
端末所有権と債務関係を切り離して販売したのはSBM
残債が未払いだからといってそれは使用者には関係のない話
家電や車とは違う
110:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:10:07 Mxhg9edb0
新規契約時にクレジットカード必須にすれば解決だけど難しいだろうな
既に転売が多い機種は(一時的に)クレジットカード必須になってるけど
URLﾘﾝｸ(kamo.pos.to)
>014 [03/30 00:15]私の勤める@DION: 私の勤める会社には多くの外国人派遣社員がいました。
>ブラジル、中国人の派遣社員の９割以上はソフトバンク契約でした。
>この不景気で一気に仕事が減り派遣社員は全員解雇となりました。
>彼らは、分割払いが残ったままの携帯を持って帰国しました。
>彼らに聞きましたが、
>ソフトバンク携帯ならほんの少しの改造で母国で使えるのでお土産として持ち帰るとの事です。
>高価で売れるので分けて欲しいと言われました。
>最近ブラジル人の帰国多いと聞きますが、大丈夫でしょうかソフトバンク。
■ 関連ニュース
携帯リサイクル促進へ 返上でポイント付与案
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
111:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:10:08 Cw/U87Tc0
しかし、携帯の機能なんて頭打ちだし、わざわざ高いものを買いたがる理由が分からない。
安いのをスパボ一括で買って毎月の料金から割り引きさせた方が得だと思うんだがな。
と考えるから、通話料金面でメリットのない上にこんなリスクのある中古携帯を買うのはどうなんだろうね。
ヤフオクで流れてる奴なんてどれが盗品か分からないから怖すぎるだろ。
112:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:11:24 qWpW89NBO
中古携帯の存在すら知らなかった俺
113:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:11:34 FM/hQgSX0
>>107
>携帯版サブプライム
これは言えてる
特にソフトバンクの場合、債権だしな
114:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:13:01 meb4jb3CO
焦げつき端末に規制かけるのはいいけど、
SBの認識している元の持ち主→業者→購入者と
所有権が移転しているのを確認できたら解除しないとな。
115:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:13:22 Mxhg9edb0
>>109
端末代金を払わずに騙し取った転売厨を全員逮捕
で、契約時はクレジットカード払いか一括のみにする
「全キャリア同時に」実施
これで違法転売は無くなる
偽造クレジットカード問題が出てくるかもしれないけど
116:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:14:01 u03bjTrbO
いやこれはドコモＡＵもやるべきだろ
こんな業者は潰れても問題ない
117:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:15:34 Mxhg9edb0
>>114
>所有権が移転しているのを確認できたら解除しないとな。
SoftBankショップも買った店の領収書を店へ持ってくるように言ってるけど
元記事はdocomoしかそういう対策をしてないかのように書かれてるな
118:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:16:18 70FrH//VO
>>115
なんで？SBMだけでもそうすりゃいいじゃない
割賦販売始めたのSBMなんだし
119:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:16:33 KIyZEqWe0
「ローン購入の場合、契約時点で所有権は完全に移っており・・・」
ほう、なら俺の家も車もローン残ってるけどスグに合法的に売る事ができるのか？
んな訳ねーだろｗ
120:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:18:10 K1dIJhEW0
>ローン購入の場合、契約時点で所有権は完全に移っており、転売するのは
>自由のはず。未払いローンの回収は、ＳＢＭと最初の購入者との間の問題で、
>無関係の最終購入者が不利益をこうむる通話規制はおかしい。
随分我侭だなｗ
最初の購入者と買取業者の間の問題だろ。
未払いの購入者から買い取る方がおかしい。
121:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:20:48 CWSTOnBw0
最近、オークションで落札したまま
ほったらかしにするやつが増えたのはこのせいか。
122:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:20:48 OQa9SQ0V0
要は売った奴はお咎めないけど買った善意の第三者だけが不利益を被るって事ですね
本来なら総務省が黙っちゃいないと思うがな
123:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:22:20 meb4jb3CO
>>117
SBもドコモと同じ対応なら、それができない中古業者が悪いな。
124:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:22:43 rSnO4SJmO
ヤフオクの携帯安いのは携帯会社に金払っていないから安いのか…
125:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:23:45 bMGTWk340
au最強ｗ
126:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:24:30 70FrH//VO
>>120
残債の有無を確認する方法が無いし、残債があるからと言って端末所有権者がその処分を規制される謂われもないよ
割賦残債と端末所有権には関連性が持たされていない
中古業者は販売者の身元を確認してさえいれば問題ないよ
127:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:26:38 qJbgukEp0
法理論的には起訴側の言い分が完全無欠すぎる気がする
ソフバンどうするんだろ
報道を限りなく抑えてもらうマスゴミ工作に最大限注力するのだろうか
128:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:27:04 lhK5r1SR0
所詮、朝鮮電話は詐欺会社
129:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:27:17 +pA9dC/C0
un
130:ｴﾛｽの錬金術師 ◆7AFWqCvuAY
09/03/30 09:27:42 TlsGkabUO
>>126
普通に考えりゃそうだな
131:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:28:34 EbaGvXLcO
あのさあ、これ勘違いしてる人いるけど分割金残ってる携帯ってのは例えば１年くらい使った後に
中古ショップに売り払ったとかじゃなく契約即転売ってことだから。
最初からそういう目的の購入だよ。
数ヶ月使用後の携帯なんか誰も買わないから。
だから盗品もそうだけど単純に犯罪的要素に制限かけてるだけだよ。
132:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
09/03/30 09:28:49 MW4Fpmvj0
チョン電なんかに契約すんのが悪い。
133:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:28:54 u5oWNRxaO
むしろこれは全キャリアがやるべき
オクとか見たらどのキャリアも最新端末の未使用品が正規品より安く溢れている
常識的に考えて、まともなルートで流れた物じゃないだろ
134:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:28:56 TY/7iNGeO
auがSIMロック解除料を2100円とるのはこの為なわけね。
あーだから携帯板で口々にソフトバンクがいい と言ってたわけだ
業者哀れｗ
135:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:29:56 SJpzM1f50
>>127
とりあえず今後って普通に契約書改訂じゃないのか？
「所有権留保特約」ってのをつけるとか。もちろん昔の契約には無効だが。
136:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:30:55 lsrEKic50
>>127
いつものやり方だと、とりあえず強気で自分たちが正しいとマスコミなんかで発表して
少し経ってほとぼりがさめたころに和解などの現実的な対応じゃないかな
ともかく自分たちが正しいと主張するのが良くも悪くも孫氏のやりかtだし
137:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:31:33 txeRTNkn0
業者が無責任だよな。
ソフトバンクうったえるより、売りにきた人間訴えるのが筋だとおもった。
138:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:31:45 qM6I80MhO
>>119
不動産は売ることは可能。買い手が付かないか買い叩かれるだけ。
車は所有権を留保されてるから100%の所有権はない。
139:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:32:46 GV4qqrdg0
禿が糞会社なのは当然だが
誰が利用しているかを確認して規制かけるなんてしてたらお人好しにも程があるんじゃね？
当然刺さってるSIMの情報は得られるからどの番号で使われてるかはわかるけどいちいち照会して個人情報照らし合わせるなんてあほらしいと思う。
140:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:32:47 BCKTHr0N0
>>131
携帯転売屋が、抜け穴塞がれたんで逆ギレしているだけだよね
141:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:34:09 70FrH//VO
>>131
今回訴えを起こされたのは善意の第三者の権利を侵害し、不利益を被らせたからだろ
犯罪抑止が目的ならそもそもSBM側がそうした事態が発生しないよう注意するべきだし、犯罪者ではない端末使用者に対しては事前の周知と素早い規制解除などを行うべきだったんじゃないかな
142:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:35:05 EbaGvXLcO
これに関してはさすがにソフトバンク悪くないだろ。
つーか中古業者ってのも１個だけ持ち込まれたの個人個人から買ってるわけじゃないし
大量に持ち込まれた怪しい携帯を買い取ってる悪意の塊なんだけどな。
143:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:36:52 FM/hQgSX0
>>131
購買者＝善意の第三者に責任を負わせるのがおかしいって話だよ
144:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:36:54 XSOkm5X50
つまりソフバンの中古端末には価値がなくなったつうことやねｗ
145:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:37:31 EbaGvXLcO
>>141
だから善意の第三者はつまりは最終購入者だろ？
そいつが訴えるべきなのはソフトバンクじゃなくて中古業者なんだが？
146:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:37:33 SJpzM1f50
>>131
dqnＡ（ソフトバンク） vs dqnB（最初の購入者・中古屋）
どっちもdqnだけど、今回はＡの問題が焦点な。
お互いdqn同士の戦いだけど、Ａの分が悪そうだってこともある。
147:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:37:56 T6NBOiuD0
「どこか」は、身分確認を厳重にし、対応した。
「英雄」は、シムロックや、身分確認を厳重にし、対応した。
「損する会社」は、存在しない人間の身分証でも対応した。
148:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:38:55 GV4qqrdg0
>>134
いや別に無料でいいんだよ。
auショップに持ち込むという行為さえさせれば。
149:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:38:59 BCKTHr0N0
>>141
善意の第三者の振りをした泥棒の片棒担いだ奴らだろ
同様なＢＯＯＫ－ＯＦＦだって技術的に可能なら同じ目に遭っているだろうよ
150:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:39:11 ZtYBzmAk0
これ、白ロムの場合なの？
SIM付きの飛ばし？？
飛ばしならしょうがないんじゃないの。
白ロムの場合、規制できるの？？
151:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:40:27 EbaGvXLcO
>>143
だから購入者は中古業者を訴えて責任負わせろよ。
ソフトバンクに文句言うのは筋違いだろ。
それがわかってるから購入者からの訴えじゃなく中古業者がソフトバンク訴えてるんだろ。
152:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:40:35 h9gbDmPF0
善意の第三者がソフトバンクを訴えればいいんじゃね
153:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:41:00 1I97Jrph0
>>149
業者じゃなくて購入した一般ユーザじゃね？
中古を購入するような奴らが居るから泥棒が出るなんて論理ならそうなんだろうけど。
154:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:42:13 D7K27Nqv0
ソフトバンク ＝ うんこ
中古端末販売業者 ＝ ハエ
155:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:43:06 GV4qqrdg0
>>154
最終購入者をスカトロにするなよｗ
156:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:44:53 EbaGvXLcO
中古業者の買い取り方法や買い取り量を正確にあぶり出せば業者が善意の第三者ではない
ことは一発でわかるだろ。
なぜか同日に新機種新品が大量に持ち込まれてるとか。
157:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:45:47 BCKTHr0N0
>>153
この業者がロンダリングしているだけでしょ。最初の購入者ってホームレスとか使って契約させて
端末転売で利ざやを稼ぐ→中古業者を通すことで最終購入者とホームレスまでの間をロンダリングする
→最終購入者は本来ソフトバンクに払うはずの経費を誤魔化す
→ソフバン切れて携帯止める
ソフバンが正しいわ
158:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:46:18 1I97Jrph0
>>151
それで問題が解決するなら良いけど実際に通信を遮断したのは土管屋なわけで。
購入した端末は問題なく動いてる、自前SIMが動作不能になったとなれば
SBに文句言うしかなかろ。
事前連絡も説明もなしに回線ぶった切るのは中古市場への恫喝としか取れんし。
159:魚屋
09/03/30 09:46:22 aouA0GtyO
普通は中古で携帯買わない買いたいとも思わない
160:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:48:07 RCYKTkHQ0
確かに客から買い取ったが客の持ち込んだ端末が盗品ばかり、ってのは十分あり得るか。
停止したのは未払いなのか盗品なのかちゃんと伝えてるのかねぇ。
161:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:48:17 K1dIJhEW0
古物営業 違反行為
12 取引の相手方の本人確認は不可欠です。インターネット利用など、取引相手と
対面しないで取引する場合は、確認の方法が別に定められています。
13 原則として、1万円以上の取引は、必ず帳簿等に必要事項を記録し、3年間保管してください。
14 取引の相手方の挙動不審や持ち込まれた品物に盗品等の疑いがある場合は、警察（管轄署の盗犯係）
に申告（通報）してください。
15 18歳未満の者から古物を買い受ける場合は、金額にかかわらず、保護者の同伴か同意確認が必要です。
URLﾘﾝｸ(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
162:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:48:51 u5oWNRxaO
>>158
SIMは問題ないんだけどな
問題の端末では通信出来ないだけ
まともな端末にSIMを差し直せば普通に繋がる
163:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:49:05 fc1MFsmC0
>>156
あぶり出さなくても業者は善意の第三者じゃ無いw
SBMは業者の所有している携帯に通話規制をかけるべきであって、
購入者にかけちゃならんのは変らん
164:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:49:48 nCLyFAqP0
ソフトバンク携帯は安いかわりにリスクがあることを承知の上で購入してほしい
165:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:51:08 1I97Jrph0
>>157
それこそSB側は端末販売する時にそれをさせない仕組みを作るか、
中古屋に買い取る際の注意を呼びかけるなり事前にすべきなんじゃね？
販売台数や純増数さえ伸びれば何でも構わず売るツケが今回ってきてるとしか。
166:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:52:36 EbaGvXLcO
つまりこういうことだろ？
最終使用者からの苦情は全部中古業者に来て中古業者が返金などの対応をせざるをえなくなってる。
やむを得ず業者がソフトバンク提訴。
だがそもそも中古業者は善意の第三者ではねーだろ。
悪意の共謀者だろ
167:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:53:13 70FrH//VO
>>151
だから中古業者は端末購入者に対してちゃんと保証してるだろ
SBMが残債を理由にロックしっ放しだから中古業者に訴えられてるんだろうがよ
168:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:53:12 8Md8I7nMO
新品で買えばいいだけだろJK
169:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:53:30 BCKTHr0N0
>>165
元々約款に書いてある範囲で止めているんだから問題無いんじゃね
安く使う為にＳＢＭを出し抜いたと勘違いしている奴らが割り食っただけだよ
170:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:55:27 1I97Jrph0
>>166
善意の第三者ってのは法律上の言葉で、盗品であるという認識を立証できなかったら
それに当たるはずだが。
別にどう考えて行動してようが関係ないと思われ。
171:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:55:39 43iu12Sq0
これはさすがに禿を擁護せざるを得ない
盗品を通話規制したら「盗品売ったウリは善意の第三者だから賠償するニダ」ってｗ
ないわｗ
172:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:56:09 3JnWxOmS0
ブラジルの国旗をデカデカと掲げてるSBっていったい何なのか
173:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:56:11 mDcjuLvoO
携帯の中古業者があることを知らなかった
174:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:56:27 XSOkm5X50
ソフバンなんか使ってるやつが悪い
175:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:56:55 EbaGvXLcO
>>163
いやいいんだよ。
あくまで責任は業者⇔購入者間で問われてるんだから。
だから業者がソフトバンクを訴えてるんだよ。
構図わかってる？
176:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:57:54 stIoUhzMO
>>152
それが一番だが、その場合第三者→中古屋→SoftBank→盗っ人、踏み倒し野郎って構図の裁判だろうね。
177:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:58:41 uDvrCTtN0
結局、ローン残高も含めて中古屋で買った、ってだけでないの？
中古業者がローン残高のこってます っていえば買ってないんじゃない？
瑕疵とかなんとかには当たらないんだっけ？
178:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:58:26 vhNf2bie0
>>147
それ、萩本一家の「ふつお」、「よしお」、「わるお」のパターンだね
179:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:59:13 EbaGvXLcO
>>167
だからそれでいいじゃん。
使用者からの訴えじゃないんだから。
何を言いたいの？
ソフトバンクが中古業者に対して制限をかけてるということに事実上なってるだろ。
180:名無しさん＠九周年
09/03/30 09:59:14 1I97Jrph0
>>169
約款ってのは民事で争う時に考慮に入るだけで同意したからと言って
全面的に守らなければならない条項ではないからね。
圧倒的に消費者が強く、守られるのが世の中だから。
良い悪いじゃなく判例での結果論としてね。
この場合非難されてるのはSBの企業姿勢の問題なんじゃないか？
181:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:00:06 Q8GE9u/S0
>>170
新品同様の端末を大量に仕入れる段階で盗品等を疑わないとだめだろ
古物営業法だと、疑うに値する品物がある場合には所轄の警察に届出をださないといけない
売った人間の身元をしっかり確認して、運転免許などの控えを取っておけばいい程度のものだけどな
182:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:00:57 SJpzM1f50
Ａ（SB）とＢ（最初の購入者・中古や）の両方がDQN
今回はＡがDQNな話な？！ってスレなのに、ＢがDQN！、Ｂが！、Ｂが！ってのはＡの工作員か
183:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:02:35 BCKTHr0N0
>>180
不正取得端末の使用制限って、公序良俗に反する訳じゃないから
普通に裁判で有効性認められるんじゃないかな
約款自体に合理性がない場合は無効にされる場合もあるけど
この場合はそれはないと思うよ
184:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:02:38 txeRTNkn0
なんとなくアイフォーンとか、スマートフォンとかそういうのが対象か。
最近じゃふつうの携帯端末も高いし、必要な規制だろうな。
185:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:03:37 1I97Jrph0
>>181
一定金額以上の古物売買にはやってるんじゃなかったっけ？
俺が金券屋で働いてた時にはそうだった。
でも身元確認っつっても、適当なんだぜ。
186:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:07:08 0N91BXj/0
これはさすがに、中古端末販売業者が全て悪いんじゃね？
普通、ローンの残くらいは確認するだろ。
「確認せずに買い取り、販売をしました。」ではお話にならない。
ガキの小遣い稼ぎじゃないんだから。
187:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:07:41 1I97Jrph0
>>183
不正端末と知りながら使い続けたらという大前提がある問題だからねぇ。
そこで善意の第三者という言葉が出てくるわけで。
中古業者にしろ購入した一般人にしろ、立証できなきゃ無理じゃね？
>>184
iPhoneはSIMが特殊なもんな上にiPhone用の契約が必要だったと思うんで
今回は関係ないんじゃないかな。わからんけど。
まあアレはwifiで使えるのかもしれんが。
188:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:07:50 MLfi9AGYO
CMにおどらされてソフトバンクなんか使う貧乏人は死に絶えてください
189:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:09:55 BCKTHr0N0
>>187
でも、ＳＢＭは金を請求したんじゃなくて端末止めただけだからね
端末自体を回収したり罰金を請求ならその理屈で問題無いけど
190:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:12:19 Q8GE9u/S0
>>185
運転免許やパスポートとかの顔写真付公的身分証明書をコピーして
それに自筆でサインでも貰っておけば十分本人確認でしょ
身分証が偽造とかの場合はシラネで通しても問題ないし
191:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:12:28 YmsZEzGrP
端末に対して通話規制できるなんて初めて知った
端末じゃなくてＳＩＭカードに対して規制できないの？
192:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:14:08 GV4qqrdg0
っていうかこれ、持ち込んだ人と中古業者は連絡取ってるんだろうか。
193:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:14:20 s35EZNnY0
正規品であるならどうでもいいことだろ。
盗品が多いからこういうことをしなければならない。
194:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:14:53 h9gbDmPF0
>>117を見るとソフトバンクもドコモと同じ対応してるの？
元の持ち主から売買契約を経て、善意の第三者に渡っているのが確認できればいいんじゃないの？
確認できなかったら、盗品と一緒じゃん。
で、特定の中古業者からの端末ばかりだったら、業者が怪しい。
195:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:15:20 1I97Jrph0
>>189
端末の残金払わないと使わせないっていう請求に近いんじゃないの？
カード会社だと保険かけたり二重三重に防御策組んで
この手の取り込み詐欺に巻き込まれない対策してるから
SBに全く手立てが無いとも思えないし。
196:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:17:33 1I97Jrph0
>>190
郵送の場合、本人見ずにコピーでOKしちゃうしな。
取ってたってわからんよな。
197:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:17:53 CU5BXOVu0
「中古販売を認めていないわけではない」なら「不正取得端末」じゃないわなぁ。
広報の正式なコメントが支離滅裂でどうすんだよ。
198:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:18:20 txeRTNkn0
>>187
iphoneは別に契約が必要なのか。
ぐぐったら、SIMカードも進化してるんだね。ついていけないｗ
199:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:19:02 BCKTHr0N0
>>195
正規に購入した端末に対しては、ＳＢは通信の契約を履行する義務があったとしても
全く預かり知らぬルートから手に入れた端末に対してその義務はないのでは？
そんな端末に対して通信を許可するかどうかはＳＢに権利があるでしょ
200:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:19:49 h9gbDmPF0
■携帯電話機の利用制限について
当社では、窃盗（盗難）や詐欺等の犯罪行為その他法令に違反する行為（携帯電話不正利用防止法違反、文書偽造等）により
不正に取得された携帯電話機、又は代金債務（立替払による分割支払金債務を含む）の履行がなされていない
若しくはそのおそれが高い携帯電話機を用いた３Ｇサービスの利用を制限させていただくことがあります。
正規取扱店以外で購入された携帯電話機は、上記理由により通話およびサービスの制限対象となる場合があります。
201:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:20:00 /pC60BJy0
ソフトバンクからドコモに機種変更のときだな
202:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:21:06 rSnO4SJmO
新品の安い携帯は何かあると思っていたがやはりそういう事だったのか．．．．〆（。。）
203:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:21:49 fc1MFsmC0
やたらソフトバンクを擁護するヤツが居るんだが工作員なのか？
盗品のリスクを古物商が被るのはかまわんが、購入者に被らせるのは間違ってるだろ
中古携帯購入者を非難してるヤツはなんで？
204:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:22:26 btrrkg0GO
ソフトバンク批判してる奴は泥棒ｗ
205:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:23:39 1I97Jrph0
>>199
それならば、正規の代理店を通して販売された端末以外は使えません、で
良いんだと思うんだ。
でも実際は中古販売を規制できないからこんな事になると。
206:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:24:19 RZ8okXiN0
遠距離恋愛している俺はソフトバンク様様なわけだが？
207:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:25:33 fc1MFsmC0
>>200
言うのだけは自由だが、実行しちゃうと民法に触れる
盗まれた携帯端末をそれと知らずに使ってる第三者から盗み返したとしても犯罪
208:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:27:03 EbaGvXLcO
>>203
だからよく読めよマヌケ。
購入者は被ってねーだろ。
購入者は中古業者に保証してもらってるんだから。
あくまで中古業者とソフトバンク間の問題
209:紳士 ◆utWEud8dUs
09/03/30 10:27:54 Ri1w2eVKO
端末の機能（カメラ、ワンセグ）は自由にお使い下さい。
善意の第三者は保護されますから当然です。
ただ盗品ですので、当社は電波を送りません。（端末を不完全な状態にするわけではありません）
こういう法解釈はできないかな
210:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:30:44 BCKTHr0N0
>>205
この中古販売って奴が、泥棒前提で成り立っている商売なんだから
そんな業者に配慮する必要ないのでは？
211:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:31:16 1I97Jrph0
>>206
今はEMのが安くね？
相手もブロードバンド使ってるならスカイプで十分だったりもするし。
>>209
通話や通信も出来る上での価格だろうからなあ。
携帯のゴミカメラやワンセグなんて…。
212:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:32:50 gSIpTEvK0
これ規制しないとスグ解約転売する犯罪者助長させるぞ
213:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:33:27 92WXc0mR0
朝鮮電話が正体現しはじめたな。
214:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:33:49 8Md8I7nMO
あー、あと最近じゃ中国からiPhoneのパチもんも入ってきてるからね。
どうやって使うのか知らんけど関係あるかも？
215:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:34:54 ITd3hwHBP
>>209
SoftBankはネットワーク自動調整が出来ないとワンセグもカメラも使えなくなるから
赤アンテナ≒その端末はゴミだよ。
216:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:35:26 1I97Jrph0
>>210
泥棒前提ってのを立証できないと。
一番良いのは分割販売やインセ、販売奨励金を一切やめれば良いんだけどね。
純増No1を維持するのにはやめられないんだろうし。
217:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:36:09 xdogft6p0
業者が買い取る際に、正規購入者が分割支払金残ってるのか確認しないのが悪いんじゃないのか？
本来なら清算したものを購入するべきだと思うんだけど。
218:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:36:45 RZ8okXiN0
>>211イーモバイル電波悪すぎ。スカイプとかいちいち面倒やしね。。。
昔ウィルコムを試みたけど時折切れたりする。やっぱりソフトバンク最高
ってなるよね。
219:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:37:03 fc1MFsmC0
>>208
被ってないってソースは何処？
突然赤アンテナぶったてたんでしょ
金や代替品で保証するのは当然として、これ以上無い迷惑だと思うんだが・・・
万引きが見つかったら、商品代金払えば罪は無いって言ってるのと同レベルじゃね？
220:紳士 ◆utWEud8dUs
09/03/30 10:38:42 Ri1w2eVKO
>>211
サービスと端末を切り離す販売方法から起こった詐欺なのだからそれを逆に利用すれば解決するかと思ったんです。
あくまで「端末を購入した」わけで、「サービス」とは切り離すわけです
221:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:39:55 txeRTNkn0
>>217
購入したときの契約書なんかを確認すれば迷惑かからんな。
222:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:40:10 rSnO4SJmO
メーカーから安く業者販売されない以上それより安いのはおかしな話だな
223:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:40:54 lQ6x88FZ0
電番てSIMに入ってんじゃないの？
普通に使えるSIMに交換してもダメって事？？
今一つよくわからん…。
224:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:41:14 fc1MFsmC0
>>216
少なくとも古物商は盗品を扱うリスクが高いことが大前提だし、そのリスク
は現物の範囲に於いて全て負うのは当然ですよ
盗品が大量に持ち込まれて、それを知って購入したって疑いがありゃ、
疑いのある携帯全てが没収されて商品価値が無くなるまで警察で寝かされるって
嫌がらせはごく当然のように行われている
ただ、違法性を承知で一般ユーザーを巻き込んだSBMのやり方は許せんな
225:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:41:32 xFsS+SJV0
>>218
イーモバイル電波悪いんだ？
そのうちウィルコムから変えようと思ってたんだが
226:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:41:55 70FrH//VO
>>208
よく読むのはお前だよ
不利益を被っているのは第三者である端末使用者
そして不利益を直接与えているのはSBM
本来であればSBMが正当に購入した証明を受け付け、端末使用者に対し直接ロック解除対応等を行わなければならない事案
にも関わらず販売店に責任を取らせた為に訴訟を起こされた
こういう事が>>1-2に書いてあるんだよ
227:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:42:23 EbaGvXLcO
実質新古品犯罪じゃなくほんとうの意味での中古犯罪をすれば１年以上使ったガラクタばかりが
流通することになり誰も購入しないし値段も3000円とかに暴落するからビジネスとして成り立たない。
今の携帯中古販売ビジネスってほんとうに犯罪前提で成り立ってるんだよ。
228:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:43:03 ITd3hwHBP
>>222
別に実質支払額より安くない限り不自然ではない。
>>223
SIMじゃなくて端末の製造番号見てる。
で、該当の電話機は赤アンテナ表示であぼーん。
229:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:43:08 P7402A/X0
>>211
EMはエリアがショボいのとメールが無料にならない
230:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:43:16 1I97Jrph0
>>218
こないだ伊集院が鳥取の田舎でも通じて驚いたと言っていたがもっと辺境だと
まだきついのか。
メールまで考えるとゐルコムのが安いけどな。別に今は切れることもないし
音声のクリアさだと他の携帯は逆立ちしても敵わん。高速移動中はきついが。
skypeは面倒でもなんでもないよ？
ADSL程度でもテレビ電話余裕で使える。
遠距離恋愛で相手の顔見たいならその方が良いでしょ。
231:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:43:35 pLt/mYfx0
メーカーが自己防衛のために、通話規制をするのは
正規料金を払っているユーザーの利益に繋がるからやむを得ないな。
232:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:43:35 KNoLpFcR0
中古っつっても突然使用不能のリスクを抱える割にそれほど安くないでしょ。
233:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:44:12 kF4WhVpe0
だから割賦販売なんてやめちまえよ。
貧乏人は新品買うな。
貧乏人は中古買え。
ちょっと海の外見てみろや。
234:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:44:33 anRpUjnQ0
>>219
数日は不通になったことで、大事な電話受けられなかった人もいるだろうしね
でも、購入者の怒りの矛先は、まず中古販売店へ向くかな、やっぱ
変なもの売りつけやがってって
業者も盗品・飛ばしで甘い汁吸ってるんだから、たまには痛い目見ないといかんが、
知らずに買った購入者がご愁傷様としか言えないね
ちょっとした社会勉強？
235:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:45:13 6H1KqHXw0
これは当然の措置だと思うが
236:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:45:37 h9gbDmPF0
中古業者が電話として売るなら、通信できるか確認して売るべき。
購入したときの契約書、使用明細や割賦契約状況を売り主に提出させればいい。
即転売はクロ判定でいいじゃん。
237:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:46:11 P7402A/X0
>>225
建物の中が特にきついな。
ウィルコム圏内なら780円端末と２台目80円のほうがいい
238:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:47:01 4U6qYOWzO
SBって色々と不明瞭すぎんだよな
請求もうさんくさい
239:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:47:31 ITd3hwHBP
>>234
前の携帯使えば良い話だから数日不通の人はほとんど居ないと思うが…
>>236
売った時は通じても後日突然赤アンテナになるんだよ。
240:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:47:37 FM/hQgSX0
> 4/1より新たにホワイト携帯保証サービスを開始します。
> 月々わずか698円(税込)*1のご負担で、万一ご利用中の携帯電話機
> が不正取得、盗難などのクロ物*2であることが判明した場合も
> シロ物(正当品)としてそのまま継続して*3ご利用頂けるサービス
> です。
> *1 本サービスは3年間継続してご利用になられることを予め
> お約束頂きます。万一途中解約される場合、残り月数に
> 応じたサービス解除料をお支払い頂きます。
> *2 ご利用中の携帯電話機がクロ物かシロ物かは弊社基準に
> 基づいて判定します。判定結果についてのお問い合わせには
> 一切応じられません。
> *3 ご利用中の携帯電話機がクロ物の場合、本サービスを解約
> すると、その時点から携帯電話機がご利用頂けなくなります。
241:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:49:39 qIppAobR0
2年前、契約したの後悔してるよ。
はやく年末にならないかなー
242:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:49:44 RZ8okXiN0
>>230なんか顔はみたいけどみられたくないというか・・・布団でごろごろだらだら
しながら気楽に電話したい。。ウィルコムは電波辺境の地でも繋がるけど
数分おきにきれたりする。カバー率は高いけど電波が薄いｗｗイーモバイルは
まだカバーすらしてないからもっとひどい～。ソフトバンクの存在にまじ感謝。
243:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:50:12 FM/hQgSX0
月々わずか698円払えば盗品だろうが残債務ありの端末だろうが安心です
でもシロかクロかは教えません
3年契約で途中解約したら違約金いただきます
244:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:50:31 gdBhadj70
クソバンクの本領発揮ｗ
245:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:51:02 2Ppqk3RQO
携帯盗まれたオレからすると大歓迎！
246:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:51:05 P7402A/X0
ソフトバンクは、ジャパネットでまで携帯電話売っててﾜﾛﾀｗ
247:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:52:29 nqeDs2JR0
何らかの理由で白ロム買いたい奴はプリペイドの本体だけ買えばすむ話。
どうしてもほしい機種があるなら正規の方法で手に入れろってことだろ。
248:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:52:51 txeRTNkn0
販売業者が損倍提訴へ
URLﾘﾝｸ(www.sankei-kansai.com)
消費者問題に詳しい京都弁護士会の浅岡美恵弁護士の話
「ローン販売が行われている以上、中古販売業者は端末の買い取り時に、
返済が完了しているのか確認する義務がある。
ソフトバンクなど通信事業者側も協力し、中古業者が買い取る時点でローンを精算して、中古端末の購入者にツケを回さない仕組みを構築すべきだろう」
ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸが協力しない以上、中古品として売れない代物。
業者に落ち度がある。
249:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:53:20 RZ8okXiN0
世の中の遠距離恋愛者はソフトバンクに日々感謝しながら生きています。孫様
の方向に向かって毎晩礼拝をしているよ・・。彼女との電話の終わりには
必ず「ソフトバンクがあって本当によかったね。孫様ありがとうございます」
って決まった会話をして電話切ってるよ。
250:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:53:36 uDvrCTtN0
>>224
中古屋が一般人を巻き込んでＳＢ叩こうとしてるようにも見える
251:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:54:27 ve8+u1Kh0
業者がテキトー過ぎるだろ
所詮中古屋
252:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:54:43 1I97Jrph0
>>242
こっちはカメラ付けなきゃいいだけ。
BTのskype端末もあるからごろ寝も別に可能。
>>245
そういうのは即断だから関係ないでしょ。
253:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:55:35 8NgIBgaF0
就職希望学生に営業させる作戦も最初は問題はないとかいってたね＞ソフトバンク広報
254:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:55:46 yyR1ed9o0
これで中古業者が一掃されりゃいいのに
255:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:56:41 6H1KqHXw0
一番悪いのは残債払う気ないのに売り飛ばすクズだろ・・・
矛先をSBに向けるって事は買い取り時に本人確認してないとかの理由で
買い取り申し込んできたやつと連絡取れず損害賠償を求められないからじゃね？
256:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:57:07 lQ6x88FZ0
>>228 説明ｻﾝｸｽｺ。
つか、>>240とかもう確信犯だろw
白か黒か、判定結果の問い合わせには一切答えないってwww
257:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:57:33 vCGPUNL+0
>>1
＞「ローン購入の場合、契約時点で所有権は完全に移っており、転売するのは自由の
＞はず。未払いローンの回収は、ＳＢＭと最初の購入者との間の問題で、無関係の最終購入者が
＞不利益をこうむる通話規制はおかしい」
買い取り業者が、売りに来た人間とＳＢＭとの間に立って解決すべき事だろ、これは。
258:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:57:57 YmsZEzGrP
>>242
ウィルコムは田舎だと切れるよね
259:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:58:25 ITd3hwHBP
>>255
審査の甘いSoftBankの自業自得とも言えるけどな。
DoCoMoに比べたら甘過ぎだろ…
>>256
240はネタだw
260:名無しさん＠九周年
09/03/30 10:59:16 +9dBVgW10
いい見せしめだな
261:名無しさん＠九周年
09/03/30 11:01:08 5H4Km9y8O
チョン企業は日本の法律を守る気は無いな
早く潰せよ
262:名無しさん＠九周年
09/03/30 11:01:25 1I97Jrph0
>>259
振り込め詐欺の犯人使用率No1という噂もあながち…
263:名無しさん＠九周年
09/03/30 11:01:52 KNoLpFcR0
今この手のトラブルは振り込め詐欺に直結する上に
その詐欺に使われる携帯の7割近くがソフトバンクということもあって
ソフトバンク自体に火が付きかけてるからね。
放っておくと警察から総務省、そしてソフトバンクと行くかも。
264:名無しさん＠九周年
09/03/30 11:02:06 UpKqkaO+0
ソフトバンクでカメラ機能が一番いいのはどれかな・・・
ワンセグいらねーから高性能のカメラつきのに変えたいや・・・
265:名無しさん＠九周年
09/03/30 11:02:14 kU+awoxvO
今、キャリアの中で一番審査がきびしいのはＳＢ
266:名無しさん＠九周年
09/03/30 11:02:38 6H1KqHXw0
>>259
自業自得っていうか割賦焦げ付きは想定内じゃないのかな
焦げ付いた端末は使えなくすればいいやとか思ってたら、
何故か知らん人に金よこせと訴えられるのは想定外だと思う
267:名無しさん＠九周年
09/03/30 11:03:56 txeRTNkn0
ソフトバンク → 不正取得（転売厨） → 中古業者 → 中古購入者
ウンコの擦り付け合いみたいになっているな。
268:名無しさん＠九周年
09/03/30 11:04:46 rSnO4SJmO
SBを叩いてる奴は他人のローン払えなくなった携帯で暴利できなくて光を失った業者
269:名無しさん＠九周年
09/03/30 11:05:34 ITd3hwHBP
>>264
920SCお勧め。マジレスすると930SH
>>266
売り飛ばされた携帯がどうなってるか、それを止めるとどうなるか位簡単に見当が付くだろw
最近はかなりまともになったみたいだが一年前は凄まじかったな。
最新機種の920SHが2万前後で手に入る状態だった。
270:名無しさん＠九周年
09/03/30 11:05:53 kU+awoxvO
>>267
おまいのウンコは相当臭い
271:名無しさん＠九周年
09/03/30 11:08:02 6H1KqHXw0
> 所有権が侵害され端末の価値が損なわれた
この主張は失当だと思うなぁ
割賦の踏み倒しと踏み倒し携帯の横行で損害を
被ったSBが自衛策を講じたというだけだと思う。
一連の不法行為によって入手された端末の通話を
保証する義務はSBにはないんじゃないかい？
272:名無しさん＠九周年
09/03/30 11:08:42 pLt/mYfx0
格安の未使用新品とか殆ど盗品だろ
情報弱者以外はみんな知っているｗ
273:名無しさん＠九周年
09/03/30 11:10:50 T6NBOiuD0
善意の第三者が、持っている携帯にも、
その規制を掛けるのであれば、違法
中古業者の在庫に、規制を掛けるのは適法
だがしかし、使用するまで解らないのであれば、
不法入手携帯の「型番」と「シリアル」を公開しなければならない。
すでに「善意の第三者」に渡ってしまったものに関しては、
その権利を保障しなければ、違法行為となる。
274:名無しさん＠九周年
09/03/30 11:10:57 ITd3hwHBP
>>272
いや、たまにショップがノルマ達成のために普通に契約して端末だけ売り飛ばしてる場合がある。
その場合は踏み倒しはあり得ない。
275:名無しさん＠九周年
09/03/30 11:14:05 1I97Jrph0
>>271
だが不法行為を横行させて他者に不利益を蒙らせる仕組みを作ったのは
SBなわけで。
>>272
殆どって程ショップから盗まれては居ないでしょ。
中国にも流れてるみたいだし。
276:名無しさん＠九周年
09/03/30 11:14:29 wOEkx2HV0
>>273
そのためには、善意の第三者であることを証明しなきゃいけない。
SBはそういう手続きつくってなかったんじゃない？
Docomoがやってるのが、そういうこと。
> ＮＴＴドコモも同様の規制を行っているが、現在の使用者が中古ショップなどから
>正規に購入したことを証明する書面を提出すれば、規制を解除している。
277:名無しさん＠九周年
09/03/30 11:15:19 FKL4BgsV0
「細かい事情はよくわからないが、ソフトバンクだから叩く。
なぜならソフトバンクは糞だから。
なぜならソフトバンクはチョン携帯だから。
なぜならボクの大好きな２ちゃんねるにそう書いてあったから。」
278:名無しさん＠九周年
09/03/30 11:15:25 YmsZEzGrP
>>264
高性能のカメラ欲しいならデジカメの方がいいだろｗ
最近は安いのでもけっこう使えるよ。
279:名無しさん＠九周年
09/03/30 11:16:42 lodoj/yli
まったくとんでもない会社だな、とiphonから書き込んでみる
280:名無しさん＠九周年
09/03/30 11:17:46 txeRTNkn0
>>273
規制かけられるとかそれ以前に業者が売主訴えればいい話。
わけわからんもの黙って売りつけて、損害賠償されるのは業者のほうだろ。
281:名無しさん＠九周年
09/03/30 11:17:48 70FrH//VO
>>276
そういう仕組みを作ってなかったからこそ訴えられたわけで
282:名無しさん＠九周年
09/03/30 11:18:16 6H1KqHXw0
>>273
割賦代金の弁済・延滞を確認するにはタイムラグは避けられないでしょうが
そもそも割賦ブッチの商品なんて盗品と変わらん
システム的な事は知らんけど、規制ではなく無視、つまり端末からの電波を
受信しないとかの方法によるなら合法なんじゃないかい。
283:名無しさん＠九周年
09/03/30 11:19:26 axNHBgrxi
スパボ一括スレのやつらって一人で4、5回線持ちのやつがざらにいるくせにオクの転売廚を叩くのかわからん。
どう考えても同類だろうに
284:名無しさん＠九周年
09/03/30 11:19:35 pE+nK7AbO
朝鮮携帯を朝鮮人が盗み朝鮮系転売屋が格安で売り飛ばす、
そして朝鮮携帯屋が中古品を規制、朝鮮系転売屋で購入した朝鮮人アイゴー！
何なんだこいつら、誰も得してねぇ！
285:名無しさん＠九周年
09/03/30 11:21:03 SJl+KHlUO
白ロムの考え方だな。
本体といいつつ本体サービスを受ける事が前提ならな
286:名無しさん＠九周年
09/03/30 11:21:17 anRpUjnQ0
>>276
>>117に書いてる事が本当なら、>>1の記事が取材不足だな
>>117の確たるソースはあるのか？
287:名無しさん＠九周年
09/03/30 11:23:03 Q8GE9u/S0
普通の人が端末を売りたい場合
今まで使っていたSIMがあるだろうからそれを刺してMySoftbankで残債確認
残債をみて中古業者が端末の値段を決めて買い取る
業者が端末の残債を清算←これが契約者以外で出来るかどうかはわかんない
きれいにして売る
これで普通の人の場合はクリア出来そうな気がする
288:名無しさん＠九周年
09/03/30 11:23:50 6H1KqHXw0
つうか販売店の印入りの保証書が添付されてない限り、
その端末の動作その他を保証する筋合いなんかないんじゃねえの？
289:名無しさん＠九周年
09/03/30 11:27:27 kU+awoxvO
>>287
ムリムリ
290:名無しさん＠九周年
09/03/30 11:28:00 ITd3hwHBP
結局の所auの方式が根本的解決を図れるのかもしれないな。
ただ、解除と称して金取るのは止めろ。
291:名無しさん＠九周年
09/03/30 11:28:51 AtWt6uz6O
盗品売りさばいてた業者が困るだけだろ
いいぞ、もっとやれ
292:名無しさん＠九周年
09/03/30 11:31:16 1I97Jrph0
>>277
細かい事情はよくわからないが、ソフトバンクにトラブルが多いのは事実。
携帯事業にかかわらず、ブロードバンド事業や雑誌媒体、MMO管理会社でも多い。
yahooショッピングなどで関わる一般業者もいい加減さに腹を立ててる業者は多い。
293:名無しさん＠九周年
09/03/30 11:31:45 M0jxK8Ot0
>>1
何の問題が？
責めるなら支払い滞ってる元の所有者を責めろよ、SBMじゃなく。
294:名無しさん＠九周年
09/03/30 11:34:04 AUCl9YxS0
規制しなかったら盗品とは知らなかったで済まされてしまうから問題だろ
結局そういう闇市場を黙認してしまうことになる
295:名無しさん＠九周年
09/03/30 11:34:50 UpKqkaO+0
>>269㌧
>>278
荷物をなるべく少なくしたいんで１つで電話とデジカメ兼用したいんだ('A`)
296:名無しさん＠九周年
09/03/30 11:35:21 70FrH//VO
>>293
その通り
SBMは今の所有者じゃなくて元の所有者を責めろよな
普通に購入した端末が突然使えなくなるとか正気を疑うよね
297:名無しさん＠九周年
09/03/30 11:36:32 zrdPV2P50
J-フォン時代から使ってたが、ソフトバンクになった時点でドコモに乗り換えて正解だった
298:名無しさん＠九周年
09/03/30 11:39:52 AUCl9YxS0
>>296
>>31に書いてあることに同意するわ
結局儲かる商材に中古業者が飛びついて逆ギレしてるだけ
古物商の許可はあるだろうし携帯端末の特殊性を理解している筈。
つまりこういうケースは馬鹿のフリをしている
299:ｴﾛｽの錬金術師 ◆7AFWqCvuAY
09/03/30 11:49:42 TlsGkabUO
>>298
グレーゾーンだから裁判するわけ
正当な権利なく器機の利用制限って事になるかもしれん
300:名無しさん＠九周年
09/03/30 11:52:43 70FrH//VO
>>298
何言ってるの？
中古業者は売りに来た人の身元確認するだけでいいでしょ
残債の有無は確認方法がないし、そもそもSBMが身元確認して割賦販売してるんだし責任はSBMが担保するべきだよ
301:名無しさん＠九周年
09/03/30 11:55:50 7/0XgyDb0
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.ne.jp)
第２条 （商品の引渡しおよび所有権の移転）
商品は、本契約成立後、ソフトバンクから購入者に対して発送し、
購入者に商品が引渡された時に所有権が移転するものとします。
なお、購入者は、商品の所有権移転前においては、
商品を担保に供し、譲渡し、又は転売することができないものとします
URLﾘﾝｸ(mb.softbank.jp) の
■個品割賦購入あっせん約款 のとこを読んでみて。
第二条に所有権が引渡しと同時に移転すると書いてある。
そして、この約款のどこにも「所有権留保」のことは書かれていない。
ということだ。
残債の有無に関わらず端末の売買は全く問題ない。
未払いの残債に関してはソフトバンクが自己の責任で元の契約者から取り立てればいいだけ。
そのツケを端末を購入した物に端末ロックという形で負わせることは違法である。
302:名無しさん＠九周年
09/03/30 11:56:28 6H1KqHXw0
>>300
鑑定もするでしょ
303:名無しさん＠九周年
09/03/30 11:59:04 V3Lrm9Dz0
ID:6H1KqHXw0はハゲ工作員。
だいたい、ソフトバンクに聞いて残債の有無を教えてくれるのなら問題ないが、
そうじゃないのに、どうやってそれを知れと言うんだ。
業者も知ってて、というが、日本ではグレーは白なんだよ。
疑わしきは罰せず、って聞いたこと無いのか？
304:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:00:18 0N91BXj/0
コピー機やOA機器はこういう場合どういった手を打っているんだろう。
305:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:00:20 rJzIH0Z3O
現在の所有者は善意の第三者なのかな？
禿番は転売しにくくして踏み倒しを減少させようとしたんだろうが
矛先が違うような
306:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:01:45 6H1KqHXw0
工作員認定ｷﾀｰｗ
>>301
端末ロックなんてしてないと思うよ
強いて言うなら回線ロックじゃないかな
307:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:03:59 70FrH//VO
>>306
端末ロックだから問題になってるんだよ
そもそもSIMロックだったら端末購入者の回線が止められるのはおかしいでしょ
308:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:04:27 LZRznuMh0
振り込み詐欺対策もあるからこりゃ厄介かと。
まさしくの盗品や、虚偽の割賦契約で未払いの端末とかだとね。
ほんとのところはどうなのか、ＳＢＭと中古屋にしか分からないか。
309:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:06:03 6H1KqHXw0
>>307
端末側に何か遠隔操作的な事でロックしてるの？
スカパーののスクランブルみたいな状態ではなくて？
310:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:06:57 1UxRZhYM0
ｻｽｶﾞは孫ﾊﾞﾝｸ
311:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:08:02 LZRznuMh0
怪しきは一旦端末ロックってのが美しいのだろうが、端末次第だろうしねぇ。
312:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:08:43 6H1KqHXw0
端末ロックの意味が分からんなぁ
単にSB設備側で不正端末とネゴシエートしないようにしてるだけだと思うんだが
313:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:10:46 V3Lrm9Dz0
>>308
俺思うんだけどさ～
振り込み詐欺対策に使われた携帯電話が問題になるのってお菓子くね？
人殺す道具に包丁使われたから、包丁を規制しますって言ってるようなもんじゃん。
外国では、普通にコンビニでプリペイド携帯のSIMと端末買えるよ。
お菓子買う感覚で。
314:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:11:58 6H1KqHXw0
>>313
俺は振込詐欺に引っかかるようなアホに限って大金持ってるのが解せないわ
315:電動キムチ ◆QkRJTXcpFI
09/03/30 12:13:39 kpf3NRXmO
>>304大半がリースなので問題は皆無
中古市場に出回るものは買取り後の放出になります。業者も所有権確認しないと買取りません
316:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:14:07 7/0XgyDb0
>>308
振り込め詐欺で問題となるのは回線の方で端末は無関係
それを混同させるようなコメントをだして、自己の不法行為を
公共の利益に供するから違法性はないと主張してるので
さらにソフトバンクの悪質さが増す。
317:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:14:14 V3Lrm9Dz0
>>312
SB以外にも繋がる端末ならそんでも良いかもしれんが、
そうじゃないのなら、事実上翼をもがれたカモメみたいなもんで
使い物にならなくなるわけだろ？
それは問題だろ。
>>314
そりゃ、たとえば大家とかなら何もせずに金はいってくるから金貯まるっしょ。
金持ち＝才能のある人間とは限らんよ。
逆にそうなら経済回っていかん、金の使い方きっちりされたら。
318:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:15:52 BWk7idnRO
携帯も登記にしたらいいんじゃん。保証書にでもいいし書いとけば。でその書類なかったら売買しないと。担保はずすのは債務なくなったとき店いってはずすとかさ。
319:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:17:06 7/0XgyDb0
ソフトバンク擁護や引っ掻き回し発言が、昼休みになると激減するのはなぜだろう？
320:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:17:58 SbPKTdANP
手口が詐欺まがいだよ。孫太BANK。
321:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:18:06 V3Lrm9Dz0
馬鹿馬鹿しいよ。この問題は全面的にSBが悪いよ。
要は、割賦飛ばすようなバカに割賦販売の与信をしてるってことだろ？
だったら、自分の所の審査部門はアホばっかし、ってふれて回ってるってことじゃんか。
割賦販売したいのなら、全部クレジットカードでしか販売しないことにすれば、
端末の残債問題は起きないだろ。クレジット会社がかぶるわけだから。
322:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:20:07 jCqf1eZe0
創価学会によるストーカー行為
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
創価気持ち悪すぎ
323:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:20:11 6H1KqHXw0
>>317
まあ、よくわからんけどもとりあえず俺はハゲ工作員じゃないよ
324:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:22:06 YrLkKu2l0
もし自分の車が盗まれて、堂々と知らない第３者が乗り回していたら
ぜひ取り返したいと思う
もし自分の携帯が盗まれて、堂々と知らない第３者が使っていても同じこと
「ソフトバンクが止める」のは、社会正義実現のためには必要なこと
そのほかに犯罪者をのさばらせない方法があるだろうか
こんな騒ぎになっているのは、犯罪者の断末魔でしかない
325:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:22:11 LZRznuMh0
>>321
高額端末はクレカ必須なんじゃないかと思うが、全部が全部そうなっちゃうと困る人も出てくるのではないかと。
一番困るのはＳＢＭかもしれんが。
326:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:22:31 6H1KqHXw0
>>318
前のほうでレスしたんだけど、保証書付属でもないかぎりSBは通話を保証する義務もないと思うんだよね。
電波法的な観点からもさ。
327:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:23:40 70FrH//VO
>>302
その場合の鑑定っていうのは電波法に触れるような違法改造端末だとか故障の有無とかそういうところでしょ
SBMの端末は引き渡し時点で所有権は移転しているわけだし、公信の原則に照らして身元確認だけでいいと思うよ
328:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:24:03 SbPKTdANP
あうにしてる漏れは勝ち組
ソフバンもドコモも利益優先がちらつき杉
329:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:24:53 9q5TT/KZO
安かろう悪かろうｗ
330:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:25:59 6H1KqHXw0
>>327
その身元確認が確実なものだったら業者は「謀ったな！」と問い詰めると思うんだよね
331:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:26:18 7/0XgyDb0
>>318
その登記所の運営には多額の税金が掛かりますので、
その利益を享受するのがソフトバンクしかない状況では無理。
ソフトバンクが自分の債権ぐらい自分で回収すればよい。
>>324
盗品に関しては取り返すことも、端末にロックかけることも問題ないので
積極的に行って、犯人検挙と被害防止に努めるべきですね。
今回の問題は盗品以外の端末に関してまで同様の行為を行っていること。
332:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:27:40 6H1KqHXw0
>>331
結局のところ盗品と区別が付かない≒買い取り時の身元確認が不十分ってことに繋がるかと思う
333:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:27:45 Iu3cak/HO
つまらん芸人に毎月1000万やる余裕があるなら(ry
334:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:29:26 Tc16TwV40
>>330
与信と買取の身元確認じゃレベルがぜんぜん違うと思うけどなあ。
古本屋で本を買ってもらうのにも、与信なみに勤め先に電話かけられたり
するようにしろってこと？
335:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:29:50 SbPKTdANP
創価信者とイヌと黒人にしかギャラ払いません！
336:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:31:36 UN6FDSZei
新しい所有者は利用料金をちゃんと
払っているんだから、停止されるのは違法だよ。
端末の所有権も移行しているんだから。
なんで端末の所有権を最初からＳＢにするべきなんだよ。
だがらこれをすると資産がバカみたいに
増えて課税されるからやれない。
337:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:32:57 txeRTNkn0
「所有権が移転」 携帯自体は売りさばいてもかまわんが、つかわせるともいっていないってこと。
裁判やっても、ソフトバンクの勝ちだわ。
所有権うんぬんの問題なら、利用者に端末返せっていってくるだろうし。
338:ｴﾛｽの錬金術師 ◆7AFWqCvuAY
09/03/30 12:33:09 TlsGkabUO
>>321
そんな事したら契約件数激減だろw
負け組携帯なんだからw
339:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:33:16 bjlqteupO
予想通りのトラブル続きだな
悪徳企業ソフトバンクの携帯使ってる奴って相当バカだろ
340:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:33:37 6H1KqHXw0
>>334
買い取る製品の性質によるんでない？
ソフトウェア入手経路が不明な中古ソフトウェアのドングルとか
アクティベーションもハゲ携帯と同じような問題抱えてると思う
シリアルが追跡できるかどうかってとこが分かれ道かな
341:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:34:49 6H1KqHXw0
>>336
回線・SIMカードが止められる訳じゃないから違法とは言えないんじゃない？
ゴミ買わされたってだけで
342:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:35:12 Tc16TwV40
>>340
でも、現在は法的根拠ないよね。それ。
343:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:35:27 V3Lrm9Dz0
>>338
だったら、割賦飛ばした携帯を赤にするようなセコイ手使うなよ、といいたい。
要は、そこはリスクとして容認してるわけでしょ。だったら、SBMがかぶれと。
344:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:35:31 1I97Jrph0
>>332
SBが相手の信用調査もせずにローン組ませるのにも繋がるけどね
345:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:35:35 E+Eu8ctH0
え？
これって、所有権留保の特約無しでやってんの？
なら完全に違法行為だろ。
所有権の移転した他人の者を使えなくしてるんだぞ。
346:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:35:44 m/+hFW8sO
前の居住者のローンの残りが支払われてなかったらしく、
今の居住者が立ち退かざるをえない状況
まじっすかソフトバンクさん
347:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:35:53 CTb1bT050
安易に借金させる売り方を違法化しろよ。
348:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:39:23 6H1KqHXw0
>>342
法的根拠は知らんけど、中古を買い取る側にもそれを購入する側にも
ある程度のリスクが伴うのは当然で、全ての商品に言えるけど正規の
業者ではないところから中古品を購入しておいて、正規の販売元から
購入したものと同等のサービスを求めるのはヘンだと思う
349:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:39:56 6H1KqHXw0
>>344
SBの割賦はCIC見てるんじゃないかい？
350:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:40:10 HgzzpCS50
こういうう問題詳しくないんだが、
たとえ端末が転売されてても、ローンの債権は一番最初の購入者にあって、
ソフトバンクはその人に請求し続けるんじゃないの？
最初の人が払わなかったら、転売されてる携帯を使えなくしたってこと？
351:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:41:41 70FrH//VO
>>337
元物と果実
つまり所有権とはモノだけではなくそこから得られる利益も包括的に処分する権利
SBMは正当な所有権者に対しその権利を保証する義務があり、今回の対応は著しくその権利を侵害してる
352:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:42:00 6H1KqHXw0
>>350
購入者にあるのは債権じゃなくて債務ね
SBは焦げ付き債権をサービサーに売ると思う
353:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:43:05 h9gbDmPF0
該当端末での3Gサービス利用を保証されるのは、ソフトバンクと直接、その端末の売買契約した本人だけでいいじゃん。
354:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:43:09 FM/hQgSX0
>>336
>なんで端末の所有権を最初からＳＢにするべきなんだよ。
>だがらこれをすると資産がバカみたいに
>増えて課税されるからやれない。
なるほど在庫に税金かかるから
ローンでも渡した時点で所有権がうつるのか
355:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:44:18 V3Lrm9Dz0
その買い取り業者もバカじゃないと思うので、勝てる見込みがない裁判なんかはしないと思うけどね。
356:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:44:19 9XR7+E/LO
これって民法の即時取得だよな
平穏公然善意無過失の要件を満たせば所有権は完全に第三者に移転するわけでソフトバンクが使用の制限していいのか？
357:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:45:25 K/oq7ncQ0
ソフトバンクの代理店から機種変すると
割賦販売でないと原則買えないのでそれがいやで
白ロム購入している。
中古を認めないなら割賦販売以外でも買えるようにしてもらいたい。
358:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:45:30 1I97Jrph0
>>349
信用情報駄目で契約できない事例とかってあるのかな？
359:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:45:51 SY0MeZ3NO
>>346
すげーわかりやすい説明乙！
ソフトバンクが汚いのは理解した。
360:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:46:17 SbPKTdANP
まっとうな金銭授受だったらこんな事にならないのに。
￥０とか・・・
361:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:46:30 6H1KqHXw0
>>356
争点は使用制限の是非とサービス提供の義務の有無だね
362:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:47:37 bC+iD5JPO
>>349
cicなんか見てないと思うよ。任意整理中だったけど月賦で買えたから。
363:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:47:48 7/0XgyDb0
>>332
盗品の照会に応じないソフトバンクの責任
364:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:47:52 Ah90Bdb50
またソフトバンクが反社会的な悪さをしたのか
365:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:47:58 6H1KqHXw0
>>358
信用情報が原因か知らんけどブラックの知人は割賦購入を断られてたよ
366:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:48:36 SbPKTdANP
地雷の多いＳＢ買うやつが悪い
367:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:49:43 0WmFqOn90
>>355
SBMにも弁護士はいるだろうから裁判起こされるのも想定済みじゃないか？
「買い取り業者」VS「SBM」でどうなるんだろな。
368:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:50:16 V3Lrm9Dz0
>>367
久々に面白い裁判だと思うよ。楽しみだ。
369:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:50:24 6H1KqHXw0
>>362
利用実績あったからじゃないかな
実績なしで割賦だと保証会社付けてその保証会社がCIC見るはずだよ
370:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:51:05 rczpjxogO
ヤフオクもＳＢだけ禁止にしたな
金集めに必死だなｗｗ
371:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:51:49 1I97Jrph0
>>365
ブラックというのはSBの？それとも街金の？
>>362の例もあるからそんなに厳密にはやってないんじゃないかなあ。
SB側は債務者に残金を請求する権利はあっても、
購入した第三者の通信を阻害する権利は無いと思われ。
372:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:51:52 h9gbDmPF0
>>363
端末の暗証番号がわからないてショップに持って行ったら、
まず製造番号で紛失・盗難届けが出ていないかチェックするんじゃないの？
373:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:52:04 zrUw0F5yO
>>350
＞ 最初の人が払わなかったら、転売されてる携帯を使えなくしたってこと？
そうだろ。ソフバン側は、所有権移転したかどうか分からん。
借金で夜逃げして、保証人に返済押し付けるのと変わらないんじゃない。
だた、法的解釈はどうなるのか興味がある。
374:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:52:23 7/0XgyDb0
>>348
日本は法治国家なので法律に反して他人の所有物を毀損することは許されません。
375:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:52:25 6H1KqHXw0
>>371
街金つうかサラ金クレカの
376:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:52:30 ZvQ5eYrW0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
377:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:53:10 T6NBOiuD0
白ロムが赤ロムに、
第三者に渡す前に赤ロムになってしまえば、
それは、不正取得指定となり、被害届先に、警察が間に入り、
持ち主へ返却義務が生じる。
が、
警察に被害届を出しているのだろうか？
被害のあった端末の型番と製品番号を全て被害届を出しているのだろうか？
ローン会社は、債権の回収作業を行っているのだろうか？
ローン会社は、未回収の債権をどのようにしているのだろうか？
回線屋が、支払いの滞りで、回線を止める権利を持つが、
携帯端末のローンの支払いの滞りで、それを管理するのはローン会社の管轄。
ローンが支払われない場合は、
裁判所を挟み、月々の収入から支払える分を支払う「資産管理」を行うか
「自己破産」によって、全ての債権を破棄するか、
それは、ローン会社が、裁判所を挟んで、個人と会話する話、
明らかな越権行為であるといえよう
※相手が存在しない敵と戦っているのかもしれませんけどねｗｗ
378:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:53:48 6H1KqHXw0
>>374
設備側での規制だとしたら所有物を毀損したとまでは言えないと思う
一定の不利益を与えたということは事実認定されると思うけど
379:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:54:10 Tc16TwV40
>>370
ソフトバンクだけっていうのは、ユーザー保護が目的とかじゃなく、
自社の利益確保目的なのが透けて見えて、なんとなく陰険な感じがするねえ。
380:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:56:23 6H1KqHXw0
この裁判はソフバンがやや有利で結審すると思うな
381:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:56:30 EHXiUU+VO
>>365
昔からやってる滞納者リストに載ってただけじゃね？
382:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:56:47 SbPKTdANP
実質、中古市場を破壊するのは独禁になる可能性あるんじゃないの？
認める方向が大企業の姿勢。Ｋ帯だって再利用は環境問題に寄与するし。
まぁあうの漏れには関係ないが。
383:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:59:01 uLz7B5tk0
この件で「純増Ｎｏ１」の看板が外れれば失速、転落の道が待ってるな…禿バンク
庭もそうだけど１度、転落したらなかなか復活するのは厳しいからな
384:名無しさん＠九周年
09/03/30 12:59:46 UpKqkaO+0
>>365それはどっかの携帯を滞納したままばっくれた履歴があっただけだろ
あのデータはどこの携帯会社も共有してるし。
385:名無しさん＠九周年
09/03/30 13:00:19 bC+iD5JPO
>>369
利用実績無しだよ。
何処からもカネ借りれない状態だった。
386:ハト ◆Q2V5c7d.nc
09/03/30 13:00:21 +xuFUi0kO
>>154
誰うま
387:名無しさん＠九周年
09/03/30 13:01:20 LU0ZJJk40
これはもうそろそろ危ないのかもしれんな
388:名無しさん＠九周年
09/03/30 13:01:43 s4Nf9pYk0
契約単位での規制ならともかく、端末を規制って……
どう考えても法的根拠が見つからんだろ。
389:名無しさん＠九周年
09/03/30 13:02:05 txeRTNkn0
>>351
>SBMは正当な所有権者に対しその権利を保証する義務があり
そんなことどこにもかかれていないじゃないか。
390:名無しさん＠九周年
09/03/30 13:06:20 Tc16TwV40
>>380
オイオイ、
>>348 で>法的根拠は知らんけど、
と書いちゃう人の判決予想をどう信用しろとorz
キャラを統一しなさいよw
391:名無しさん＠九周年
09/03/30 13:09:12 fgpGp9kQO
利用料金を払ってくれる人に嫌がらせするのは、自殺行為だな。
ローン残金はローン契約者に請求すれば良い話で利用停止は自らの首を絞める行為。
嫌になったユーザーが他社に乗り換えたら、損するのは孫さん。
392:名無しさん＠九周年
09/03/30 13:09:12 uWnYb1Ge0
これ認めたら今後こううなるのか?
割賦購入したテレビ・ブランドバック 時計 パソコン等
質屋や中古買取業者に売却 第三者が購入
割賦購入者支払滞る。第三者使用が制限される。
テレビ・パソコン等は電源入れても使用できない
時計は止まる ブランドバック等は開閉できなくなる。
時計バック等は難しいよなwww
でも正規店での修理等は、割賦残金払ってからとかになりそう
393:名無しさん＠九周年
09/03/30 13:10:24 VoNlCdskO
Ａ（禿）⇒Ｂ（客１）⇒Ｃ（客２又は中古屋）⇒Ｄ（中古屋から買った客２）の図式だよな？
Ｂが悪いのは確実なんだから結果的にＢに責任とらせる決着ならなんでもイイよ…
ＤはＣに義務付けて救済すべきだと思うが、Ｃについては「知らんがな。」だな。
自力でＢから取れるなら取ればイイし、無理でも同情出来ん…
Ａに持ってくと結果的にＢ～Ｄに無関係な客が割勘で払うカタチになるかもだから「今回の件に限っては」ナシだな。
小賢しく裏ワザに手を出した奴らが出した割合でワリ食うカタチで完結させればイイだろ？
394:名無しさん＠九周年
09/03/30 13:12:58 K2ZrGQY+0
いつまでたっても問題会社
とにかく人のお金は頂きたいの
395:名無しさん＠九周年
09/03/30 13:13:08 cciwIo+v0
糞フトバンクって、電波の公共性という、以前からの日本の考え方に真っ向から逆らってる。
なんで電波を利用する契約しかしていない、しかも契約どおりの支払いをしている人達の電波をとめられなければ
ならないのか。
割賦販売を始めたのは自分達の利益になると思ってやったことだし、利益のウラには買い逃げっていうリスクも当然考えられたはず。
すべてをユーザーの無知を悪用してカネをせしめる詐欺同然の会社だな。
総務省もこの会社の免許付与にはもっと慎重になるべき。
396:名無しさん＠九周年
09/03/30 13:13:25 s4Nf9pYk0
>>392
むしろ、支払いが滞らなくても、機能停止させてしまっていいことになる。
マイクロソフトやPCメーカーは大喜びだな。
さて……そういう事を実行している会社に電波を使わせていていいものだろうか。
397:名無しさん＠九周年
09/03/30 13:14:26 Dld4jGBC0
スクープ ！！ ニキタ・フルシ チョフ首相 人工衛星を語る
ロケット、ミサイルはドイトＶ２がルーツ
最初のソ連の人工衛星 スプートニクスの開発は
水爆５トンをアメリカ本土１２０００キロ 打ち込むことが はじまり
ヒドラジンの爆発が 大変だった
みのもんた 御法川は早く水道メーター会社の談合か談合か贈賄でパクられて欲しい。
水爆５トンをアメリカ本土１２０００キロ
アメリカは ホットドック
森田が当選した理由は動労千葉だろｗｗｗ
ＪＲ西労と関係あり
成田国際空港 テロＴＢＳ三里塚闘争成田派農民とFedex MD-11
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
398:名無しさん＠九周年
09/03/30 13:14:34 0N91BXj/0
>>315
＞業者も所有権確認しないと買取りません
だよな・・・。問題はここなんだよな。
399:名無しさん＠九周年
09/03/30 13:15:55 SbPKTdANP
もし今回のＳＢの言い分が通れば、
次の無理難題な要求に移ることは火を見るより明らかだ。
400:名無しさん＠九周年
09/03/30 13:17:54 Tc16TwV40
>>398
>>301 にあるように所有権がローン払い終える前に移るんだから困りものです。
401:名無しさん＠九周年
09/03/30 13:18:46 olAj1SMn0
>>391
全くそのとおりだね。
端末転売と一緒にローン債務まで移転するのはおかしい。