09/03/29 07:09:17 LKbKI7jg0
-派遣を認めれば、麻生政権に協力することになるが。
最終的に小沢一郎代表が決断することだ。今は自民党を倒すことが大義だから、協力しないという決断は、政治論として理解できる。過渡期だから仕方がない。
米国の知人から「インド洋での海上自衛隊の給油活動などに反対する民主党はめちゃくちゃだ」と心配されるが、「小沢代表は必ず君子豹変(ひょうへん)する。政権を取ったら現実的な対応をする」と答えている。そうでなかったら政権運営できない。
上記と一緒で、政権とるための虚言に決まってるだろ。
498:名無しさん@九周年
09/03/29 07:09:19 u+DMokbyO
『ただより高いものは無い』って諺が昔からあります。表面上の聴衆額は無料に見えても、裏からの見えない金の動きが大幅に増えることになります。例、高速道路メンテナンス代金に税金投入とか。
499:名無しさん@九周年
09/03/29 07:09:30 Xp6oqZcz0
ただほど高いものは無いな(笑)
高速道路をまったく利用しなければ0円なのに何万円も取られるのか。
500:名無しさん@九周年
09/03/29 07:09:58 KEQqov8U0
やっとETCつけたので無料にするな! 絶対にするな!
まあ、自民党のワナにまんまとハマったのは認めるけど、
無料にするなら、ETC代に支払った料金を100倍にして俺に返せよ。
501:名無しさん@九周年
09/03/29 07:10:19 YGJj9Hzf0
車持ってない俺からすると、1000円でもタダでもなんの
メリットもない。それよりネットを安くして欲しい。
502:名無しさん@九周年
09/03/29 07:10:50 PVzx+xQgO
高速道路無料は当たり前のことです
そんなことより国の財務を圧迫させているおまいらの「同胞」を国外に退去させなさい
503:名無しさん@九周年
09/03/29 07:11:05 /XDX/xXO0
>>493
じゃあなんで海外はタダなんだよ
>>495
それで反対するのは道路族しかいないと思うんだが
504:名無しさん@九周年
09/03/29 07:11:32 8V/XFHBM0
>>501
ネットは最初からタダだろwwwwwwwwwwww
て、見事にきさまに釣られたぜ。
505:小沢イチローもこれでイケイケだ
09/03/29 07:11:41 XRIyB1+i0
自民の政策は「土日祝のみETC1000円」。平日は普通。利用者負担には変わりない。
民主の政策は「すべてタダ」。車に乗らない人も、節約したいので高速に乗らなかった人も
すべて税金で負担させられる。料金収受員は全員解雇。
どっちがいいでしょうか。
⇒すみません自民党はすでに消費税アップを法案に入れて
予算を通しましたけど。
民主党は他の無駄遣いをやめて穴埋めをするのですがね。
民主党のほうが良いですね間違いなく。
しかも二年間の時限を知らない人が多すぎるーーー。
大手マスコミはほとんどニュースで触れていないーーーーーーーーーーーーー。
506:名無しさん@九周年
09/03/29 07:11:42 3J9JmP1S0
>>503
>>32
507:名無しさん@九周年
09/03/29 07:11:53 HnOl0b5h0
だから海外はただじゃない
508:名無しさん@九周年
09/03/29 07:11:57 HqXoO8/f0
ミンス工作員がんばれよ
509:名無しさん@九周年
09/03/29 07:12:02 ty/EnAwE0
>>503
おまいの言う海外って
韓国?中国?台湾?イタリア?フランス?
どこ?
510:名無しさん@九周年
09/03/29 07:12:04 imJVfE3p0
>>501 もともとネットそのものは無料。
511:名無しさん@九周年
09/03/29 07:12:41 UafVrEuD0
>>501
ネットじゃなく接続料のこと?
512:名無しさん@九周年
09/03/29 07:12:41 /Bm51s8zO
サイトに書いてあると言いつつ該当記事に直リンしない奴は、やっぱり工作員なのかな。
513:名無しさん@九周年
09/03/29 07:12:48 ETzD7HFLO
民主党が政権とったら高速料金タダになるかわりに自動車税上がるってほんと?
514:名無しさん@九周年
09/03/29 07:13:24 6S1po1io0
>>500
ETCを補助金で格安で付けたからって安易に喜んでちゃだめだな。
素人がバッテリーいじるとぶっ壊れ易いは、車を買い換えたら
次回は確実にETC全額自己負担になる。
ETCは既得権者のしいた罠だと痛感している。
515:名無しさん@九周年
09/03/29 07:13:46 Dqny+Fw4O
道路と言えば道路族ドンの二階堂だな(笑)
516:名無しさん@九周年
09/03/29 07:13:58 Xp6oqZcz0
ただにするための費用は日本人だけが負担するの?(笑)
517:名無しさん@九周年
09/03/29 07:14:26 JdcIORIl0
>>489
ここの
URLリンク(www.dpj.or.jp)
2.施策概要
のことを言ってるのかな?
首都圏及び京阪神地区を通過する車両にのみ負担させるという事なんだろうけど
納得するのかしら?
>首都高速、阪神高速の株主である自治体(12都府県市)の理解
というのが課題に挙げられてるけど
518:名無しさん@九周年
09/03/29 07:14:30 Fg/5B8/hO
>>3
たしかに
519:名無しさん@九周年
09/03/29 07:14:42 NTSawEPL0
高速無料化を阻止するためにETCを買わせた自民党
本当にお前ら頭いいぜ。
520:国家公務員 ◆vSf/ZPgdnM
09/03/29 07:14:47 jI0CKewX0
旧道路公団の債務40兆円は、財政投融資資金特別会計国債に転換されてるわけだから・・・
国債の60年ルールにより、1.6%・・・・1.6%×60年=100%
つまり、、毎年、1.6%ずつ、財務省の国債整理基金特別会計に繰り入れないと日本国が財政破綻するわけ。
道路特定財源の国の取り分・3兆5000億円を国交省から取り上げ、高速道路の無料化の財源とする。
そして、新規の高速道路の建設は、一般会計で造る。
鳩山の言ってることは、まさに正論。
「1000円で乗り放題」ってw 麻生か阿呆か知らんが・・・この人、財政を全く理解してないwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
521:名無しさん@九周年
09/03/29 07:14:49 6znVZeyiO
>>462
同じように民主も叩け
522:名無しさん@九周年
09/03/29 07:15:27 ty/EnAwE0
>>519
ぃぁ、そんなのよりずっと前からETCは着けていたが?
523:名無しさん@九周年
09/03/29 07:15:48 yd5CeG3L0
>>18
高速道路をほとんど使わない俺の車にも年5万円課税するのかよwww
524:名無しさん@九周年
09/03/29 07:16:01 NgoMbWkTO
>>10
チンコには裏筋があるってじっちゃんが言ってた
525:名無しさん@九周年
09/03/29 07:16:05 B5eo50geO
アメリカは道路全部無料みたいだけど、参考にできないのかな。
526:名無しさん@九周年
09/03/29 07:16:15 NLxkHgQc0
高速道路使わない人間に負担させるなよ・・・(´・ω・`)
527:名無しさん@九周年
09/03/29 07:16:18 z/5Fywmr0
道路族の利権保護のために利用されたETC購入者っていったい・・・
528:名無しさん@九周年
09/03/29 07:16:28 CsmvT81z0
タダ程怖いものはない、と
騙される人いるのかね
529:名無しさん@九周年
09/03/29 07:16:43 kcpfZiJk0
>>499
今回の自民党1000円策は、
安くなった分を高速管理団体に税金で補填する。
無料化ならば、運送業界もタダだから、車に乗らない人も恩恵があるが、
今回のは、ETCを持って高速道路を利用する遊び目的の一般人のみが得をする。
ETCを持たない人、高速道路を使わない人、車を持たない人、運送業の人は、損するだけ。
530:名無しさん@九周年
09/03/29 07:16:55 DBqsIj6w0
民主党って国民を馬鹿にしすぎ
531:名無しさん@九周年
09/03/29 07:17:12 wYffRMsq0
>>475
民主の政策は、一番大きい問題点を知らん振りしてるよ。
そもそも高速道路は借金で作られてるが、無料化すると通行料で払えなくなるから
それを税金で払わないといけなくなる。
その金額は、国債発行とか経費を考えると40-60兆円くらいかかるだろうから、
単純に1億人で負担すると赤ちゃんや老人の一人暮らし、車を持ってないニートの
人たちなど、ホームレスの人たち全員で分担し、単純に一人40万円~60万円を払う
必要が出てくる。
現実には、生活保護の世帯や母子家庭、ニート、税金を支払えない世帯などからそういう税金を
とることはできないから、現実に払える世帯で、割ると一世帯あたり、おそらく2-300万円
負担することになる。
車を持ってない人や、年に数回しか高速を使わない人たちが、高速を頻繁に乗る人たちの
ために、そんな金額を負担するってのは、ありえないだろう。
民主党の政策って、国民受けを狙ってるから、いっけいいいように聞えるけど、現実に
利益を受けた人たちの、負担をだれが替わりに負担するのか、ってのをいつも言わない。
幹部が経済音痴すぎる。
532:名無しさん@九周年
09/03/29 07:17:37 ty/EnAwE0
>>520
_, ._
( ・ω・) もう・・・
○={=}〇,
|:::::::::\, ', ´
、、、、し 、、、(((.@)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
533:名無しさん@九周年
09/03/29 07:17:38 ha+3AF0r0
>>867
すまん。一部誤解してた。
>>民主党の菅直人代表は「無料化の財源としては「日本には現在約7000万台の
>>車があり、1台に年5万円課税すれば3兆5000億円になる。料金所も廃止できる」
>>ことなどを挙げた。
代わりに税金とることをちゃんと提案してたみたい。増収見込額はどれくらいの精度か
分からないけど。
534:名無しさん@九周年
09/03/29 07:17:50 mz72X0zX0
DQNがオートバックス店員を恫喝しながらETCをはやく付けろと迫る
ETC取り付けるが信用力がなくETCカードを取得できないとかありそう
まあ、こういったDQNを排除するためにもETCは必要だな
535:名無しさん@九周年
09/03/29 07:18:02 Dqny+Fw4O
>>516
すでに税金納めているよ~消費税も含めてな(笑)
民主は、無駄使いをやめると言っている。だから検察がムキになる(笑)キムタクと間違えているんだよ(笑)
536:名無しさん@九周年
09/03/29 07:18:19 NFcllEnY0
民主党案はタダみたいな論調になってるけど、それはウソだから。
大都市圏は混雑緩和のために金をバッチリ取る。
民主党案のキモは、利用率の低い田舎の道路を活用する事だからね。
537:名無しさん@九周年
09/03/29 07:18:38 Gll0d/8xO
タダより高い物はないってのはまさにこれだな
538:名無しさん@九周年
09/03/29 07:18:43 cqwx8FqL0
首都高や、東名でも東京近辺は金取るって菅直人が言ってなかったっけ?
全部無料にしたのか?
539:名無しさん@九周年
09/03/29 07:19:13 dqSkpelF0
>「私たちが政権を取ったらタダになる」
ウソだね(`・ω・´)
ウソに決まってらい
540:名無しさん@九周年
09/03/29 07:19:54 xCN2b8zA0
ETCを買わせてしまえば、そりゃ無料化には一緒に猛反対してくれるからな。
せっかく着けたETCがただのクズ機械になるんだから
顔真っ赤にしてまっさきに道路族の番犬になってくれる。
まあ、俺自身は2年前にETCを着けていたが。
541:名無しさん@九周年
09/03/29 07:20:12 JdcIORIl0
>>529
無料化した場合、今現在残っている借金はどうやって払うの?
542:名無しさん@九周年
09/03/29 07:20:32 6znVZeyiO
>>525
やっぱり人口密度かな
543:名無しさん@九周年
09/03/29 07:21:37 NgoMbWkTO
高速乗らないのに5万取られるってどんな栗?
544:名無しさん@九周年
09/03/29 07:22:41 aH7mFXkm0
車を持たない・乗らない人達の税金でまかなうってことですね。
分かります。
さすがミンス。
無知な国民の人気取りに必死www
545:名無しさん@九周年
09/03/29 07:23:04 ePxpn6m4O
ETC買ってしまったけど、後々タダになっても採算取れるから賛成だよ
546:名無しさん@九周年
09/03/29 07:23:11 ha+3AF0r0
すまぬ。>>533は誤爆。
>>18の人、ありがとう。この無料化の財源について、誤解するところだったよ。
やっぱりただより高いものはないな。1年間に5万円分も高速道路使わないし。
547:名無しさん@九周年
09/03/29 07:23:22 8EPvZlDn0
>>503
タダにすりゃ、国民が食いつくとでも思ってるのか?
利用者負担にして、補修費等はそれで賄う。
その場合いくらになるのか、そんな建設的な話が
全然出てこねーじゃん。1000円にすりゃいいとかタダに
すりゃいいなんてのは、金で票買ってるのと何ら変わらん。
548:名無しさん@九周年
09/03/29 07:23:35 kcpfZiJk0
>>541
税金で補填。
ただし、ETC関連会社や高速道路管理団体、
その他官僚の天下り先のファミリー企業に流れる無駄金は無くなる。
ダラダラと無駄に金を払い続け、永遠に有料なのと、
スパッと無料化して好きなときに利用できるのと、どちらがいいかということになる。
549:名無しさん@九周年
09/03/29 07:23:36 o/24mOVj0
1000円取るより
職員の首切ったほうがほうが安く付くということ
550:名無しさん@九周年
09/03/29 07:23:57 6S1po1io0
俺、民主が与党になって無料化公約日になってもETCがまだ置いてあったら
みんなで燃やしにいくオフをしようと思うんだ。
抵抗する奴がいたらみんなは暴行しちゃうかもしれないけど俺は写真撮ってそいつを晒す程度で我慢する予定でいるw
551:名無しさん@九周年
09/03/29 07:24:04 fbk4Yz13O
>>525
アメリカの高速道路は税金で整備している。それに有料道路もある
552:名無しさん@九周年
09/03/29 07:24:09 Mrqv0MXx0
>>1
まーた口だけのいい加減な事言ってからに...
553:名無しさん@九周年
09/03/29 07:25:49 SvIFPxlM0
最初はこんなもんで良いよw
その内無料になれば良いだろw
554:名無しさん@九周年
09/03/29 07:25:55 8EPvZlDn0
>>548
有料のままで、天下りをなくせば問題ねーじゃん。
無料に拘る必要なし。
555:名無しさん@九周年
09/03/29 07:26:28 ha+3AF0r0
>>552
最初はいいかな、とか思ってたけど、自動車の税金が1年1台あたり5万円増えたんじゃ
やってられないよね。
頼むから、そういう話は必ずセットで書くなり話すなりしてほしい。
556:名無しさん@九周年
09/03/29 07:26:41 JdcIORIl0
>>548
逆に言えば直接利用しない人からも税金として取り立てるという話だよね?
それが妥当かどうかは置いておいて、その増税分はどのくらい?
…民主党はそう言う事を分かり易くプレゼンする方が良いと思うけどね
557:名無しさん@九周年
09/03/29 07:27:17 NgoMbWkTO
ぼった栗バー「民主党」
558:名無しさん@九周年
09/03/29 07:28:32 /XDX/xXO0
自民信者じゃないから書いておくけど5万円っていう数字のソースが6年前の記事w
559:名無しさん@九周年
09/03/29 07:28:33 Dqny+Fw4O
てか自民の土日千円乗用車のみって、クズ案だな(笑)流通のほとんどは運輸なのに・・経済を立て直すって酔っ払いには無理だな(笑)民主は全ての車タダだな。五万払いたくない人は、自給自足しろよ
560:名無しさん@九周年
09/03/29 07:29:24 kcpfZiJk0
>>547
普通に出てるじゃん。
何のためにガソリン税や重量税やら、車にまつわる大量の税金を払ってると思ってるの?
昨年、ガソリンが一瞬安くなった暫定税率の件のときに議論あったでしょ?
車を利用する人間が道路の管理のために払った税金を、
自民党と官僚は、一般財源化して使おうとしてるじゃん。
今回の件も、仕事以外のETC利用者のみに恩恵があることの方が異常なのに。
>>554
そりゃ、民営化した自民党にいえば?
>>556
重量税が上がるだけで、車を利用しない人間には増税ないよ。
むしろ、現状の方が、「国鉄の借金→清算事業団→たばこ税→一般財源」、みたいに
忘れた頃に税金補填する目算のが高いんじゃないの?
561:名無しさん@九周年
09/03/29 07:29:46 vdbpexaSO
見苦しいw
562:名無しさん@九周年
09/03/29 07:29:58 SvIFPxlM0
>>549
いきなり切られた職員達はどうすんの?
生活保護か?バスも、JRも無料化の影響受けてやばいらしいな
突然毎日無料になったらこの人達もリストラされまくって生活保護だな
最初は休日のみ無料ぐらいで十分だと思うけど
563:名無しさん@九周年
09/03/29 07:30:57 ha+3AF0r0
>>558
本当だ。じゃ、今後はそんな莫大なお金、どこから持ってくるつもりなんだろう。
564:名無しさん@九周年
09/03/29 07:31:26 8EPvZlDn0
>>560
出てた?ソースPlz
ついでに民営化は、国民が支持してたじゃん。
文句は自分自身にでも言えば?
565:名無しさん@九周年
09/03/29 07:32:35 O9+MUUz7O
アメリカの高速道路の整備は本当に遅いよ。
ただ、本来、道路なんてインフラは、それぐらいゆっくり整備すべきもんだろうと思う。
日本みたく発狂したように急いで整備し、飽和した途端に土建屋大量倒産なんて最低だよ。
566:名無しさん@九周年
09/03/29 07:33:03 t/YKCw4J0
ただの方が高いだろ。
567:名無しさん@九周年
09/03/29 07:33:03 6znVZeyiO
>>559
そうだね。だからって無料にする民主も馬鹿だねw
568:名無しさん@九周年
09/03/29 07:33:14 JdcIORIl0
>>560
普通の人は知らない
だから>>18にみな目がいくわけ
これは管氏の発言だけど、分かり易いしね
具体的にきちんと数字を出して何を改善したいのか分かり易く説明したらどうか?
と言う話
分かり易く簡潔に表現するのは大事だと思うよ?
あなたの仕事じゃないけどね
569:名無しさん@九周年
09/03/29 07:33:17 OWy2y0aS0
早くタダにしてくれ
570:名無しさん@九周年
09/03/29 07:33:17 9IgRDMsk0
>>563
うん?埋蔵金(笑)とか言ってたぞ
恒久的なもんじゃないしあるかどうかもわからんが
571:名無しさん@九周年
09/03/29 07:33:20 pgvWUaoI0
その分税金を上げるわけですね
572:名無しさん@九周年
09/03/29 07:33:47 DBqsIj6w0
自民案と民主案じゃ
財源確保が天と地の差があるよな
正直自民案のほうが現実的だと思う
573:名無しさん@九周年
09/03/29 07:34:03 55V1Nftf0
福島ミズポといい勝負してますな。
574:名無しさん@九周年
09/03/29 07:34:41 xNZDDa0q0
タダにしてその分の税金の補填は小沢の金から出すなら賛成!
575:名無しさん@九周年
09/03/29 07:35:45 bbAXmXdh0
日本以外、基本食料品に消費税がかからないといってる奴
アメリカはほとんどの州でとるぞw
576:名無しさん@九周年
09/03/29 07:36:20 6znVZeyiO
>>570
埋蔵金を公表すべき。
政治やる金を隠すとかだめだろ
577:名無しさん@九周年
09/03/29 07:36:23 SvIFPxlM0
自民党案 税金は欲しいんだ、一般人もレジャーでお金使って欲しい
民主党案 タダだよ、どんどん乗って、重税は覚悟してね
578:名無しさん@九周年
09/03/29 07:36:23 kcpfZiJk0
>>562
能力開発機構だってスパッと無くなったじゃん。
グッドウィルは潰れたし。
無駄な組織は潰れて当然なんじゃないの?
結局、公団関係者を維持するために、
道路以外の無駄金を払わせ続けるのが、
自民党&官僚の民営化案だったんだね。
>>565
地域から寄付を煽ったりして、予算がたまったら一気に改修。
無駄が無いように、高速道路の工事区間を深夜に通行止めにして、
一晩でアスファルト引きなおしたりするんだよ。
大雨が降れば水溜りができる個所もあるし、僻地は電灯も無く真っ暗なハイウェイ。
だけど、それが普通だと思えば慣れるもんだ。
ちなみに、国道の予算が余ってる日本は、
一般道も排水性舗装っていう高規格のアスファルトにしてる。
579:名無しさん@九周年
09/03/29 07:36:32 jQf/qu5HO
そもそも高速道路は何年かお金集めて償還したらタダにするというのが大前提だったからな。
民主党の主張は当たり前すぎるくらい当たり前。
580:名無しさん@九周年
09/03/29 07:36:54 +dHbNkWaO
無料の財源はどうせ環境税とかなんとか変な名目で増税するつもりだろう
しねばいいのに
581:国家公務員 ◆vSf/ZPgdnM
09/03/29 07:36:57 jI0CKewX0
今日もオートバックスに行って、、、、「ETCお願いします!」ってアホがいるんだろうなwwwwwwww
民主党政権になって、無料化されれば、、、そのETCとやらはゴミになるとも知らずにwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
582:名無しさん@九周年
09/03/29 07:37:17 DZLsNqNN0
>>579
当たり前だよねwww
民主党の菅直人代表は22日午後、鳥取県米子市で講演し「民主党が政権を取ったら、
3年以内に高速道路を無料化するとマニフェスト(政策綱領)に盛り込みたい。東京や大阪など
混雑する所は例外的に有料とするが、地方では無料にした方が経済効果がある」と述べ、
次期衆院選の経済対策の目玉公約として高速道路無料化を掲げる考えを示した。
無料化の財源としては「日本には現在約7000万台の車があり、1台に年5万円課税すれば
3兆5000億円になる。料金所も廃止できる」ことなどを挙げた。
さらに「自由党と連立政権をつくる場合に備え、できれば共通のマニフェストをつくりたい。
場合によっては、社民党とも部分的に共通なものをつくりたい」と述べ、マニフェストを
野党共闘に活用する意向を示した。
URLリンク(www.47news.jp)
>1台に年5万円課税すれば3兆5000億円になる。
583:名無しさん@九周年
09/03/29 07:37:22 87NmSWRo0
馬鹿ばっかしwww
584:名無しさん@九周年
09/03/29 07:37:31 qUGvZ/a5O
民主党案も首都高阪神高速、大都市圏は無料の対象外でしょ?
585:名無しさん@九周年
09/03/29 07:37:51 h4MqA/WHO
なんと言う朝三暮四
586:名無しさん@九周年
09/03/29 07:37:52 ijJtj08j0
どうでもいいが、ETCの通過速度戻してくれないかな
危なすぎ
587:名無しさん@九周年
09/03/29 07:38:33 NaorYeDjO
本当に急いでる人からしたら迷惑なんじゃ?
588:名無しさん@九周年
09/03/29 07:38:41 ZwiIdArm0
自民党では国民が不幸になってばっかりじゃん。やっぱり、
アメリカみたいに定期的に政権交代がある方がいいわ。
589:名無しさん@九周年
09/03/29 07:38:49 jQf/qu5HO
自民党政権下でも「高速道路は将来的には無料」というのが大前提だったんだけど…
590:名無しさん@九周年
09/03/29 07:39:00 QW1pQMI20
無料て~wwwwwwww 国有化するってことだよね。
収入が無くなるわけだから。補修や維持・拡張・運営などは税金で行うと。
そんでもって借金の支払いも税金から。
ETCを普及させて人員を減らして、4割引ぐらい?が妥当だと思うけどねー。
591:名無しさん@九周年
09/03/29 07:39:23 yCK9K0KJO
だんだんテキ屋の口上みたいになってきたなw
592:名無しさん@九周年
09/03/29 07:39:57 NgoMbWkTO
新たな利権を求めて3千里
593:名無しさん@九周年
09/03/29 07:40:12 Bsn8cJl+0
鳩山兄のいる限り、自民は安泰だな。
594:名無しさん@九周年
09/03/29 07:40:15 kcpfZiJk0
>>590
国道や県道、市道も税金で運営してるんですけど?
595:名無しさん@九周年
09/03/29 07:40:17 tUhKAa9n0
鳩山幹事長がテレビに出てるらしい
596:名無しさん@九周年
09/03/29 07:40:24 THUMAKkLO
ETC付けた意味ねーじゃん。
597:名無しさん@九周年
09/03/29 07:40:25 tuHyiziC0
>>18
管馬鹿すぎ
高速使わずに地元だけってやつも多いだろうに
正直使用料1000円なら十分だ
何でもかんでも無料にすると次はこれ今度はあれもと何でも無料に代とごねる馬鹿が
出てくるよ
人権ふりかざしてw
598:名無しさん@九周年
09/03/29 07:40:37 1GPeKzo0O
>>4
維持費はどうするんだ?
税金なら使わない人から不公平だと非難されるかも
599:名無しさん@九周年
09/03/29 07:40:41 xX8wiTad0
>>581
よっぽど国家公務員にコンプレックスでもあるんだろうなw
大丈夫、今は引きこもりのニートでも頑張ればなんとかなるから
さぁ、外に出てみようw
600:名無しさん@九周年
09/03/29 07:41:02 6znVZeyiO
>>581
無料化されようがされまいが、1000円でetcつけて遊ぶ奴は馬鹿w
601:名無しさん@九周年
09/03/29 07:41:03 PHY+0s2o0
ただにしたら渋滞になるだろう。
返って高く付く。
602:名無しさん@九周年
09/03/29 07:41:16 p9Yb8baI0
1000円が無料になって、喜ぶ奴なんているの?
ガソリン代もタダになると思ってない?
603:名無しさん@九周年
09/03/29 07:41:33 ipU114yNO
またETC付けた奴が自分の既得権を守りたいとかいうチンケな理由で自民を支持しそうだなぁ。
「せっかく苦労して買った車載機を無駄にしたくない!」みたいな。
ホント馬鹿ばっかw
604:名無しさん@九周年
09/03/29 07:41:33 jQf/qu5HO
高速道路は無料が大前提だったんだけど…
高速道路を有料にしないとやっていけないのなら、なんで国道は無料でやっていけるのか(笑)
605:名無しさん@九周年
09/03/29 07:42:01 DC5h1XEs0
タダよりも高いものはない
これ、人生の知恵な
606:名無しさん@九周年
09/03/29 07:42:02 L6n1m+SMO
車両税あげて高速関係の土建屋にはこっそり無駄な公共事業発注する気のくせに・・・
607:名無しさん@九周年
09/03/29 07:42:04 9IgRDMsk0
>>576
だから与党ですらそれを把握してないから
埋蔵金なんでしょ
608:名無しさん@九周年
09/03/29 07:42:06 hwQFjcAa0
ポッポ「民意に従うつもりはございません」by報道2001
609:名無しさん@九周年
09/03/29 07:42:29 XDWsny/xO
ポッポ暴走
党内で誰も留める人いないw
豆でも食ってろ
610:名無しさん@九周年
09/03/29 07:42:32 ijJtj08j0
無料が一番良いよ
今時高いから乗らないってのは居ないわw
渋滞緩和にはならん
611:名無しさん@九周年
09/03/29 07:42:46 t/YKCw4J0
税金の取り方と道路の活用方法の問題やね。
道路を使えばそれに応じて受益者負担とすべき。それがガソリン税と重量税と高速料金。
高速料金取るのにコストかかるし、渋滞する区間にのみ適用がいいかもね。
612:名無しさん@九周年
09/03/29 07:43:27 Op4DQEbR0
高速は国営ではないでしょ?
寝言は死んでからにしろ。
あほにもほどがある。
一般人にもわかることがわからないあほは政治家になるな、bけ
613:名無しさん@九周年
09/03/29 07:43:48 JsOkRU+R0
>>3で終了
614:名無しさん@九周年
09/03/29 07:43:57 DBqsIj6w0
ちょっと前なら5000円くらいでETCつけられたけどな
すぐ元取れた
615:名無しさん@九周年
09/03/29 07:43:58 dPe0cXRf0
でも、保有してる車1台に付き年5万円の課税するんだろ
616:名無しさん@九周年
09/03/29 07:44:26 +dHbNkWaO
>>608
617:名無しさん@九周年
09/03/29 07:44:53 2S/vxFY6O
これだけ税金無駄使いして天下り団体を太らせた
政党は一度責任を取ってもらう
それだけだ
618:名無しさん@九周年
09/03/29 07:44:55 SvIFPxlM0
ポッポ心中強調
619:名無しさん@九周年
09/03/29 07:45:12 fbk4Yz13O
>>604
一般道は最初から税金で作ったからいいけど高速道路は借金があるからだろ。
620:名無しさん@九周年
09/03/29 07:45:15 NgoMbWkTO
別にタダにしなくても利用する人間から最低限徴収すれば済む話だろ
利用しない人間から徴収して嬉しいってドM過ぎる
621:名無しさん@九周年
09/03/29 07:45:30 cb+keQ750
>>598
一台に付き、年5万課税するんだって
軽自動車税何倍の値上げなんだろうね
軽で高速乗らない人も多いのに
622:名無しさん@九周年
09/03/29 07:45:32 ha+3AF0r0
>>581
でも、少なくとも当面の間はつけておいたほうがお得だと思うよ?
年に1回しか使わない、なんていう人は例外としてもさ。
素直になりなよ?
623:名無しさん@九周年
09/03/29 07:45:44 V7Lo7PaAO
今、生放送で鳩ぽが在日会って言ったが?
在日会ってなんの略だよ!
624:名無しさん@九周年
09/03/29 07:46:02 PTrpxiQT0
高速は高くても良いからガソリン無料にしてください^^
625:名無しさん@九周年
09/03/29 07:46:24 PvW6xHa/0
77 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 04:19:26 ID:sL4WlXcRO
高速道路完全無料化ならETCは要らないよな。
ETC=Windowsヴィスタ!
626:名無しさん@九周年
09/03/29 07:46:35 ar+jVAPf0
>>575
食料品を無税にしてほかのもので消費税をまかなうことにしても
食料品は大して値下がりしない。
経費には消費税がかかるんだから。
消費税還付詐欺も増えそう。
627:名無しさん@九周年
09/03/29 07:46:40 6znVZeyiO
>>588
国民が不幸になったっていう事のソースをくれ
628:名無しさん@九周年
09/03/29 07:46:48 kcpfZiJk0
民主党が最新の答申出してたぞ。
2009/03/25
民主党『次の内閣』閣議(中間報告) 民主党高速道路政策大綱~高速道路の無料化~
URLリンク(www.dpj.or.jp)
「ムダづかい」の根絶
一般道の渋滞を解消するためのバイパス道路建設などが各地で見られるが、
現在既にある高速道路を有効に活用することによりバイパス道路建設を抑制でき、
国・地方の財政負担の軽減に繋がる。
629:名無しさん@九周年
09/03/29 07:47:31 wJXjnXlc0
そういえばガソリン税って道路財源だったような
630:名無しさん@九周年
09/03/29 07:47:42 v5hbicgJ0
この件は、お遍路が質問して政府にフルボッコされてなかった?
631:名無しさん@九周年
09/03/29 07:47:53 NgoMbWkTO
そもそもETCを無価値にするような政策なんて無理だろ
買った人間も納得しないわ
俺は持ってないけど
632:名無しさん@九周年
09/03/29 07:47:57 hwtfndC9O
\1000になった現在で高速で渋滞が起きてんだから
無料なんかにしたら更に渋滞するじゃん
高速の意味なくなるだろうが!考えてしゃべれや豆鉄砲が!
633:名無しさん@九周年
09/03/29 07:48:08 qTBuuynO0
>>503
> じゃあなんで海外はタダなんだよ
20世紀からタイムマシンでいらっしゃった方ですね。わかります。
634:国家公務員 ◆vSf/ZPgdnM
09/03/29 07:48:20 jI0CKewX0
大体、、我が国では、、カタカナとかアルファベットの名前は危ないんだよw これ、日本の常識な。
ETC(笑)
635:名無しさん@九周年
09/03/29 07:48:24 /uIKlnls0
>>615
ディーラーに置いてる中古車はどうなるんだろうな。
登録台数だけを調べてたら、これらも含まれるんだけど。
まさか、7000万台の中に含まれてないよね。
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
636:名無しさん@九周年
09/03/29 07:48:35 jQf/qu5HO
自民党もずっと「高速道路は将来的には無料」って言い続けてきたんだが…
詐欺集団なんでしょうか?
637:名無しさん@九周年
09/03/29 07:48:46 8xnWfSAY0
1000円て2年間だけなんでしょ?
無料てずっとなん?
638:名無しさん@九周年
09/03/29 07:48:50 XMw5goFS0
この程度のことしか考えてないやつが政権とったら何するかわかんないな。
639:名無しさん@九周年
09/03/29 07:48:55 V0Uq2xSg0
正直、民主の言ってることは自民以上に信用できない。
640:名無しさん@九周年
09/03/29 07:48:59 kcpfZiJk0
>>628
>>621
5万円の負担は無くなったみたいだな。
2009/03/25
民主党『次の内閣』閣議(中間報告) 民主党高速道路政策大綱~高速道路の無料化~
URLリンク(www.dpj.or.jp)
3.無料化による財政負担
○保有機構が抱える債務35兆円は、無料化開始時点で国が承継する。
○債務承継による国の財政負担(合計1.26兆円)
元本の償還…承継債務を順次国債に乗り換え、その後は国債償還の一般ルールである60年償還ルールに基づき償還する。よって、毎年度承継額の1.6%を一般会計から国債整理基金特会に繰り入れる。
35兆円×1.6%=0.56兆円
利子の支払…承継元本に金利(H21=2.0%)を乗じる。
35兆円×2.0%=0.7兆円
○別途、首都高速会社、阪神高速会社、本四会社に対する出資分を自治体に償還する必要有り。
641:名無しさん@九周年
09/03/29 07:49:00 q6wMNoDkO
一応貼っとくか
【笑ってはいけない】菅直人の予算委員会【09.02.04】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
642:名無しさん@九周年
09/03/29 07:49:01 LvawoEAQ0
> 無料化の財源としては「日本には現在約7000万台の車があり、1台に年5万円課税すれば
> 3兆5000億円になる。料金所も廃止できる」ことなどを挙げた。
無料じゃねーじゃん。
だいたい、年間5万円も高速料金払ってるヤツのほうが少ねーじゃん。
実質大幅値上げじゃん。
643:名無しさん@九周年
09/03/29 07:49:04 p4lgEclaO
ガソリン値下げ隊ww
644:名無しさん@九周年
09/03/29 07:49:10 MXCMKkLMO
>582
えっ高速道路無料と引き換えに5万円も取られるの?
もうすぐ来るけど自動車と合わせたら 年間に払う税金は
イクラにいくらになると思ってんだよ
だいたい車使用目的って通勤や近所の買い物とか位だろ
どんだけズレてんだか オレなら1000円の方がいいな
645:名無しさん@九周年
09/03/29 07:49:15 QW1pQMI20
>>594
市道や県道と同じように高速道路も使えるようにしろとおっちゃるわけですね、わかります
そりゃ税金で運営されてるでしょ。
無料にすると借金や運営費を新たに税金から・・
アウトバーンみたいにはいかんでしょ、日本の場合。走り放題~wwww
まずガソリンやら自動車関連税を安くしないと、そんなに走りまくらないし。
646:名無しさん@九周年
09/03/29 07:49:26 hxqj998nO
だいたい将来無料化するって話で 高速作ったくせに 嘘つき!
647:市政の人
09/03/29 07:49:40 2S/vxFY6O
このハトヤマという人は、少し馬鹿じゃないの
政権とるためには、出任せでも何でも言うんだな
648:名無しさん@九周年
09/03/29 07:50:21 6znVZeyiO
>>603
その前にetcが無駄になる事も気づかないんじゃない?w
649:名無しさん@九周年
09/03/29 07:50:35 N8xmLOo3O
みんなは本当に単純だね
ガッカリした
今までの税金の流れと政治のあり方を知ってほしい
650:名無しさん@九周年
09/03/29 07:50:49 KyZUeXzY0
首都低速ですねわかります
651:名無しさん@九周年
09/03/29 07:51:43 cb+keQ750
高速道路無料化って地球温暖化対策と対極にあると思うが
整合性についてミンスはどう考えているのかな?って言うか全く考えていないだろうな
652:名無しさん@九周年
09/03/29 07:51:50 /XDX/xXO0
日本の自動車にかかる税金ってアメリカの4倍なんだなw
俺は乗ってないからどうでもいいがwアホだな日本人
653:名無しさん@九周年
09/03/29 07:52:14 HH442ZzG0
民主はもう、「無料」「タダ」でしか国民を引きつけられなくなったからな。
どうせ、小沢の献金でも充当するんだろw
654:名無しさん@九周年
09/03/29 07:52:20 m4gMqMV20
その替わり、自動車税が5万円あがりますって、馬鹿か?
655:名無しさん@九周年
09/03/29 07:52:26 vQmkn29q0
私たちが政権を取るって・・・・
今まで何回チャンス潰した?本気で取るつもりないだろ。
656:名無しさん@九周年
09/03/29 07:52:39 0xomnWwu0
高速料金が一部0円で、年5万も増税。。
子供手当てが支給されるが、所得控除がなくなる。
政権変わっただけで実質大増税だよな。
657:名無しさん@九周年
09/03/29 07:52:47 o/24mOVj0
お前ら相当馬鹿だな
すでに借金を返した高速道路はただにしていいんだよ
お役人様の無駄な給料払っているだけなんだ
658:名無しさん@九周年
09/03/29 07:53:04 qTBuuynO0
>>634
なんかこいつ、自民党の工作員のような気がしてきたw
659:名無しさん@九周年
09/03/29 07:53:29 NgoMbWkTO
助成金受けた人間は2年間はETCやめれないしな
ETC付けたら10円で付けないのは1000円でいいだろ
何にしろ高速乗らない人間から徴収するような道路じゃないだろ
タダならDQNだらけになるぞ
660:名無しさん@九周年
09/03/29 07:53:46 bbAXmXdh0
>>640
えーっと維持修繕費はどこからわいてくるんですか?
661:名無しさん@九周年
09/03/29 07:53:51 t/YKCw4J0
渋滞のことを考えたら、首都高2倍、東名名神据え置き、都市部近郊半額、その他無料かな。
いずれにしてもETCは必要。
662:名無しさん@九周年
09/03/29 07:54:10 /uIKlnls0
>>641
笑わせんなwwwww
663:名無しさん@九周年
09/03/29 07:54:15 ha+3AF0r0
>>628
結局返すお金は国が税金で面倒見るみたいだね。
国はそのお金をどうやって返すんだろう。
もしかして、それもだれかが無料化してくれたりするのかな?
664:名無しさん@九周年
09/03/29 07:54:30 cb+keQ750
>>660
ジャパネットたかたが(rya
665:名無しさん@九周年
09/03/29 07:54:47 6uLeNHjZ0
私たちが政権をとったら
(日本が無法地帯になるので)
タダになる!
要するにこういうことだな
666:名無しさん@九周年
09/03/29 07:54:50 M01y/G3v0
「私たちが政権を取ったらグダグダになる!」
667:名無しさん@九周年
09/03/29 07:55:07 Bf2Sjkpd0
>>660
無駄を無くせばいくらでも湧いてくるらしいよw
668:名無しさん@九周年
09/03/29 07:55:44 NgoMbWkTO
ドキッDQNだらけの高速道路
669:名無しさん@九周年
09/03/29 07:55:54 rXpwiPQU0
出来のわるい兄を持つと余計な苦労させられるな。
670:名無しさん@九周年
09/03/29 07:56:13 aH7mFXkm0
車持ってない国民の税金で高速の財源養うの?
本気でそれやろうとしてるの??
671:名無しさん@九周年
09/03/29 07:56:18 SvIFPxlM0
いずれ無料で良いじゃん
いきなり全部無料にするのも混乱を招く
ETC付けるのが損だと思う人は付けなければ良いし
バイトは全員一律千円にしますとかも
いきなり開始するのは到底無理だし
倒産連鎖が起きる
民主党は何でも突発的過ぎる
672:名無しさん@九周年
09/03/29 07:56:23 jFFvm+O00
高速を使わない人には大幅負担増ですねw
673:名無しさん@九周年
09/03/29 07:56:42 db8ZXxSe0
>>667
民主党には自衛隊も無駄とか言う左巻きのクルクルパーが沢山いるからねぇ
674:名無しさん@九周年
09/03/29 07:56:51 cb+keQ750
>>667
どう見ても鳩山が無駄だよな
675:名無しさん@九周年
09/03/29 07:57:11 gWNBZjDU0
タダは嬉しいんだけど
維持費は何処から出すの?
修繕しないの?
676:名無しさん@九周年
09/03/29 07:57:28 ipU114yNO
>>632
逆になると思うが。
吉野家のキャンペーンだって期間限定280円なんてやってた頃は
どこもかしこもアホみたいな行列つくってたのに、
そのあと280円がデフォになったらガラガラ。
いつでも無料なら不必要に高速なんか使う事も無くなる。それが普通だからね。
677:名無しさん@九周年
09/03/29 07:57:30 /uIKlnls0
で、トイレ掃除のおばちゃんの給料はどこからでるの?
678:名無しさん@九周年
09/03/29 07:57:31 6znVZeyiO
>>651
地球温暖化詐欺でググれ
679:名無しさん@九周年
09/03/29 07:57:41 kcpfZiJk0
>>642 >>644
そりゃ、6年前のソースだ。
最新のがこれで、そのアイデアは無くなってるよ。
2009/03/25
民主党『次の内閣』閣議(中間報告) 民主党高速道路政策大綱~高速道路の無料化~
URLリンク(www.dpj.or.jp)
>>660
書いてるよ。
> ○今後の高速道路整備は、整備の必要性等を十分検証した上で、国の一般財源により行う。
>>652
アメリカは特殊なんじゃないか?
免許とるのも、予約とって筆記試験受けて、合格したらその場で実施試験の予約、
近所で運転の練習して、自分で車を持ち込んで(会場までは免許持ってる人に運転してもらう)、
自分の車で試験受けるんだ。
俺なんか、サイドブレーキの悪い車借りて行ったら、待ってる間に前の車に軽く追突して、
試験受けさせて貰えなかったぜ。
次の時は、同乗者連れてって試験受けて、一発合格だったけどw
680:名無しさん@九周年
09/03/29 07:57:41 hLUTaDH50
タダより高いものはないって感じでタダだと色々不安になる
681:名無しさん@九周年
09/03/29 07:57:55 ijJtj08j0
>>675
税金
要するに広く浅く撮るのは正しい政策かと
682:名無しさん@九周年
09/03/29 07:58:31 JsOkRU+R0
>>640
元本の償還+金利だけで年間1.26兆円もかかるのかよ!
あと、これには、維持管理費用が含まれていないぞ。
さらに、大都市圏と地方部との間に料金所を設置する必要があるが、
その金はどうする?追加の用地買収とかで膨大な金と時間がかかるぞ。
中央道の高井戸ランプのことも知らんのか?
その中間報告では、こういった追加費用をどうやって補填するのか
という一番重要な部分が抜けているじゃないか。
683:名無しさん@九周年
09/03/29 07:59:33 /XDX/xXO0
>>679
アメリカってなんでこんなに自動車にかかる税金が安いんだ?
ガソリンが安いのは分かるんだがw
684:名無しさん@九周年
09/03/29 07:59:37 cb+keQ750
>>678
それ知っているけど、温暖化と騒いでいる奴らが高速只にしろとか頭悪すぎると思わないか?
685:国家公務員 ◆vSf/ZPgdnM
09/03/29 08:00:04 jI0CKewX0
すみません! 僕はETCを装着していません。 助成金を貰っても・・・タダでも不必要です。
だって、あれ付けてると、、、アホと思われるから(笑)
686:名無しさん@九周年
09/03/29 08:00:13 vAw9bLg+0
>>679
要は、納税者全般に押し付けるってことね。ww
687:名無しさん@九周年
09/03/29 08:00:22 NtMPPlUWO
どうせタダの分何かしら帳尻合わせしてくんだろ?
だったら千円の方がいい。
688:名無しさん@九周年
09/03/29 08:01:29 NgoMbWkTO
自動車税も安くしてくれりゃ考え直すがな
689:名無しさん@九周年
09/03/29 08:02:09 9fZHBQCN0
鳩山家の財産を使えば支持率が上がるのにね。
690:名無しさん@九周年
09/03/29 08:02:15 ijJtj08j0
俺は毎日乗るので、ただはありがたや
オマエらはらっといてくれw
691:名無しさん@九周年
09/03/29 08:02:19 jFFvm+O00
無料化すると差別化がしにくくなる。
たとえば高速PAに充電場所を設置して、電気自動車の高速代と充電代を無料にするとか。
充電中に有料サービス利用で収益が期待できる。
692:名無しさん@九周年
09/03/29 08:02:36 p9ud/fYm0
誰も気がついていないようだが
日本にはこんな言葉がある
・・・・
ただほどたかいものはない
おぼえとけ
693:名無しさん@九周年
09/03/29 08:02:45 n8NCR4Ha0
今でも渋滞してるのにただとかwww
ところで、行楽地へ行く客で渋滞してるって事は経済効果あるってことだよね
694:名無しさん@九周年
09/03/29 08:02:49 aCavIJfp0
フェリー業が泣いてるってこの前言うとったやん。無料なったら更にあかんやろ
695:名無しの品格
09/03/29 08:03:01 3hscidao0
ポッポポー鳩ポッポー政権欲しいか でもやんなーい
おまえら 勝手に 自滅しろー。
696:名無しさん@九周年
09/03/29 08:03:05 6znVZeyiO
>>684
温暖化言ったのはIPCCなんだけどな。
無責任なだけかなw
697:名無しさん@九周年
09/03/29 08:03:07 t/YKCw4J0
高速無料の場合はガソリン税と重量税は増税せざるを得ないけどな。
698:名無しさん@九周年
09/03/29 08:03:08 ha+3AF0r0
>>640
結局税金なら、無料化って言葉はおかしくないかな?
民主党はその話をセットにしてみんなに言わないと、誤解しちゃうよ?
>>641
笑うなというのは無理でございました。政治の場がこんなに面白いとおもったのは初めてです。
699:名無しさん@九周年
09/03/29 08:03:24 sUVGd3DK0
>>640
これは
Q :「維持費はどうすんだ?」
A :「毎年、国債を出してまかないます。」
ALL:「結局税金で補填するんじゃねえか」
ってことかな?
700:名無しさん@九周年
09/03/29 08:03:45 vAw9bLg+0
>>681
何で高速だけ?
酒税、タバコ税、その他諸々は?
701:名無しさん@九周年
09/03/29 08:04:20 fyVSoU9F0
なんっかずれてんだよな~…
702:名無しさん@九周年
09/03/29 08:04:25 zKSKi0RB0
>>1
スーパーの安売り合戦か?
703:名無しさん@九周年
09/03/29 08:04:40 bbAXmXdh0
>>683
車がないと死ねるかららしいが
まぁ利権もあるんだろうけど、最近だと普通にドライビングスクールもあるらしいよ
704:名無しさん@九周年
09/03/29 08:04:44 toZyzxnX0
>>699
国債は税金ではなく借金では
705:名無しさん@九周年
09/03/29 08:04:47 JsOkRU+R0
>>679
> 書いてるよ。
> > ○今後の高速道路整備は、整備の必要性等を十分検証した上で、国の一般財源により行う。
お前頭悪いだろw
維持管理費用の増加分をどう補填するのか、っていう話なのに、その答えが書いてない。
「一般財源」っていう財布で支払うとだけ書いてあっても、その財布の中の金はどこから
沸いてくるの?って話。 「一般財源」という財布からは無限に金が沸いてくるのか?
つーか、お前が頭悪いというよりも、民主党が頭悪いなw
706:名無しさん@九周年
09/03/29 08:05:01 ho5ECI/n0
>>679
国の一般財源により行うって、車一台に付き5万負担増してそれが一般財源に入る。で、その増えた国の一般財源から払うとかじゃないよな?
あと、社会実験として収受する料金は一般会計の収入ってのはなんなんだろう
結局、負担増になるのかならないのかどうなんだ
707:名無しさん@九周年
09/03/29 08:05:11 DZLsNqNN0
>>699
しかも、
高速道路利用者から取る→自動車持ってる人から取る→国民全員から取る
というふうに取る対象をひろがていってる。
薄く広くとは聞こえがいいが、要するに受益者負担の原則を無視してるだけ
708:名無しさん@九周年
09/03/29 08:05:36 /XDX/xXO0
道路財源から電柱の地中化まで予算が出ててワロタ
おまえらどんどん金払ってくれ
709:名無しの品格
09/03/29 08:05:49 3hscidao0
鳩山さんそれで財源は? 無言?
710:名無しさん@九周年
09/03/29 08:05:49 xdQtTYiJ0
まぁ、正直に言うと
無料化するには高速道路は狭い。
高速を出せない高速道路とかアホすぎる状態になりかねん。
711:名無しさん@九周年
09/03/29 08:06:26 kcpfZiJk0
>>683
知らん。
無駄が無いからなんじゃないか?
車検は、スモッグチェックつって排気ガス検査をガソリンスタンドで20ドル受けて、大丈夫なら税金払って終わり。
ダメなら合格するまで修理するだけ。
だけど、特例があって20年以上前のクラシックカーはスモッグチェック無しでいいから、
日本の最初のフェアレディZとか古いのが一杯走ってたりする。
高速道路は、安普請だからひび割れてたりするけど、別に気をつければいいだけだし。
>>698
>結局税金なら、無料化って言葉はおかしくないかな?
じゃあ、国道や県道が「無料」っていうのもおかしいね。
712:名無しさん@九周年
09/03/29 08:06:57 QBykfhIR0
甘い話にゃ罠がある
713:名無しさん@九周年
09/03/29 08:07:06 nRlDLdfvO
タダより高いものはない
714:名無しさん@九周年
09/03/29 08:07:15 xRfgFh700
>>679
>書いてるよ。
>> ○今後の高速道路整備は、整備の必要性等を十分検証した上で、国の一般財源により行う。
一人5万円も必要だったのにタダになっている時点で胡散臭く感じるだろw
715:名無しさん@九周年
09/03/29 08:07:32 bbAXmXdh0
>>704
その話は正しいが、マジレスするとその借金を返すのにつかわれるのは税金だな
その借金が回らなくなって増税されるんじゃねえの?
716:名無しさん@九周年
09/03/29 08:08:37 HcVfO6wM0
「タダの方がはるかに安い」という日本語の表現に違和感
717:名無しさん@九周年
09/03/29 08:08:59 q052kN+kO
民主党が頭悪いんじゃなくて、民主党が国民のことを頭悪いと蔑んでいるからさ。
718:名無しさん@九周年
09/03/29 08:09:01 JsOkRU+R0
>>704
その借金とやらは、どうやって返済するんだ?
どっからか金が沸いて出てくるのかよ?
つまりは、税金だろ。
素直に吐けよ。
我慢せずに、全部吐き出せば気持ちよくなるぜw
719:名無しさん@九周年
09/03/29 08:09:29 otbCn/3m0
「ただより高いものはない」ってばあちゃがよく言ってた
720:名無しさん@九周年
09/03/29 08:09:48 jF3knc9x0
無料にするとDQNが高速で遊んで事故→渋滞になるから
少しは料金を取ったほうがいいよ
721:名無しさん@九周年
09/03/29 08:10:03 /XDX/xXO0
税金で作ったのに値段が設定される理不尽さ
そして無料にするといったらタダほど高いものは無いと自ら首を絞める国民www
722:名無しさん@九周年
09/03/29 08:10:15 gS9VfY3OO
経済に明るくないわけですなw
723:名無しさん@九周年
09/03/29 08:10:22 Fu1Nc7hA0
ずいぶんと簡単にタダにできるものなんだな
724:名無しさん@九周年
09/03/29 08:10:24 kcpfZiJk0
>>705-706
逆に聞くが、現在の有料道路で税金は一切入ってないの?
ETCに関連する費用だって税金入れてるし、
今回の1000円政策だって、税金で安くなった分を補填してる。
無料化に税金使うより、有料化に税金使うほうがいいってのも笑える話。
725:名無しさん@九周年
09/03/29 08:10:56 Ki/c0lZ70
ノ´⌒`ヽ
γ⌒´ \_
/ )⌒ヽ
/ γ"""´ ⌒⌒ \ `)
/ ノ::::::::::::::::::::::::::::::::: ヽ (
.i 彡::::::::::::::::::::::::: i )
i /:::::::::::/\ /ヽ i )
i /::::::::::: ヽ / i,/
r⌒ヾ::::::::::: (○ヽ ( ( ○){ アハハ 見える 見えるぞ
{ (::::::::::: ヽ,,__,,ノ ヽヽ.,,,,ノ )
\_,,:::::::\ /( ) ! 我がミンス教に 神のお告げが・・・
i:::::::::: / .^ i /
i::::::::::: _, -‐‐-、_. / 十字架だ・・・ 正義の十字架だ・・・
/l\::::ヽ:: `ニニニ´ /
_,, -‐/::::|\ ̄ \ ∪ /‐- ,,, __ アハハ アハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
:::::/::::::::::| \ ` ‐‐-‐‐ ´::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::| \ / |::::::::::::::::::::
726:名無しさん@九周年
09/03/29 08:10:58 CCX/Eo6DQ
タダになった瞬間
高速道路ではなくなる
727:名無しさん@九周年
09/03/29 08:11:43 6znVZeyiO
>>721
ねらーが国民だったら政治に関してはまだましな事だw
728:名無しさん@九周年
09/03/29 08:11:55 xRfgFh700
>>711
>じゃあ、国道や県道が「無料」っていうのもおかしいね。
金の掛け方が違うからね。最近は金掛けている国道もあるけど。
あまり知らないみたいだけど、高速道路の規格は百数十キロの走行に耐えれる高規格道路だよ。
カーブの角度もそれに合わせて作られている。
地方の国道は二桁以上の場合、舗装代すらけちってボコボコの場合もある。
729:名無しさん@九周年
09/03/29 08:11:58 pwFSUKDfO
タダにしたら渋滞がハンパなくなる
730:名無しさん@九周年
09/03/29 08:12:32 a30Kml7MO
タダだとありがたみがすぐに無くなるぞ。
せめて500円は取れ
731:名無しさん@九周年
09/03/29 08:12:54 1fVH4u9c0
韓国ちゃんを救う会
┏━━━━┓
┃ / \ ┃ 韓国ちゃんは
┃/ \┃ 誕生時から経済が弱く
┃ _____ ┃ 自立するにはスワップ返済が必要です。
┃ / ─ ─\ ┃
┃/丶 \` ´/ \ ┃ しかしスワップ返済には肩代わりしてくれる
┃| ∀ |┃ 民主党政権が必要です。
┃\ / ┃
┃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃ 韓国ちゃんを救うために
┗━━━━┛ どうか清き一票をよろしくお願いします。
韓国ちゃん 9400歳
732:名無しさん@九周年
09/03/29 08:13:01 K8g90bioO
料金所のおっさんの給料はどこからでるの?
733:名無しさん@九周年
09/03/29 08:13:20 A+j6+1IS0
>>18
年間5万なんて・・・乗らないんだけど高速・・・
734:名無しさん@九周年
09/03/29 08:13:27 QKi1shHzO
とことん頭の弱いハトポッポ
735:名無しさん@九周年
09/03/29 08:13:30 q052kN+kO
胴元が損する賭事はないって事だ(笑)
736:名無しさん@九周年
09/03/29 08:13:31 TN20g7o00
俺ん家、車が3台あるから実質15万円の増税だよ勘弁してくれよ
高速なんて年に一度も乗らないのに
737:名無しさん@九周年
09/03/29 08:14:14 5gk9reNzO
ポッポって頭おかしいんだね
738:名無しさん@九周年
09/03/29 08:14:23 SN0xcUL7O
物事にはバランスとか兼ね合いってもんがあるだろうよ
739:名無しさん@九周年
09/03/29 08:14:33 DBqsIj6w0
完全にタダになるとDQNの巣窟になりそうでやだな
740:名無しさん@九周年
09/03/29 08:14:39 DZLsNqNN0
>>724
なんでそんなに頭悪いんだ?
741:名無しさん@九周年
09/03/29 08:14:42 xdQtTYiJ0
>>721
実際そうじゃんw
なんの為の民営化だったの?
更に高額な税金を投入するための民営化?
742:名無しさん@九周年
09/03/29 08:15:00 qHUfy3+N0
単に経費こっちに押しつけてるだけじゃねーか、ふざけんなクソ民主
小沢と一緒に沈めや
743:名無しさん@九周年
09/03/29 08:15:06 uWvMM328O
民主の予想以上に好評だったので今更ファビョってるよw
って認識でOK?
ってか、タダにしても保守は必要だから、
結局どこからか金出さなきゃいけないんでしょ。
そしてそれは税金です、と。
744:名無しさん@九周年
09/03/29 08:15:29 t/YKCw4J0
1000円と0円は大分違うだろうなあ。
1000円未満の区間で今まで使わなかった人が使うわけだし。渋滞がハンパ無くなるのは確実。
745:名無しさん@九周年
09/03/29 08:15:45 cqwx8FqL0
鳩さん、朝三暮四のサルと日本人は同じレベルって思ってるんだろうな。
746:名無しさん@九周年
09/03/29 08:15:51 ho5ECI/n0
>>724
知らん。もうこの際、税金の使い道云々どうでもいい
どうせよく分からんし
それより今より負担が増えるのかどうか心配。
うちは普通車と軽があるから年10万?18万?とかありえない
金なくて共働きしてるから、どうしても車の台数がいるとこ多いはず
こんなのひどいだろ
747:名無しさん@九周年
09/03/29 08:15:53 4C4ejEzg0
>>733
高速を使った物品の輸送費だと考えればその程度の金額は出しているかもな
748:名無しさん@九周年
09/03/29 08:16:47 7t5AWXJl0
なんで高速道路で借金したかわかる?
大手ゼネコンの倒産の危機を我々の税金で助けたからだよ。
749:名無しさん@九周年
09/03/29 08:16:51 k/6tPpzx0
民主党の鳩山兄はバカとしかいいようがない
タダにしたら大渋滞になる
一般道同然になったら高速の意味ないじゃないか
耳ざわりのいいこといったら、簡単に国民がだまされると思っている
750:名無しさん@九周年
09/03/29 08:17:03 SvIFPxlM0
将来的に無料になれば良い
現状1000円で不満言う奴もいないだろう
751:名無しさん@九周年
09/03/29 08:17:07 bbAXmXdh0
>>724
だから同じ使うでも額が少ないほうがいいということが分からんのかね・・・
税負担の増加は
不足分全額*(現在の使用者+無料になることでの使用者人数)-無料化での経費削減効果/耐用年数
と
(不足分全額-1000))*(現在の土日での利用数)-現行プランでの経費削減効果/耐用年数
になるだろ
752:名無しさん@九周年
09/03/29 08:17:25 ihT2f2Ky0
夜間無料化とか1000円均一でいいんじゃないの?
トラックはETC深夜割引き開始以降は夜走っているみたいだし。
昼間は現状の半額くらいにはして欲しい
753:名無しさん@九周年
09/03/29 08:17:33 ha+3AF0r0
>>641
2回目見てみたが、やっぱり面白かった。
菅が麻生に「質問してる本人が野次飛ばしてちゃしょうがないな」とか言われてたのは、
ちょっとかわいそうだったけど。
さすが民主党きってのブーメランの名投手だね。
754:名無しさん@九周年
09/03/29 08:18:02 +dHbNkWaO
カレー食べ放題 (小さい字で)※ライス別
755:名無しさん@九周年
09/03/29 08:18:54 COnxtixNO
タダより高いものはない
756:名無しさん@九周年
09/03/29 08:19:00 RfCw5+Nw0
/´ ノー―´ ̄| \ ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
/ / | \ (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
/ / ̄ \_ | + // ヽ:::::::::| *
| / | | // ..... ........ /:::::::::::|
ヽ |へ、 /ヽ | | || 、 , \::::::::| その通りだよ
ヽ|=ヽ、ヽ ノ=\_, ヽ、/´ヽ .| fエ:エi. fエエ) |;;/⌒i
|エ:エノ 丿 ヽエエ__/ )/ |'ー .ノ 'ーU‐' ) | 鳩山クン
/ ̄ノ / `― ヽ/ | ~ ノ(、_,、_)\~~ ノ
(  ̄ ( )ー |ノ * | \ |_
ヽ ~`!´~' 丿 | !ー―‐r /|:\_
| !ー―‐r ヽ /|:\ /⌒⌒⌒\ヽ `ー―' //:::::::::::
+ \ `ー―' ノ / /:::// / / /⊂) ヽ/\___ / /:::::::::::::::
./:`ヽ ヽ~ / /::::::::::::: /::::::::|\ / /:::::::::::::::::
757:名無しさん@九周年
09/03/29 08:19:02 kcpfZiJk0
>>740
今回のも5000億円投入でしょ?
> 料金値下げは政府の景気対策の一環で、休日はマイカー利用促進による観光振興、
> 平日は主に物流業の負担軽減という別々の狙いがある。
> 計5000億円の国費を投入し2年間実施する予定だ。
758:名無しさん@九周年
09/03/29 08:19:16 8ATKrZakO
こんなオコサマ親父でも議員になれちゃう政党wwW
759:名無しさん@九周年
09/03/29 08:19:16 UeVz7tNq0
民主信者さん
五万円とか追加増税はないんですよね?
760:名無しさん@九周年
09/03/29 08:19:51 gHuxpmn5O
2リッター以下なら倍以上だろ
761:名無しさん@九周年
09/03/29 08:20:03 wJXjnXlc0
ー
スレリンク(koumei板)
762:名無しさん@九周年
09/03/29 08:20:16 5/tI4paFO
鳩山が俺個人に3000万くれるなら比例民主党に絶対に入れる。
それだけ貰ったらマジに入れる。絶対の絶対だ。
763:名無しさん@九周年
09/03/29 08:20:26 7t5AWXJl0
一般道に大型車が入り込んできて大事故や渋滞するより、
高速で渋滞していて貰った方が、ありがたい。
764:名無しさん@九周年
09/03/29 08:20:32 CJbLLg17O
タダより高いモノはない
765:名無しさん@九周年
09/03/29 08:21:02 uEdmBML3O
そして2010年。
与党民主党・鳩山氏「当時はまさか麻生自民に実行力があるとは思わず、つい《無料化》と口走ってしまった。
その件に関しては国交省と相談の上善処したい。やらないとは言って無いし公約違反とは考えて居ない。
解散も無い。」
766:名無しさん@九周年
09/03/29 08:21:17 q052kN+kO
自分の脳みそで考える事の苦手な人、面倒な事は人任せな人が増えると民主党ウハウハだね‥(´・ω・`)
767:名無しさん@九周年
09/03/29 08:21:41 t/YKCw4J0
>>747
高速無料になっても流通コストは下がらないよ。渋滞が増えるから、むしろ配送料金は上がるだろう。
768:名無しさん@九周年
09/03/29 08:21:52 I/PtZTWb0
JRは全面的に民主党の方針には反対です
769:名無しさん@九周年
09/03/29 08:22:05 r/6zZbL20
道路なんか普通にただで十分。
みんな利権になってる。
無料にできないならもう作るな!
770:名無しさん@九周年
09/03/29 08:22:05 8VLfO31b0
北米在住だけど言わせて。ここにもきっとわかる人いると思う。
アメリカ国内の「無料」で走れる高速道路の質は最悪。
穴は開いてるし道路波うってるし、バーストしたタイヤならまだしも
ホイールごと落ちてることもザラ。
ゴミも大小さまざまで落ちてる。無料でこんな道なのと
有料である程度の質を保たれてるのとどっちがいいのか、って話。
771:名無しさん@九周年
09/03/29 08:22:07 3qxYbueqO
馬鹿にしとんのか!?
772:名無しさん@九周年
09/03/29 08:22:08 DZLsNqNN0
>>757
もう一度言うけど、お前頭悪いだろ?
本来投入しない国費を、昨今の景気状況に対策するために
期間限定で特別投入するだけだろが
普段の高速道路料金をとってるならこの5000億は投入する必要ないんだよ
そして、もし高速料金無料化するなら、5000億どころじゃなく兆円単位の
国費を投入しなきゃ無料化できない
なんで利用してない人からそんな税金とらなきゃならんのよ
773:名無しさん@九周年
09/03/29 08:22:21 p0AfwgUM0
>>759
あるよ。
打出の小槌ではないと民主党も公約に掲げてる。
774:名無しさん@九周年
09/03/29 08:22:30 DXwq5LmDO
金で票を買うなって言っときながらこれだもん
ミンスはもう駄目だな
775:名無しさん@九周年
09/03/29 08:23:08 NFcllEnY0
>>679
つまり
6年前:高速無料にするけど自動車を持ってる人全員に負担させるからよろしくね。
現在:高速無料にするけど国民全員に負担させるからよろしくね。
って事かいな。
776:名無しさん@九周年
09/03/29 08:25:05 ijJtj08j0
無料化で渋滞が増えるは正しくないけどな
777:名無しさん@九周年
09/03/29 08:25:45 VZdvBCHwO
>>3 >>19 >>71 >>91
>>248 >>263 >>279 >>287
>>329 >>398 >>408 >>411
>>448 >>450 >>498 >>499
>>537 >>546 >>566 >>605
>>610 >>680 >>713 >>719
>>755
ま、みんな考えることは同じだよなw
778:名無しさん@九周年
09/03/29 08:26:15 GLK8Ab+/0
>>770
中越大地震直後の関越道みたいなのか。
それじゃあ、55MPH規制も仕方ないか。
779:名無しさん@九周年
09/03/29 08:26:19 8b9OkH6T0
タダにしたほうが結局高くつくよな、車の維持費値上げしかないな。
780:名無しさん@九周年
09/03/29 08:26:57 r/6zZbL20
無料という甘い罠
無料にすれば利用者は特定されない
利用者が増える>普段ケチっている長距離運送の大型トラックとかは増える
高速走行は難しくなる<別の問題も浮上>
↓
今以上に道路の摩耗は速まり、道路補修工事は増える
その道路補修費は当然無料じゃないので、国民という大きな枠で負担される
↓
国民は利用有無に関わらず5万円の高速道路利用チケットを買わされる
見えている負担金を隠し国民を騙す朝鮮民主党マジック
781:名無しさん@九周年
09/03/29 08:27:12 hySvzyfwO
鳩山って、今車が売れてない理由も分析できない位馬鹿なの?
維持費高いからみんな手放してんだよ、それを高速無料にするから五万増税?
ホントバカ
782:名無しさん@九周年
09/03/29 08:28:23 ipU114yNO
結局2chの多勢ってさ、まず民主がダメって結論ありきなんだな。
民主さえ叩けりゃ、中身なんて何だっていいわけ。
783:名無しさん@九周年
09/03/29 08:28:42 qTBuuynO0
>>770
俺も一時期北米在住だったが、北米も結構有料道路が増えているよね。
特に東海岸。
あと、細かく時間帯を区切って、料金を変えるところとか、いろいろ工夫
しているよな。
784:名無しさん@九周年
09/03/29 08:28:46 3kW39ZlF0
タダより高いものはない
785:名無しさん@九周年
09/03/29 08:28:55 4CC0GHGRO
いい加減にハッキリとさせたいのが、民主党は民主的な主義の政党ではないという事。
民主党の7割以上が旧社会党党員であり、政策も【主権を他国に委譲する】など、
民主主義ではないと断言できる。
だから、これからは民主党の事を書く時は、
民主党(旧社会党)
または、
民主党(社民党第二支部)
と書くべきだと思う。
民主党はダメだと言うよりも、民主党は社会党が名前を変えただけの特定アジアの危険なスパイ政党だとわかれば、
まともな人は民主党(旧社会党)なんかに投票しないはず。
786:国家公務員 ◆vSf/ZPgdnM
09/03/29 08:29:23 jI0CKewX0
混雑するのは、、、料金所やJCTなんだから・・・
ICの出入り口は撤去した方が良い=無料化
財源は、何度も述べてるように、、道路特定財源の国(国交省)の取り分・3兆5000億円を取り上げれば良い。
あいつらに予算を与えると、、無駄な道路や港湾施設、、、福利厚生と称して、マッサージ・チェアを買うだけだから(笑)
787:名無しさん@九周年
09/03/29 08:29:37 QrxWeLtPO
いままで搾取されてきたから無料と言われるとビビるわ
788:名無しさん@九周年
09/03/29 08:30:07 M9ECdf1AO
「内需刺激策」としては大成功の悪寒w
麻生の手柄になってしまって民主マスゴミ大慌て!w
789:名無しさん@九周年
09/03/29 08:30:13 vAw9bLg+0
>>783
欧米も有料化に向かってるって、ニュースあったよな。
790:名無しさん@九周年
09/03/29 08:30:32 DY5VRPvV0
高速は5年でただにするっていう『約束』だったんだから
ただにするのは当然だろ
混雑して多少高速の意味は薄れるかもしれないが
料金所も不要になるし、その関連の人員も大幅にいらなくなる
現在の高速とは少し違う状況(混雑等)にはなるだろうが
現在の主要都市を網羅した現在の幹線道路を1ランクアップした主要道路になるだろう
なんと言っても『約束』なんだしね
791:名無しさん@九周年
09/03/29 08:30:38 eO1F4wncP
胡散臭い政治家から「タダ」という胡散臭い言葉を聞くと、とても胡散臭い。
792:名無しさん@九周年
09/03/29 08:30:41 jDJUG1or0
ただより高い物は無い
793:名無しさん@九周年
09/03/29 08:30:50 ijJtj08j0
日本の道路は料金所で渋滞が発生する
ETCもレーン減らしと速度落として意味がなくなりつつある
794:名無しさん@九周年
09/03/29 08:30:50 qTBuuynO0
>>782
評価に値する「中身」のある民主党の政策って、何かあるの?
あれば、きちんと評価するぞ。
頼むから教えてくれw
795:名無しさん@九周年
09/03/29 08:31:01 yUGdmZU3O
タダより恐いものはありません><
796:名無しさん@九周年
09/03/29 08:31:44 jQV7Y/F40
高速乗らない地方の人が年5万も負担するのっておかしくない?
797:名無しさん@九周年
09/03/29 08:31:47 7t5AWXJl0
でも、無料になれば、なんだかんだとフィバーするのが日本人
798:名無しさん@九周年
09/03/29 08:32:07 1IrNPRLs0
>>770
ロスより南の夜の 101 はひどすぎるよな
でも、バーストタイヤやホイールがあるのは車検が無いってのも
関係してると思うんよ
799:名無しさん@九周年
09/03/29 08:32:21 5bq7RCND0
ガソリン暫定税率廃止なら5万ぐらい問題ないだろ
それにしても売国自民党はエコとかガソリンの無駄遣い防止とかいいながら暫定税率導入しといて
高速道路1000円だもんなw
両方とも利権がらみじゃないかよ。なんでもやります詐欺。売国カルト自民党!!
800:名無しさん@九周年
09/03/29 08:32:57 ipU114yNO
で、>>785みたいなデマに騙されるアホが大人しく自民に一票献じるわけさ。
もはや人ってより、犬や猿の集合体にほど近いね。
801:名無しさん@九周年
09/03/29 08:33:44 vAw9bLg+0
>>793
ETCの受信側が、改良されていくとは思わんのかね?
802:名無しさん@九周年
09/03/29 08:33:48 oWYJ4QOI0
>>792
まぁ、普通の日本人なら、
そう思うな。
803:名無しさん@九周年
09/03/29 08:34:14 8vRWuSLI0
>>782
財源のしっかりした自民よりもいい政策ならそりゃ応援するさ。
比較してみてお花畑な政策しか言ってないからみんな反対してる。
菅なんて「我々が提案した案には賛成できません。」なんていうお粗末www
804:名無しさん@九周年
09/03/29 08:34:17 kcpfZiJk0
>>777
さすが、国道や県道、市道は使わず、
義務教育期間も私立学校に通ってる人のいうことは違うね。
まあとりあえず、民主党の最新案はこちらなんで。
2009/03/25
民主党『次の内閣』閣議(中間報告) 民主党高速道路政策大綱~高速道路の無料化~
URLリンク(www.dpj.or.jp)
805:名無しさん@九周年
09/03/29 08:34:52 ijJtj08j0
>>801
どんどん改悪されてるのが実情
あの機械意味もなく何回交換してるんだよw
806:名無しさん@九周年
09/03/29 08:35:14 ha+3AF0r0
>>782
政策は見てると思うよ。
それでも、評価すべきものがあまりないんだと思う。
ちなみに、何か自信をもってこれ、といえる政策、何かあった?
確かに、「国民の生活が第一」なんて言っておきながら、審議拒否、とか
ありえない行動取ってるし、政党自体に信用もなくなってきている部分
もあるのかもしれないね。普段の行動ってこういうとき大事だよね。
807:名無しさん@九周年
09/03/29 08:35:33 xRfgFh700
>>799
>ガソリン暫定税率廃止なら5万ぐらい問題ないだろ
ガソリン税だけで5万円も払っているヤツはいないだろw
808:名無しさん@九周年
09/03/29 08:35:47 HnOl0b5h0
無料化したらETC要らなくなると思ってるバカがいるな。
首都高は東京都がやってるんだよ。無料にならん。
ETC使うから
809:名無しさん@九周年
09/03/29 08:36:16 vAw9bLg+0
>>805
具体的に改悪とは?
810:名無しさん@九周年
09/03/29 08:36:36 r05pfntyP
職員の給料は何処から払うんですかぁ~?
道路整備も拡張も年間何十億もかかってますよぉ~?
あ、税金ですかそうですか
811:名無しさん@九周年
09/03/29 08:37:03 ijJtj08j0
>>808
完全無料化すればいいだけ
要らなくなりますが何か?
812:名無しさん@九周年
09/03/29 08:37:20 JrIjiUhS0
保守点検のための予算とかJAFの存在を完全に忘れてるよね。
道路は一度作ったら作りっぱなしってわけじゃない。
ことそれが高速道など多大な設備ならなおさらのこと。
813:名無しさん@九周年
09/03/29 08:38:14 bh9G2gR2O
あんまり騒がなくても次政権は民主でしょうね
814:名無しさん@九周年
09/03/29 08:38:49 2L77bVRk0
民主党のままごとに日本人をつきあわせるなよw
815:名無しさん@九周年
09/03/29 08:39:08 mQejFAYoO
タダになったら運用経費どうすんだ?
税金か?増税か?
クルマ乗らない奴はバカを見るのか?
816:名無しさん@九周年
09/03/29 08:39:26 ha+3AF0r0
>>799
暫定税率を廃止したら、今度はどこから穴埋めするの?
結局何かまた税金を作らざるを得なくなるんじゃないの?
817:名無しさん@九周年
09/03/29 08:39:42 ijJtj08j0
>>809
遅くして渋滞や事故を招いてる。
ETCがあるため不正行為も増えてる。
ETCの機械のために無駄金が使われてる。
不正防止のカメラもしょっちゅう変えてる。
やってることが全く無茶苦茶なんですが。
人減らしてその賃金分機械で金動かしてるだけのこと。
818:名無しさん@九周年
09/03/29 08:40:02 V7Lo7PaAO
>>811
高速に暴走族やらが増えるな…
どうするんだ?
819:名無しさん@九周年
09/03/29 08:40:05 vAw9bLg+0
>>800
基本綱領さえ纏められない団体を、政党とは呼ばん。
財政どうしたいの?
外交は?安全保障は?
820:名無しさん@九周年
09/03/29 08:40:19 33keSgDiO
で、>>1みたいな財源のはっきりしないアホ政策を真に受けて、裏切られる>>800でしたw
ホント民主信者って朝鮮人の集合体みたいなのばっかだな。
821:名無しさん@九周年
09/03/29 08:40:36 NFcllEnY0
>>808
どうやら菅が委員会で「わが民主党案ならETCも要らなくなる!」とかぶち上げたので
工作員達もETC不要論を唱え続けないといけなくなったらしいな。
822:名無しさん@九周年
09/03/29 08:40:53 HnOl0b5h0
>>811
首都高を無料化www
あほか。お前は、どこの田舎だ
823:名無しさん@九周年
09/03/29 08:41:18 87NmSWRo0
民主案だと年1万くらいしか高速使わない俺は車2台持ってるから
税金10万上がって、1万高速代で浮く=9万の増税
絶対政権取るなよ
824:名無しさん@九周年
09/03/29 08:41:21 72FzPfpcO
菅鳩山のキチガイぶりは尋常じゃないな
825:名無しさん@九周年
09/03/29 08:41:48 sUVGd3DK0
>>782
いや、以前に民主党の代表だった前ナントカさんは非常に正論が多くて、
2ちゃんに上がってる度に評価されてるぞ。
まさか、お前、知らなかったのか???
826:名無しさん@九周年
09/03/29 08:41:52 ijJtj08j0
>>818
暴走族なんかもう殆ど居ませんがw
若者の人数も性格もシュリンク傾向で今後増える見込みもありません
827:名無しさん@九周年
09/03/29 08:42:17 vAw9bLg+0
>>817
ソースは?
妄想じゃないんだよね。ww
828:名無しさん@九周年
09/03/29 08:43:19 xRfgFh700
>>826
地方では普通にいるよw
福岡あたりは多くて夕方のニュースで特集してたぞ。
原付で高速走るバカも増えそう。
829:名無しさん@九周年
09/03/29 08:43:38 GLK8Ab+/0
運輸関係の恩恵を、一般消費者が受けているのは、事実なのだが、
その分を、僅かではあるが販売価格に上乗せというかたち、負担している。
であるから、受益者分の負担は完了していると思う。
一義的に道路利用者から利用料を取る現在のシステムは合理的だと思う。
が、全ての道路は、無償で利用できるようにするという法律には反するし、
道路という、国民共有の財産の利用を制限するという法の下の平等にも反していると思う。
830:名無しさん@九周年
09/03/29 08:44:21 NFcllEnY0
>>811
直近の民主党の政権公約に混雑緩和を理由に大都市圏では引き続き金を取ると書いてあるでしょ。
完全無料化ってのは2003年頃の菅の50000円増税前提の話じゃないか?
831:名無しさん@九周年
09/03/29 08:44:35 ijJtj08j0
>>822
興奮するな
首都高はしょっちゅう使ってるw
環状線なんか万年渋滞じゃねーかよ
それでもETCで少しマシになったから、
無料化でもっと空くね
>>827
無知ならレスしなくて良し
>>828
田舎の高速なんか全員乗っても大してこまねーし、
何万も暴走族が居るのか?
832:名無しさん@九周年
09/03/29 08:44:39 JsOkRU+R0
>>789
もともとヨーロッパは有料のところが多かったけど、環境政策が重視される
ようになってからは、無料中心だったイギリスやドイツですらも有料化
が絶賛進行中。現時点で大型だけ有料化されているアウトバーンについても、
小型車有料化は時間の問題だといわれている。
ちなみに、広い国土で共産主義の中国ですら、都市間高速は有料だったよ。
途上国のマレーシアなんかも、有料。
こういった話は、ツアー観光じゃなくて、ビジネスで海外に出る人には普通に知ら
れている話だと思う。今だに、「海外では無料」を主張する人たちのいう「海外」って
何なんだろうと思うよ。
833:名無しさん@九周年
09/03/29 08:45:10 MdrpNgS00
タダだと、ありがたみがなくなって、いつでも行ける→暇な時にでも行けばいい→他の事を先にやってから行こう→結局、行かない
となるのが、予想される。
834:名無しさん@九周年
09/03/29 08:45:19 wYffRMsq0
車に課税ったって、実質高速を使わない人や、一家に2台所有、子供の幼稚園の送り迎え、
農作業とかで使ってる人たちから、一律に高速代を徴収するのは不可能。
それに民主は数字をごまかしている。
現実の数字だと結局こうなる。
「おまえら、高速を無料化してやったんだから、一世帯あたり、年間20万円を10年間
負担しろよ。」
「高速にのってなくても、車に乗ってなくても、関係ないかんね」
民主ってほんと馬鹿すぎる・・・・・・・・・・
835:名無しさん@九周年
09/03/29 08:45:54 V7Lo7PaAO
>>826
おいおい。
暴走族が高速に増えたらどうするんだ?
答えられないのか?
836:名無しさん@九周年
09/03/29 08:45:58 qHUfy3+N0
マスコミはよく、世界は脱原発に向かってるつーてるけど、実際は
どこも原油高で懲りたりとかで原発増設とか凍結解除始めてるのが多いんだよね。
中国なんか100基以上作るってw
837:名無しさん@九周年
09/03/29 08:45:58 g35MQNwBO
>>826
おい、田舎者が想像とメディアの情報だけで書き込むと恥かくからやめとけ。
838:名無しさん@九周年
09/03/29 08:46:05 vAw9bLg+0
>>831
ソース出せないのね。
ぽっぽと変わらん。ww
839:名無しさん@九周年
09/03/29 08:46:09 vvyrVSUR0
渋滞で高速道路が機能しなくなる恐れが・・・
840:名無しさん@九周年
09/03/29 08:47:06 ijJtj08j0
>>830
俺は民主の言い分なんてどうでも良いの。
無料化促進に賛成なだけ。
自民も民主も糞もない。
>>832
マレーシアなんか有料だけど一般の暴走族だらけ
東南アジア1ぶっ飛ばすね。あそこはw
まぁりょうきんはどうでも良いが
841:名無しさん@九周年
09/03/29 08:47:18 zRVBh72zO
もうやだこの国
842:名無しさん@九周年
09/03/29 08:47:30 xRfgFh700
>>831
東京には数万単位で暴走している暴走族がいたみたいな言い方だなw
そんなすごい台数のバイク・車が暴走してたのか東京はw
843:名無しさん@九周年
09/03/29 08:48:13 tHh+JtXRO
「タダより怖い物はない」と言う言葉があります
844:名無しさん@九周年
09/03/29 08:49:23 OU1EnxNgO
【雇用問題】自衛隊の駐屯地に失業者やニートを寝泊りさせて職業訓練 自民党内で構想浮上★4
スレリンク(newsplus板)
845:名無しさん@九周年
09/03/29 08:49:27 ijJtj08j0
>>835
だからフエねえつってるだろ
どういう計算で増えるのか言えよ
>>837
じゃあ田舎だけとっとけよw
お前の妄想話なんてどうでも良いんだよ
>>838
Sauce?なんのSauceよ
意味わからん
846:名無しさん@九周年
09/03/29 08:49:31 r05pfntyP
>>842
葛西の辺りにはチバラキの馬鹿どもが来るんだよ
これからの時期は特に最悪…
847:名無しさん@九周年
09/03/29 08:49:31 vAw9bLg+0
>>840
無料にダマされて、浄水器とか付けちゃう大馬鹿ってことね。ww
848:名無しさん@九周年
09/03/29 08:50:13 GLK8Ab+/0
>>829
続き
車1台につき5万円の負担は、利用者負担でもなければ、道路利用の国民共有化でもない
愚作としか言いようがない。
849:名無しさん@九周年
09/03/29 08:50:29 Dqny+Fw4O
>>835
暴走族が増えたら警察に仕事が増えるんだよ(笑)交通課なんてドライブばかりしてるだろ?(笑)
渋滞を危惧する馬鹿がいるが、渋滞がいやなら一般道走れよ(笑)
850:名無しさん@九周年
09/03/29 08:50:42 UeVz7tNq0
まぁ 民主が政権とっても高速道路無料化?
なにそれ?ってなる みんな安心しろ
851:名無しさん@九周年
09/03/29 08:51:03 qTBuuynO0
>>811
悪いけど、首都高・阪神高速を無料化なんて無謀な意見をもつやつ
は極めて少数派だ。
少なくとも都民でそれを主張するやつは、車をもっていない奴ぐらいだろ。
本当に首都高を使っているのか?あの渋滞がさらに悪化したら、本当に
「拘束駐車道路」になるのはわかりきっているだろ?
852:名無しさん@九周年
09/03/29 08:51:16 V7Lo7PaAO
>>831
アホは危なくても蛇行運転してくるからな。
万単位走らなくても十分渋滞するし、危ないんだが。
853:名無しさん@九周年
09/03/29 08:52:08 wJXjnXlc0
____
,: 三ニ三ミミ;、-、 \/  ̄ | --十 i 、.__/__ \ , ____|__l l ー十
xX'' `YY"゙ミ、 ∠=ー  ̄ヽ | __|. | | / ヽ / __| ,二i ̄
彡" ..______. ミ. (___ ノ. | (__i゙'' し ノ /^ヽ_ノ (__ (__
::::: ::;
,=ミ______=三ミ ji,=三ミi
i 、'ーーー|,-・ー |=|,ー・- | ,-v-、
i; ':: ::: ーー" ゙i ,ーー'j / _ノ_ノ:^)
ーi:: ::i: /`^ー゙`、_ ..i / _ノ_ノ_ノ /)
|:::. ゙"i _,,.-==-、;゙゙i / ノ ノノ//
〉::.:.. 丶 " ゙̄ .'.ノ ____ / ______ ノ
/ i, `ー-、.,____,___ノ\____(" `ー" 、 ノ
ー'/ 'i. ヽ、 ,二ニ/ \ ``ー-、 ゙ ノ
/ 'i、 /\ / > ( `ー''"ー'"
\ 'i," (__) / / \ /ノ
我等自公、だーたにはさせん!!
854:名無しさん@九周年
09/03/29 08:52:12 ijJtj08j0
>>842
だから困るような増え方するかどうか冷静に判断してみなさいっての。
くだらねぇ
しかも暴走族は取り締まれば良いだけだろうに
>>846
そら来るけど、大した量じゃないだろう
田舎の暴走族なんて東京怖くて大人しい走りしかできないっての
855:名無しさん@九周年
09/03/29 08:52:25 MGb7KqqY0
鳩ぽっぽの言う通りだな
856:名無しさん@九周年
09/03/29 08:53:08 VKnqdMt4O
限定的に行うから皆、必死になって出掛けるんだよね。
二年なんて期限を設けなきゃ無駄に渋滞も起こらないだろうに
857:名無しさん@九周年
09/03/29 08:53:32 HkB29C89O
>>842
頭狂だから仕方ない
アパートの駐車場にはローダウン・エアロで固めたセダンが置いてあるのがスタンダード
858:名無しさん@九周年
09/03/29 08:53:40 vAw9bLg+0
>>845
ETC改悪のソースだよ。
出せねーなら、糞レスすんな。
859:名無しさん@九周年
09/03/29 08:54:06 xRfgFh700
>>854
どうして田舎の暴走族が東京に来る話限定?
つーか、東京=日本?
さすが食料自給率1%の東京らしい意見w
860:名無しさん@九周年
09/03/29 08:54:18 9m8+T9Rc0
タダにするのは構わないけど、それによる財源確保案が糞過ぎるので論外
861:名無しさん@九周年
09/03/29 08:54:35 ijJtj08j0
>>858
改悪のSauce?
毎日乗ってれば普通思うだろうにw
車乗らないのか?
862:名無しさん@九周年
09/03/29 08:55:23 0pG9rom8O
>>823
てめえ一人の為に政策考えてねえんだ ゴミが
トラクターでも運転してろよ田舎者は
863:名無しさん@九周年
09/03/29 08:55:54 t/YKCw4J0
以前、暴走族が1号線を占拠しててすごいことになってた。
無料になったらあれが高速でも見られるんだろうな。
864:名無しさん@九周年
09/03/29 08:56:09 0I5fsDC/0
>>831
環状線が万年渋滞なのは、料金所のせいだと思ってる?
路線構造上の欠陥だよ。
渋滞解消にETCなんかへの役にもたたん。
首都高使ったこと無いだろ。
865:名無しさん@九周年
09/03/29 08:56:48 vAw9bLg+0
>>861
乗らんよ。
結局、妄想ってことね。ww
ミンス脳に認定しよう。ww
866:名無しさん@九周年
09/03/29 08:56:57 nkJy5oKD0
民主の半島風味の僻み根性が微笑ましいのぉ、音羽御殿の主殿!
867:名無しさん@九周年
09/03/29 08:56:59 ijJtj08j0
>>859
ちょーおまい
相手がそういってるんじゃねーかよw
俺に絡むな
868:名無しさん@九周年
09/03/29 08:57:01 g35MQNwBO
恥ずかしい、いと恥ずかしい。
春休みは短いんだからもっと青春を謳歌しなさい。
869:名無しさん@九周年
09/03/29 08:57:52 0BpCzHaz0
タダより高いものはなし。
高速の料金ごときと引き換えにもっと大事なものを失うだろう
870:名無しさん@九周年
09/03/29 08:57:54 WgnSiQyj0
ETCを9,000円で購入したが、民主党政権になったら、無用となるなあ。
871:名無しさん@九周年
09/03/29 08:58:01 nlANYrhq0
1000円とタダの比較はおいておくとして、料金所があることによるデメリットは
大きいと思う。あれが無ければインターを数多く設置できるし渋滞も緩和できる。
また高速道路同士の乗り入れもずっと楽になる。
すべての面において日本は田中角栄の負の遺産を未だに引きずっている感じがする。
872:名無しさん@九周年
09/03/29 08:58:19 Dqny+Fw4O
>>862
まぁまぁ五万払いたくないヤツは、車を廃車にすれば良いんだよ~高速タダ良いね
873:名無しさん@九周年
09/03/29 08:58:26 DQneTBcn0
この政策は首都高利用する納税者は怒っていいんじゃないの?
何の見返りも無い政策に税金が削られるんだから
874:名無しさん@九周年
09/03/29 08:58:35 SXskKMZaO
甘い話には罠がある
で、財源は?消費税と税金は絶対あげないでよ?
875:名無しさん@九周年
09/03/29 08:59:20 33keSgDiO
まぁ無料化で喜ぶのはイオングループなどの流通小売業だけだがな。
876:名無しさん@九周年
09/03/29 08:59:33 ijJtj08j0
>>864
勿論その通り
だったらはよ大胆に拡張してくれ
別に有料でも良い
箱崎はアレでも拡張でマシになったんだから効果はあるよ
糞レインボーブリッジの合流も何とかしてくれ
877:名無しさん@九周年
09/03/29 08:59:37 8vRWuSLI0
×Sauce
○source
878:名無しさん@九周年
09/03/29 08:59:41 VZdvBCHwO
>>872
田舎の人間死ぬぞ?
879:名無しさん@九周年
09/03/29 09:00:33 NFgQqzQR0
>>872
で、日本の自動車専用道はまともに補修されず、
アメリカの無料自動車専用道路みたいに
ガタガタでボロボロになって、
マッドマックス2の冒頭に続くのかw。
880:名無しさん@九周年
09/03/29 09:01:13 WgnSiQyj0
>>甘い話には罠がある
定額給付金と1000円のことか?
881:名無しさん@九周年
09/03/29 09:01:22 dbFaCJQQ0
タダって・・・
フェリー会社とJRと高速バス、死亡。
882:名無しさん@九周年
09/03/29 09:01:38 9m8+T9Rc0
>>874
車持ってる人一台おきに年間5万円持ってかれる
この件が表に出る事はあんま無いけど
883:名無しさん@九周年
09/03/29 09:01:41 pfgbbSXiO
>>874
それだけ国民を馬鹿にしてるってことだよ。
884:名無しさん@九周年
09/03/29 09:01:57 qBjnynqu0
子供のケンカw
885:名無しさん@九周年
09/03/29 09:02:01 xRfgFh700
>>867
見えない敵と戦っているんだよなw
886:名無しさん@九周年
09/03/29 09:02:11 g35MQNwBO
>>880
ほう、高速無料化に罠はないとな
887:名無しさん@九周年
09/03/29 09:02:12 tl+xUpYP0
速度超過したら、10万円くらいとってもいいのじゃない
888:名無しさん@九周年
09/03/29 09:02:37 JfJXUuJ80
高速道路タダにして公共交通機関への補助はださないって
政治家ってバカしかいないのが良く分かる話
何をやればどんな影響があるかまったくわかっていない
30兆の借金を国の借金にしますってカード破算するやつと同じ理屈で
大きな借金に吸収してごまかすだけ、キチガイの発想
889:名無しさん@九周年
09/03/29 09:02:58 ijJtj08j0
>>877
ん?IMの勝手な変換だから気にするな
政治家が何か言えばなんでも支持同行に結びつける奴が多すぎてつまらん
実際になにを望んでるかという意見が大事なのに。
890:名無しさん@九周年
09/03/29 09:03:34 0dzIsVbm0
タダはやりすぎだろ。週末1000円位でちょうどいいと思うけど
891:名無しさん@九周年
09/03/29 09:03:33 NFgQqzQR0
>>880 >>881
で、日本各地の高速道路や自動車専用道が荒廃し
マッドマックス2のような、
ギャングが横行する、地獄の自動車専用道路だらけになると。
892:名無しさん@九周年
09/03/29 09:03:34 xm+9VAu50
日曜討論に、ぽっぽvs細田きてるよ
893:名無しさん@九周年
09/03/29 09:03:51 VKnqdMt4O
暴走族といってもギャラリーのいない場所ではやらないだろ。
首都高などのルーレット族みたいな飛ばす連中が
各地域に分散しそうだけど。
894:名無しさん@九周年
09/03/29 09:03:56 kTwqASMRO
年5万円分も高速道路のらねぇよ
895:名無しさん@九周年
09/03/29 09:04:01 sUVGd3DK0
>>874
> 甘い話には罠がある
> で、財源は?消費税と税金は絶対あげないでよ?
先日言ってた「無料化の補填として自動車一台につき年5万円徴収」は無し
今は「財源は国債でまかなう」だってさ。つまり国債の支払いは税金。
つまり、最新の民主案は
「無料化による維持費の捻出は国債経由で税金をあてます。」
ってことだ。
国債は税金じゃないので党の方針に矛盾しないって、小学生の屁理屈かよw
896:名無しさん@九周年
09/03/29 09:04:26 EdeldhXj0
>>880
これは確かに罠
一時しのぎにもならん
897:名無しさん@九周年
09/03/29 09:04:29 XFCWz8kC0
年間5万で乗り放題プランと休日1回1000円プランを
選べたらいいのにな。
898:名無しさん@九周年
09/03/29 09:04:44 5bq7RCND0
>>816
それはそれでしかたないかもしれないが、糞自民の埋蔵金は無いとかいって埋蔵金とか
改革やるやる詐欺で天下り純増。国債純増。在日純増。売国進行。はアホすぎる
今あるいろんな問題は利権優先で改革しなかった自民のつけ
自民信者で民主叩いてる奴が言ってることは全部自民が規制してこなかったこと
民主売国?与党は民主の売国を後押ししてたのか?してるのか?
与党なら売国は突っぱねればいいだけだろ。国籍法で外国人仕入れといて自民は国を潰す気かよw
899:名無しさん@九周年
09/03/29 09:05:03 WgnSiQyj0
>>ほう、高速無料化に罠はないとな
とりあえず、アメリカやイギリス、ドイツで実施していることだし、日本だけ無料にするのではないので。
900:名無しさん@九周年
09/03/29 09:05:38 xRfgFh700
>>893
地方では深夜に暴走してますけど。
誰も見てませんけど。
901:名無しさん@九周年
09/03/29 09:05:45 ijJtj08j0
1000円案はタダに反対するのカウンターだからなあ
政策としてはどっちもどっちだが、自民の分が悪いね
902:名無しさん@九周年
09/03/29 09:06:00 WYDE09Y10
鳩山兄の眼は相変わらず曇ってるなぁ
903:名無しさん@九周年
09/03/29 09:06:11 SXskKMZaO
>>882
>車持ってる人一台おきに年間5万円持ってかれる
これ、自民党の「高速道路どこまでも1000円」とどう違うんだ…結局無料じゃないw
高速道路料金、年5万ってことだよね…
904:名無しさん@九周年
09/03/29 09:06:29 JfJXUuJ80
>>899
イギリス・ドイツは消費税がべらぼーに高いんですけど?
アメリカは知らん、あの国は財政破綻してるから
905:名無しさん@九周年
09/03/29 09:06:29 Dqny+Fw4O
>>879
道が悪くなる?道路族ドン二階堂に頼めば?(笑)
906:名無しさん@九周年
09/03/29 09:06:39 pfgbbSXiO
>>895
二転三転ですか。
つまり……………
財源その他に関しては何も考えずに、とりあえず耳触りのいいことを言ってましたってことね。
さすがミンス。
907:名無しさん@九周年
09/03/29 09:06:40 Nhc8+NdjO
タダほど高いモノはない
908:名無しさん@九周年
09/03/29 09:07:13 NFgQqzQR0
>>898 .>>899
>>893
補修されずに朽ちていくSAやPA、、消えかけた灯り。
マッドマックスみたいに、
で、暴走族が、暴走賊になるんですね、わかります。
909:名無しさん@九周年
09/03/29 09:07:31 hrCQRMRt0
また馬鹿な事言っちゃった~
910:名無しさん@九周年
09/03/29 09:07:42 qBjnynqu0
>>903
ちょwww
高速なんか年間1000円も乗らないww
マジで死ぬwwww
911:名無しさん@九周年
09/03/29 09:08:07 ijJtj08j0
高速の話しで暴走族って、少しピントズレすぎ
そんな屑話どうでも良いだろに
912:名無しさん@九周年
09/03/29 09:09:00 omhr+omI0
10%ポイント還元制にすりゃいいのに
913:名無しさん@九周年
09/03/29 09:09:01 hJhvqIO30
バラマキの財源をどう確保するのかは絶対に明言しない売国奴集団ミンス
日本を半島と大陸に売ることしか考えていない基地外は日本から追放すべき
914:名無しさん@九周年
09/03/29 09:09:05 pfgbbSXiO
>>910
教習所以来12年乗っていない俺。
915:名無しさん@九周年
09/03/29 09:09:08 WgnSiQyj0
>>904
教育の学費や子育て支援費、医療費、高齢者福祉費、住宅費なども含めて比較してくれよな。
916:名無しさん@九周年
09/03/29 09:09:27 qMroHv4pO
しかしなんでこういう演説は自民・民主党関係なく山口ですることが多いんだろ?
人口多くないし、あそこらでするにしても広島か福岡ですればいいとおもうが…
917:名無しさん@九周年
09/03/29 09:09:48 GLK8Ab+/0
正直、年間5万円なら、近所のスキー場のシーズン券(駐車料金込み)に払う方がよっぽどまし。