09/03/28 18:23:17 F59IrexT0
>>507
長崎では、三菱の【方】、県庁の【人】、市役所の【奴】と呼ばれているらしいですよ。
使用例
・三菱の方がお見えになります。
・県庁の人がいらっしゃいます。
・市役所の奴が来ます。
601:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:23:17 udYicwag0
年収公開しろ
↓
以外と安い→どうせ秘密の手当もあるんだろ！
高い →もらいすぎだ氏ね！
ただ叩きたいだけですね
602:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:23:35 k0y+/mFC0
マジレスすると、２割下げるのが妥当
603:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:24:05 eRXE5m/i0
>>589
公開されてるが年収に含まれてないだろ。
ちゃんと読めよ。
604:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:24:17 owy5NN7C0
公務員様、給料高くて羨ましいです
605:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:24:19 SkNRx/dX0
群馬の市役所勤め３５歳のやつ、
手取り25万/月しかないんだって言ってたけど
手当抜きの給料だったのかな
606:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:24:22 7WpQlkrB0
安いといっているやつが多いのが胡散臭いなｗ
とりあえず多くの人に、予断の無い状態で判断してもらうべきだな。
607:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:24:25 b0lPqMAP0
>>594
うちだと社員のほとんどが男で女がほとんどいない・・・ 昔はオンナも大量採用してたのにねぇ
608:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:24:53 doQo7ED10
>>575
いってることはまあ、わかるんだけどね。
世の中全部競争にしたらめちゃくちゃになるって
ことで、競争を排除する知恵ってのが昔から
ある。インドのカーストもあれは、最低限
誰でも食って行けるためのインドの知恵らしいからね。
人の能力なんて大差ないわけだから、既得権益
に入るこむのが凡人には大事なわけ。
609:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:25:33 okGnZ1n2O
公務員って、公務員試験受けるのが一番の仕事なんですか？
610:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:25:40 1KbzRvk90
年収一千万で独身なら毎日カワイ子ちゃんを家に呼ぶ
611:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:25:48 Ll+e23qZ0
>>599
東大、京大だろうが、安くすべきだわ。
公務員ってのは、金目当てで行く仕事ではない。
公務員ってのは、そういう類の仕事だよ。
612:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:26:03 OPGwXm16O
埼玉は管理職いくらなのさ
613:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:26:22 F59IrexT0
>>610
結婚焦ってるアラフォーのババアに捕まるなよｗ
614:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:26:28 UDip/+jg0
思ってたより公務員って安月給なんだね。
615:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:26:45 b0lPqMAP0
>>592
国1落ちた旧帝などの「負け組」が地方公務員してる場合がある。採用試験がちょうど国１の官庁訪問終了後にあるもんだから
都道府県クラスは明らかに国1落ちたなという層が多数来てるｗ
616:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:26:58 L3vqWLhE0
>>510
だーかーらー、、、「変な」にしちゃうのがお役所だから文句いってるんじゃないかと。
確かに議員が噛んでることはあるけど、概ねお役人の「ヒトのカネ」感覚による産物な気がする。
ソースはうちのすぐ裏に出来た変な施設ｗたまたまそれが出来上がるまでのいきさつが。。。
同じ民間にカネ流すなら必要な社会資本を整備しようよ、、、
617:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:27:17 udYicwag0
>611
あんまり下げると癒着のもとだよ
618:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:27:19 JAYJEdrP0
銀行の方がよっぽどひどい。
税金入れてるのに儲けても一円も
法人税払わない。
ボーナスなんて5千万以上。
619:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:27:38 q3Bayeau0
>>588
ＡＩＧと公務員じゃあ額が２桁違うよ。
それを見ないで叩いても妬みや僻みにしか見えん。
>>592
お前は東大・京大・阪大をたいしたことないといえるわけだな？
620:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:27:45 81d2aWwe0
休みからか、公務員の見苦しい書き込み多いな。
621:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:28:35 9QV5/+pf0
>>611
じゃあ、おまえが無給で働けよ。
でくきねーとか火病炸裂スンナよ。
>>615
>>592
国1の話は、スレチだけど、あれでいて上り詰めても2400万円だからなぁ。
そりゃ逃げ道つくる(笑
622:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:28:50 sMdkeRm80
残業代は削除してるんだよな。時給換算すると一時間６０００円になるもんな
時給４００円以下の仕事だぜ。県職員の仕事なんてよ
何でそんなこと言えるかって？出入り業者で何万人も公務員見てるし、業務内容も知ってるからね
３０人以上の課で外部から週に電話一本もない課も多数ある。
俺がコンサルすれば７割首にする。
時代の流れで公務員と納税者の共生なんて出来ないし、どちらかを切り捨てなきゃならない
間接的にだが・・・・ヤクザの数千倍、公務員のほうが日本人を殺してる
623:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:28:56 b0lPqMAP0
>>617
給与安いからと癒着するような人は、能力以前に人間として問題があるからなおさら高給である必要がない。
624:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:28:58 FR/bhtfr0
ていうかバスの運転手1000万とか給食のおばちゃんが1000万とかあれマスコミ
のでたらめだろ？そもそもそういう自治体聞いたことないんだよな。
運転手とかの保険とか純粋な人件費じゃなくて色々なものを含めた計算で
給料言ってるだろ。だいたいここで出てきてる海外の公務員データあれ、
外国だと幹部級抜かしたデータだろ。なんで日本だけ幹部級の給料データで
海外は幹部のデータ入ってないんだ？おかしいだろ。
625:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:29:01 d0uLqfX60
他にも収入源あるだろ
626:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:29:23 V3yGXfKe0
「税金をいただいているので、府民に知ってもらうことは必要だ」
この考えは、もっともであり、当然だと思うよ
橋下は偉いよ
早く総理大臣になってほしい
国民目線でよくやってるわ
627:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:29:41 7NStn/j80
大阪府職員にモデルがいるのかと思っちゃったよ
628:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:29:49 bCe6mt+z0
>>615
官庁の仕事にうんざりして、地方公務員になる官僚は意外に多い。
629:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:30:05 L3vqWLhE0
>>618
総論としては同意。でもここは公務員のスレだからねえ、、、
630:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:30:16 V6L2j01R0
>>603
確かに含んでないみたいだな
でもその他の手当て足したところで100万も200万も違うなんてことはないな
631:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:30:24 xsXGifa40
>>611
そんな事が出来れば世の中全てが上手くいくんだけどねぇ
632:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:30:26 vpgRVIouO
民間企業の総務のレベルはかなり低い
633:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:30:28 W72CyVbD0
>>566
>税金で額が増やされる。
職域加算のことか？
それは企業年金部分の代替措置なんだよ。
企業年金部分いわゆる3階部分は、雇用者側5割負担、被雇用者側5割負担だけど、
職域加算では雇用者側2割負担のみで被雇用者側には加入権自体が認められていないんだよ。
つまり雇用者側の負担を3割減らす、人件費削減策なんだよ。
被雇用者側としては、職域加算は廃止して、雇用者側5割負担、被雇用者側5割負担で
新たな3階部分をきちんと整備してもらいたいと思う。
厚生年金加入者の6割以上が企業年金に加入しているんだからさ。
あと共済年金には税金が投入されるけど、厚生年金には税金投入されないと考えてるのかな？
一人当たりの税金投入額では厚生年金加入者の方が多いのが現状だよ。
634:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:30:29 7WpQlkrB0
>>619
大したこと無い大学だな。蹴った大学と、母校だし、そう思う。
阪大は知らん。
635:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:30:37 8oe5wW4oO
東大京大のエリートと自分の安月給比べるなよw
そりゃ高く感じるというかむしろ安い。分をわきまえなさい。
636:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:30:47 pRNVlxM/0
解雇はほぼ無いんだから６～７割が妥当
バイト禁止であってもね
637:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:30:49 MI64pMPh0
もうかりまっか？
ぼちぼちでんなぁ
638:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:30:57 vEFX0lO60
昔はこの程度のことでガタガタ言われることはなかったんだけど、パイの奪い合い
みたいな時代になってくると、他人の給料にもケチつけたくなるわなあ
639:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:31:09 b0lPqMAP0
>>619
宮廷でも地方公務員になるようなのは国１にも落ちた負け組だからたいしたことないよ。
640:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:31:28 Lt60SrmQO
安いとか言ってる奴がいるが、運営できないから給料減らすのは当たり前だろ。
赤字出さずに運営してから安いと言うならいいが。
641:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:31:39 Ll+e23qZ0
>>619
東大、京大、阪大卒なんて、ほんの一部で、Fラン、短大卒もいっぱいいるじゃん。
それに、東大、京大、阪大卒って、世の中に何十万人いると思ってるんだ？
いくらでもいるよ。たいしたことないよ。
642:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:31:45 Wig+NRFwO
50代役職者で 1000万は安いなぁ。手当て別？
643:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:31:54 MpCgKua/P
つーか地方公務員に宮廷出など必要ないだろ
諸外国の官民比較をみても民間平均より若干高いぐらい
その分人数も多いがな
地方公務員なんざなかば雇用自体がセーフティネットであるべきなんだよ
644:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:31:55 udYicwag0
>>623
結局どういう人がなるべきなの？
薄給でもばりばり働き権力がありながらも不正も行わない聖人君子がなるべきってこと？
そういう人はどうしたら採用できるの？
645:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:32:06 gV2dWvyQ0
案外安いんだね。
部長のポストは少ないし
年齢も５５歳か。
同学歴で銀行に勤めていれば
３０そこそこで１０００万円オーバーなのにね・・・
大阪府採用もらったけどやめておいてよかった
646:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:33:13 FR/bhtfr0
今の棒級表でいくと今の20代公務員は、50代の幹部公務員になっても
1000万いかない可能性あるらしい。笑える。
647:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:33:26 F59IrexT0
>>643
地方上級試験は、採用数の割に受験者数が多すぎだな。
結果、筆記に合格するのが、旧帝クラスになっとる。
648:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:34:30 b0lPqMAP0
>>640
当たり前だな。経営が悪ければ高学歴がいようが給料が安かろうが減らされる民間は実際そう。
>>644
普通の人がなればいいの。普通の人なら給与が安いからと癒着しようなんて考えは起こさないから。
今年から不況で給与安くても高学歴な人が募集に殺到してくれるので人材にも事欠きませんな。
649:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:34:31 7WpQlkrB0
>>633
>>555で、「同じ給与水準だと厚生年金も共済年金も同じぐらい」と大嘘こいて、
その後の長文読んでもらえるとでも思っているのかｗ
650:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:35:03 xfl2kJrz0
>>646
結局、無能団塊が勝ち逃げか
651:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:35:06 pRNVlxM/0
>>638 どうしても妬みにしたい輩いるよな～。ｱﾎじゃね？
民間企業なら文句いわねーよ。原資が税金だから文句出るんだよ
>>644 そんなハードな仕事やってないよ。地方公務員の殆どは
>>647 待遇下げてバランスとればいいだけ。
そんなハイスペックなやつは要らないんだよ。一部除いて
652:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:35:08 4nnEaHmX0
そのエリートの仕事のアウトプットが今の大阪かよ
エリートなんて糞の役にも立たないな
653:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:35:13 kCnT2Qf10
ここでブツブツぼやいても始まりません。
火消し相手に議論しても意味はありません。
今は1人でも多くの人にこの事実を知ってもらうことが必要です。
ブログや常駐のスレで呼びかけましょう。
リアルの知人にも教えてあげるのもいいですね（くれぐれも軽めに）。
タブーとは多くの人が知らないからタブーたりえるのです。
毎日変態騒動の時と同じです。
654:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:35:14 p8pRmV0rO
給与待遇が羨ましいならみんな公務員なればいいのに…
655:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:35:20 UgGN4LqB0
公務員は憧れの職業ｗ
656:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:35:39 VpGdrr2B0
>>645
でも、銀行なんて役員までいかないと、途中でほりだされるんじゃないの
お取引先様でご奉公しなきゃいかんのじゃないの？
657:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:35:46 doQo7ED10
どっちみち、この先日本は落ち目だ。３０歳で３００万
４０で４００万、５０歳で５００万がデフォ。正社員で。
大企業ならこの３割増しだろう。
だから、ネット株がブームだったけど、皆負けてる。
今のご時世で家立ててる２０代３０代なんて大抵は
親の援助ありか、公務員、安定した大企業勤務だけだよ。
ヨーロッパ型の静かな社会になるんだろう、それでも
世界的に見ればまだまだ裕福
658:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:35:57 EN5QRc4gO
府の部長級なら責任考えれば1000万オ－バ－でも安いくらい
問題なのは一般警察官の給料の高さ
659:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:35:57 xHhvXl3gO
公務員は役職の上下で給与差少ないからね。
何もせずいるのが一番得だから奴等は仕事しない
660:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:36:11 eRXE5m/i0
公開されてる手当のうち、年収に含まれていない金額合計、年７０５４８０円。
３５歳で４７０万となってるが、各種手当と減額分を加えると、実際は６００万てところだろう。
問題はこれが行政職全員の平均ってこと。
京大出た職員と高卒の職員じゃ給料に違いがあるはずなんだが、詳しい人情報プリーズ。
661:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:36:48 UDip/+jg0
こんなに給与水準低いのに「高い高い」って言ってる連中は
いったいどんな業界なんだ？
662:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:36:57 W72CyVbD0
>>616
>感覚による産物
そりゃ無理だわ。
常に根拠を求められる仕事なのに、個人的な感覚で
予算取ったり、箱物作ったりできるハズがない。
そんな人治的な仕組みは政治屋のゴリ押しぐらいだよ。
有権者に選ばれた民意の代表である政治屋の意見は尊重するべきだろ？
>同じ民間にカネ流すなら必要な社会資本を整備しようよ、、、
そりゃ最もな意見だけど、全般を見渡して政策決定、利害調整するのが
政治家の仕事なんだけどね…
でも実際には、大衆扇動政治屋が首長になるのが大阪府の民度なワケでさ。
663:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:36:57 rNyjAnHwO
公務員を給与面で厚遇してはいけない
公務員に高給を支払うと、
公の仕事だから高給もらって当たり前だという考えが育ってしまう
むしろ公務員の給料は低く抑えなければならない
そうすると、薄給だけど働くのは公の為だからだという使命感が生まれてくる
人間の心理なんてそんなものだよ
664:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:37:56 2DI15NYRO
ﾏｼﾆﾝｸﾞオペの年収200万代のおれ涙目
665:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:38:11 F59IrexT0
地方公務員で過労死した香具師っている？
666:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:38:23 b0lPqMAP0
>>651
今年からしばらくは大不況で文系のハイスペックな方は、待遇落としても殺到すると思う。地方自治体や中堅企業は
いい人材を安値で買えるチャンス
667:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:38:29 tlS1QmKn0
バスの年収１０００万ってのは、一部のＢ連中が仲間内でわざと時間外になるように乗務して手当付けまくった結果だぞ。
668:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:38:33 9QV5/+pf0
>>663
公務員でも企画系とルーティンワーク系は別物だから、同一視して判断するのは危険。
669:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:39:08 MpCgKua/P
>>651
高卒で十分な仕事なのに待遇はよいからな
有能な奴は民間でバリバリ働いて生産性を上げてください
下っ端公務員なんぞ生産性の低い無能な輩がやればいいのですよ
670:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:39:20 XNtO2d150
これ、毎度のことながら思いっきり低く出してるんじゃねーのか？
各種手当等入ってるのか?
いくら橋下の支持だといっても、現場は小賢しく細工するに決まってるからな。
671:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:39:39 xfl2kJrz0
>>660
学歴の違いそのもので給料に違いは生じないよ
採用区分で出世のスピードが違うという話。
672:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:39:46 NoVGC7MNO
AIGのボーナス1年分貰うために大阪では10年以上働かなきゃならんのか…
AIGで4年も働けば大阪府職員が定年まで働いても手に入らないほどの収入が手に入る
公務員は夢がないね
673:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:39:57 udYicwag0
>>663
＞そうすると、薄給だけど働くのは公の為だからだという使命感が生まれてくる
薄給だからがんばるだけ無駄
仕事しないでいいやってなるんじゃないの
674:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:40:15 mkUyEx/I0
えぇ公務員ってこんな給料安いの？
大卒35歳の平均年収って650万だろ
500万ないじゃんｗｗｗ
うちの3000人クラスのメーカーですら700近いよ！！！
公務員たたいてる人ってドンだけ給料安いのよ
675:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:40:46 bAcuXco70
国民経済計算年報 平成１３年度版）
地方公務員共済年金 ２２.８万円
国家公務員共済年金 ２１.３万円
会社員が加入する厚生年金. １７.０万円
国民年金 ６.０万円
676:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:41:20 TOMbe+IG0
そもそも大阪府に東大京大阪大出の人材が要るのかという話。
身内や関係者は要るって言うだろうけど府民の大半はもっとランク下げて様子見ようぜと言いかねない。
それが安ければ良いクオリティ。
677:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:41:47 YL2mEIuJO
これで世論は確実に給料高すぎとなる。
それを背景に、来年からさらなる削減だな。
ま、人件費を大幅に切り下げない限り、大阪府は破綻あるのみ。
678:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:41:52 E8erSqzj0
最高が1176万で何故平均が800万超えるんだ？
679:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:41:53 pNlM9NWH0
日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ！ 2
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
公務員人件費の国際比較
URLﾘﾝｸ(www.dir.co.jp)
地方公務員の給与、民間より21％高く・財務省昨年調べ
財務省が2005年の全国47都道府県の地方公務員の給与を調べたところ、
各地域の民間企業の給与と比べて平均で約21％高いことが分かった。
国家公務員の給与は約6％高。東北や九州では3―4割弱高い自治体も
目立ち、地方公務員の給与水準が民間とかけ離れている実態が改めて
浮き彫りになった。
民間給与は厚生労働省が各地域の従業員100人以上の企業を対象に
集計した金額を採用。地方公務員給与は、各都道府県の人事委員会が
各自治体の首長らに勧告した額を用いた。実際の給与を勧告より
減額している自治体もある。 (07:00)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
680:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:41:53 b0lPqMAP0
>>656
銀行や保険は高給な分、仕事できないとスグに放り出される。50過ぎの子会社移籍まで生き残れる可能性さえ
最近は厳しいからな。
>>673
今でさえ仕事してないんだからそれでいいよ。だから全国の自治体で破綻寸前まで行くところが出てるのだよ
681:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:41:55 eRXE5m/i0
>>624
ソース
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
>>667
その「一部の連中」が３割超えてたって話ですよ。
682:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:41:56 NpMsCiEG0
>>663
そうだな、やはり締めなきゃいけないのは公務員だ。
嫌なら民間でバリバリ稼げばいいんだ。それだけのこと。
下手に厚遇してもっとくれ、もっとくれとつけあがってるのが今の状態。
その辺を徹底的に叩いて、殺し合いになってでも変革しなければ。
683:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:42:16 V3yGXfKe0
>>674
時給670円ですが、なにか
684:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:42:23 0/I6zzDS0
>>675
これは改革しないと
685:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:42:32 c/KTk8IJ0
小中高の先生が、春・夏・冬と長～い休みがあるのに
それなりの所得がある。納得いかねーｗ
686:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:42:47 2DI15NYRO
正社員年収二百万のおれわろた＼(^O^)／
687:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:42:54 udYicwag0
公務員が給料高いような報道するのやめてほしいんだよな・・・。
いざ手取り言うと安すぎてドン引きされて哀れみの目で見られる
残業も普通に同期より多いし
688:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:43:12 K/FzoJ1qO
>>663
自分に出来ないことを人に求める
朝日新聞みたいな奴だな
689:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:43:15 q3Bayeau0
>>641
Ｆランや短大卒は、県レベルじゃいないよ。
バブル当時ならいたかもしれんが。
京大・阪大、悪くて神戸あたりが都道府県職員の平均像だよ。
690:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:43:25 W72CyVbD0
>>649
2階部分は同じだろ。
3階部分を含めれば民間労働者の方が多い。
違う話を同列に扱うのはフェアじゃないだろ。
>>663
「公務員」というところを「民間労働者」に、「公」を「会社」に置き換えても
通用する話だな。
経営者にとってはいい風潮だよな。
労働者同士が団結せず、足の引っ張り合いをしてるんだからさ。
691:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:43:58 TYtUIXx30
民間なら部長級で1500万くらいだろ
民間より楽な公務員ならこれくらいで別に普通じゃね？
692:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:44:02 9aAaWFSu0
リストラないのにもらいすぎだ
693:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:44:04 7WpQlkrB0
どんどん広めようか。
あと、このスレ、ぴとくるの存在を信じていない連中に最適っぽいから
保存推奨だな。
694:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:44:06 b0lPqMAP0
>>682
今不景気で公務員を雇う余裕のある民間なんて無いぞ。公務員の中で最強といわれる霞ヶ関の役人でさえ
内閣府管理の下に指定先に天下るしかないような状況なんだから。一時期人気だった外資が崩壊して採用
どころではなくなったからな
695:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:44:26 rNyjAnHwO
>>673
現在公務員は高給なんだけど、頑張って仕事してるわけじゃないよね
むしろ給料が少ない民間企業の方が必死に働いてるよね
696:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:45:11 034gYdCW0
実際問題としてこの規模で1000万なら安い
これじゃテロ朝でも叩ききるのは難しいだろう
697:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:45:47 eRXE5m/i0
>>674
民間の大卒３５歳の年収が手当抜きで６５０万もあるわけないだろ。
手当を入れたら、高卒でも６００万なのが公務員。
698:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:46:00 doQo7ED10
>>676
学歴に期待しすぎだ。東大でたからって付加価値生み出す
クリエイティブな仕事できるような人なんてそうそういない。
大企業も公務員も似たようなもんだよ。大抵は先人が作った
ものの延長線上で仕事してる。
699:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:46:01 RtyHU0je0
不況時の花形(笑)の公務員でさえ部長・次長級じゃないと1千万超えないって言うのに、
結婚相手の年収は1千万以上じゃないとって言ってるスイーツ脳ざまぁ
700:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:46:01 E8erSqzj0
トップが1176万で、平均年収が800万を超えていると言うことから考えると
トップもヒラも殆ど変わらないレベルの給料を貰っているんじゃないか？
701:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:46:01 hAK5NH270
地方公務員がなんでこんなもらえるんだよ
共済年金も優遇されすぎだろが
ふざけんなよ
702:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:46:28 2DI15NYRO
中小企業の部長は年収400万ちょいくらい
常務で600万
公務員はやくしんでくれないかな
703:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:46:29 F4p6FmQ60
公務員が死ぬと、「ざまあみろ」とか言うヤツがいるけど
オレも入信するわ。
704:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:46:43 xfl2kJrz0
>>695
思考の順序が逆だろう。
高給にするからがんばれじゃなくて、がんばったら高給にしてあげるぞ、が普通の考え方だろう。
給与を業績連動にする制度にすればいいだけの話。
705:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:46:48 9QV5/+pf0
>>691
上位の職員は、そうラクじゃないだろ。
一般の行政職員とか窓口職員を見て、そいつらと同じ働きをしていると思っているのか？
706:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:47:21 RaSMPfuaO
別に貰いすぎな金額でもなく妥当だなこれは。
707:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:47:35 xaQRNPAVO
>>697
馬鹿はこれだから
708:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:47:36 NoVGC7MNO
>>697
え…あるだろ
どんだけお前の周り給料低いんだよ
709:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:47:54 MpCgKua/P
>>690
公務員の給与が官民比較で高いのは事実
つーかさ、同じ労働者というなら低賃金の奴に仕事分けてやれよ
おまえらの給与を２／３にすればいまの１．５倍の人数が雇えるんだぜ
710:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:48:19 LOWI+fTKO
>>691
だから、愚痴言ってるのは部長でも年収600万程度の中小だってばw
711:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:48:23 W72CyVbD0
>>665
震災の時とかニュースになってる。
>>666
そもそも不景気なんて国や自治体にとってはいい話でもなんでも無いが。
国民が貧しくなるんだからさ。
>>675
2階部分は報酬比例なんだから平均を比較しても無意味だよ。
公務員は大きな違いが無いだろうけど、民間企業労働者は賃金格差が大きいから。
712:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:48:42 TYtUIXx30
努力を怠った中卒高卒が努力した大卒を羨むスレ
713:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:48:48 H1n6YmBL0
こりゃ税金が高いはずだ
714:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:48:59 P0JdPRAAP
意外に安いな
715:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:49:12 pAlntSsy0
29歳、銀行員、850万くらいでつ
716:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:49:13 mkUyEx/I0
トヨタの大卒35歳で平均1000万
上場企業35歳で平均680万
大阪府職員35歳で470万
家族いる人は生きていけるの？
717:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:49:28 b0lPqMAP0
>>701
だから霞ヶ関の官僚様もお怒りです。自分たちより仕事して無いくせになんでそんなにもらえるの？と。
総務省は財政厳しい自治体でも手当額次第では「財政余剰あり」と自治体にばんばん交付金の削減や返還
をさせるようになった。最近でも北海道のどこぞの自治体が生活保護で手を抜いて国から交付金の一部の返還
命令を受けて職員全員で連帯責任で返済することになった
718:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:50:02 7WpQlkrB0
>>690
同じ給料で同じ年金保険料を払った場合、「共済年金」の方が二割以上
多くお金を貰える。
以上ｗ
719:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:50:02 UDip/+jg0
>>681
JCASTみたいなwebの噂じゃなくて一次ソース出せよ
720:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:50:20 zYE0qYJDO
マスゴミや芸能人の報酬を知ってるか？
あと銀行員。
ふざけるな！
721:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:50:30 2DI15NYRO
自分の会社が赤字になったらまず役職手当、技術手当、その他福利厚生カットは当たり前。
月給にして10万以上カット当たり前
722:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:50:31 zbt7SNTf0
>>715
銀行は定年がはやいからな
723:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:50:53 pbkBCui10
月額はまぁこんなもん。ボーナスが多すぎると感じる。ボーナスは6割程度でいいんじゃないかな。
724:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:50:56 HIvLd/hz0
原資が税金っていう感覚がない奴がいるな
725:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:51:08 vmF6F2kB0
公務員より給与低い人たちはマジでやばいな 派遣、期間工と大して変わらないだろ
726:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:51:33 eRXE5m/i0
>>687
同情してほしけりゃ、年齢と職種と給料晒してみたら？
若い公務員なら同情してもらえるかも。
>>690
公務員が労働者だなんて、労組の洗脳受けすぎだろ。
自ら利益出してる人間が、税金で食ってる人間と団結なんかできるかw
727:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:51:44 ixOnbU8j0
>>674
それは時間外手当も含めた年収だろ。
これは時間外手当入っていないぞ。
それに3000人クラスの企業なら待遇もそれなりだろ。
零細中小企業がどれだけあると思ってんだ。
728:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:52:00 b0lPqMAP0
>>704
すでに民間は業績連動ですよ。労組との春闘もそれベースで決まる。
自治体も業績連動型給与にすればいいんでない？
>>718
共済年金って国からの補填が何気に大きいからねｗ特殊法人や独立行政法人への
特別会計からも共済年金に供出されてたりと
729:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:51:58 mkUyEx/I0
>>697
URLﾘﾝｸ(n2-blog-ver2.seesaa.net)
↑大卒平均681万円
730:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:52:04 K/FzoJ1qO
>>687
総じて言えばマスゴミが日本をダメにするガンだな
役人の最高幹部の給料しか記事にしない。てめえの平均給料は役人の最高給より高いのにね
今から15年前は官僚信頼度は半分越えてたが98年くらいからマスゴミ総出の一本調子の報道で今の有り様
アメリカも15年くらい前は今の日本と同様だったが、現在はマスゴミ涙目の状況だから、事態の好転はしばらく待つしかないわ
勿論オープンキャリアやら地方分権は推進すべきだが
731:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:52:27 zYE0qYJDO
地方は貰いすぎ。
国家キャリアは少なすぎ。
732:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:52:34 q3Bayeau0
この程度で批判してる奴は、マスゴミの高待遇をどう考えるんだ？
現在、退職前の連中なんてせいぜい早稲田レベル（当時は明らかに
宮廷以下）の落ちこぼればかりだぞ。
で、誰でも局長クラスにはなれて年収は２０００万が当たり前で、
定年までいれる。
733:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:52:49 Bwb5REf60
URLﾘﾝｸ(easy.freespace.jp)
734:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:53:00 DLaxvXXc0
中央や都道府県庁で部長クラスならまあこれくらい貰ってもいいとは思う。
上場企業でそれなりの業績を出した部門の部長クラスなら賞与込みでこんなもんだろう。
問題はそれに見合う仕事をしているかどうかってとこだろうな。
735:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:53:16 2DI15NYRO
公務員とか月給20万でいいじゃん
役所の仕事なんて吉野家の店員より楽だろ(笑)
736:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:54:03 lhFS7Vr60
年齢と家族構成で年収変えれば？
737:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:54:09 RaSMPfuaO
年収1000万ちょいでは子供を私立に入れて大学やってってことまでは厳しいレベル。
一人っ子なら裕福だろうが。
738:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:54:33 b0lPqMAP0
>>732
マスゴミは未曾有の不況でその高待遇モデルも自壊しつつある。広告収入がさっぱりになりましたからね。
新聞なんぞ地方紙は地方を越えて合併が避けられんだろうし
739:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:54:37 W72CyVbD0
>>709
今でさえ35歳で年収513万なんだけど？
2/3になったら転職するわ。
あと1.5倍の人数になれば、属人的人件費も1.5倍になるんだけど。
だから低給公務員の多い国の公務員人件費比率は高いんだよ。
更に人材の低下で行政効率も悪化して、意味通りの税金の無駄使いが多いから、
税率は高いのに社会のレベルは低いって状況になってるのだが。
740:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:55:35 lXUadfSA0
tes
741:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:55:50 NoVGC7MNO
>>735
新卒は20万もらってないだろ
742:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:56:03 eRXE5m/i0
>>708
俺は３６歳だが、残業住宅すべての手当入れて９００万。
手当を除けば５００万。これでも平均よりはもらってるほうだと思う。
手当無しの平均が６５０万なんてあり得ないと思うぞ。
>>719
その記事の中に「神戸新聞が」と書いてあるだろ。
信じられないなら神戸新聞に聞け。
743:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:56:05 7WpQlkrB0
>>719
URLﾘﾝｸ(www.city.kyoto.jp)
京都市のデータ
平均８０９万円（７９４人の平均）
１０００万円プレイヤーも結構いる。
８ページ目の自動車運送事業の給与参照
744:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:56:05 udHpVVMZ0
>>729
おめでたい奴だなｗ
それは調査を行った企業(当然それなりの規模の企業)の平均だろｗ
745:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:56:08 UDip/+jg0
>>735
お前吉野家で働いたこともないんだろｗｗｗｗ
746:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:56:24 DLaxvXXc0
問題は大阪ならアホみたいにでかい市とその職員、
府、市とあるのにアホみたいにたくさんある区役所とその職員。
区なんかは足した仕事もないのにこちらもそれくらい貰っていることが問題。
747:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:56:43 b0lPqMAP0
>>737
1000万収入あれば十分大学いけるよ。うちは800万程度だったのに3人兄弟みんな普通に大学にいった。
1000万で大学にやれないって学資保険とか積み立てしてないのかねと思う
748:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:57:06 E8erSqzj0
ボーナスや手当て入れるといくらになるんだろう？
749:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:57:14 erTQrYYs0
思ったより貰ってないｗ
けど退職金と年金の分があるからまあ…
750:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:57:21 9QV5/+pf0
>>742
この場合、神戸新聞一次ソースではないと思うが・・・。
いま府のpdfが見れない。このpdfが一次ソースに相当すると思うんだが・・・。
751:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:57:26 MpCgKua/P
>>725
35歳で大卒てその世代の１／４だぜ
上位２５％の給与を出しても意味ねーじゃん
752:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:57:47 akXdbIRTO
年収に見合った良い人材が集まりそうだね！
公務員、は゛んざい！
753:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:58:14 fiGQNKJI0
702 ：名無しさん＠九周年：2009/03/28(土) 18:46:28 ID:2DI15NYRO
中小企業の部長は年収400万ちょいくらい
常務で600万
公務員はやくしんでくれないかな
おれは小企業の課長で７００
754:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:58:39 xaQRNPAVO
>>702
中小の部長と府のそれと比べている時点でもうね
>>721
どこのブラックだよｗ
>>735
可哀想に
755:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:58:47 W72CyVbD0
>>726
>自ら利益出してる人間が、
その利益を出す環境を担ってるのが公務員なワケだが。
目先の損得や金しか考えに無いのかな？
>>718
>共済年金って国からの補填が何気に大きいからねｗ
厚生年金
国庫・公経済負担：4兆8285億円
基礎年金交付金：1兆9989億円
合計：6兆8274億円
加入者：3219万人
1人あたり：21万2096円
共済年金
国庫・公経済負担：5580億円
基礎年金交付金：4894億円
合計：1兆474億円
加入者：523万人
1人あたり：20万0267円
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.shiruporuto.jp)
まるで厚生年金には税金が一切投入されてないかのような口ぶりだなｗ
756:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:58:52 b0lPqMAP0
>>739
公務員って転職先あるの？３５になると民間でさえ再就職が厳しくなるよ。よほどの
専門能力でもない限りね。霞ヶ関の役人でさえ30過ぎたら天下りに頼るしかないくらい
さきぼそる。
757:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:59:11 2DI15NYRO
公務員は月給20万、月曜定休にして営業時間10時～19時、日曜も働けよ
758:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:59:32 73l+Klld0
地方じゃ公務員が高給取り
地方はゆがんでます
759:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:00:24 HIvLd/hz0
問題なのは、公務員の給料が高いかどうかってより、税金が足りないってんで行政サービス削ったりすることだろ
おまえら税金払ってるのか？
760:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:00:36 xaQRNPAVO
>>757
月曜定休にしたら困るのは民間
761:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:00:50 9QV5/+pf0
>>756
専門能力がなければ転職できないのは、民間も公務員も同じ。
民間だから専門性が磨けるわけでもない。
公務員だから無能ってみるのは危険だぞ。
762:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:01:42 0pNcBQCq0
>>34
やっぱり日本は貰いすぎだな
763:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:01:50 UDip/+jg0
>>758
東京でも地方でも、人事委員会の勧告は、一定規模以上の民間平均。
思い込みでものを言わないように。
764:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:01:59 TOMbe+IG0
>>698
大阪府民が提示するようなリーズナブルな給与設定すると学歴持ちは来てくれないかもしれない。
そういう意味では安定した職なら何でも選んでくれる学歴のない人間に期待が膨らむんだろう。
クリエイティブとかスマートな公務に期待するという民意がそもそも無い可能性が高い。
765:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:02:02 L3vqWLhE0
>>662
あれ、マジでお役人？その恣意的な引用の仕方とかが、まさに自分ら発の事業に、
根拠を与えるときのやり方と似てるっす。地方だと、ぷちにんち議員のたわごとをうまーく利用して、
関係筋がおいしい目見れるような事業をたっくさんこさえて、逃げ切った公務員とかちょこちょこ見ますぜ。
766:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:02:06 MpCgKua/P
あ>>729
>>739
へえ転職ねえ
是非してみると良い
＞更に人材の低下で行政効率も悪化して、意味通りの税金の無駄使いが多いから、
＞税率は高いのに社会のレベルは低いって状況になってるのだが。
へえ
つまり欧米の多くの国は社会のレベルも低く効率も悪いわけか
767:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:02:17 b0lPqMAP0
>>755
特別会計からの補填額が抜けてますよ。独立行政人向けの特会からも大規模な補填が出てますよ。
768:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:02:22 7pW0iaAO0
>>759
人件費が高いから税金が足りないわけだがｗ
769:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:02:36 O9QLtkSk0
>>747
東京の一等地で借家とかが前提なんじゃね？
770:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:02:43 2DI15NYRO
金を食い潰すことに関してはエリートだよな
771:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:03:29 dSVa38Xn0
>>756
まあ、実際にID:W72CyVbD0に頑張ってもらえばいいんじゃない？
転職市場に出てみて、実は自分は35歳で年収200万円でも雇ってもらえない能力だと気付いてみるのも悪くない。
772:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:03:36 xaQRNPAVO
>>759
ここで公務員叩くような低収入は大半が払ってないだろな
おそらく派遣切りの際各自治体が用意した臨時職員募集に対して文句言いまくっていたのと同じ連中だろ
773:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:03:43 9/H0Zt+T0
>>91
つか民間でも時間外勤務手当とか夜間勤務手当とかつくけどな･･･
あれって法律で決まってるんじゃ？？？
774:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:03:54 7WpQlkrB0
ID:W72CyVbD0のように、しらっと嘘をつけるようになれば、公務員として
昇格するのかもな。
知らない奴を騙すテクだけありそう。
775:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:04:08 OXBJBvKt0
知事はいくら貰えんの？
776:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:04:09 NoVGC7MNO
>>759
時が未来に進むと誰が決めたんだ
例えば税収が昭和初期並みに落ちたなら公共サービスも昭和初期並みに落とせばいいと思うよ
バブルで膨れ上がった公共サービスを切れないのが問題なんだろ
777:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:04:16 eRXE5m/i0
>>755
環境を担ってる？
ああ、そんな公務員なら団結できるね。
で、「公務員は労働者」と声高に叫んで労使活動ばかり
やってる公務員は何のために存在してるのかね。
778:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:04:32 gmsfgzPL0
まぁ実際は手当てお手盛りついてこの額の2割り増しなんだけどねｗ
商工振興課とかにおった頃は鮭やマグロや海鮮と何かとお届けもの
持ってきてくれる人来てたなぁ…課変わったらまったく来なくなったけどｗ
親父公務員だったからこの辺の仕組みよくわかっとるんですわ
マジデ公務員最強やよ俺も親父の意見聞いてなりゃよかった＿|￣|○
779:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:04:46 qzsx3BZp0
犯罪犯しても実名報道されず起訴もされない特権を
カネに換算したらいくらになるんですかww
780:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:04:48 b0lPqMAP0
>>761
民間で需要がある公務員の専門性って何？
781:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:05:29 m/2QSezy0
首長と役人の関係ばかり注目されるが
地方議員どもは何をやってるのか見えてこないね。
「市民の代表」のはずだけどね。
自分たちの利権のせいでこうなったから、ほうかぶりしてんのかね。
782:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:05:37 8WCaubwC0
中学校と高等学校の先生で、なぜ年収に差があるのだろう？
それと、わけのわからん手当てが多すぎ。
783:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:05:43 k0aqQquI0
>>763
>東京でも地方でも、人事委員会の勧告は、一定規模以上の民間平均。
なるほど、では一定規模以上の民間平均という尺度の改革の余地はまだありますね
784:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:05:48 bOJiF5aW0
一流企業の同世代はいくらもらってるんだ？
785:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:05:55 9QV5/+pf0
>>778
2割り増しって、同期入庁の唯トップが、1100万円+2割≒1320万円。
それでも安すぎだろ(笑)
786:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:06:18 2DI15NYRO
公務員は年棒制にして20代300万30代350万とかでいいじゃん。
高齢者はかわいそうだから扶養手当一人につき＋1000円で
787:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:06:19 erTQrYYs0
>>773
ブラックに勤めてる人だろうから指摘しないであげるのが優しさ
788:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:06:30 HIvLd/hz0
>>768
そう、だからサービス削るより給料削れって話
ほんと納税するの馬鹿馬鹿しくなる
789:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:06:47 18DCvagD0
>>1
たとえば行政職部長級で
月例給料14%減額後
管理職手当て5%減額後
ボーナス6%減額後
って、減額措置が終わったらどんだけもらうんだ…
790:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:07:20 DLaxvXXc0
>>770
まあ実際そうでね。
行政職での力関係というはいかに予算を引っ張ってこれるかという1点のみなんだよ。
予算を消費しないと次年度減らされるからアホみたいな金の使い方をする。
>>778
まあそう思うぶぶんもあるんだが、
役所なんかは本当に腐ったところもあってね。中の人間の人間性的な意味でね。
公務員は性犯罪だの犯そうが保護されるような身分の人たちで、
ほんとめちゃくちゃな人間でもクビになることもない。
そう言う人間ほど力をつけて居座ってるんようなところが多い。
だから、公務員って待遇だけ見ると羨ましいんだけど、結構辞める人も多い。
精神的に病んだり、自殺する人も多い。
791:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:07:29 Jd+nkPTv0
鹿児島の市長を心から応援しています
橋下もがんばれ
792:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:07:29 b0lPqMAP0
>>771
公務員の専門性って役所に提出する文書の作成とかいうのかもしれんが、それは弁護士や行政書士が出来る
レベル。弁護士は書士は沢山いるし。
793:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:07:35 mkUyEx/I0
>>789
書いてあるじゃん
794:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:08:27 NR+yNNt+0
地方自治体職員と大企業の給与を比較すること自体ナンセンス
市民の税金で人件費をまかなってるわけだからな
795:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:08:31 xMJXdbm30
たくさん税金払ってるはずの高給取りほど公務員に同情的
あんまり税金払ってないはずの低収入ほど公務員に批判的
796:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:08:45 xaQRNPAVO
>>773
連中首輪自慢しはじめるぞ
>>788
心配しなくても団塊の大量退職がもうすぐ終わるから
そしたら一気に人件費下がるのは確定しているからな
797:涅槃さん ◆nsb7U0yaNM
09/03/28 19:09:12 vJQQn03D0
>>759
サービス(やる仕事)減ったならなんで人減らないの？空いた時間はタバコ吸って同じ給料維持してるっておかしいよね
798:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:09:15 CFVgFrQk0
もう本当にここは貧困層の集まりなｗ
やっぱニート共じゃしょうがないか？
もっとも、優れた公務員が良い給料貰うの当たり前だろ？
たいした教育も受けられずに、遊んでいた君たちとは違うんだよ
税金からたかい給料貰って何が悪い。
こっちはたけー授業料払ってきたんだよｗ
799:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:09:20 BB2VbUO30
>>780
ごく一部(自衛隊での色々な乗り物の免許取得したとか、警察とかの捜査とかのノウハウとか)の優秀な人なら特定分野で需要あると思うが
大半はダメダメだろうなｗ
根本的にコスト意識ねぇしｗ
800:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:09:43 2DI15NYRO
ﾋﾞﾙﾒン以上に楽なんだしﾋﾞﾙﾒﾝと同じ水準にしてくれよな
801:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:09:59 5Qtr2X4u0
toyotaの職員より全然高いねｗｗｗ
日本一の企業よりも高給だねｗｗｗｗｗ
802:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:10:29 lhFS7Vr60
>>737
子供二人までなら余裕じゃない？
貯金とかもしてるだろうしね
803:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:10:35 JUZL6Ne+0
国際競争ということがわかっとらんバカがおるな↓
25 名無しさん＠九周年 sage New! 2009/03/28(土) 16:06:28 ID:2jX8lJ3A0
>>14
全く金額下げる必要ないよ。
零細も合わせた民間の平均を公務員と揃うように上げればよい。
公務員の給料を下げれば問題が解決すると思ってる奴は
清和会自民党に騙されている情報弱者だけ。
804:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:10:39 W72CyVbD0
>>766
>へえ転職ねえ
>是非してみると良い
実際には難しいだろうけど、将来に希望が無ければ未練など無いな。
人脈に頼らざるを得ないけど…
>つまり欧米の多くの国は社会のレベルも低く効率も悪いわけか
軒並み日本より税率も高いし、国民負担率も高い。
医療サービスなんて中々受けられないし、社会インフラの整備も遅れている。
>俺はアメリカに留学した。
>内心、留学から帰ったら転職しようかなと思ってた。
>日本よりはるかに進んだアメリカで能力高めて、
>霞が関では幻想でしかなかったもっとやり甲斐のある仕事するぜと。
>で、年収も３倍ぐらいは頂くぜとｗ
>実際アメリカに行って見たものは、日本よりはるかに遅れた世の中だった。
URLﾘﾝｸ(kusawwwww.blog118.fc2.com)
>>767
ソースを教えて。
勉強になるし。
805:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:10:41 FR/bhtfr0
マスコミの公務員給料高い報道マジやめてほしいよな。
俺、29歳で手当て込み年収330だぜ。月の手取りだと16万とかマジ笑えてくる。
806:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:10:44 c+L7x1zN0
小中高で勉強しないで、大学にも行ってないのに
「俺は３０歳派遣で年収２５０万だ、公務員ふざけるな死ね！」とか言われても困る。
家が貧しかったから勉強できなかった、私立に進学できなかった？
そんなの言い訳にもならんでしょ、勉強して優秀になれば奨学金も推薦もあるはずでしょ。
807:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:10:46 ba3p6ARo0
行政職の部長級（５５歳）の約１１７６万円は安いだろ
朝日新聞は、平均1500万円だぞ。「平均」
808:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:11:24 9QV5/+pf0
>>800
ビルメンが1000万円もらえるようにしたらいいと思うけど、それじゃダメなのか？
809:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:11:53 eRXE5m/i0
まあ、管理職クラスと若い公務員は気の毒な側面もあるよ。
自分たちの給料を上げる手段が労使活動だけ、という環境が
公務員を腐らせ、中年以上の連中は逃げ切ることだけ考えてる。
810:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:12:02 lbCTVtZ60
なんかマスコミの給料を引き合いにだすひっしな公務員がいるなｗ
811:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:12:19 5Qtr2X4u0
こいつらの給料を半分にすれば、、、、
人を倍雇えて、、、、、
ワーキングプアもいなくなるんじゃないのかな・・・・・・
812:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:12:35 sMdkeRm80
九時五時、土日祭日休みでこの値段はねーよな
銀行なんて公務員の倍の時間働いてるんだぞ。内容だけなら公務員の５０倍は神経使ってる
813:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:12:35 b0lPqMAP0
>>799
民間でもコスト意識が無い人は如何に優秀でも雇いたがらないぞｗ 工場の高卒の現場社員でさえ最近はコスト意識
というのを経営陣以上に認識してるというのに。
＞大半はダメダメだろうなｗ
役所の申請程度なら今でも弁護士や書士がやってるからねぇ。国税勤めて税理士がガチだろうな。
国税は其の分激務の部類になるけど
814:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:12:39 eOyNds620
思ったよりは安いな。上の人にしては
815:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:12:43 8WCaubwC0
少なくとも勤勉手当は廃止すべき。
わけのわからん手当て大杉
816:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:12:59 xaQRNPAVO
>>798
叩く低収入は脳内ソースの根拠が古すぎるんだよな
バブル崩壊以降に入った地方公務員はエリート大卒増えてるから
老害さえいなくなればすべて解決するというのに
817:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:13:09 gH8KxRWw0
民間３５歳の俺でも８５０万弱なのに、うらやましすぐる。
公務員いいなあ・・・・・・
818:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:13:29 2DI15NYRO
年収300万が妥当だよ
この大不況にいつまでバブル気分なんだ(笑)
819:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:13:31 Jaf/9cLT0
警視なんてそこらの警察署長程度なのに一部上場メーカーの部長級の給料とかありえんだろ。
820:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:13:44 NRHE0bHxO
国連なんかの給料でも、職員の「等級」による細かい報酬の額が公表されてるよね。
821:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:13:52 0/BnTOq5O
大赤字の財政で民間大手並の待遇ｗ
やっぱり大阪だなｗ
822:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:13:56 kCnT2Qf10
ここでブツブツぼやいても始まりません。
火消し相手に議論しても意味はありません。
今は1人でも多くの人にこの事実を知ってもらうことが必要です。
ブログや常駐のスレで呼びかけましょう。
リアルの知人にも教えてあげるのもいいですね（くれぐれも軽めに）。
タブーとは多くの人が知らないからタブーたりえるのです。
毎日変態騒動の時と同じです。
823:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:14:03 9QV5/+pf0
>>817
そういう嫌味は、公務員叩きに必死な人をますます涙目にするんらやめてやれ。
公務員たたきする人は、涙目で泪橋に行くんだから・・・。
824:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:14:09 5Qtr2X4u0
世界のトヨタ
平均年齢 37.1歳 平均年収 829万円
825:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:14:18 9nSS3jRG0
これって時間外込み？
826:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:14:29 yO6Vp4ML0
>>806
今年や来年の新卒なら早慶国立卒で派遣で30歳になっても年収200万未満なんて余裕でありそうだが？もうこの国は終了したってことでいいのかな？好きに俺らも売国しちゃってさ
827:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:14:57 pr7N2tYY0
URLﾘﾝｸ(www6.ctktv.ne.jp)
横浜市営バス 770万円 平成21年度
神奈川中央交通 587万円 平成20年度 （バス専業最大手）
828:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:15:14 5Qtr2X4u0
世界のキヤノン
平均年齢 38.3歳 平均年収 ８１１万円
829:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:15:19 nc4kbSZJ0
公務員なんて基本は奉仕なんだから
時給８００円で十分だろ。
830:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:15:20 8zaXk94L0
>>805
全員が高いとは思っちゃいないが、
仕事に見合った以上の給料をもらっている奴がいるのも事実。
831:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:15:23 xaQRNPAVO
>>822
まともな生活している奴なら公務員の家族、親戚、知人はいる
どこのDQNに使えない情報流すんだよｗ
832:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:15:23 gH8KxRWw0
サラリーマン平均年収って確か３２歳時･５７５万円だったよね
それ考えると良いよなあ････
833:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:15:31 61w6bEWz0
知ってるか？
陸将の年収って1500万なんだぜ・・・
でｗｗｗｗｗなんてこいつらが1170万ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
陸将に失礼すぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
834:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:15:42 b0lPqMAP0
>>804
独立行政法人や特殊法人向けの共済補填は特会から出てるんですよ。
835:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:15:58 MnWs2hasO
きたねぇ。
836:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:16:06 Tj5X3yb90
もっともっと公務員を精神的に虐げる必要がある
徹底的に晒し上げて追い込んでやればいい
837:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:16:08 jibHoR4TO
自分が今だにタイタンに所属して、芸能関係の仕事した際のギャラを、以前と変わらずもらっていることは隠しているくせに。
838:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:16:18 2DI15NYRO
最近愛知県行った？
トヨタ系の工場の悲惨さ見た？
839:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:16:20 9QV5/+pf0
>>830
そういうことだろ。
公務員だって、下っ端のラクチン業を見て、上を推測しちゃダメなのに・・・なぜか上もラクって意見で固まってる。
840:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:16:38 MpCgKua/P
>>804
へえ
日本だと失業保険を受け取れない人が77%
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
日本の公的扶助支出額の国内総生産（ＧＤＰ）に占める比率はわずか0.3％
URLﾘﾝｸ(bizplus.nikkei.co.jp)
異様に高い公務員給与を見ても、どうもこの国は発展途上国にしか見えないがな
841:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:16:52 bOJiF5aW0
トヨタとかの部長クラスは１５００万以上貰ってるだろ
842:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:16:52 HIvLd/hz0
>>798
地方公務員が優れてるって、どんなギャグだ
まあ40歳以上は全員無能だろ
つまり最低でもあと20年は無能の天下で、優秀な若い奴もつられて腐っていくんだよ
843:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:16:56 5Qtr2X4u0
今はやりのmixiの社員の平均年収
505万円
公務員！！
844:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:17:25 UDip/+jg0
お前ら役所仕事って町役場の住民係ばかりじゃないぞｗｗｗ
845:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:17:33 tdtouo050
最高で1176万円なら安いんじゃね
846:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:17:44 tYLmxa9b0
同じ高収入でも額がはっきりしてるとそれほど腹も立たないな
847:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:17:45 yO6Vp4ML0
日本政府の悪政の煽りを食らって、食えない状態が続くなら
中国人やロシア人と組んで日本の売国活動した方が少なくとも生活はできるんだよな
848:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:18:06 5Qtr2X4u0
みんな大好きヤフーの社員の平均年収
597万円
公務員の圧倒的な勝利！！！！！！！！
849:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:18:16 eRXE5m/i0
マスコミは規制産業だから給料高すぎるのは問題があるが、
それと公務員の待遇は別問題。
>>839
マトモな大学出て懸命に仕事してるなら身内の無能を叩くべきだと思うぞ。
それをしないから、上の公務員が叩かれる。
850:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:18:31 hFiE8SPH0
思ったほど高くないね。
851:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:18:39 RitBUPQL0
税金払うのバカバカしいな
852:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:18:44 TOMbe+IG0
>>798
も
っ
と
た
た
け
こう？
853:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:18:50 bRAWAxzH0
全然高くないんだけどｗ
854:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:18:55 nc4kbSZJ0
>>844
もっと楽な人がいるといいたいのですね。
わかります。
855:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:19:03 W72CyVbD0
>>834
それは分かった。
で、そのソースは何なの？
貴方がそう納得できた情報元ですよ。
情報元の確認も無しにオウムのようにそう言ってるんじゃないのだろうし。
856:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:19:05 9QV5/+pf0
>>849
その正論はわからないでもないが、そういう自浄作用は民間ですらないだろ。
857:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:19:25 pr7N2tYY0
URLﾘﾝｸ(www.7andy.jp)
公務員の給料はなぜ4割たかいのか？
858:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:19:26 qfXVP1pB0
>>839
公務員は上に行けば行くほど楽になるってイメージだが、
具体的に何が大変なんだ？
民間みたいにコスト意識とか関係ないし。
859:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:19:27 NvaAlxQU0
手当・ボーナス込みで、平均43歳・平均年収650万ってとこか。
破綻寸前ってことを考えると流石に高いな。退職金2800万ってのもなあ。
860:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:19:45 2DI15NYRO
公務員に食い潰される
公務員は納税者の奴隷的存在でいい
861:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:19:47 NoVGC7MNO
>>843
なんでmixiだけ平均年齢を抜くんだよｗｗｗ
mixiから採用活動を妨害したとして訴えられるぞ
862:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:20:23 8ciusQmC0
俸給体系がどんぶり勘定なんだろ
863:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:20:26 xaQRNPAVO
>>856
つーか民間のほうが酷いけどなｗ
自分らの給料守るために下っ端を派遣に切り替えたんだから
864:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:21:21 GGbcNrLG0
大阪府は、大赤字なのに貰いすぎじゃね？民間みたいに実力主義でカットするべきだよ。
優秀な人ならいいんだが、無能の人まで貰うのはおかしい。それとマスコミの平均年収（１５００万円）が異常な事はよく分かった。
865:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:21:30 tYLmxa9b0
>>845
俺も思った
国の機関のひとつのトップなのにこの程度なのか・・・
一流企業の部長クラスじゃん
社長クラスならもっともらってるし、フリーでもっと稼いでる人たちもいるし
「公務員の給与は高い！」って洗脳が行われていたのではないだろうか
866:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:21:45 bRAWAxzH0
エリートで1000万超え程度じゃ夢がねーな
天下り必死なわけだな
867:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:22:49 ZrJxTylK0
>>856
民間で無能な奴は普通に閑職にまわされますが？ｗｗ
普通の会社ならそれなりの人事評価システムありますぜｗｗ
868:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:23:14 W72CyVbD0
>>830
全般的には人件費率が低いんだから問題無いだろう。
仕事に見合ってるかどうかなんて組織内部のインセンティブの配分の問題なんだから。
貰いすぎの人がいるってことは、それ以上に貰い無さすぎの人がいるってことの
裏返しなんだからさ。
そして全体的には人件費率が低く抑えられているのが現状なわけで。
年功序列的賃金では、若年時は安く、中高年時に報いる制度なのは
官民同じだろう。
869:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:23:15 NoVGC7MNO
>>848
ってヤフーもか
別にその辺りの会社が給料安いわけではなくて年齢構成の関係が強いんだからきちんと平均年齢かけよ
この板は就活中の学生も見てるんだからな
870:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:23:18 yO6Vp4ML0
>>864
もうそんな時代は終わったんだよバカ
公務員なんて誰でもなれなければ話にならんわ
民間の賃金ならインフレ起して雇用も増やしてどんどんあげろ
キャノンやトヨタは整理統合して構わん
871:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:24:00 eRXE5m/i0
>>856
民間なら儲けようが潰れようが勝手だろ？
公務員と納税者は利害関係人だから、あれこれ言われるのは仕方ない。
872:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:24:03 b0lPqMAP0
>>855
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)'国立学校特別会計 内訳'
>>863
大阪でも学校補助の派遣を切ったのに組合は騒がなかった。そんなもんだ役所も
873:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:24:04 9QV5/+pf0
>>867
いや、だったら談合とか起きないんだけど・・・。
>>865
一流企業の部長なら、もうふた声もらえるよ。
874:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:24:18 5Qtr2X4u0
富士通
平均年齢 40.7歳 平均年収 809万円
公務員WIN！！！！！！！！！！！
875:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:24:34 7WpQlkrB0
大阪が黒字の地方自治体なら叩く必要もないが、現実を無視して、高い安い
云っても仕方ない。
現実は、「すでに破綻している企業」なんだよ。
その前提で、破綻を回避するために、公務員はどの程度協力してきたかを
勘案して、高い安いを考えるべき。
結論は、云うまでもないけどね。
876:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:24:57 2DI15NYRO
一流企業の役職はそもそも残業は無限で急な長期出張当たり前、単身赴任当たり前、休みも付き合い接待当たり前
877:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:25:23 +D2L/9m6O
大阪府給料高杉w
俺25歳で大卒の行政職だけど、去年の総支給額330万やし。
つーか通勤手当と残業代抜いたら300万割るw
どー考えても大阪府恵まれ過ぎw
878:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:25:27 o863MVIN0
橋本ってやる事為す事ファシズムっぽいんだよな
過去のファシズム化も、
有名な学者アーレントによれば「経済的領域が公的領域を侵食する」ことから生まれたと
またシュンペーターによれば「感情的でしかない無知（大衆）による政治はポピュリズムに利用される」ともされる
橋本のやってることって知的な学者からみれば全く否定されるもんだろうな
一方で無知な大衆からみれば好ましいもの
879:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:25:31 5Qtr2X4u0
世界のＨＯＮＤＡ
平均年齢 43.7歳 平均年収 823万円
これまた公務員の圧倒的な勝利！！！！！！！！！！！！！！！
880:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:25:37 xaQRNPAVO
>>851
払ってないだろｗ
>>858
コスト意識がないのは市民と利権団体と議員だよｗ
いくらコスト削減しようとしても連中が反対運動起こすからな
大阪府で声高に反対していた阿呆団体忘れたか？ｗ
>>867
民間の人事評価がすべて失敗していて
リストラになると有能な奴から辞める点はスルーか
881:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:26:25 +1Aa03Ob0
>>868
給料はそれなりの規模の企業を参考にして決めているのに
仕事内容はそれを基準にしないんですねｗ
882:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:26:36 2g3CAaZBO
東大京大を出て何十年勤め上げて1100万かよ。
なんて夢の無い職業だ。
企業に行ってたらその数倍は貰えるのに。
883:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:26:38 5Qtr2X4u0
総合リース業首位、オリックス！！！！！
平均年齢 35.8歳 平均年収 702万円
公務員の圧倒的な勝利！！！！！！！！！！！
ＷＩＮ！！！！！ＷＩＮ！！！！！！！
884:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:26:45 6si7rD0/0
職員一人当たりの給料・諸手当等を追加しました。（平成21年3月27日）
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)給与等の状況の一覧.pdf
885:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:26:57 d/gD6SP7O
大阪府の部長クラスならみんな京大とか阪大だろ
別に貰い過ぎってほどでもないんじゃない？
886:FREE ◆TIBETlaTO.
09/03/28 19:26:57 qb8X2fro0
十七条の憲法現代語訳
第１条 お前ら仲良くしる
第２条 仏様とお経と坊さんは大切にしろよ
第３条 天皇陛下の詔勅は謹んで受けろ
第４条 役人は礼儀と身分をわきまえろ
第５条 人を裁く奴は賄賂とかに惑わされんなよ
第６条 ＤＱＮは叩け。いいことしろ
第７条 役人はちゃんと自分の仕事をしろ
第８条 役人は朝早く出勤して夜遅く帰れ。きっちり定時なんかに帰るなよ
第９条 信用は大切だぞ
第１０条 他人が何か間違ったことしてもあんまり怒るな
第１１条 功績や過ちはハッキリさせて、賞罰とかその辺きっちりさせろよ
第１２条 役人は住民から搾取しちゃダメだろ
第１３条 役人ども、おまいらは同僚が何やってるかはきっちり知っておけよ
第１４条 役人は他の市とかの方が給料高いからって妬んだりすんな
第１５条 役人どもはてめー財布のことばっかり考えてないで国のために働け
第１６条 国民に何か課すときは、必ず時期とか空気読んでやれよ
第１７条 重要事項は会議して決めろ。ひとりでコソコソやんなよ
887:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:27:18 KIVNAC8P0
今年まで大阪市で働いてた行政職１級技術職36歳だが、年収は総額で５００万程度。
これには交通費と住居手当も含まれてる。
手取りではないぞ。トータルでこんなもん。
それと、ニートでもできるような仕事とかいうのを見るけど、一体どんな仕事を想像してるんだい？
確かに同じような内容の仕事が多くて、ルーチンワークみたいなところはあるけど、過去に例が無いような案件や、条例作りとか色々あるんだぞ？
年収１００万で賞与や退職金無しでいいよとか言ってるヤツは、決裁一つもよう作れんと思うがね。
あと、そんなに優秀なら民間で稼いでと言うなら、自分が今から行政職になれるかどうか考えたほうがいい。
今は係長クラス以上の募集もやってるから、受けてみたらいいと思う。
行政職なんて景気のいい時は給料が上がらず、景気の悪い時は周りからこれでもかってくらいに叩かれる惨めな職業だよ。
二度とやりたくないね。
888:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:27:21 6XiQ+1j80
西洋では「労働者を搾取する企業は許せない」
日本では「搾取されてない労働者が居るのは許せない」
889:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:27:30 0ddX7tmj0
公務員は少し多いような気がするが民間は少なすぎるんじゃないかと思う。
そういう俺は４０にして530万円の中堅企業勤めです。
890:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:27:49 b0lPqMAP0
>>880
たしか組合が反対してましたね。給与カットというコストダウンに。コストダウンに賛成ならなんで
職員が逸れに反対するの？すでに破綻企業と同じなのに
891:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:27:51 BCJ2gtClO
一流(笑)ならな
残念だが大阪は破産寸前の三流以下、貰いすぎと言われるのは仕方ない
892:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:28:10 UDip/+jg0
民間の平均給与は「甲表適用者」というトリックがあることを忘れるな
甲表適用者には通年採用のパート、アルバイト、派遣等、日払い以外の
ほとんどの臨時雇いも含まれている。だから民間平均は低く見えるだけ。
本採用の正社員の平均年収だと目玉飛び出るよｗｗｗ
893:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:28:22 2DI15NYRO
技術系メーカーで稼ぐ人はいわば職人なのに公務員と比べること自体おかしい。
公務員の仕事なんて１ヶ月もあれば覚えれるんだろ(笑)
894:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:28:28 7WpQlkrB0
給与を２／３にして、人員を５割増やせば、人件費そのままで、
税収が増えそうだな。
民間も公務員も優秀な人に仕事が集中するシステムだから、他人より頑張って
いる公務員も仕事半減で助かるだろう。
895:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:28:40 yVaQuf7J0
>>873
部長ならこの程度だよ。
取締役で２千万ぐらい、社長で3千万ぐらいだ。
日本のトップはほんと安月給なんだよねー。
896:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:28:52 8AmOoch30
民間でも大企業と零細企業を比べると、
同じように働いていても年収格差はあるからなぁ。
結局、年収は仕事の報酬で決まるのではなく、
学歴と就職活動で決まるのだろう。
897:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:29:05 5Qtr2X4u0
電子部門の世界的メーカー 京セラ！！！！！
平均年齢 38.5歳 平均年収 638万円
公務員の圧倒的な勝利！！！！！！
何もしてないけど圧倒的な勝利！！！！！！！
公務員ＷＩＮ！！！！！！！！
世界の京セラもまったくよせつけない！！！！！
898:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:29:23 n9jxS27o0
>>880
民間の人事評価が全て失敗ってどこのソースだよｗｗ
人事評価とリストラがどう関係あるんだよｗｗ
沈みそうな船から逃げ出すとかとはまた別の話だろｗｗ
899:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:29:23 yBYo0vYq0
税収なんてこれから爆発的に増えるとは思えんしなぁ。人件費以外は安易に削られても困るし
そりゃ多ければ少なくしたほうがって言われて当然じゃねえの
900:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:29:38 MpCgKua/P
>>888
西洋では公務員給与は民間平均より若干高い程度ですよ？
901:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:29:47 HIvLd/hz0
>>882
東大京大出て地方公務員になるのが間違いだろ
902:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:29:59 b0lPqMAP0
>>888
税金投入されてるビック３の労働者の待遇が高過ぎるとアメリカでは世論からＵＷＡが集中砲火浴びてますね。
西洋人って税金が企業に投入されたら日本人以上にうるさいですからね。
903:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:30:08 i5fsi3mr0
どの程度の責任と仕事内容かによるから私にはさっぱりわかりません
904:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:30:15 TOMbe+IG0
>>878
いつまでたっても大衆を啓蒙できない学者はそろそろスーパーマンに進化できるのかな？
905:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:30:26 t3+nDOsM0
最高の事務職だな
一番派遣で回転させやすいはずなのに
906:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:30:30 7rM1iFd20
33歳の田舎役人です。
去年の給与総額（控除前）は540万円でした。
907:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:30:39 eRXE5m/i0
>>887
今すぐ辞めるといいぞ。とっとと辞めろよ。
908:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:30:48 tYLmxa9b0
>>873
まぁ一流をどこに置くかで見解はちょっと変わるかな
①業界トップレベル
②誰もが知ってるレベル
③一部上場レベル
909:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:30:52 ngd0zgsw0
平均年齢と給与だけみると別に普通じゃね？
具体的な業務内容まではわからないけどねｗ
910:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:31:00 o863MVIN0
>>888
西洋と日本は社会制度自体が違うだろ
低学歴はどこまでバカなんだ？
911:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:31:13 2DI15NYRO
一つ教えてあげるよ
トヨタからホンダ
ホンダから日産とかは余裕で転職できるけどよ
公務員様はトヨタとかホンダへ転職できる能力あるわけ？
912:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:31:17 nmQOFTen0
>>901
地方の地元でマシなのが地方公務員なんじゃね？
913:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:31:23 9QV5/+pf0
>>895
そうなのか。業界5位のうちの会社の部長でも、2000万円なんだが・・・。
で、その分野は世間的に見て給与水準が低いとされている分野だが・・・。
なんか一流企業と、それ以外の人ではやっぱり話は合わないね。
一流企業の人は、この給料をみて安いと思うし
それ以外の人は、この給料をみて高いと思う。
そういうことだな。
914:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:31:33 +D2L/9m6O
>>892
ネタ板でそういうマジレスはよくない。
915:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:31:43 4JgaIBUG0
俺はもう中国人の手先になりますたｗｗ
っつても香港だけどねｗ
ノートパソコンとメモリ製品を売ってるけど、
日本製より遥かにコストパフォーマンスいいし
ＮＥＣとか東芝を見つけたら売り場から即刻どかしておりますｗ
916:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:31:45 UDip/+jg0
>>911
期間工の話を自慢気にされてもねｗｗｗｗ
917:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:31:57 xaQRNPAVO
>>876
君一流企業につとめたことないだろ？
>>877
俺から見たらおめーもたけーけどな
>>892
それやっちゃうといくら日本でも底辺層が革命おこしちゃうから
>>898
派遣に切り替わる前に散々報道されてただろｗ
痴呆症
918:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:32:06 VHhKset50
私は３０歳の地方公務員ですが、去年の年収は３６４万でした（源泉徴収票より）。
安いとは思わないけど、高いと責め立てられると辛いです…(´；ω；｀)
919:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:32:20 b0lPqMAP0
>>901 >>912
基本宮廷で地方に行くのは国１落ちた負け組みですよ。国1終わる頃には民間の就活も大体終わってるのでそのまま
地方にスレートする
920:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:32:25 bOJiF5aW0
大阪職員が文句言うのも分かるわ
一流大卒多いだろうから、同期で民間行って年収１０００万以上貰ってる
って聞いたらやる気なくすだろうよ
921:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:32:43 wqc3NREK0
予想外に安かった
結構騒がれてるからもっと貰ってるのかと思ったけど
二流の4大出て、まともな民間入れば大体こんなもんだろ
922:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:33:03 DLPpPKi5O
何十年と勤めて1千万じゃ超高学歴は敬遠するよな。
退職金多くもらえますよ、って言われても
あんまり嬉しくないだろうし。
923:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:33:39 ZL0wOzWwO
手当てを含むかで大分変わるな
924:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:33:40 OYz5wdWm0
>>917
テレビとかなんて一部を調べただけでそれがさも全体もそうだというように報道してるだけだろｗ
馬鹿すぎｗｗｗ
925:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:33:40 5Qtr2X4u0
カルロスゴーン率いる日産！！
平均年齢 41.4歳 平均年収 713万円
やはりやはり公務員の勝利！！！！！
フーガもなんのその！！！！
公務員がこの国の最高の職種なんだね！！！！！！！
926:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:34:03 7WpQlkrB0
前職の社長は、九千億企業だが、給料は２５００程度だったな。
取締役で２０００、部長で１５００、課長で１２００、課長補佐８５０。
課長は４０歳～５０歳ぐらい。それまでに課長になれないと、下請けで
課長or部長クラスで、給料は本社と同じ。
だが、何兆も借金抱えたら、半減ではすまないだろうな。
927:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:34:25 bRAWAxzH0
平均と最高比べてんのか
928:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:34:25 Nk77ZxIi0
再建団体になったら無報酬だよな
929:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:34:27 oDx4KZUc0
正直そんなにバカ高いとは思わなかったな。手当てうんぬんのことはわからんが、
35歳で500数十万くらいならまぁまぁかと。小金井市長は1900万もらっていると
どっかの市議会議員候補が言っていたので本当ならもらいすぎだと思うが。
930:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:34:45 9QV5/+pf0
>>924
一部ってことは、事実ってことでもある。
現実、2chのネタ要員、城の行為とかはその失敗の主たるものだろう。
931:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:35:19 o863MVIN0
こうやってマスコミは公務員をスケープゴートにして既得権益を守ろうとするわけか
932:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:35:20 xaQRNPAVO
>>921
氷河期以降は高学歴多いよ
しかも団塊バカの退職金騒ぎがおさまれば
自治体の人件費と平均給与は一気に下がるからな
もうすぐマスゴミも底辺もたたく相手がいなくなる
933:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:35:37 2DI15NYRO
そもそもトヨタなんか兆単位で利益だしてるんだし給料高くて当たり前
大阪って利益どころか赤字じゃん
934:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:35:38 mkUyEx/I0
>>929
名古屋は市議会議員で1900万あるよ
935:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:35:40 4JgaIBUG0
ぶっちゃけもう日本製の工業製品なんて駄目だろうな
乗用車も近いうちに終了だろう
日本が中国やインドに勝てるものなんてこの先あんのかね？
936:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:35:43 MpCgKua/P
>>922
むしろ敬遠してほしい
その能力を民間で遺憾なく発揮して下さい
地方公務員なんぞになられては日本の損失です
937:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:35:59 eRXE5m/i0
公務員が想定する民間って銀行や商社やマスコミばかり。
大手メーカーだと給料が似通ってくるし、中小だと自らの厚遇がバレるし。
938:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:36:04 Kl3dOGpJ0
>>887
民間でも稟議あげたり、決済根拠となる数値の資料作るのは大変だからなぁ～
入札の資料作ったことあるけど、大変なんだよな役所の仕事受注する入札って
939:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:36:20 bNu0l+JE0
>>930
人事システムが全部失敗とかの戯言はどこいった？ｗｗｗ
自分が少し前に言ったことすら忘れるほどの痴呆症ですかー？ｗｗ
940:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:36:52 DLPpPKi5O
一番高いところまで登りつめて
やっとこさ1千万なんだろ？
若者は敬遠するよな。今から
退職金うんぬん言われてもあれだろうし。
941:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:36:59 5Qtr2X4u0
トヨタ自動車の給与
平均年齢 37.1歳 平均年収 829万円
３７歳でもこんなもんなんだね・・・・世界の豊田なのにね・・・・・・
あれだけすごいものを作った社員よりも、公務員は高い給料なんだね・・・・・・
不思議だね。
942:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:37:01 +D2L/9m6O
>>926
負債と赤字の区別もついてない一流企業の社員とかw
943:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:37:01 xfl2kJrz0
>>937
一般人がイメージする公務員も行政職ばっかりだな。
944:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:37:12 b0lPqMAP0
>>936
安くても優秀な人が今年の採用試験には殺到しますよ。氷河期でも地方の県庁クラスは合格者は皆旧帝なんて
笑えないほんとのことがあったくらいだから。
945:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:37:29 84nKYFc/0
京都の市バスの運転手って、年収いくらだっけ？
946:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:37:39 Wk2XRoNR0
意外に安いな。仕事の内容的にはもっと多くてもいい気がする。マスゴミの平社員より
少ないんじゃないの？
947:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:37:45 8AmOoch30
給料は学歴と就活と運で決まる。
948:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:37:49 0/Dbp1Wo0
金が欲しけりゃ民間へ行け
949:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:37:56 L+wIwQazO
これは極めて妥当な水準だろ
２ちゃんじゃ３０で９００、４０で１２００、５０で１５００ぐらいってな感じに
暴利をむさぼってるような言われようだったからなｗ
950:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:38:06 VvTNyVbC0
あの橋下知事に意見した女性の給料はどのくらいなの？
951:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:38:13 MpCgKua/P
>>940
だから敬遠すりゃいいじゃん
952:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:38:39 UDip/+jg0
京大法出て三十数年出世街道の先頭走って1176万だよ。何て安い。
953:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:39:02 9QV5/+pf0
>>939
>自分が少し前に言ったことすら忘れるほどの痴呆症ですかー？ｗｗ
へ～。俺が言ったんだ。アンカーでリンクしてくれる？
954:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:39:06 5NiScPcpO
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.i-less.net)
URLﾘﾝｸ(www.syakkin.biz)
URLﾘﾝｸ(www.hyogoben.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(kihachin.net)
URLﾘﾝｸ(img01.ti-da.net)
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(iza0606.iza.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(iza0606.iza.ne.jp)
955:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:39:14 pr7N2tYY0
URLﾘﾝｸ(www6.ctktv.ne.jp)
神奈川 教育職 平成19年度 平均退職金
定年退職者数 1985名 2844万円
956:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:39:18 yBYo0vYq0
まあ公務員なんて特別な才能なんていらんと思うが。
夕張で逃げ出した奴が優秀で今頑張っている奴らは無能だとでも言うんかね
957:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:39:32 BbuTH56b0
公務員の給料そのままでいいから俺の給料上げてくれ
958:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:39:33 Jhu7MsGKO
>>911
職種が違う上に劣った会社に転職してどうするんだ
トヨタやホンダの役員は中小IT企業でプログラマとして働けるのかね？
959:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:39:56 5Qtr2X4u0
まんだらけ
平均年齢 29.0歳 平均年収 361万円
960:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:40:07 GvNXbN1vO
役所関連の部長は権限、職責を考えると役員に相当するからなぁ
そこらへん分かって高過ぎるとか言ってるのか？
961:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:40:22 CFVgFrQk0
百歩譲って現状の大阪府公務員給料を良しとした場合は、
府の抱える赤字は公務員の借金って事にしてくれ
ボーナス無し、減給なんて当たり前に受け入れろよな
962:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:40:27 xfl2kJrz0
>>911
馬鹿すぎワロタ
963:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:40:34 TOMbe+IG0
>>919
その弱みに漬け込まれて財政難だし最低賃金で良くね？
というのが主権者たる大阪国民の総意なんだ。
そう考えたら絶望的に可哀想に思えるがさてどうなるものか。
964:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:40:35 o863MVIN0
その普通にすらなれない低学歴ってバカすぎ
965:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:40:42 bRAWAxzH0
この程度じゃ給与水準なら人員減らすよう努力するこったな
それが出来れば苦労はないんだろうけど
966:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:40:59 7WpQlkrB0
>>942
経常利益１０００億 有利子負債５０００億の企業で>>926だ。
大阪だと、負債５兆超えて居たよなｗ 単年度で黒字出ることあるのか？ｗ
967:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:41:09 xaQRNPAVO
つーか民間の敵は公務員じゃなく株主だろｗ
連中がうまい汁吸ってるから
おまえらの給料上がらないのに
>>939
かみつく相手まちがえんな無能ｗ
そんなんだから無職なんだよ
>>944
その世代がそろそろ係長になり権力もち始めるからな
もうすぐ甘い汁吸っていた利権団体にとって恐ろしいことになるぞ
968:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:41:18 2tSnIyS/0
大手メーカーで、職制が部長までしかないという感じだな。
騒ぐほど貰ってないだろ。
969:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:41:20 +D2L/9m6O
>>938
民間の稟議ねえ。誤字脱字だらけの書類よく提出してくれるけど、起案者も起案者だが上司何も見てないんじゃないかねえ。
970:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:41:25 2DI15NYRO
この給料でいいから1日一発殴らせてくれよ(笑)
971:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:42:13 HIvLd/hz0
>>952
国Ⅰ落ちて民間にもいけない負け組みというのは既出ですが
出世街道の先頭ってｗ
972:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:42:18 Jhu7MsGKO
>>921
社員が無能なのか経営者が無能なのかわからんが安いとこもあるらしいね
973:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:42:23 DLPpPKi5O
公務員にしろ民間にしろ、大抵の仕事には
才能なんて必要ないんじゃないか。
あったら社会が回らないだろ。
974:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:42:24 idstrzHf0
共産主義以外に、これから日本と日本人が生存できる方法はあるのかね？ない感じだね
975:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:42:25 kCnT2Qf10
ここでブツブツぼやいても始まりません。
火消し相手に議論しても意味はありません。
今は1人でも多くの人にこの事実を知ってもらうことが必要です。
ブログや常駐のスレで呼びかけましょう。
リアルの知人にも教えてあげるのもいいですね（くれぐれも軽めに）。
タブーとは多くの人が知らないからタブーたりえるのです。
毎日変態騒動の時と同じです。
976:涅槃さん ◆nsb7U0yaNM
09/03/28 19:42:29 vJQQn03D0
>>962
ほんとバカだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前
977:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:43:01 /bn9ToCh0
別に年収だけ見ればなんてことはない
だが、民間ではここまで達するのは一握り だが公務員なら肩書きが付かなくても年功序列で給料が上がっていく
年収ごとに人数を分ければわかるよ。公務員が癌と言われる所以は働かなくても、努力しなくても給料が上がる点
978:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:43:02 Kl3dOGpJ0
>>969
文書管理システム導入するとそういう傾向はあるなｗ
手書きでまともに書けないものが電子化してもだめぽ
979:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:43:04 5Qtr2X4u0
>>974
共産主義は人間を腐らせるからダメ。
あれは最悪な考え方だ。
980:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:43:29 xfl2kJrz0
>>976
ｗ
981:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:43:30 VCXhfR+z0
>>953
お前が言ったんじゃなかったのか。
それでも話しに割り込むなら話の流れくらい理解したら？ｗｗ
982:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:44:10 MpCgKua/P
>>967
自分たちが甘い汁すうことしか考えてない連中になにが出来るんだよｗ
入り口の時点で優秀でも１０年すりゃスポイルされちゃってるだろーに
983:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:44:24 4ir78hJD0
>>911
っ度肝抜かれたわ
984:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:44:32 9QV5/+pf0
>>977
このクラスへの到達だと、府のほうがハードル高いだろ。同期入庁のうちで到達できる人数。
985:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:45:01 idstrzHf0
>>979
ん？それは資本主義のことだな
今の世の中人間が腐り切ってるだろ
今の日本が共産主義か？
資本主義だから腐りきっているんですよ
986:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:45:03 2DI15NYRO
公務員様はいいよな毎日がバブルだな
987:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:45:04 JsIIGOvi0
橋下は手当て明細も公表するべき。
988:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:45:37 0BdjlSw90
>>967
人事システムが全部失敗したとかのソースは？
脳内ソースしかない奴に無能呼ばわりされてもなｗ
989:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:45:38 5Qtr2X4u0
公務員はこの世の春を満喫してるね。
990:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:46:02 rNyjAnHwO
>>704
違うんだよね。
公務員は民間企業の社員とは異ならねばならない
世界的に、公務員としてもっともハードな仕事はというとそれは軍人だ
だけどこの命までかけ国を守る仕事だからと軍人の給与を高くすると
軍隊は弱くなるということは古来からの歴史が示している
功績のあった軍人には、金じゃなく名誉で報いることは今でも世界の常識
軍人ほどじゃ無いにしろ、国や地方に奉仕する崇高な使命感が公務員の基本だ
そんな思いの人間を集めて国づくりをするのが為政者の本分であり
公務員を職業の選択肢の一つにして、民間と横並びにしてしまったことが間違いなのだ
991:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:46:15 sBaOWWpV0
一流企業より楽な仕事で給与は同水準か
さすが公務員
992:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:46:20 nmOc53BX0
この程度の給料に文句いうやつは己の努力が足りなかっただけで自業自得
993:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:46:27 iOhD4x2NO
>>911
つ独立行政法人
994:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:46:29 5Qtr2X4u0
>>985
共産主義は最低最悪の悪魔の思想。
ロシアの人はあれだけは絶対ダメだといってる。
絶対ダメだよ。人を殺してしまう。
995:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:46:59 9QV5/+pf0
>>981
お前が、噛み付く相手間違っただけだろ。超絶の阿呆だな。
テメーのミスすら、認められない奴が、公務員を叩くなんてお門違いもいいところ。
あたま悪すぎるぞ、お前。
テメーのミスをそんないいわけしてまで・・・かっこ悪すぎ。
>>939
>>981
>>988
単発ID乙
996:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:47:14 xaQRNPAVO
>>960
扱う予算と権限で考えるなら
部長は一流企業の取締役員
課長は一流民間の社長
係長は一流企業の支店長～中小の社長
主査、主任も中小の社長～出張所の長
だからなあ
997:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:47:17 2DI15NYRO
役所の奥のやつなんて勤務中にワンセグみてるんだぜ
998:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:47:23 o7r6A3KsO
また橋本たたかれそうだなｗ
999:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:47:32 HIvLd/hz0
>>992
お前さんはいい納税者だな
1000:名無しさん＠九周年
09/03/28 19:47:44 xfl2kJrz0
ワンセグ（笑）
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。