09/03/28 11:11:29 NT6p8chp0
>>401
だからさー何度いえばわかんの？民主は関係ないんだけど？
今回1000円にする変りに一部区間を0でやれっていってんだよ。
そしたら三兆の経済効果という試算が出てるから
短期的な経済には影響が大きい。
君はほんと政治経済について語らない方がいいよ。
デマは飛ばすはごまかすはわ。
406:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:12:01 QtNU//z40
給付金が送れてＧＷあたりになるのも幸いしたな
407:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:13:29 uUqXVOAh0
URLﾘﾝｸ(roadway.yahoo.co.jp)
全然混んでないよ
408:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:13:42 /steuPK10
>>376
ああ、偏差値が高くて、内心も良かった連中は、型どおりにしか計算しておらんだろ。
遅すぎるしそもそもデータが正しくない。
じゃなかったら、年金問題とか起きるか？景気変動の抑制なんてできてるのか？
きゃつらは支配者の自覚も無く、アリが、爆薬で漸く破壊できる強度のアリ塚をこしらえるごとく
頑迷固陋な施策と自家撞着に塗れておるわい。
409:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:14:32 S2e0cW7h0
渋滞による経済損失や一般道路に並ぶコンビニ・飲食店・GSの損失とかも考慮してあるんか？
410:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:15:03 DScdcUDp0
>>403
道路予算9兆円から2兆円を捻出するんだとさ。
2兆円じゃ今までの建設費の償還が精一杯なんで、自動車関連で大増税がどうしても必要になる。
しかも道路関連は一般財源化だと・・・実行まで数年がかりは確実。
要は数年スパンで考えなきゃならない無料化案と、今回の2年週末限定の緊急対策と一緒にしちゃいかんって事なんだがなぁ
411:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:15:05 JTNKzlNc0
>>404
政府がぶんどりに成功した埋蔵金か減っただけ
412:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:15:44 EHocv3s70
>>395
バカだねー。道路公団のコストは今回、埋蔵金から財源確保して二年間補填してるから、すぐに
できるが、無料化ではどっからコスト回すのか、決まってんのか？
413:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:15:48 NT6p8chp0
>>403
なんですべての区間無料にする訳ではないのにゼロになんだよ。
頼むからもうちょっとましなレスしてよ。
414:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:16:14 sN3mBWm90
無料化したら渋滞がひどくなりすぎて高速じゃなくなるから反対
渋滞しない程度の価格設定にすればいい
415:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:17:41 DScdcUDp0
>>405
だから、その無料化はどれくらいの時間がかかるの?
財源はどこから? 7500億で出来るの? 3月28日までに実行できたの?どれくらいの区間が無料に出来るの?
誤魔化すのやめてくれる?
416:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:17:54 rQInlPeG0
そんな事より燃料の暫定税率どうにかしろや
暫定なのにデフォになってんのおかしいだろ。
異常に軽油高いぞ。
417:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:18:26 iRfpjBJi0
この政策で何が消費されるか（具体的に）：誰が儲かる？
・石油関連（ガソリン、オイル、タイヤなど）：石油元締、GS、カーショップ、タイヤ製造業など
418:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:18:28 NT6p8chp0
>>412
あのねー全線無料かじゃないから。
経済効果が三兆なら十分おつりがくるよ。
何1000円に拘ってんだよ。ほんと経済語るなよ。
419:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:18:49 Z9QlvT2O0
>>385
2003/06/22 の記事穿り出して。
小泉政権の時の話。
ケケ中がまだ大臣してた時ねｗ。
420:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:19:01 IekA9Un+0
あはは、民主の反対はすべてブーメランとなって己に返ってくる
ちんけな自爆砲ですね
やっと馬鹿マスゴミも韓国へ行こうキャンペーン止めたし
国内に対する経済効果は単純計算できないけど、国内観光地じゃ
ほっとしてるだろう。この点マスゴミの罪は重い。
421:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:19:24 cARpWB+90
渋滞渋滞言ってるが、普段とそう変わんなくね？
422:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:20:40 XnWP2AFs0
>>404
上がらない
423:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:21:01 rKY+WrJV0
>>408
まったくだ。
俺最近、国会議員はもちろん東大含め六大学出身者で
官僚や国家公務員になった連中はバカばっかじゃねーかと思う。
ここ30年でなんか上手く行った国策、褒められるような政治はあったのかねｗ
424:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:22:06 NT6p8chp0
>>415
ほんと相手にするの疲れるな。
金額の多寡は制度変更の早さに関係ないの。
そこはもう何度も言ったからいい加減理解してね。
なんで経済効果の試算してると思ってんだよ。
三兆だよ三兆。現状より二兆以上経済効果が高いんだよ。
財源とかあほな事抜かすなって。
425:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:22:16 JTNKzlNc0
それと、無料化論は高速道の減価償却を全く考慮してない
古くなったとこは作り直さにゃならんのよ
お金はどこから沸くんだよ
426:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:22:46 b6S8k8YL0
>>423
6大学って、十把一絡げにしないでくれ。
427:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:23:20 McFaWWUEO
国の発表する試算ほど当てにならない物はない。
428:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:23:38 DScdcUDp0
>>419
それから以降、民主は財源つっこまれて具体的な進展が出来なくなってんのよ。
現在は口約束しか出来なくなっての。
429:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:23:58 EHocv3s70
>>417
これに、地方や都市部の観光業、自動車販売、流通業、地場の一次産業の振興が期待できる。
430:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:24:23 QFDK/fXl0
ETCの開閉バーの速度が20キロになってるのに
しらずに40キロで突っ込み事故を起こす輩が族室しそうな予感
431:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:24:57 NT6p8chp0
>>425
悪いけど今の運営構造でも出ないから。
それと何ための特定財源があると思ってんだよ。
ガソリン使うだけ道路に使う金が増えるんだからそっから出せばいいんだよ。
日本は自動車関係から多大な税金とってるんだから。
何度一部区間は無料のままだっていったら理解すんのかね。
432:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:25:11 Z9QlvT2O0
役人の試算の信憑性を腐す方針で一致しましたか？
433:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:25:14 NqpzsSVH0
行く場の無い低学歴がパーキングエリアに溢れて警察が悲鳴を上げるだけだろう。
434:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:26:00 DScdcUDp0
>>424
財源がアホだと? トータル7500億規模だから早急に実行できたのに?
1000円だから高速道路各社が条件飲んだのに?
なんで無料信者は財源突っ込まれるとこのザマなんだろう。
緊急対策に時間と金は大切な問題だっての。
435:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:26:31 UiFBDum30
>>433
ニートさん
会社に行きましょうや
436:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:26:54 D2HhV39I0
あれだ。高速料金安くなったかわりにパーキングでコーヒー飲んでホットドッグ食えよ
437:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:27:01 EHocv3s70
>>418
じゃあ、有料分だけでコストがカバーできるのか？道路にも耐用年数はあるぞ。
438:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:27:21 N6ipwyKQP
1000円はやりすぎなんじゃ？
半額から始めればよいかったのに
それから渋滞状況に合わせて
渋滞の無いところを優先的に1000円に近づける！
俺の場合は２０ｋｍ以上の渋滞は金払うから出して欲しい！！！
439:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:27:29 b6TJuPl20
貧乏人はガソリン代もったいないからって無駄に出かけねーだろｗ
出かける奴はそれなりに裕福だよ
440:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:27:36 E8erSqzj0
実験に成功したら継続されるはず
441:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:28:20 QFDK/fXl0
SAの食べ物が劇的に美味くなってるのに驚いた
まあそれでも所詮SAの飲食なんだけど
昔に比べたら劇的に変化したよな
442:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:28:44 DScdcUDp0
>>431
その試算が甘くて突っ込まれたのはどこの党よ?
君の言う通りなら簡単に出来るはずなのに、具体案を引っ込めたのはどこの党?
443:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:29:21 bQ1hwLjl0
>>430
45キロならギリギリいける
444:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:29:38 g+E9aOXX0
>>441
今でも冷凍ﾊﾝﾊﾞｰｶﾞが食いたくなる時がある。 ﾆｷｼｰ管表示のﾀｲﾏｰで45秒のやつ。
445:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:30:00 Pu4n6OGL0
値下げでこれだけの経済効果があるんだから最初からやればいいだけだろ？
446:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:30:04 enNGBn340
>>439
安物を必要も無いのに買って結局腐らせたり
物置に仕舞い込むのが貧乏人クオリティ。
倭豚を舐めちゃいけません。
447:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:31:09 rKY+WrJV0
>>426
物の例えで言ったんだが気を悪くしたらｽﾏﾝｶｯﾀ（´・ω・｀）
>>425
同感だね。
国道も同様。地方に道路を！ってみんなアスファルト舗装したのはいいが、
一回作ってしまったらメンテナンス代がどれだけ掛かるか。
これから地方では過疎化が進み、限界集落とか増える。
それでも舗装した道路、設置した信号機やガードレールはメンテしないといけない。
国道ならまだいいが、県道・市道だと最悪。夕張みたいに破綻したら
アスファルトもメンテできない、白線もひけないでドンドンゴーストタウン化する。
メクレタ箇所からどんどん水が入って陥没して、誰も補修できなくて通行止めになって・・・
448:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:31:34 QFDK/fXl0
民営化した道路公団になんで税金を投入しなければいけないのか理解不能
2年後には確実に廃止してほしい
449:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:31:42 NT6p8chp0
一部区間は有料の間違えだ。
>>434
ほんと君は政治経済語らない方がいい。
自民公明を存続させる会の井戸端会議でもやってればいいよ。
よくそんな恥ずかしい事長々と書けるよね。
君は緊急経済対策云々とかいっておいてそのざま。
緊急経済対策だからたとえ追加5000憶かかっても
三兆の経済効果があるならやるに決まっている。
君は経済を語る脳みそもっていないみたいだから、
1000円に収益構造的に大きなメリットがあると勘違いしているみたいだが、
国交省の試算ですら無料化の方が経済効果が高い。
０９年予算でどれだけ大幅な予算組んだと思ってんだよ。
１兆2兆のレベルじゃない。
１０年道路中期計画で５０兆浪費するってのに
三兆の経済効果の為に数千億しぶってどうすんだよ。
450:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:33:50 Ua3YqRII0
高速１，０００円ﾋｬｯﾎｳ！ってしょっぱなから出かける奴はDQNばかりだろ
ブログでいかに無駄に長距離を走って得したか自慢する奴が出てくる悪寒
でかけなきゃ余計なガソリン代消費しなかったのにね。
一般人としては実家に帰省するときいつもより高速代が安く抑えられたとか
せっかくだし一度遠出してみるかっていう気分になる程度だろ。
451:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:35:03 ucSggeIM0
今までが高すぎたんだよ
452:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:36:04 Z9QlvT2O0
>>449
そんなに煽ってやんなよ。
453:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:37:51 DScdcUDp0
今回のは国の負担が値下げ分補填5000億、建設費償還延期や諸予算で2500億
トータルで2年分7500億の予算。
それで足がでた分は各高速道路会社の負担となる、そこで妥協した金額が高速道路1000円ぐらいまでならってライン。
無料化ならもっと時間がかかってたし、予算はもっと大きく(無料なら各高速会社はオーバー分を負担出来ず国に頼る羽目になる)
もし予算を圧縮しても大して路線や区間の無料化は出来なくなる。
予算に限りがあるからこその妥協案で、予算規模が小さかったからこそ緊急に実行できたわけだからね。
454:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:37:56 EHocv3s70
>>438
千円均一ってインパクトが大事。
455:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:38:05 NT6p8chp0
>>442
高速の料金変更が案外簡単にできるのは今回立証された。
試算は国交省なよく読めよ。
>>447
同感てほんと何も知らないんだね。
今こそまさに既存の負債を清算しないで、
どんどん赤字建設道路網を乱発してんだよ。
普通にこのままいけば地方死亡するから。
>>452
そりゃあんなものの見方じゃ煽りたくもなる。
言ってる事がめちゃくちゃなんだから。
456:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:41:59 DScdcUDp0
>>455
今回実証されたのは、料金改変には対応できるが無料化には時間がかかるって事だぞ。
民主ですらそうだからな。
んで財源は? 2年7500億で出来るの? 国交省は必要な予算の試算はしてないようだが?
457:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:42:44 MuBU2+wv0
スレ読んで民主に政権担当能力がないことがよく分かった。
458:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:43:04 cUGJ6laL0
>>447
税金を払っていない感覚にさせる、役人の常套手段
暫定税率にしても、重量税・自動車税にしても。
源泉徴収にしても。
459:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:44:30 NT6p8chp0
>>456
だから料金変更の1000円を0にする事にどう時間がかかるのか説明しろよ。
二次補正や０９年度予算にどれだけの金が使われたかみてこい。
ほんともうちょっと真面目に考えてよ。
460:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:44:48 N6ipwyKQP
■質問■
損害はJHがかぶってくれるの？
民間企業はそんなことできないよね？
それとも結局税金から払うの？
それとも麻生のおごり？
おしえてエロい人！
461:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:46:33 vLP7K7JyO
梅田の地下街に居るんだが、ガラガラｗ
みんな車乗って出掛けたんだな。
462:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:48:40 qRqRMYHo0
>>457
自分はこのスレを読んで、自民党の支持者が政策で政党を選んでいるのではなく、
インチキ愛国心を信仰に換えて自民党を信仰の対象しているだけだってことが
分かった。ミンスが政策を打ち出せば「財源は？」「これだからミンスは・・・」
「財源もないのに何言ってるの？」と言ってきたのに、自民党が財源のあてもなく
史上最大の財政出動をしても、誰一人として自民党に財源を問わない。
このインチキを説明するためには「信仰」という言葉を使う以外に説明がつかない。
463:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:51:06 DScdcUDp0
>>449>>459
その財源はどこから？って聞いてんだが。
他にも緊急経済対策に予算が必要なのに、ガンガン高速につぎ込むかい?
すぐに投入できる予算には限りがあるんだよ、そんな簡単なことも判らない?
予算規模が小さかったからこそ短時間で実行できたんだぞ。
さらにシステム改変をどうするのさ？金額改変ですら大騒ぎだったのに、無料化になれば複数路線複数区間で、各高速道路会社
の負担分担から調整が必要だぞ。
だからこそお花畑の民主ですら政権とって3年以内とリードタイムとってんだろ。
>>457
民主案をはじめとした無料案は、もっとじっくり時間をかけて恒久法案として仕上げるべきなんだよね。
緊急に実行するには予算に限りがあり、少ない予算だからこそ早急に実行できる。
予算規模が大きくなればなるほど時間が掛かるし、他の経済対策との予算分配の兼ね合いがあるから調整も必要。
なんと言っても大きいのは、無料でなく1000円だからこそ各高速道路会社が妥協できたって事。
これが無料案なら、各高速道路会社が自腹を切る可能性のある案に協力は出来ず、さらに国に援助を乞う事になってたわけ。
そしてさらに予算規模が大きくなりもはや緊急対策とかじゃなくなっちまう。
464:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:53:04 NT6p8chp0
そもそも財源とかほんと恥ずかしくないのかね。
1000円程度のもの例え高速利用回数が１億に達しようが、
追加に1000円の場合の負担増でも000憶の負担で済む。
いかに自民信者が頭使ってない事が分るんだよ。
465:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:53:34 R5wxN3NwO
ただにしたら、高速動かんなるぞ。
80のじいさんやヤンキーが暴れ狂う
466:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:54:58 rKY+WrJV0
>>458
サラリーマンは近い将来、四公六民でとられそうだなｗ
467:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:55:43 NT6p8chp0
>>463
まず人の質問に答えようよ？
デマ流すしか能がない人はそんな根本的な事もできないの？
1000円を0に変更するとどう従来の料金から1000円に変更する場合より、
事務処理の負担が大きくなるのか答えてね。
468:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:56:07 NqpzsSVH0
＞＞４６４
何でアメリカやドイツの高速道路が無料なんだ？
469:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:57:40 vLP7K7JyO
>>463
同意。
プランを示して、地方の高速道路計画が切り捨てになるから、民主はハッキリ言わない。
470:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:58:10 nWbMngPd0
>>467
で、財源はどこから
人に答えろいうなら、お前も一緒に答えてやれよ
471:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:00:21 UJ2Wsroy0
>>367
長距離の移動にこそ便利な高速道路なのに、１００ｋｍ未満って、イミフだよね。
472:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:01:12 aY0iN902O
ま、無料になるともっと嬉しいけどね。自民やら民主やら関係なく。
でも、いくら無料でもボロボロの道を高速走行すんのはヤダなｗ
それが千円で賄えるなら保険代わりに払うわｗ
473:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:01:42 NT6p8chp0
>>468
そりゃこっちに聞かれても困るよ。
まともな先進国は無料で長年やってきた。
全区間無料とは思わないが、
少なくとも今回のこれは無料にしてなんら問題ない。
経済効果の試算もそっちの方が高いんだからやるべきだったのに。
474:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:02:14 cARpWB+90
>>460
国交省の埋蔵金で一定額補填
475:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:03:39 g+E9aOXX0
日本は狭いからな。 資源もないし。
何をするにも圧縮してｶﾈがかかるんだろうな。
しかし、それを批判しても日本人全体の収益が下がるだけだな。
476:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:04:09 aY0iN902O
他の国は無料っていうけど、どうやって遣り繰りしてんの？
その遣り繰りが日本でも出来るなら、するべきだけど…
出来るなら最初からしてると思うｗ
477:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:05:14 UJ2Wsroy0
>>461
歌って踊って、楽しめｗ
478:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:05:32 cARpWB+90
>>473
だいたいどこの国も無料か、有料であっても料金は日本の1/7くらいだね。
つまり諸外国に比べ7倍以上に高いよ。
479:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:06:05 Z9QlvT2O0
一般財源でよくね？
480:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:06:42 NT6p8chp0
>>470
またアホが首突っ込んできたか。
お前定額給付金に２兆つっこんでおいて財源は？ないだろｗ
数千憶の財源などなんとでもなる。
今後もどんどんばらまくから見とけよ。
481:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:07:21 N6ipwyKQP
>>474
税金ってことだよね！
JHや麻生のおごりでなく
国民自身が払ってるんだね！
その分、他の行政サービスが低下するんだよね！
482:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:08:50 NT6p8chp0
>>478
そんで政府の言い訳はガソリンが日本はやすいｗ
ほんとよく堂々と嘘いえると思うよ。
いやガソリンだけみれば確かに外国の方が高い。
しかし自動車にかかる税金のトータルでみれば日本が一番高い。
結局とりやすい部分だからなのと、土建国家だから。
483:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:09:08 DScdcUDp0
>>467
君も「財源をどうするか?」について答えてくれん? はぐらかしまくりのようだが。
現在のETCの清算システムは出発地から到着地までの一連の清算を行えるようになってる。
それで単区間ごとの料金をはじき出し、各高速道路会社に料金収入を分配する統合システム。
これが無料化となると原資となる料金自体が発生しないから、計算そのものが不可能になる。
これは燃料代高騰時の特別対策でもさんざん報道された。
つまり「最初からマイナスの分配は算出できない｣っつう事。
それに繰り返すが財源どうすんのよ?
無料となれば各高速道路会社は国に相応の負担を要望するぞ。
料金０なら利用者を増やす等の企業努力も全く意味がなくなる、高速道路会社は利用者を増やして自腹負担の補填すら出来ない。
むしろ利用者が増えるのは迷惑になる。
極端な話、全線100円でも可能だったが、これには各高速道路会社が耐えられないから1000円で妥協っつう事だ。
国だってガンガン補填するわけにはいかない、予算規模が大きくなれば調整も必要。なんつっても景気対策は高速道路だけじゃないからな。
国会答弁でもはっきり言われてたぞ。
484:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:09:44 cARpWB+90
>>481
いや、グレーな金。利権で貯め込んだ金を還元してるだけ。
485:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:11:27 vLP7K7JyO
>>478
コストが高い根本原因は、日本が資源輸入国だからだよ。
486:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:11:43 HO/cXUFm0
>>482
税金、高速道路利用料(税)を考慮すると日本のガソリン代はリッター400円くらいの感覚だな。
487:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:13:09 cARpWB+90
>>485
それだけではないはず。
例えば韓国も同じだと思うけど日本の1/10くらいですよ。
物価は2倍程度の違い。
488:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:13:55 UlZaVl7NO
>>480
今の経済情勢でばらまきも何もない。
高速は利用者がある程度負担するのが原則。
489:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:13:58 nwrgPVR10
これによって、車や人間の動きが変わって、大打撃を受ける商売人も
いるだろうな。
パイは一緒なんだから、結局プラマイゼロのような気がするが。
渋滞で、思わぬ事故や、環境汚染が増えるのは確実だね。
490:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:16:00 eyYy0/nAO
次は自動車を買わせたいので
取得税免除と消費税・自動車税半額で
２年ごとに買い替えると給付金進呈も
491:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:16:14 cARpWB+90
>>489
需要喚起、外出する人を増やす。
つまりパイを増やしているのでは？
492:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:17:47 HO/cXUFm0
>>489
むしろマイナスだと思うけどな。長時間車に乗ってガソリンだけ消費されてもなあ。
車上で拘束されて他で金を使う機会を失わせる事になると思う。
493:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:17:57 DScdcUDp0
>>489
それはあるだろうが、まぁ次期政権は民主だろうし高速無料化への試金石にはなるね。
今出てくるさまざまな問題は、無料化になればもっと深刻かつ恒久的な形ででてくる可能性がある。
民主にしてみりゃ自民が2年限定で露払いをやってるようなもんだわな。
494:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:18:02 NT6p8chp0
>>483
たかだか1000円の財源なんてはぐらかす必要もないんだよ。
結局また君が嘘ついたって事な
>計算そのものが不可能になる。
不可能じゃなくて不要な。
>無料となれば各高速道路会社は国に相応の負担を要望するぞ。
何言ってんだよもともと予算組んでんだろ？
もう一度言うが、実際のモデルケースで資産してみろ。
1000円ならたとえ１億高速使おうが1000億な。
大した負担になってないから。
もうちょいまともに計算してものいいなよ。
495:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:18:40 4MVOZfJKO
>>489
景気が刺激されよくなればパイは増えるよ
496:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:18:56 rKY+WrJV0
あれ？
ガソリン税の暫定税率を存続しないと環境が悪化するって話はどこ行ったの？
高速道路が安くなってもCO2の排出量は増えないんですね。あーそーですねｗ
497:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:19:10 ltdZUV6W0
>>100
高速使って現地近くで降りて、それから周辺の峠を回って目的地に行くのがいつものパターン。
高速で目的地まで直行するわけじゃない。
信号だらけのつまらない一般道と邪魔な車を避けるための高速。
その点じゃ値下げはあまりうれしくないんだけどな。混みそうだから。
で、お前は渋滞の中下道ですり抜けしながら片道200kmとか走るわけ？
それどんなマゾヒズム？ｗｗｗ
498:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:19:33 5w9hD4iM0
実施して、良いことしか無いのだったら、とっくにやってるっての。
499:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:20:22 CupmSWYq0
先週の方がずっと混んでた
でも高坂ＳＡで券売機で食券買えない白痴が大量発生してたｗ
500:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:20:24 nwrgPVR10
491＞
可処分所得の範囲内での消費なら、変わらないと思うよ。
ただ、金の流れは少し変わるかもね。
501:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:20:48 E8erSqzj0
地方に金が落ちたらそれでよし
502:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:22:06 KEi7kMRJ0
まぁ試算ってキーワードで議論するのは無駄だな
黙って乗れば良いのさ 呑んだら乗らない
503:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:23:36 cUGJ6laL0
>>498
それをやらないのが、日本の行政じゃん
1000人賛成でも、一人が反対なら 行動しない組織
504:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:24:57 5n2bmfK6O
コレってアレ？
車を半額セールして「販売店の赤字」は無視して「経済効果」だけを提示してるようなモン？
505:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:25:05 HO/cXUFm0
>>499
様子見プラスETCが買えなかった人が多いのだろうな。
大都市圏から出発だとなんだかんだで往復6000円ほど高速代を払うケースが多いのもひとつかな。
506:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:26:00 Ua3YqRII0
・競合フェリーの減収
・沖縄にはメリットなし、また車旅行に流れ沖縄旅行も減る
・JRなどが客の減少懸念、（対抗して割引制度拡充するっていうから客にはメリットあるかも）
確実にいえるのはETC関連特殊法人は儲かるってことだけ
507:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:27:15 5D/7IdFwO
無料って言ってる人は、トラックとかの運送系も無料化しろって事なのかな？
運送料下がってその分、商品の値段もさがってｳﾏｰとか思ってんのかな？
508:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:28:00 KEi7kMRJ0
>>504 全く違うｗｗｗ 少なくとも 一般企業で10年働いてから
耐久財を半額セールする真の効果を知れｗ
509:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:28:54 5n2bmfK6O
で？試算とか言うなら具体的な数字出して後で照らし合わせてくれるんだよね？
まーた投げっ放しと後出しジャンケンの華麗なコンボ？
510:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:31:16 8xvLn8OO0
>>496
まぁ実際、下道を使うより高速の方が燃費いいけどな。
車を使わないといけない人が居る以上は一般道よりは高速の方が地球にはやさしい。
511:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:32:54 cUGJ6laL0
まー
こんな数字、阪神優勝したら、○○億円効果！！と同じだがなｗ
512:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:34:21 KEi7kMRJ0
>>509 詳しそうな口を利くのに 面白いことをいう御仁だｗ
先に試算をぶち上げたら 殆ど投げっぱなしか 終了2年後に白書に乗せるだけ
まさか知らない訳ではないだろう
513:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:34:44 nwrgPVR10
無理な遠出が原因の、過労運転事故は確実に増えるね。
高速での事故は、即、重大事故につながるよ。
その辺の規制を有る程度考えるのは、当然。
どこまで行っても1000円、乗り放題なんて事、規制なしでやってたら、
減少傾向の交通事故の死者数、間違いなく増える。
結果が出てからじゃ遅い、行政の責任問われるぞ。
514:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:34:58 /steuPK10
痴呆出身馬鹿ん僚＋バカ痔家の政策だけに的外れ。
515:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:35:00 5n2bmfK6O
消費喚起ってより消費場所の分布が変わっただけだろｗ
地元の店や国道沿いのコンビニに落とされてた金が高速とサービスエリアになっただけで
出費「額」は大して変わらないだろ
まあ風呂敷広げたから必死に「こんなに経済効果アリ！ｗ」て印象操作すんだろな
516:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:36:25 XkKivBHV0
車に乗らない人、ETC付けてない人、土日休めない人には恩恵無し
というか、嬉々としてして車で走り回ってるバカどもの無駄遣いの一部を
税金で間接的に負担させられる
517:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:37:05 NT6p8chp0
そうなると公団ファミリー企業うはうはだな。
サービスエリアの店舗なんて随意かファミリーだろうし。
518:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:38:01 b2r9tul10
関東近郊の某観光地に住んでるが、
この時期から週末は混雑するもんだが、意外と車が少ない
引き下げのメリットがあんまりないからだろうか
519:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:38:25 swnBDqQGO
土日祝日が休みじゃないから､全く恩恵なし
520:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:38:38 g+E9aOXX0
安くしろ→安くしろ→安くしろ→安くしろ
↑ ↓
安くしろ←安くしろ←安くしろ←安くしろ
521:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:38:56 6OcdR8+PO
かなり車に乗るけど、クレジットカードないとETC買えないんでしょ？
522:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:40:50 CupmSWYq0
>>517
今日の午前、道路もＳＡも混んでないけど、ＳＡの食堂で券売機で食券を買えない馬鹿が大量発生して
なんかバイトが券売機につききりだったｗ
すさまじい回転の悪さ
523:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:41:43 B0NwQPhn0
>>100
何回か出かけて下道飽きたら高速。
東京から青森まで下道オンリーなんて、青森を楽しむ時間がなくなる
524:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:42:08 jdJDSyvD0
国交省の経済効果試算なんて競艇場の予想屋なみ、いやそれ以下。
ぼったくバー、悪徳金融レベル
525:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:42:34 Ua3YqRII0
■「高速道路無料化の経済効果７兆８０００億円」試算も
問題となっているのは国交省所管の財団法人「計量計画研究所」（東京都新宿区）が作成し、２００８年３月に同省に提出した「平成１９年度高速道路料金割引社会実験効果推計調査検討業務」の「報告書」。
同省が約６０００万円の随意契約で発注したもので、高速料金の割引率に応じて道路利用者が受ける便益などの試算が載っている。
国交省に提出された報告書には３割引と５割引のデータしかなかったが、馬淵氏が２０日の衆院予算委員会で、関係者から入手した１０割引（無料化）した際のデータが記載されている資料を示した。
金子一義国交相は２５日、「研究の途中段階で無料化の効果も検討していた。精査して速やかに国会に提出する」と述べ、
当初は１０割引のケースも載っていたが削除されていたことを認め、国会に提出することを表明した。
数字としては、利用者が受ける１年間の便益は、３割引が５２００億円、５割引が１兆２０００億円、１０割引が２兆６７００億円。
別の試算では、３割引で１兆７０００億円、５割引で３兆２４００億円、１０割引で７兆８００００億円とするものもあった。いずれも、効果が最大となる１０割引に関するデータは、報告書には載らなかった。
また、国交省に提出された資料には、１０割引のケースでだけ効果が高く、３割引や５割引では効果が低いと試算されていた道路についても、効果が「高くなっている」と誤って記してあり“ボロ”も出ていた。
報告書は値引き幅を決めるための、背景データとなったわけなのだが、なぜ、１０割引だけ消されていたのか。
財団法人には国交省ＯＢも役員として天下っており、馬淵氏は夕刊フジの取材に対し「研究所が独自に消したとは考えにくい。
国交省が削除を指示した可能性が高い。高速道路無料化のほうが経済効果が高いことが分かったが、これは民主党の政策なので表面化することを避けた。
また、無料化することで、国交省が差配できる予算の財源である高速道路使用料がなくなるのを恐れた、
省益の側面もあるだろう」とコメントし、国交省による隠蔽の可能性が高いと指摘する。
526:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:43:12 AHO5iNwG0
さっさと当初の約束どおり無料にしろよ。
モノの流れを効率化したら経済効果があるに決まってるだろ。
流入制限（課金）すれば、それだけ滞るんだしさ。
というかETCなんて余計なものを増やして中抜きしてるんじゃないよ。
527:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:44:43 bHEq+xwO0
二酸化炭素出すなとか叫んでたエコ詐欺師の連中からの批判がないのはどうしてなんだぜ
528:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:44:58 g+E9aOXX0
>>521
機械は買えるよ。つーか、今は特別品薄になってるけど、通常時なら
ｶｰﾄﾞ発行のほうが遅いから。
529:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:46:37 cUGJ6laL0
クレカなくてもETC使える。
しかし、6万以上 預かり金として取られるけどｗ
530:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:46:44 5n2bmfK6O
ていうか今回は割安心理で金落としやすいとは思うがＳＡとか観光地ももっと営業努力しろよｗ
大して広くも無い売り場に暇そうな店員ゾロゾロ使って
少量割高な土産を定価で置いて
何が「不景気で売れ行き悪い」だよｗ
531:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:49:25 AHO5iNwG0
>>518
本当に経済効果を狙うならば商用車を対象にしないとダメ。
ETCへの利益誘導が真の狙いだから利用されなくても加入＆普及すれば良いだけでしょ。
というか、そもそもどうして高速だけなのさ？
土日消費の押上げというならば鉄道、飛行機、船舶へ補助を出して料金引き下げでも良かったはず。
なぜETCだけなのか？、族議員が強いからでしょ。
それにETCでの補助方式だと高速道路の無料化を先延ばしできるんですよ。
利益から返していくわけですからね。
532:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:49:53 RcHWD18j0
ETC買え買え！
官僚天下り先・・・・・・確保！
533:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:50:24 AX6m9H6VO
高速料金安くなったら今まで料金で払ってた給料はどこからでるのかみんなわかってんのか！ばか！
534:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:50:38 i5fsi3mr0
地方を捨てた東京のやつらの足を舐めて金を落としてもらう地方の負け組がかわいそうだなｗｗｗｗ
535:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:51:46 4MVOZfJKO
>>531
それらは民間企業じゃん
536:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:52:28 5pfyoE0h0
これはロードプライシングや有事の際に通行規制するための布石
537:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:53:21 cUGJ6laL0
民間でも、設備投資しやすい環境を作るのが
政府の役目だと思うけどねぇ～
税制面とか・・・
538:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:53:46 KEi7kMRJ0
>>530 俺も思った
東京に住んでるが ドライブを誘うチラシ一つ入ってこない
俺の家 インターチェンジまで 自転車でもいける距離なのに…
地方が貧乏なのはわかるが 自治体と協力して頑張ってくれよ
539:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:54:09 lZKo8qLbO
不景気こそ究極のエコなのが分かって来た…
540:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:55:41 t3+nDOsM0
土日祝日限定だから、かえって利用集中して渋滞になるだろうと思う
なんで平日も1000円にしないの？
エコ（笑）にもならんよ
541:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:56:10 X/AAMhEt0
今日から安くなったんで色々検討してみたけど、長距離一気ならお得なんだろうが、
途中で降りるとそのたびに1000円なのでこれまでの休日半額と大して変わらなくなって
あんまりお得感も無いように思えてきた。
542:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:57:04 cUGJ6laL0
平日に1000円にしても、効果ないだろ？平日ガラガラだぜ。
都会にいるから渋滞がおきる。田舎へ行けっていう意味だろう。
543:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:58:56 VfhlvmTK0
>>1あいからわず何も考えてないなｗ
そのうちガソリン代なくなってエコエコ騒がれるから
7300億なんていかねえよ
狸のなんたらってやつだ
544:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:59:12 4ww27wUD0
平日休みの人にも何か優遇させろよ、馬鹿野郎
545:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:59:20 1lZwbls50
さっきから1000円を何で無料に出来ないのとか言ってる人いるけど、単純に長距離利用客が走りやすい様にする為じゃね？
1000円以下の距離ならわざわざ高速乗らない様な奴まで増えるのは勘弁して欲しいですよ＾ｐ＾
546:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:59:37 t3+nDOsM0
>>542
なら、なおさら制限する必要はないよ
対して交通量が変わる訳ではないなら、なんで制限するの？
547:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:59:58 /steuPK10
>>531
ETC普及前に、運輸業関連がイロイロ怪しいことをやってたことが尾を引いているのかも知れんよ。
『高速道の不正通行、トレーラ業界は未然防止に苦慮』
URLﾘﾝｸ(www.weekly-net.co.jp)
これ以前にもあまり大々的には報道されてないけど、悪い事、散々やってるのがトラック業界。
『軸重四乗則』 を考えれば、高速道路維持費用の大半は大型トラックの通行によるものだ。
二倍・三倍じゃ、少なすぎる。
548:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:00:10 myu5IL8lO
高速道路料金案内どらプラが
マックスクリエントオーバーで落ちてる
549:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:01:33 1lZwbls50
>>540
物流が動きやすくする為じゃね？
550:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:04:49 5n2bmfK6O
経済効果なんちゃらは全部建前で全部「天下りのＥＴＣ利権の為だけ」
なのが濃厚になってきたな・・・
551:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:04:53 /steuPK10
あと、イノセあたりが騒いでたのが
”料金別納割引制度の廃止”
だな。これが今回の原資になっているということ。
別に有難がるようなものでもなく、普通乗用車の利用者が搾取されていた分が
還元されるのだから、マイナスがようやく０になる程度だ。
552:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:07:50 E8erSqzj0
平日３割引って短距離だとこっちの方が安くない？
553:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:08:21 rKY+WrJV0
>>551
そういえば偽造ハイカで三国人やヤクザがガッポリ儲けたなんて話もあったな・・・
554:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:10:04 rDXl2jgk0
矢野氏逆転勝訴
【社会】「週刊現代」に掲載された、公明党の元国会議員３人による手帳持ち去り記事をめぐる控訴審判決、
「記事の内容は真実」…東京高裁
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
555:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:10:29 31p79Q4a0
>>549
割引きは乗用車のみじゃなかったか
556:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:11:29 g+E9aOXX0
>>549
そんなら平日はﾄﾗｯｶｰに限り安くしてやったほうがいいな。
557:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:12:43 t3+nDOsM0
>>549
物流は一年365日動いてる
558:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:15:08 epkHk2vB0
まさかここ数日のレジャー需要がずっと続くとは思ってないよな？
丸ビルも六本木ヒルズもオープンして数ヶ月は賑やかだったが、今は落ち着いちゃってるぞ。
559:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:15:22 uN/FrakM0
>>531
今回正規通行額と差額みたいなものを高速道路の借金額に補填すんじゃないの？
>それにETCでの補助方式だと高速道路の無料化を先延ばしできるんですよ。
利益から返していくわけですからね。
因果関係がわからん
560:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:16:54 CupmSWYq0
>>558
>まさかここ数日のレジャー需要がずっと続くとは思ってないよな？
なんか、勘違いしてるな
その【レジャー需要】がおきてすらいないのが、最大の問題なんだが
渋滞情報みても明らかに先週の方が混んでる
URLﾘﾝｸ(www.jartic.or.jp)
561:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:17:54 ybf97JDX0
＞２年間で約７３００億円と試算しており、
２年と言わず、半年で効果を公開しろよ。達成できなければ、役人とも全員減給、降格！交通相は更迭で！
ＥＴＣ詐欺で血税導入はゆるさん！
562:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:18:16 YUEjqpSG0
いや経済対策だから金を使わせるような政策だよ
商用車というかトラックは絶対高速を通るから値引く必要が無い
というかトラックが通ると道路が削れるから補修が大変なんだよね
地方には高速道路みたいな一般道があるけどしょっちゅう工事してる
563:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:18:59 HbROGYKY0
>>552
２０００円以内の距離は半額だよ
564:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:19:07 jQKYeD6r0
５０００億税から支出されてるからそれを差し引いて２３００億でいいのか？
１年１０００億ほど。もっと別の方法があるんじゃないの。
565:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:19:08 QFDK/fXl0
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)
暇だから昼ご飯でも食べてみた
566:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:19:15 7qxBlC440
やるならまず物流を担うトラック業界に対しての無料化でしょう。これがどれほど経済を活性化させることか。遊びに行く愚民の通行料を安くしても、どうせカネはそういう奴ら相手の虚業に落ちるだけなのだ。
なぜトラックではなく遊びに行く奴らの方を安くしたか。
票になるからですよ。阿呆がどこぞの遊園地の４人で行く。その中の二人は有権者だ。トラックはでも頑張っておられる方は一人で運転している。家に帰って奥さんに「あそこに入れようよ」とは言わない。遊びに行く馬鹿を優遇した方が、劣情に訴えて確実に票になるのである。
御用メディアのNHKは「渋滞の心配」をしていた。キチガイめ。今日はみなさん、高速道路に乗るのはやめましょう。ガラガラにしてやりましょう。おまえらのカネで私たちの心は買えないと示すために。
勝谷誠彦の××な日々2009年３月28日号より
567:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:20:17 1lZwbls50
>>555
平日乗用車が少なければ少ないほどトラックは走りやすくなるよね
>>556
トラッカーは商売なんだからソコに支援するのは別じゃね？
景気対策でトラッカー支援しても金は落とさないでしょ。
>>557
だからなに？平日と土日祝どっちが多い位わからんの？
568:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:20:22 kVMuTL9b0
車に乗らない人間は買い物袋は店からもらえないでエコロジーにちょっとは貢献してるのに、バカ政府はこんなロクでも無い事をやりやがって・・・・。
本格的に転覆しろ、そろそろ。
569:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:21:48 jQKYeD6r0
>>567
物流コストが少しは下がるだろ。
570:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:22:48 Vm/VUne4O
もともとが無茶苦茶な料金設定なだけ、何が経済効果だｗ
571:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:22:49 g+E9aOXX0
>>566
虚業とはひどい言い草だなｗ 上のほうは何やってるか知らんが、道路作業してる
ｵｯﾁｬﾝたちは安月給で働いてるわけだし。 そういう人たちがいなければ上で
どんなに欲張ったところで道路ができない。
572:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:23:03 HO/cXUFm0
自民党がやることは何もかもが遅すぎて手遅れになってるんだよな。
1年前にガソリン税撤廃と給付金と3点セットでやってればだいぶマシだったと思うが。
今はクビ切られて家で息潜めてじっとしてる奴が多いのに経済効果なんてないだろう。
元々余裕のある連中はこんなことしなくても時間があれば長距離ドライブくらいするだろうし。
573:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:23:05 qzsx3BZp0
＞７３００億円
公務員がポケットに入れちゃう総額の何日分？
574:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:24:25 YUEjqpSG0
>>569
景気対策だぞ
物流コストが少々減ることが地方に直接金がいく今回の政策に敵うわけ無いだろ
575:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:25:06 1lZwbls50
>>569
今でも物流コストは十分安いと思うけどな？
物流下げたとして実際問題リンゴ1個数円安くなるレベルだろ？
576:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:26:33 tX2Pa1ie0
トラック糊は軸重平均分散とか考えてねえし、大抵はわがままな爺だったりするし、
たとい付き合っても「はこんでくれてありがとよ」 の一言も言えるかどうか怪しいシロモノ。
早く物流向けロボット輸送が完成しないかと心待ちにしているよ。
機械なら煽らないし、無駄で危険を振りまくな路上待機もしないし。
577:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:28:06 t3+nDOsM0
>>567
どっちが多いかは関係ないな
毎日動いてるから、利用者が増えるなら物流の邪魔になるだけだよ
まさかその影響が少ないから土日だけだとでも？
578:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:28:48 1lZwbls50
あと先週と交通量変わってないとか言うけど先週は世間様は三連休ですよ。
俺は仕事だったけどなー。繁華街まで来て金落とさない客なんて死ねばいいのに＾ｐ＾
579:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:28:56 cUGJ6laL0
物流コストより、国民がカネを使う（個人消費）のほうが効果高いからだろう
580:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:29:16 /steuPK10
>>571
過積載、偏り積載、荷崩れ事故、過労運転・・・
こういうモノを撲滅しない限り、運輸業界に明日は無い・・・
つか、既に存在しないのかも知れない。
団塊世代の吹き溜まり、DQNの巣窟に明日は無いぞ
581:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:29:59 CupmSWYq0
>>575
物流コストを下げるために、日本への船舶も東京・名古屋・神戸港じゃなくて
プサン港を拠点にしてるんだぜ・・・・・・・。
日本の規模の大きい港で、荷揚げ、荷分けして陸運するより
プサンで荷揚げ、荷分けして、各地の小規模の港から陸運した方が
コストも時間も安くすむから
582:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:30:20 bjDwH/zB0
高速道路無料にすべき 財源は広告税
広告税をとるべきだろう
583:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:31:30 jQKYeD6r0
>>574
おまえばかだろ。
景気対策が目的なら土日祝とかETCとか普通車などの条件を撤廃するほうが
効果的だし、物流コストにも少しは反映されるだろ。
今回は中途半端な政策だよ。
584:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:31:32 1lZwbls50
>>577
住み分けする為だろ。常識的に考えて。どうせ集中するなら土日に纏めた方が良いって話。
585:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:32:49 bjDwH/zB0
公務員の給与 年間３０兆円
これが肥大化しすぎて国の財政を圧迫しているのではないのか
３０兆円が、４００万人だけに使われているのは、国民は最悪だな
586:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:34:43 g+E9aOXX0
>>580
そこまでやらないと儲からない仕組みなのでは？
587:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:35:46 OphYrMhv0
やっぱりアホウだ
なにをやっても中途半端ｗｗｗ
588:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:41:31 jQKYeD6r0
だいたい年寄りのタンスに金が眠ってると言われてるのに、
高速料金土日祝を割引したからと言ってその金が動くわけないじゃん。
年寄りなんか腰痛はあるし小便は近いし自家用車でなんか移動しないぜ。
平日に時間があるのに何で土日祝に動かなきゃならんのかって感じだぜ。
中途半端な景気対策だよ、まったく。
589:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:41:43 1lZwbls50
>>583
物流コスト云々言うなら高速だけじゃなく他（船・飛行機・鉄道）も支援するべき話。
つか、そもそも同列に議論する問題じゃねえ。
ちなみに受け入れる側としたら客は疎らに増えるより集中した方が無駄な人件費を削れるんだわ。
590:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:46:59 PcH3xkDu0
>>575
まあそういうことだね。実際数円も安くなるかどうかってとこ。
591:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:47:13 XTptgU860
>1
平日もやらないから、大渋滞だよ
592:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:47:20 Ua3YqRII0
景気対策というのならETCつけてない車に全くメリットなしってのもおかしな話だよな
少しくらいメリットあってもよさそうなもんだけど。
593:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:49:13 XTptgU860
>10
出せないんだよ
594:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:50:38 1lZwbls50
>>592
そもそも今時ETCつけてない様な人は高速ほとんど利用しない人だから問題ない。
ETC出来てから何年経ってると思ってんだ。。一回長距離深夜割適用したら軽く元取れんのに。。
595:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:53:07 g+E9aOXX0
>>592
差がつくからﾒﾘｯﾄになる。 気の毒だが、こういうのは相対的なものだから。
不公平だということになると景気対策はできない。 福祉でさえ不公平。
596:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:53:36 QFDK/fXl0
つうか今まで世の中のほとんどの人が
ETC付ける必要もないくらい高速道路なんて乗らない人が多いと思う
地方などは特にそうだろ
597:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:53:48 tg2pDddK0
>>592
首都圏除外の時点で不公平だらけの政策だよ
598:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:54:59 YUEjqpSG0
>>583
コストパフォーマンスもわかんないわけ？
それだけのことをするためにはそれだけ金がかかるんだよ
今回のはスピード重視の緊急の経済対策
599:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:55:05 q/OhcXMn0
7300億円の経済効果を得るために２兆円の税金を投入するのですか？
600:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:55:10 E8erSqzj0
広告税は1％でいいからとって欲しいな
消費税と同じなら一層いい
601:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:55:14 yVaQuf7J0
>>588
一行目が間違っているから、後の議論も全部大間違いだな（笑笑笑）
602:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:55:30 jQKYeD6r0
>>583
物流コストがメインの話なんかしてないぜ。
同じやるならそこまで広げりゃ「おまけ」がついてくるだろってことだ。
殊更条件をつける必要なんかない。
>>594
だ～か～ら～、景気対策というのは普段高速を利用しない人を
利用させることに意味があるだろってことだよ。
よく利用するやつはほっておいても利用するじゃん、君みたいに。
603:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:55:54 njA1gNhg0
ガソリン上がったらハイそこまでよ
604:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:56:01 g+E9aOXX0
>>597
しょうがない。 それ以上にｲﾝﾌﾗが整備されているし、すでに「都会」というﾒﾘｯﾄがある。
田舎者にﾒﾘｯﾄがないんだから、たまにはいいでしょ。
605:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:57:16 jjO4aba30
なんかＥＴＣどころか免許もないネトウヨが暴れてねー？
高速、混んでないのに・・・・・・。
606:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:57:52 DwPv0CwLO
>>581
地方貿易港で働いてるが、
お前さんはまだ日本に夢をみてるようだな
確かに今の日本は海も空も韓国（釜山・仁川）に頼りきりだが
世界的に見てもバカ高い東京・横浜よりも
地方は独占・寡占状態だからさらに使用料高いのだぜ。
つまり、地方であっても横浜で下ろして陸送のほうが安いくらいだ。
そしてその横浜すら釜山との連絡口に過ぎない。
日本の物流は規制だらけで新規参入できない。もう終わってるよ。
607:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:58:43 jQKYeD6r0
>>605
>高速、混んでないのに・・・・・・。
経済効果はなかったということか？ｗ
608:名無しさん＠九周年
09/03/28 14:00:57 3he68qWYO
フェリーにも支援しないと死活問題では？？？
609:名無しさん＠九周年
09/03/28 14:01:31 1lZwbls50
>>602
確かに良く高速は利用するが滅多に遠出しようなんて思わんよ。
折角1000円になった事だし給付金出たら泊りがけで中距離で温泉旅行でも行こうかなと思ってるけど。
実際そういう人多いと思うけどな。
610:名無しさん＠九周年
09/03/28 14:02:08 E8erSqzj0
>>608
ちょっとだけ支援してるけどそれでは足りないってフェリー業者が言ってる
611:名無しさん＠九周年
09/03/28 14:03:38 Ue3JLvlp0
>>1
で、今回はいくらくらいの金が天下り法人に
流れたのですか？
612:名無しさん＠九周年
09/03/28 14:05:54 eYWTVoHu0
今、交通情報見たけど、さほど渋滞にはなっていないようだね。
613:名無しさん＠九周年
09/03/28 14:06:11 1lZwbls50
>>602
今回の高速値下げと物流コストに関する規制・支援云々を同列に考えてるから馬鹿って言われるんだよ。
614:名無しさん＠九周年
09/03/28 14:07:30 jQKYeD6r0
>>609
だから君みたいな人はそれでいい。
それなりの効果があるってことだ。
で、さらに普段高速を利用しない人に遠出させようと思うなら、
ETCとか土日祝なんかの条件が無いほうがいいだろうって話だよ。
615:名無しさん＠九周年
09/03/28 14:09:40 TEeToU2R0
経済波及効果○○億円とか言っているけど
どれもこれも胡散臭くて信用できんわ
一度、実証レポートをだして結果を公表してみろよ
616:名無しさん＠九周年
09/03/28 14:10:16 jQKYeD6r0
>>613
同列じゃねぇよ、「おまけ」だと書いただろ、読めんのか？
617:名無しさん＠九周年
09/03/28 14:10:59 aQr9cYdW0
7900なのか7300なのかどっちよ
618:名無しさん＠九周年
09/03/28 14:13:23 biYyIXKV0
どっちかというと
「経済効果無し」って印象操作する
今日のニュースの方が楽しみだ。
さてどこまで偏向してくれるかねｗ
619:名無しさん＠九周年
09/03/28 14:13:25 tg2pDddK0
フェリー日本全国２０００円位のバックアップもしてやれよ。
天下り団体には何千億円もつぎ込めたとしても民間のフェリー会社には
金は出せないのか？
620:名無しさん＠九周年
09/03/28 14:14:03 OwegAlXA0
全然混んでねぇｗ
連休というのもあったが先週のほうが人おおかったんじゃね？
621:名無しさん＠九周年
09/03/28 14:14:50 jQKYeD6r0
地方の宿屋なんかは、
大型連休は予約が殺到して断らなきゃならんのに、
平日はガラガラでこの差を解消するために、
地域ごとの大型連休を提起したぐらいだろ。
土日祝に限定されても地方も効率ﾜﾙとか思ってんじゃないの。
622:名無しさん＠九周年
09/03/28 14:15:15 g+E9aOXX0
>>618
そんなもんﾆｭｰｽ屋はETCｹﾞｰﾄで大事故起こして、ほら見ろとかいう
人の不幸を待っているに決まっている。
623:名無しさん＠九周年
09/03/28 14:16:31 1lZwbls50
>>614
土日祝にするメリット
・受け入れ側は動員が予測し易いので仕入れ人件費等が調整し易い。
・中長距離利用客が土日祝に集中する分、平日の交通がスムーズになる。
つか別段土日祝だけでも1000円が魅力に思う人なら遠出するだろ。
ETCはつけてない車ホント邪魔だから問題なし＾ｐ＾
624:名無しさん＠九周年
09/03/28 14:18:06 xFBvKduEO
とりあえず俺は利用して出かける。
周りにも多いしそれなりに効果あんじゃね。
625:名無しさん＠九周年
09/03/28 14:23:31 M4XmjpNh0
一方、祭に乗り遅れたと思っていた非ETCユーザーは、空いている下道を快適にドライブしましたとさ＾＾
626:名無しさん＠九周年
09/03/28 14:27:19 g+E9aOXX0
>>625
それもいいじゃん。 鉄ｦﾀにとっては電車客少なくなるなあとか期待。
楽しむ方法は自分で見つければいい。
627:名無しさん＠九周年
09/03/28 14:28:05 1lZwbls50
>>625
下道で50㌔以上走ってもドライブと言える余裕があれば好きにすれば良いよ＾＾
628:名無しさん＠九周年
09/03/28 14:30:00 Ua3YqRII0
実は俺もまだETCつけてない
地方の人間なんで高速ほとんど利用しないからなあ
一回遠距離乗れば元取れるんだろうけどねえ
あと高速なんていつもガラガラだし、地方だと都会みたいに途中に料金所とかないから渋滞しないんだよな。
だから余計ETCつける必要性感じなかった。
大学時代は関西圏にいて高速使いまくりだったから
学生時代ならETCつけてたかもしれんが
地方だとね、うちの県では普及率１４％ってラジオでいってた。
普及率１４％だけど利用率は７０％台
ETCつけてる車がひたすら利用してるイメージ。
東京じゃ普及率６０％近いそうだけどねえ。
地方だと普及率一ケタ台のところまだ１５県あるそうな（H１９年１末）
地方人と都会人じゃETCに対する感覚がかなり違うと思う。
しかし今回の政策も景気対策とは言うもののETCないと全くメリットないから
「まずはETCつけろ！ 話はそれからだ」って感じだね。
629:名無しさん＠九周年
09/03/28 14:30:32 QFDK/fXl0
SAのお便所が大渋滞らしい
おしっこやおうんちするのに30分待ち見たい
がまんできないだろ
630:名無しさん＠九周年
09/03/28 14:32:13 AHO5iNwG0
>>535
高速も民営化されて民間企業だよ。
631:名無しさん＠九周年
09/03/28 14:38:00 FSCM4ceq0
>>516
ここの大半は自己責任だからガマンしろだってさ
632:名無しさん＠九周年
09/03/28 14:38:04 Ua3YqRII0
いっそのこと高速全区間乗り放題１，０００円にすれば？
乗るとき一回１，０００円払っておわり
そもそも渋滞の根源は途中にある料金所
本来無料化するとか言ってたのに解決策は新たに天下り団体を作ってETCっておかしいだろ？
さすがに料金ゼロにしろとは言わないから乗るとき一回払って途中の料金所なくせば渋滞しないと思うんだけどねえ
633:名無しさん＠九周年
09/03/28 14:39:52 1lZwbls50
>>630
貴方が仰る通り、商用利用を補助すると他の産業も補助しないといけなくなるから出来ないんだと思われる。
634:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:02:20 1XxMYOHMO
サービスエリアのガソリンスタンドで
ガソリン満タン1000円のほうが良かった
(´・ω・｀)
635:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:05:02 NVlipBZb0
ってか、さっさと無料にしろよ
636:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:05:55 rPZrziL10
新幹線こだまでやってくれ
「のぞみ料金」があるなら「こだま料金」があってただろ。
ひかりの1/3でよろしく 指定席を頼む
637:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:06:31 5sT9Zdxe0
>>635
無料にしたら、一切のサービスできなくなりますが、
汚いトイレでもいいですか？
ただでさえぼったくりの飲食店が更に高くなりますがOK？
638:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:07:30 HhVPtsec0
渋滞必至だから休み取って、月曜から旅行にしたよ
639:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:09:20 g+E9aOXX0
>>636
いつの時間帯もそうなのかさすがに知らんが、こだまなんか乗るたびにガラガラだぞ。
貸し切りうめぇ、この車両全部俺のもんとかｶﾞｷみたいにうれしい時がある。
640:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:10:46 /QxINlQm0
ガソリン値下げの方がありがたいけどねー
641:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:11:15 HbROGYKY0
>>636
ＪＲ西日本はこだま限定で割り引きしてるよ最大４５％オフとか
642:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:15:35 mz9nCn2tO
平日休みの俺はまったく関係ないし、ホリデードライバーのせいで帰りはどうせ渋滞(大阪の中環)ガソリン安くしてくれや
643:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:17:53 b+4zsvl30
宅急便が全然届かないのは渋滞のせいかな
644:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:19:34 rPZrziL10
>>641
※「こだま指定席往復きっぷ」おとな2名様以上のご利用に限ります。
一緒に博多まで乗ってくれ
645:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:20:42 lrc3s3gJ0
高速を渋滞にする→ガソリンがもったいない→プリウスなら低速運転時にはガソリンを消費しません！→バカ売れ
646:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:21:00 y5DVbtCA0
>>637いいよ降りて食べるから、トイレはコンビニに入るから
647:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:22:24 HO/cXUFm0
>>637
なんで飲食店が高くなるの馬鹿なの。
道の駅のトイレは高速よりずっときれいなところが多いが。
ウォシュレットまで付いてるところもあるけど。
648:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:22:45 mKviSymy0
高速利用者が増える分、他の交通手段の利用者は減るんじゃないだろうか。
649:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:23:04 Be7V+Ukz0
>>637
高速道路の通行料は、借金返済に使われるので
SAのサービスが低下することは無い
650:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:24:15 FqI8ng4Y0
>>647
トイレに関していえば、道の駅は税金で掃除してる。
高速は無料化したらお金をどーすんだ？
651:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:24:40 lcfrN4lf0
>>637
一旦、降りれば済む話だろ
高速から降りられないからＳＡのボッタくりの食事をとるのであって
みんなが降りて、用足しして食事するようになれば
適正になるんじゃね？
652:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:27:06 NVlipBZb0
>>637
無料にすれば、トイレも飲食店も必要無くなるから
653:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:27:57 5sT9Zdxe0
金を払わないところにサービスを期待するなら、
税金使うしかない。
なんでそれが分からないんだろうね。
654:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:28:42 q0cicSue0
今日から1000円だよな？
一般道の方がいつもどおりこんでるのなｗ
655:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:28:44 lcfrN4lf0
>>650
道の駅の運営は、ほとんどが第３セクターだと思うが・・・・。
便所掃除も３セク
駐車場やトイレを整備する国や都道府県が金だすこともあるが
656:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:28:59 rPZrziL10
高速長距離ならお弁当くらい持って行くだろjk
独身だからできるけど、なんと思うけど結婚したらそうもいかないんだろうなあ
657:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:30:12 g+E9aOXX0
また税金厨か
税金なんてためるもんじゃないだろう
どこに使うかってだけだろ
658:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:39:04 q0cicSue0
>>655
一応、国交省も絡んでるらしいぞ。
ソース：タモリ倶楽部 酷道の回
659:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:44:42 2AI7ptq80
>>657
＞税金なんてためるもんじゃないだろう
＞どこに使うかってだけだろ
ムダにしか使わないなら徴税する必要がないからな
660:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:44:49 Be7V+Ukz0
高速道路会社に入った通行料は、
管理費以外は、賃料として独立行政法人 日本高速道路保有債務返済機構に支払う。
高速道路会社の利益はSAの経営事業だけ。
URLﾘﾝｸ(corp.w-nexco.co.jp)
無料化しても、高速道路会社はSAを経営していくから
トイレが汚くなることは無い。
661:国家公務員 ◆stbEnhGVfs
09/03/28 15:44:57 hPMPkyV90
俺は名古屋在住だから、九州とか東北にでも行かない限り、メリットは少ない。
また、民主党政権になれば、、、「高速道路無料化」が実施される可能性が極めて高いから・・・
ＥＴＣを付けた奴はバカを見る。
豆知識な（笑）
662:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:46:27 b+NH3frm0
どこも大渋滞かと思いきや大して混んでないな
663:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:48:14 Be7V+Ukz0
>>655
トイレと、駐車場は国の税金
それ以外は、地方自治体の税金。
国道にトイレと駐車場を作るのは無駄遣いとは思わない、
それ以外の施設は、その地方の人が考えること。
地域活性化になるなら良いんじゃない？
>>661
ETC取り付け費なんて、民主党政権が出来て無料化になる前にペイできるが。
664:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:49:40 4G5g2K8qO
しかしこれJRにとっては損失だろうなぁ
エコな交通手段が高くついてガソリン燃やして走ったほうが安いってのは
時代に反してるよな
665:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:51:55 ubQseW0u0
＞豆知識な（笑）
基地外しなちょんコンテハンは、ま○この豆せせりでもしてろよ、しんせーほーけー猿が。（嘲笑
666:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:53:14 zzt2H+HCO
鹿児島から青森まで旅立った奴いるかな
667:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:53:33 4HHh8PSMO
全車種無料にしたら、バスやトラックやダンプが今の3倍は増えるぞ。
道は痛みが激しくなり、渋滞も事故も今の2倍は増える。
維持管理費で
ガソリン税を2倍にしても足りないだろうなｗ
668:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:54:11 OSR71CJV0
>>661
>>また、民主党政権になれば、、、「高速道路無料化」が実施される可能性が極めて高いから・・・
>>ＥＴＣを付けた奴はバカを見る。
確か民主党案は高速を無料にする代わりに自動車を所有していたら
一律五万の税金の引き上げだったはず、高速を普段使わない人にとって
メリットは何一つ無い、お前はバカむき出しだな～
669:国家公務員 ◆stbEnhGVfs
09/03/28 15:54:16 hPMPkyV90
「高速道路無料化」になれば、ＥＴＣは無用の長物となる。
今度は、ＥＴＣ取り外しでカーショップが混雑するのではないか？
いつまでも装着してるとアホと思われるでな （笑）
670:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:54:45 lcfrN4lf0
>>667
なんなの、こういう免許すらない携帯ニートの発想は
671:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:55:16 lwcurhtW0
>>662
俺のまわりじゃ今日は様子見って奴が多かった
そもそも年度末で忙しいよ
俺も明日は休日出勤だし
672:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:55:52 HyUdVRh30
>>661
お前、市況1で時報ってコテ使ってないか？
673:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:56:21 exQX0VOJ0
>>669
容量の無駄だから次からの書き込みはﾊﾝｸﾞﾙのままでいいよ
674:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:56:25 TSJC4xcj0
7300億どころかもっとあるよこれ。交易が増える人の移動が増えるってのは
いい副次効果がたくさんある。
675:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:57:36 lcfrN4lf0
>>663
>トイレと、駐車場は国の税金
それは、お前のレス先に書いてあるとおり
【整備】するときの話
運営自体は、基本的に第3セクター
便所掃除も3セクでやってる
ハイウェイオアシス兼ねてるとこも
基本的には3セクが多い
676:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:58:31 V9ojejh/0
その程度なんか、がっかりだな
677:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:58:48 g+E9aOXX0
>>666
いるだろうなｗ ってか、ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞあたりでお笑い芸人にやらせそうなﾈﾀだ。
ｺﾝﾋﾞで交代で運転とかな。
678:叩く人 ◆.VH0CFA24Q
09/03/28 15:58:58 hUHJ665f0
>>667
第二東名が開通したら今の東名は数千億使って大改修するみたいだな。
トラックが通れば意味がないとかほざいてる民主党支持者、
トラック等の道路破壊係数の話しなんか全然しないしね。
>>671
流れが愛知万博と一緒だな。
679:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:59:17 bbkdeifB0
税金を２年で５０００億円投入して、２年で７３００億円ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ETCで自動的に役人の天下り団体に一部の金が確実に入る仕組みを潤しただけ
こんなもんに税金使うなら定額給付金UPしろ！！！
680:名無しさん＠九周年
09/03/28 16:00:27 S2BWoSsH0
これってさ
例えば日曜日のPM11:50に関越の東松山から入って月曜日に上信越の長野方面で適当に降りても1000円なんですかね？
681:名無しさん＠九周年
09/03/28 16:00:29 kQhaCOiVO
エコだねぇ
682:名無しさん＠九周年
09/03/28 16:00:42 UFxrKOCFO
>>669 選挙運動ご苦労ﾆﾀﾞ
683:名無しさん＠九周年
09/03/28 16:02:11 HO/cXUFm0
>>650
？？？
一般国道、道の駅と同じやり方にすればいいだけじゃないのか。
684:名無しさん＠九周年
09/03/28 16:02:34 DAVZrDzz0
車を持つ事が出来ない東京の若い衆が悔しがっていろいろ言っているね
こんな時は田舎暮らしで良かったと思う
渋滞も風物詩、あの渋滞に巻き込まれイライラしながらも何故か安心する自分もいる
渋滞もなくスイスイ行けちゃったらそれはそれで経済が心配になるw
685:名無しさん＠九周年
09/03/28 16:02:56 TSJC4xcj0
この政策の影響か、ハイブリッドカーがバカ売れしてる。環境車へのシフト需要が
大きく起きるだろう。あと追加で車の維持コストを軽減する立法が欲しいところだな。
686:名無しさん＠九周年
09/03/28 16:03:06 b+4zsvl30
>>679
すばらしい経済効果、効率じゃないか！
687:名無しさん＠九周年
09/03/28 16:04:15 zzt2H+HCO
鹿児島から青森だと
2日はかかるだろうな
着いたら下道で一週間かけて戻ってこないかん
まぁ楽しそうだな
学生の卒業旅行にいいだろ
10万あれば足りるんじゃね
688:名無しさん＠九周年
09/03/28 16:04:39 Be7V+Ukz0
>>667
高速道路に大型トラックが回れば、一般道の修繕費が安くなる。
多分そっちの方が経済的な気がする。
ちなみに全国の国道に占める、高速道路の割合を考えれば
ガソリン税を2倍なんて数字は荒唐無稽ということがわかる。
…それに道路特定財源は5000億くらい余ってるし。
ちなみに高速道路無料化には反対だけどね、馬鹿が増えて危険だから。
税金の問題じゃない。
689:名無しさん＠九周年
09/03/28 16:04:55 JTNKzlNc0
>>680
入るときに土日に1秒でもかすってたら
2年後までは高速ですごしても出るときに1000円だよ
690:名無しさん＠九周年
09/03/28 16:05:22 S2BWoSsH0
>>685インサイトなら高速巡行はかなり不利ですけどね
691:名無しさん＠九周年
09/03/28 16:05:56 lcfrN4lf0
>>683
そもそもすでにあるし＞「ハイウェイオアシス」（ＰＡやＳＡ）兼ねてる「道の駅」
鉄道駅舎と併設の「道の駅」もあるけど
692:名無しさん＠九周年
09/03/28 16:06:11 bRY7dvjrO
>>680
正解
693:名無しさん＠九周年
09/03/28 16:06:36 QPhKMu9sO
エコ(失笑)
694:名無しさん＠九周年
09/03/28 16:07:36 TSJC4xcj0
平日も2000円程度にできたらなあ。トラック等の重量と環境負荷のある
商用車両は倍額程度の料金で適用できないだろうか。
695:名無しさん＠九周年
09/03/28 16:07:37 S2BWoSsH0
>>689有難うございます
696:名無しさん＠九周年
09/03/28 16:07:52 Be7V+Ukz0
>>679
定額給付金の経済効果は2兆円投入して、
それ以下なのは確実なんだが…。
697:名無しさん＠九周年
09/03/28 16:10:56 HbROGYKY0
>>687
木曜日当たりに出発して土曜日着
日曜に向こう出発すれば首都圏挟まなければ往復２千円で済むだろ
698:名無しさん＠九周年
09/03/28 16:11:25 2AI7ptq80
>>696
この試算ですら大本営発表の枠を出てない件について
699:名無しさん＠九周年
09/03/28 16:14:29 0r2Q4l6q0
この引越しの時期にこういうことする麻生はほんと非常識だと思う
700:名無しさん＠九周年
09/03/28 16:14:45 GZ3kTfF80
今後の予測
１ 無駄な事故が増える。
２ 無謀なドライブで子供の脱水が増える（土日で車で走り、月曜から学校行けず）
３ 寂れた田舎にｄｑｎ来て、バイクや車で騒がしくなる。
あのー。今日雪降ってますからね。岩手県。
西のひとたち、夏タイヤでくれば、悲惨だよ。
岩手大農場のあたり、いつも西日本ナンバーの車っこスピンして、松林に突撃してらっけが・・。
西日本の子立ち、雪道になれないうちは60キロ以上出せばわがねよ。（だめだよ）
まどもにブレーキ踏めば、死ぬんだよ。
雪はなくても、北海道より凍るよ。
函館ナンバーの大型車が、うちの近所で横転したからね。
701:名無しさん＠九周年
09/03/28 16:14:51 Be7V+Ukz0
>>698
高速1000円は、定額給付金よりはマシだと思ってる程度。
高速1000円が-20点なら、定額給付金は-100点だろ。
定率減税復活希望。
702:名無しさん＠九周年
09/03/28 16:15:05 kzpFJSElO
>>670
お前も同類だろ、ヒキオタニートのデブw
703:名無しさん＠九周年
09/03/28 16:15:20 lcfrN4lf0
>>696
>>698
>財団法人「道路システム高度化推進機構」（ORSE）
「財団はETCのセットアップ1台ごとに高速道路会社から294円を受け取ります」
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
704:名無しさん＠九周年
09/03/28 16:17:01 2AI7ptq80
>>703
大本営発表どころかうわなんだおまえやめftgyふじこlp＠
705:名無しさん＠九周年
09/03/28 16:19:35 GZ3kTfF80
これって、高速のお金徴収する人を、だんだんに削減してくってことなんだろ？
クレジットカードで買い物するのすんごく嫌なんだけど。
払ったお金はっきりしないし、残高みてびっくりすることのほうが多いから。
706:名無しさん＠九周年
09/03/28 16:19:37 lcfrN4lf0
>>704
>財団法人道路システム高度化推進機構は、ETCを管理・運営している財団法人である。
>理事長はトヨタ自動車会長の張富士夫。
707:名無しさん＠九周年
09/03/28 16:19:59 Be7V+Ukz0
>>703
何を今更ｗ
708:名無しさん＠九周年
09/03/28 16:20:00 min4e+Z30
7300億の経済効果だと、税金として国庫にかえってくるのは
2000億くらいか？赤字だな
709:名無しさん＠九周年
09/03/28 16:24:34 zzt2H+HCO
>>697
なるほど君頭いいね
でも一泊するくらいで
青森まで行ってなんの得があるかだよな
いった後の反省会はつらそ～
710:名無しさん＠九周年
09/03/28 16:32:11 YUEjqpSG0
>>709
日曜に出て火曜に着けば木曜までの２～３泊にも出来る
月曜が祝日の日を選べばもっと簡単
711:名無しさん＠九周年
09/03/28 16:35:00 zzt2H+HCO
パーキングにカプセルホテルかキャンプ場作ってほしいよな
車の中で寝るのきついからな
712:名無しさん＠九周年
09/03/28 16:35:27 2AI7ptq80
>>697
一泊六日の旅かよ・・・
713:叩く人 ◆.VH0CFA24Q
09/03/28 16:36:30 hUHJ665f0
>>688
＞高速道路に大型トラックが回れば、一般道の修繕費が安くなる。
＞多分そっちの方が経済的な気がする。
速度が速くなればその分ダメージも大きくなるぞ。
ちなみに道路ダメージの計算は軸重の４乗。
バス一台で道路にあたえるダメージは乗用車一万台相当になる。
714:名無しさん＠九周年
09/03/28 16:37:24 QPgXHIm10
税収へるだろ普通
715:名無しさん＠九周年
09/03/28 16:39:21 GZ3kTfF80
>>711
いっきにホームレスが増えそうだ。ネットカフェみたいに。
花見のときは北上し、もみじとともに南下すんの？
716:名無しさん＠九周年
09/03/28 16:40:22 AdQ0+byO0
高速料金の補填に税金を2年で1兆円使って経済効果7300億だからな。
2年間の内には地方を金がスルーしていくが、
2年後は単に税金を天下りのETC団体、高速会社に移し変えただけと言うことになるな。
717:名無しさん＠九周年
09/03/28 16:42:01 uQ9fb4Uo0
高速料金引き下げの経済効果は２年で７３００億円
３年後は消費税引き上げ10％
わ～、ぼろもうけや！やめられませんわ。
ＢＹ国交省
718:名無しさん＠九周年
09/03/28 16:42:56 AdQ0+byO0
>>679
なんか税金を2年で5000億とか言ってるニュースもあるが
既に1年目で5000億の予算が計上されてるんで、
予算を次の年に持ち越しなんて出来たら年度末の道路工事なんてやらんわけで
やっぱり2年目もまた5000億の予算が計上されて計1兆円かと。
719:名無しさん＠九周年
09/03/28 16:43:13 TSJC4xcj0
>>711
ぶっちゃけ海ほたるにラブホテル作ればかなり景気対策になる。
720:名無しさん＠九周年
09/03/28 16:43:43 lcfrN4lf0
>>713
電波理論にマジレスも馬鹿らしいが
高速では大型は原則、走行車線を走行する
補修するとしても走行車線で済み
2、3車線あるので補修工事を行う際も低コストで迅速に出来る
国道で、信号ごとに駐停車してると道の痛みは激しくまた
補修工事にも手間がかかりすぎる
そもそも高速道は、一般道よりは頑丈に作られてる
まあ10年ぐらい前、上信越道が雨で崩落したがｗ
721:名無しさん＠九周年
09/03/28 16:49:57 cUGJ6laL0
>>697
ずっとSAPAでの車中泊になるのかなｗ
722:名無しさん＠九周年
09/03/28 16:51:25 4lC4P69uO
ETC売り切れなのはワザと。
際限なく増やしたら大渋滞起るし、
あと新車買わせる為。
買えば待たずにETC付きが手に入る。
723:名無しさん＠九周年
09/03/28 16:52:43 TSJC4xcj0
正直、この手の経済効果数値は役人の目に見える指標の数字をかき集めただけで
無意味だと思う。消費促進する効果、国民の幸福感の向上その他の民間商取引の
活発化、文化的体験と生活の余裕から生まれる知的資産の増加など、目に見えにくい
効果は数兆円規模であるだろうね。
724:叩く人 ◆.VH0CFA24Q
09/03/28 16:52:47 hUHJ665f0
>>720
電波な事を書いたつもりはないんだが？
はて、何が気にくわなかったんだ？（ｗ
＞高速では大型は原則、走行車線を走行する
夜の高速ぐらい走ってから書けよ。どこが原則走行車線だ？
それと高速道路と一般国道は道路の整備規準も違うぞ。
一般国道の低速化では許されるへこみが高速道路だと事故に繋がるからね。
725:名無しさん＠九周年
09/03/28 16:53:44 E8erSqzj0
>>701
この高給取りめｗｗｗ
726:名無しさん＠九周年
09/03/28 16:56:39 pRNVlxM/0
費用対効果は？
無駄高速建設費用分は回収できるのか？
727:名無しさん＠九周年
09/03/28 17:03:21 4HHh8PSMO
内需刺激策としては良い手だと思うけど、難癖付けているヤツは、
何が何でも麻生のやる事には反対したいだけなんだろ？
728:名無しさん＠九周年
09/03/28 17:03:40 iG8FAbbl0
いつも都合のいい数字を出してくる政府の試算でさえ7300億しかないのか
こりゃ5000億も下回りかねないな
729:名無しさん＠九周年
09/03/28 17:04:45 zzt2H+HCO
パーキングは車泊の奴ばかりで止めれないかもな
へたすりゃ走り続けないかんぞ
730:名無しさん＠九周年
09/03/28 17:05:31 pRNVlxM/0
>>727 言いだしっぺは民主だろｗ
自民にとっちゃ民主懐柔と、内需刺激としてそれなりに有効とみたから実施した訳で
731:名無しさん＠九周年
09/03/28 17:06:41 UBm3debj0
ETC購入しない人は損しますよーって、おかしいだろ
732:名無しさん＠九周年
09/03/28 17:07:27 Be7V+Ukz0
>>725
ボーナスと残業減で今年は100万以上総支給下がるがな。
733:名無しさん＠九周年
09/03/28 17:12:14 4HHh8PSMO
>>730
民主が言い出した案を、現実的に修正しただけなのに反対していた民主ｗ
天下り法案の改正も、最初は賛成していたのにいざとなったら反対した罠ｗ
なんなんだよｗ
734:名無しさん＠九周年
09/03/28 17:16:57 2AI7ptq80
>>733
＞現実的に修正しただけなのに
現実的というのはETC利権のみってことですね。わかります
735:名無しさん＠九周年
09/03/28 17:17:32 pRNVlxM/0
>>733 お前自民信者なの？ｗ
今時どの政党支持もはやんないよ。どれもｸｿだから
なんでも反対なのが民主（野党全部）じゃん
無料→1000円でもやりすぎだわ。東名阪も含めてるっつーのもありえない
736:名無しさん＠九周年
09/03/28 17:22:03 TSJC4xcj0
>>731
料金所のオッサンを削減できるからETCのみで推進するのが一石二鳥だろ。
ああいうのって給食のオバサンや緑のおばさんみたいに年収800万以上だろうし。
737:名無しさん＠九周年
09/03/28 17:25:11 pRNVlxM/0
>>736 削減分はORCEの天下り職員のポケットに入ります
738:名無しさん＠九周年
09/03/28 17:25:53 TSJC4xcj0
ETCならほぼノンストップで進むから渋滞の緩和にも効果的だし。
739:名無しさん＠九周年
09/03/28 17:26:16 cARpWB+90
まあ実験的な意味合いもあるんだろうよ。
これで地方高速の利用率やＳＡ等の稼ぎが上がれば据え置きするかも知れん。
740:名無しさん＠九周年
09/03/28 17:39:25 5IPixEi50
>>736
残念だったな
単純に雇用を確保するためにＥＴＣと手渡し兼用が増えるんだよ
741:名無しさん＠九周年
09/03/28 17:40:37 cUGJ6laL0
地方の足としての高速は無理だよ。
1回1000円は高い。1000円払うなら、最低８０ｋｍは走らないと元が取れない。
742:名無しさん＠九周年
09/03/28 17:43:46 TSJC4xcj0
>>741
土日にコテコテの関西人を東京に流入させて見たりで文明開化させる政策だから。
743:名無しさん＠九周年
09/03/28 17:46:18 Xya9Zn5y0
これ、意外と効きそうなんだよな。
もっと積極的に実行すれば、埋もれていた内需が
爆発して不景気脱出の契機になる。
744:名無しさん＠九周年
09/03/28 17:46:34 aKSN/kZi0
>>741
つ「千円に達しない分は原則５割引」
745:名無しさん＠九周年
09/03/28 17:48:41 JTNKzlNc0
>>736
料金ゲートに詰めているような人は採用が縁故で間違いないが給料は安いよ
高給取りの天下り職員は建屋の中の革椅子に座ってお茶飲みながらスポーツ新聞読んでるよ
746:名無しさん＠九周年
09/03/28 17:49:11 4HHh8PSMO
>>741
2000円以下は半額になるのじゃなかったか？
鹿児島だけど、片道1000円だったら日帰りで、萩くらいまで行ってみたい。
747:名無しさん＠九周年
09/03/28 17:52:57 Qi/PyfWsO
よーするにだ
行政のツケを民間に回すなってことだ
748:名無しさん＠九周年
09/03/28 17:53:01 aKSN/kZi0
>>746
ＮＥＸＣＯ管轄の道路は近畿圏・関東圏の都市部以外、千円上限なので
鹿児島～萩なら千円で行けるんじゃないかな？
749:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:16:59 2AI7ptq80
>>738
＞渋滞の緩和にも効果的だし。
都会だけでやってくれ
750:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:17:23 OTnFPP8y0
うどんうまかった～♪
751:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:18:09 cUGJ6laL0
つうか、なんで 四国のうどん食うために
関東から行くんだよｗ
752:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:22:43 HZr6VCj+0
>>751
凄い奴が写ってたよな（ｗ
まあ、大阪人の私も、いっぺん行ってみようと思ってますが。
なんせ本四架橋は高いもんで。
なかなかうどんのために明石大橋・大鳴門橋、瀬戸大橋、しまなみ海道は渡れん（ｗ
753:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:38:00 aKSN/kZi0
うどん・うどん言うから食べたく成って来たじゃないか…ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
754:名無しさん＠九周年
09/03/28 18:51:47 WgZ/nhZY0
高速道路料金引下げ（休日上限1,000円）前後の交通量状況（速報）
平成21年3月28日（土）：0時～15時の前年比 、前々週比
NEXCO東日本
URLﾘﾝｸ(www.e-nexco.co.jp)
NEXCO中日本
URLﾘﾝｸ(www.c-nexco.co.jp)
NEXCO西日本
URLﾘﾝｸ(corp.w-nexco.co.jp)
755:名無しさん＠九周年
09/03/28 20:02:09 hBzBxFRC0
でも車を持ってＥＴＣを付けてる奴だけが恩恵を受けるって何か変
756:名無しさん＠九周年
09/03/28 20:08:20 Hsd4PwIJ0
浪費したいものは浪費すればいい。
なにも千円ですべてが賄えるわけじゃないから。
757:名無しさん＠九周年
09/03/28 20:13:00 sz0TNSZ4O
うどん食うためにガソリン代使って体疲れて排ガス撒き散らすなんて馬鹿げてる。
エコな新幹線で出かけて、旅先ではエロに励むべき。
758:名無しさん＠九周年
09/03/28 20:19:05 tfVwTXvM0
そうだ。長野の善光寺へいって逮捕された亡命チベット人の事を思いをはせたり、熱い仏教徒の姿でも見に行こうかな
759:名無しさん＠九周年
09/03/28 21:07:33 aQGWc3ukO
>>755
それなりの投資をした人間には何かしらの還元があって何がおかしい？
760:名無しさん＠九周年
09/03/28 21:09:09 h3TgAvZhO
>>730いや元々は、昔の自民党が「将来は高速道路を無料にします」と言って高速道路を作り続けた訳で・・・・
永久にこの先も無料化する気は無いみたいで・・・
761:名無しさん＠九周年
09/03/28 21:11:28 Bc744m6MO
エコ(笑)はやめたの？
762:名無しさん＠九周年
09/03/28 21:15:15 okzoe8OP0
ETC割引には税金が使われており、その額は年々増加している。
2003年度はETCモニターに10億円。
2005年度はETC普及促進等情報システム活用として145億円。
2006年度はETC普及促進等として163億円。
2007年度は高速料金設定社会実験と名前を変えて360億円。
URLﾘﾝｸ(www.jama.or.jp)
そして今年は1000億円、5000億円…と、年々増加するETC利権。
割引料金になると高速道路会社の収益は悪化する。
URLﾘﾝｸ(bike.hazukicchi.net)
高速道路会社は国から高速道路資産を借り、収益をあげることで
国に借金を返済しなければならないのに、国が税金で割引をしてしまうと
借金返済が遅れる。
つまり国が税金で割引をすればするほど、高速道路利権がいつまでも
温存できることになる。
ETC割引で短期的な負担は少なくなるように見えて、実は長期的な
税金のローンを組まされていることになっている。
763:名無しさん＠九周年
09/03/28 21:16:18 pi1oZZofO
高速道路っていずれは無料にするって言ってなかったか？
764:名無しさん＠九周年
09/03/28 21:22:08 okzoe8OP0
★国の借金８４９兆円！
財務省は１２日までに、国債や借入金などを合計した「国の借金」が平成１９年度末時点で
８４９兆２３９６億円に達したと発表した。前年度末に比べ、
１４兆８６１０億円増加し、過去最高を更新した。国民１人当たりの借金は約６６５万円で、
１年間で約１２万円増えた。国の歳出が税収を大きく上回る状態が続いており、「借金」の
拡大に歯止めがかからないままだ。
内訳をみると、歳入不足を補うために発行する普通国債が前年度比で９兆７５６９億円増え、
５４１兆４５８４億円となった。特殊法人向けに発行する財投債などを含めた国債残高は
６８４兆３２７８億円に達し、１０兆２０５８億円増えた。
一方、借入金は２兆１２３５億円減り、５７兆１５８９億円となった。一般会計などの一時的な
資金不足を補うために発行される政府短期証券（ＦＢ）は６兆７７８７億円増の１０７兆７５２８億円。
政府は公共事業費や社会保障費の削減など歳出削減に取り組むが、政府開発援助（ＯＤＡ）や
教育費などの増額を求める声は強まるばかり。国の借金は先進国の中でも最悪の水準にある。
普通の家庭なら、破産寸前の借金体質をどう改善するのか。真剣な議論が求めらている。
*+*+ 産経ニュース 2008/05/12[21:41] +*+*
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
765:名無しさん＠九周年
09/03/28 21:27:00 OPX0m+RWO
>>764
いまだに、国の借金なんて言ってるやつがいるんだ。
国の資産が550兆円あるし、そもそも国債買ってるのは日本人や日本企業だろうがよ、バカの一つ覚えみたいに借金、借金うるせーよ。
766:名無しさん＠九周年
09/03/28 21:29:53 4HHh8PSMO
500㎞先にいる愛しい人に、10分間会うためだけに車(バイク)を走らせる、
そんな｢粋｣が下らないと言う奴には恋を語る資格はない。
767:名無しさん＠九周年
09/03/28 21:33:13 SOyDN5vQ0
まだだ！まだETCつけんぞ！
四月半ば辺りを予定。
768:名無しさん＠九周年
09/03/28 21:36:41 cUGJ6laL0
資産－借金で考えると、250兆円くらいだからな。
GNPに占める借金考えたら、そんなもんだよ
769:名無しさん＠九周年
09/03/28 21:37:04 KBBtp0PN0
離島に住んでると、何も恩恵が無いな。
むしろ、観光客が減って大打撃。
770:名無しさん＠九周年
09/03/28 21:39:32 MAXWb/EJ0
ｻｰﾋﾞｽｴﾘｱでETC未装着のお客様限定の割引とかないのかい
771:名無しさん＠九周年
09/03/28 21:41:50 NWA/BolXO
民営化した時点で永遠に国民に恩恵を受けさせない気です。
772:名無しさん＠九周年
09/03/28 21:43:11 ydHvhOCu0
>>765
だなぁ…確かに国債は国の借金だけど、それを買ってる方からしたら資産…
借金してるのは日本国、国債を買ってるのは日本人…破綻するわけが
ないんだよな。
773:名無しさん＠九周年
09/03/28 21:46:48 8hs8PiFb0
>>761
これもエコの一環
774:名無しさん＠九周年
09/03/28 21:48:19 4x7A74zi0
>>3
自動車修理の上場会社は無いのかね？
775:名無しさん＠九周年
09/03/28 21:52:56 eNBFnY+h0
>>760
知ってるか？その作り続けた奴の一派は今民主に居るんだぜ？
張本人の娘も民主支持だぜ？
776:名無しさん＠九周年
09/03/28 21:53:23 4x7A74zi0
>>148
高速道路無料化でもいいけどその言い分だと自動車税が５～１０倍に跳ね上がりますよ？
１年間乗らずに放置している自動車にも最大で３０万も税金がかかるのを国民が承知するかな？
そうなるとどこのレンタカー屋も必要以上に台数を持ってるタクシー会社も破産だな。
777:名無しさん＠九周年
09/03/28 21:54:16 okzoe8OP0
★公務員と準公務員の給与を民間並みに下げれば年間35兆円が節約
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
－ 公務員と準公務員の過剰給与による血税の無駄使いは年間20兆円～35兆円－
深嶋 修
下記の情報を総合すると，
公務員＋準公務員＝750万人～900万人
これらの人たちに，不当な人事院勧告のもとで，過剰給与が支給されています。
下記の情報を総合すると，官民格差による1人あたりの過剰人件費は，300万円～400万円
人件費の官民格差による血税の無駄遣いは，なんと年間20兆円～35兆円。
毎年これだけの税金の無駄遣いをしていて，国家が成立していること自体が奇跡と言えるでしょう。
上記の血税の無駄遣い分20兆円～35兆円を，生活関連の社会サービスや環境分野での民間人の
雇用創出に有効利用するとすれば，その規模は概ね，
300～500万人のフルタイム雇用創出（年収500万円程度）
100～200万人の短時間雇用創出（年金給付前高齢者を中心に，月収15万円程度）
それが実現できれば，リストラなどしなくても，「構造不況業種」から「生活環境関連の成長分野」への
人的資源の移転が能動的に進むでしょう。
高齢者雇用の確保，福祉サービス強化（介護サービス，宅配サービス，高齢者用住宅等の供給強化）
により，低レベルな年金給付が補完され，老後の生活不安が解消されるでしょう。
現役世代の失業,リストラ不安も解消されるでしょう。
血税が生活者のために有効活用されているという実感から，財政健全化のために不可避な
負担増を多くの人が受け入れることとなるでしょう。
上記だけでなく，現状日本社会の抱える多くの問題が，かなりのレベルで解決するはずです。
日本社会の問題の本質は，「官民格差による配分の不均衡」です
＜人件費の官民格差に関するデータ＞
公務員の平均人件費＝約1000万円。民間の平均人件費＝約600万円。
URLﾘﾝｸ(www.asao.net)
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.wombat.zaq.ne.jp)
778:名無しさん＠九周年
09/03/28 21:54:40 OPX0m+RWO
>>772
だいたい、日本国債ほど安定した債券なんか無いから国債買った人は国債が償還されたらまた買い換えるしな。
逆に繰り上げ償還された方が困るのが日本国債。
>>764はそんな簡単な事も知らないでただ借金、借金と唱える知的障害者。
779:名無しさん＠九周年
09/03/28 21:55:03 AzDdFKzR0
ETC利権ウハウハ。
CO2増量は禁句ですね、今は。
780:名無しさん＠九周年
09/03/28 21:57:33 eNBFnY+h0
>>779
物事には優先順位ってものがあってな
お前、砂漠で迷って脱水症状寸前のときにオアシス見つけても
「これはミネラルウォーターじゃない、飲めないよ」とか言い出す感じだな
781:名無しさん＠九周年
09/03/28 21:58:21 rCZbLjDhO
どうせ５年以内に割引きやめるよ
採算あわないとか言って
782:名無しさん＠九周年
09/03/28 21:59:55 eNBFnY+h0
>>781
すげぇ、ここに太公望が居る
783:名無しさん＠九周年
09/03/28 22:00:02 OPX0m+RWO
異論もあるだろうが、地方に金が回るのは良いことだよ。
さらに、ETC以外にもどうせ遠出するならとカーナビやタイヤやガソリンの需要も出てくるだろうし、まさに日本列島に金を回す血管みたいな働きをしてくれればいいな。
784:カーコンビニ倶楽部
09/03/28 22:00:24 zvXYl7fYO
喜んで皆さまのご来店を心よりお待ちしております。
785:名無しさん＠九周年
09/03/28 22:08:50 T41OBu/NO
実質的に有給休暇の存在しない奴隷会社で働くオレには恩恵ないお
旅行なんてもう15年はしてないお
(ヽ´ω｀)ｹﾞｯｿﾘ
786:名無しさん＠九周年
09/03/28 22:09:07 KBBtp0PN0
>783
絶対うちの地方には回って来ないんだが。
787:名無しさん＠九周年
09/03/28 22:09:14 WqQ3lEZ00
で、値引きした分は国が負担するわけだが、その額は？
788:名無しさん＠九周年
09/03/28 22:10:55 cUGJ6laL0
>>784
自動後退へ行きます
789:名無しさん＠九周年
09/03/28 22:20:01 9ZmCDYv30
>>566
勝谷は馬鹿だな。
休日に観光にでかければ選挙に行く人間が減るじゃないか。
ただ、選挙率が低くなれば自民党に有利になるというのは鉄板なので、
そう言う意味では選挙対策になってるかもな。
790:ZZR400 ◆KlMustanG.
09/03/28 22:41:57 g+QRHps90
全くエコじゃないよな、排出ガス抑制とかの真逆・・・・
経済効果を上げるには後、ＧＷと夏の観光シーズンに燃料の暫定税率停止がきくだろう
791:名無しさん＠九周年
09/03/28 22:42:44 LuVNcf1e0
トラックは大口・多頻度割引あるから。
URLﾘﾝｸ(www.driveplaza.com)
792:名無しさん＠九周年
09/03/28 22:58:22 2AI7ptq80
>>778
＞国債買った人は
もしかして個人向け国債限定で工作してるわけ？ｗ
793:名無しさん＠九周年
09/03/28 23:29:31 SOyDN5vQ0
>>790
＿,,,,, ― |_| |_| ＞
/川川ﾊ | ｌ￣ | | ﾉ エ
///川川ｌト、 |_| 匚. | ＼ コ
（ゞ川从川/＿,―'￣ヽ | | ノ 言
＿＿＞ーﾑヾ￣( ＿-、 | |_| ＼ っ
/ | ｙ- ﾉ＿| < て
'-,,＿ | | ﾑkﾉ） ｌ_ｌｌ_ｌ ,-, ） る
"| | ／／ ／ 場
| | 匚／ ￣ヽ 合
| ＿＿＿ | ノ じ
ｒ――" ‐| ＼＼ ＼ ゃ
| / ＼＼ ＜ ね
人 乂 / ＼＼ ノ え
ニヽ / | ヾ ／ ＿＿＿―￣ っ
＿＿＼ / ／| ｌ ￣￣――＿＿ ！
/ / ＼＼ ヾ ν、
￣弋二／￣| ＼＼ ＼ ＼＼ V⌒
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￣￣￣￣＼＼＼￣＼ | ζ ＼＼
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