09/03/28 10:19:24 MgQMXdWX0
>>281
50杯はいけると思う。腹の減っている普通の胃袋なら。
それ以上は特殊世界。
286:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:19:58 k0J98pna0
予想通り大渋滞
287:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:20:12 JoBjXCilO
バカな経済対策。もっと長期的なスパンで物事を見れないのかな。ただのETCの天下り斡旋だろ、こんな対策。
288:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:20:57 SB3aR9IY0
>>271
＞料金所付近の渋滞でイライラ
だからＥＴＣなのな。
解る？
289:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:21:11 DScdcUDp0
>>280
ガソリンが高騰したのは原料となる原油が値上がりしたからで、ガソリンそのものの需要が増えたからではない。
日本の場合、逆にガソリン精製し続けないと重油や他の石油製品の製造コストが上がる。
ガソリン需要が増えても減っても価格には影響はほとんど無い。
290:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:21:46 9/uy5w6n0
導入直後は混むから、少し様子を見よう
ゴールデンウィークはとんでもないことになりそうだから避けよう
夏休みは大渋滞だよ、途中で動かなくなったら大変だ、やめとこ、やめとこ
そんなことしてるうちに2年が過ぎ去る。
291:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:21:52 LV75XH4NO
東名下りバカ混みｗ
上りでも朝早い時間だったのに車多かったわｗ
292:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:22:05 ahoGXD87O
考えてみれば、２年間もこれやるんだよな。
何も初日の今日に慌てて遠出する必要もないな。
293:どあのぶ ◆32Gcx92Px.
09/03/28 10:22:21 R3KUylNMO
>>285
特殊世界www
50杯までは美味しく食べれてそこから先は自分との闘いなのねw
(´・ω・`)自分にどれだけ根性があるかw
294:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:22:35 IlIGys3p0
国民の血税使って役人の天下り先を焼け太りさせて環境破壊するだけの糞政策
定額給付金といいこの無能政権は一日も早く潰さないと日本が潰れる
295:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:22:42 2AI7ptq80
>>289
＞ガソリン需要が増えても減っても価格には影響はほとんど無い。
むしろガソリン需要が減ったから米国に輸出するなんて政府がネゴしてたよなｗ
296:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:22:43 qesBeBmx0
>>287
>>126
>>277
297:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:23:32 EHocv3s70
>>291
つーことは、この政策大成功だなｗ。
298:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:24:22 SB3aR9IY0
>>290
＞夏休みは大渋滞だよ
オマイの国では大人も夏休みなのか？いいなｗ
299:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:24:22 g+E9aOXX0
最大の罠は１箇所、事故とかで通行止めになったらそこで1000円が終わる。
田舎ではよくあること。
300:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:24:23 Qz3dGiWN0
ほとぼりが冷めたころ遊びに行こうかな～。
天気がいいしちょっとドライブ行こうか？ってなったときに
１０００円だと行きやすいな。
301:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:25:13 NT6p8chp0
>>277
おいおい経済効果の話をしてんのに何無視してんの？
3兆と7500憶だよ。
それと重量税年5万なんていってないぞ。
そういうあげ足とりやめろよ。
普通に考えて2年で1兆負担して7500憶の経済効果より
1兆5000憶負担して3兆の経済効果の方がメリットがある。
無料なんてそれこそ一番即効性のあるやり方だよ。
302:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:25:28 Y9kGAcGM0
>>288
ＥＴＣでの追突事故・・・
わかる？
303:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:25:32 HbROGYKY0
>>288
ＥＴＣだって時速２０ｋまで落とすんだよ
割引受ける為にＥＴＣ出口に集中するだろう
立ち往生した車でもでたら
ＥＴＣレーンだって大渋滞になるのは当然だろ
304:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:26:33 tg2pDddK0
道路公団の収入が5000億円の減収になるということで税金から5000億円が投入される。
ほんとうに5000億円の減収になるのか？
今まで日曜日に平均一台当り3000円払っていたものが、1000円しか払わずにすむ代わりに
利用者が３倍以上に膨れ上がり、サービスエリアも増収増益、そしてETC普及増のおかげで
財団法人道路システム高度化推進機構などの天下り団体にも多数の恩恵を与える。
国民は1000円になることで儲かったかといえば儲かってはいない。
また無駄なガソリンを使用して二倍の暫定税率のガソリン税を払ってさらに二重取りの
消費税も払って出先でお金を落とすだけ。
バカジャネーノ
305:どあのぶ ◆32Gcx92Px.
09/03/28 10:27:00 R3KUylNMO
富山方面の朝市で魚を購入してそのまま近所の定食屋に
魚をさばいて調理してくれるミラクルシステムがあるらしい
(´・ω・`)金沢だっけ？
306:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:27:05 k0J98pna0
かわいそうにパパさん
毎週、どこかに連れて行け攻撃されんだろうな
307:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:27:18 g+E9aOXX0
>>303
突貫工事や自分でむりやりつけたやつとか多いだろうから、トラブル多いだろうな。
308:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:27:31 fxj4J5sU0
>>303
ETCは時速40前後で通り抜けてるよ
309:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:27:51 NT6p8chp0
>>296
その二つの書き込み全然経済的視点にたってないよ。
道路公団が借金返すとかほんと何も知らないで書いているみたいだけど。
310:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:28:04 DScdcUDp0
>>287
長期的なものは長期なものとして、また別枠で考えなきゃならないこと。
今回の高速1000円は極短期的なもので緊急的で風邪薬みたいなもの、別物として考えなきゃならない。
民主の無料化法案は恒久法案で、言ってみれば風邪に強い身体にするための栄養補給。
今回の高速1000円と民主の無料案を対比して考える人がいるけど、それはあまりにも無理やりってもんだ。
民主案は実行のスタートラインに立つまで3年弱だから、今回の緊急景気対策とは全く無縁。
311:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:28:04 2wwbApl/0
ガソリンと事故リスクを考えると実質それほどうれしくない。
500円か無料にしろ。
312:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:30:15 eYWTVoHu0
IC出口抜けてすぐに信号機ある所は、大渋滞だろうね・・・。
ずっと本線まで出たい車があふれ出して、あっという間に大渋滞する。
もう高速道路のメリットは無くなる。
渋滞増えれば、それだけ時間損失も増える訳だし、観光地は賑わうがどこも人一杯で、
観光どころかストレス溜まるだけだな。
313:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:30:27 g+E9aOXX0
>>308
まあ、今日が初体験っていうやつが山ほどいる確率が高いわけで。
おそらく昼のﾆｭｰｽあたりで「こんなに混んでるよ～」＆ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ的なのと
「一方、不具合や不慣れによるﾄﾗﾌﾞﾙが相次ぎ・・」な悪寒。
314:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:30:36 DScdcUDp0
>>295
普段ですら原油に精製済みのガソリン混ぜて再輸出してるくらいだからねぇ
日本は以前からガソリンは供給過剰なんだよ。
つうか重油その他の石油製品を作るための副産物に過ぎないから。
でもガソリン精製しないと重油も石油製品も製造効率が落ちちゃうしな。
315:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:30:50 oC6Gcut70
【性治】高速料金引き下げの経済効果は２年で７３００億円…国家性交省試算
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
316:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:31:41 VKMoQclwO
環境を無視した政策は国際社会から批判されるぞ。
317:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:31:57 y1UdKI240
この週末、高速使って何処も車で行く気が起きない俺が居る
出かけるとしたら近所の大型ショッピングセンターかな
318:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:32:42 FDtwRMXn0
一律1000円は恒久化しないとまずいんじゃまいか?
319:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:33:26 g+E9aOXX0
まあ、鉄ｦﾀは高速の渋滞でも眺めながら、18きっぷでﾏﾀｰﾘしろや
いつものこの時期よりはすいてるだろｗ
320:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:33:27 EHocv3s70
>>312
どういうわけか、混んでるとそこへ行ってみたくなるのが、人情ってやつでね。しんどいの目に見えてる
んだけどねｗ。
321:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:33:31 fxj4J5sU0
棚卸しのおかげで3/31が休みだから、使おうかと思ったけど値引き無しなんだな
322:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:34:06 Wa53uqG80
高速バスやJRを無料化したほうが経済効果高くないか？
現状は渋滞したらむしろマイナス。
無駄なエネルギーとほかの交通機関にしわよせがいくだけ。
323:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:34:28 1ABocnWQO
帰省ラッシュ時は分散どころか逆に土日絡みに集中するだろなあ
324:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:34:43 fxj4J5sU0
>>312
ICでて、信号無い出口なんて見たこと無いぞ
325:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:35:05 enNGBn340
>>318
『2年の時限式』って殆ど放送されていないな
326:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:35:22 07jjUr1KO
ゲート付近で玉突き連発の悪寒。
327:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:35:23 SB3aR9IY0
>>303
ＥＴＣでも渋滞するなら
現金払いも高速道路1000円化の対象にしてたら・・超大渋滞するとこだったなｗ
328:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:35:24 2AI7ptq80
>>310
＞今回の高速1000円は極短期的なもので緊急的で風邪薬みたいなもの、別物として考えなきゃならない。
だよな。風邪薬をETC天下り利権に与えたのを国民が勘違いしてるんだよなｗ
329:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:35:54 DScdcUDp0
>>301
んだからね、それの経済効果が出るのはいつなのよ。
意図的に『緊急経済対策』ってのを無視してるだろ？
民主案はこれからずっと先に考えないとならない事で、緊急経済対策とは無縁の恒久法案なの。
少しは考えようよ・・・今効果を狙う対策とずっと先に効果を狙う対策とは別物なんだよ。
たまたま高速道路ってツールが重なっただけで、二者は全くの別物だって判らん？
しかも重量税の大増税で地方壊滅よ。
それとも地方が車を使わずに済むよう、莫大な公共事業で公共機関等のインフラ整備するかい？
330:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:36:00 mF0FuSoU0
たまにＥＴＣ出口の方が混んでる場合あるな
331:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:36:27 qesBeBmx0
>>314
ガソリンみたいな発熱量の少ない糞な燃料なんて工場じゃ使えないもんな
332:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:37:26 Tk7NvvjfO
>>327
現金のゲートのほうが空いてるパターンが結構多かったりする。
333:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:37:34 XnWP2AFs0
>>321
平日は３割引
334:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:37:49 JTNKzlNc0
>>321
平日は昼間100km以内30％割引き追加
335:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:37:59 eYWTVoHu0
>>324
有るよ、地方だと。都市部や幹線道路近くに伸びているところなら、信号は必ず有るけど。
信号あるICだと、大概幹線道路に直結するなど、下道も交通量が多いわけだから、
IC出口は、どこも混雑するんだろうな・・・・。
336:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:38:09 aeDEM+rf0
♪ええじゃないか、ええじゃないか・・・・踊れ踊れ
337:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:38:25 7UusmqrnO
経済効果＝全て都合のいい方に「～だろう」計算で算出したなんの根拠の無い数字。
例え間違っていようが責任を取る訳ではないし、会社のように運営失敗で潰れる訳でもない。
338:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:39:01 DScdcUDp0
>>309
だからね、民主案の無料化はいつ経済波及効果が出るのよ?
来月？来年？能天気な民主ですら「政権とって3年以内に何とか手をつけて・・・｣ってる位のスパンの話だよ。
今回の緊急家経済対策である高速1000円と何の関係がある？
339:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:39:01 g+E9aOXX0
>>334
100kmだけなんとかしてほしいんだよなー。 半額とは言わんが
ちょうど仕事の関係上行くところが105kmある＞＜。
340:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:39:10 f/I8zB1GO
ガソリンが180円の時に大幅値上げしやがった高速バスが、今だに値下げしてなかったからいい気味だわ
341:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:40:28 vLP7K7JyO
>>325
効果や評判良ければ、次の総理が恒久化するよ。
342:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:40:39 TCjsrZQj0
>339
一つ手前で降りて下道走れw
343:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:40:52 TtoYjWX60
いま都内だけど盛岡に冷麺で食いにいくか
344:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:41:00 8Xqf7HQFO
>>322
こんな馬鹿久しぶりに見たｗｗｗ
345:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:41:28 fxj4J5sU0
>>341
道路公団からの評判が悪いので辞めます☆ミ
346:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:41:31 UiFBDum30
GWは長距離ドライブ決定だな
347:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:42:26 DScdcUDp0
>>328
利権が嫌なら真っ先にパチンコ屋潰すべきだね。
民主には無理だろうが。
ETCと利権問題は分けて考えなきゃならない。
福祉事業にだって利権はあるが、誰も利権があるから福祉事業を潰してしまえとは言わない。
君はどう？福祉事業を全廃するかい？
個別に追求していきゃなきゃならない問題なんだよ。
348:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:42:34 Y9kGAcGM0
>>340
上げたくて仕方がなかった運賃
おいそれと下げるものか
そして更に客離れｗ
349:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:43:46 g+E9aOXX0
>>342
すでにやってるけど、ﾄﾞ田舎だからIC～IC間が15kmもあってなｗ 道も悪いし。
90kmを1時間で走っておいて、最後の15kmで30分かかるんだこれがｗ
350:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:44:24 Tk7NvvjfO
もし高速道路が無理化されたら、地域がどれだけ活性化するのやら。
どんなに立派な道路があっても有料で気軽に使えないんじゃあ意味ないよな。
351:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:44:43 DScdcUDp0
>>336
踊るアホウに見るアホウ。
でも一緒に踊ってた方が<物陰からブツブツ言いながら見てるより楽しそうじゃんってやつw。
今回のはそういうことだわな。
352:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:45:08 NT6p8chp0
>>329
自分で書いてて可笑しくないのかな。
一部区間の除き千円を無料にすればいいだけなんだよ。
1000円かゼロかの違いで経済効果の速度は同じ。
いやそんな根本的な事を説明しないといけないとは。
それと現在無料区間どんどん増えてるから。
重量税とかありもしないことをデマ流さないでくれるかな。
あんまり政治経済に関心ないみたいだから黙ってればいいのに。
353:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:45:17 sG71A0VP0
２年後には、消費税アップ＆料金「割引」終了でさらに不況に
354:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:45:37 fxj4J5sU0
>>336
踊る麻生に見る一郎♪
これが好評ならこうなるな
355:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:46:24 rQInlPeG0
7300億か。
公務員の試算ほどアテにならんもんはない。
そうやってデカイ橋やら使い道もない道路整備したんだろ。
悪い方には沢山間違えるくせにタマには良い方に間違ってみろよ。
356:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:46:39 fxj4J5sU0
>>349
入るインターチェンジを調整したら？
357:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:47:10 zAOTcDtl0
「値下げ」というのは欺瞞だ。値下げの恩恵を得るには「利用者負担でＥＴＣ装置を装備した車」
であり、ＥＴＣがなければ無意味である。ＥＴＣの装着率は４０％であり、要するにＥＴＣ利権
拡大策であり、景気刺激策ではない。「３０年もすれば無料化」との話を反故にし、高速道路有
料化状態の永久化をするのがＥＴＣ利権の目的だ。今回の割引と「通常料金」の差額は税金負担
であることが報道されていない。福田政権時に可決した「安心実現のための総合対策」の政府予
算４０００億円のうち、ＥＴＣ割引に、その１／４の１０００億円が使われている。
偽装民営化した高速道路会社には国交省のお役人が天下っており「経済政策」などと称して国民
の税金を投入するという話はほとんど報道されていない。
今回の「高速道路通行料の割引」という欺瞞、「安心実現のための総合対策」の実態とは、一般
国民から関所通行料を徴収し続けて、「割引」と称して税金から割引分を徴収する国民搾取制度
の維持策動であり、天下り先の収益確保を目的としたエゴイスティックな省利省略だ。
国民の税金を掠め取り、利用者にＥＴＣ装置を買わせる負担を強いる道路族議員と国土交通省の
天下り役人とはいったい何様なのだ？ 国民の財産を毟り取る官僚特権は早急に廃止すべきだ。
ＥＴＣの業界団体、ＥＴＣカードの団体の高給取り理事に、国交省の天下り役人がいる事実から
も、官僚がいかにＥＴＣ利権で国民を搾取しているかがわかるというものだ。
358:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:47:16 FDtwRMXn0
ETCは月払いなんだから
何回乗っても一ヶ月1000円にするべきだった
359:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:47:19 g+E9aOXX0
>>356
同じ。 ごめんな、田舎なもんで
360:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:47:35 DScdcUDp0
>>341
その時こそ民主の無料案&重量税大増税と秤にかけて議論すべき段階だわな。
とにかく今回の高速1000円と民主の無料案は全く無縁のもの、経済対策のスパンも土俵も違いすぎる。
何でそれが判らないのかねぇと、このスレ見てて思った次第。
361:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:48:32 2wwbApl/0
>>349
ETCカード2枚持てよ
362:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:48:42 TCjsrZQj0
>350
たったの15kmかよw
金で時間を買うか、時間で金を稼ぐか
決めるのは自分だ、好きにしろ
363:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:49:52 NT6p8chp0
>>360
全然違わないから。
自民がETC利権と官僚利権と道路公団利権を維持したいから1000円でETCという案に纏まっただけ。
試算からいっても無料が妥当。
あんまり知らない事を書かない方がいいよ。
364:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:49:55 DScdcUDp0
>>352
重量税はすでに民主の草案で出てたが。
重要な部分を覆い隠すような真似はやめてくれないかな。
そして複合路線複合区間の無料化は、民主ですら3年弱の期間が必要だと見積もってる事実はどうする?
365:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:50:03 JFAOHb7BO
今高速バスで福岡に行っているけど、見事渋滞中・・・
366:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:50:05 fxj4J5sU0
この恩恵鳥取県民は味わえないんだな
367:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:50:18 g+E9aOXX0
>>361
>>362
いや、2枚持ってるし
ってか「100kmがなあ」って思っただけなのに・・ なんでこんなに叩かれないとならんのか
ちょっと折れたわｗ
368:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:50:46 URgMDu9LO
>>349
ETCカード差し替えで、割引きかなかったっけ？
369:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:50:53 tX2Pa1ie0
狸が狸の皮算用ウッシッシ
370:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:51:27 VGv1/vxO0
東名高速はもうとっくに無料でいいんだよなぁ
建設費以上に儲けた
本来は無料になるべきなのに
371:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:52:20 NT6p8chp0
>>364
草案に出てるとか勝手にデマ流されても困るんだよね。
だから何べんも言わせないでよ。
1000円にできるものを無料にできないという事はない。
今の政府がやろうと思えばすぐにできる。
事件立法でやればいい事をしない。
景気対策というならやるべきなんだよ。国交省の試算ですらそちらの方が効果あるんだから。
君は自民ありきだから客観的な主張ができないんだよ。
372:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:52:32 69gT7UDg0
>>352
無料だと短距離の利用が増えて料金所が混雑するだろ
ETCを増やしたいのにETCレーンを混雑させるのってアホだろ
373:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:52:46 HbROGYKY0
>>367
途中で一回降りて再度乗り直す方が安いならそうすればいいよ
374:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:53:14 TCjsrZQj0
>367
どっかで線引きが必要なんだから100kmは妥当だろ
375:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:53:46 DScdcUDp0
>>363
んじゃ無料化案に民主がどれだけ期間がかかると試算したか言ってみな。
それと複合路線複合区間で無料化が可能か言ってみなさいよ、民主も大都市圏は有料継続だぞ。
現在のシステムでどう対応すんのよ。こんなんETC導入時に散々マスコミでも報道されたぞ。
376:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:53:59 rKY+WrJV0
こいつらの試算なんざアテにならん。
じゃぁ、何で最初からそうしなかったの？って事になるし。
A市に10万人/年の集客があるテーマパークがあるからって、隣のB市に
全く同じ施設を建設したら、こっちも10万人/年を見込めると試算するのが役人クォリティ。
377:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:54:16 JMa1BBb9O
つっか関東人は、関東圏は下で走らないと1000円じゃねぇーじゃん
東北と常磐しか使わないけど東北だと浦和から、
常磐だと三郷から1000円にしてもいいだろうに…
スゲー分かりづらい
378:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:54:23 eYWTVoHu0
これで、事故する車増えたり、走行距離も一気に伸びる訳だから、車の耐久年度も短くなる。
となると、車の買い替えが増える。
自動車産業はウマーという事になるわけか・・・。
379:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:54:43 NT6p8chp0
>>372
ほとんど減速しないからそんな事はない。
外国の高速がそんなところで混在してないだろ。
もっとましな事いいなよ。
380:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:54:49 D9dqFYWuO
たったそんだけか。
しっかり徴収する方が効果高い、というオチか？
381:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:55:09 uGOFZDmbO
1000円でこれだけ効果があるなら、無料化しろよな
382:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:57:12 EHocv3s70
>>363
じゃあ、民主案だといつ無料になるんだ？
383:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:58:15 pSz6XZQQO
ふざけるなばか
道路公団がうるおうだけだろ
もっと民間に金が回るように電車とか飛行機にまわすお！
384:名無しさん＠九周年
09/03/28 10:59:24 NT6p8chp0
>>375
ほんと何も分かってないんだね・・・
これだけ短時間で料金変更ができるって事は
1000円だろうが、0だろうが2000だろうが料金が違っても同じなんだよ。
1000円だから施行まで早いんじゃなくて2000円でも0でも同じなの。
財源財源いってた自民が追い込まれて苦肉の策で1000円ってだしたけど、
これで別に無料化も問題なくできるって露呈させたようなもんだ。
385:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:00:12 DScdcUDp0
>>371
>民主党の菅直人代表は22日午後、鳥取県米子市で講演し「民主党が政権を取ったら、3年以内に高速道路を無料化
>するとマニフェスト（政策綱領）に盛り込みたい。東京や大阪など混雑する所は例外的に有料とするが、地方では無料
>にした方が経済効果がある」と述べ、次期衆院選の経済対策の目玉公約として高速道路無料化を掲げる考えを示した。
>無料化の財源としては「日本には現在約7000万台の車があり、1台に年5万円課税すれば3兆5000億円になる。料金所
>も廃止できる」ことなどを挙げた。
マニフェストに盛り込むのは一時凍結してるけどね。
ちなみにこの増税、最初は普通車1台辺り1万って話だったんだがな・・・ドンドン増えてるね。
386:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:00:36 69gT7UDg0
>>379
馬鹿だな
日本の話なのになんで外国の話が出てくるんだよ
高速の出口が混むのは都市部じゃ常識
無料にして出口で渋滞すれば高速で渋滞が起こるだろ
387:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:00:37 vLP7K7JyO
別に麻生総理の信者では無いが、この景気対策は非常に良いと思うよ。
388:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:01:01 GV9z/eqW0
うちのあたりじゃETCレーン初整備って新聞にでてたけど 一箇所だけ
あとのところは料金所でカード手渡ししてくれって
どこがETCなんだろうか？
389:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:01:59 NT6p8chp0
>>385
一議員の発言を公約とか草案とかデマ飛ばすなよ？
結局君が嘘吐きって事が証明されただけだろ。
国交省が試算しても3兆の経済効果。これがすべてを物語っている。
下手な理屈こねても無駄だよ。
390:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:02:12 TCjsrZQj0
>387
同感
レジャーに結び付いてるのがいいよな
気分的に明るくなるしw
391:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:02:54 DScdcUDp0
>>384
で、民主はどれくらいで無料化できると言ってんの？
はっきり応えてよ。
392:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:03:08 g+E9aOXX0
事故などのﾄﾗﾌﾞﾙを除いた渋滞はﾌﾞﾚｰｷﾗﾝﾌﾟのせいだろう。
昔はせいぜい30kmとかだったのが、80kmだの100kmだの渋滞するのは
ﾊｲﾏｳﾝﾄがつくようになって、さらにAT車が増えたからだと思っている。
393:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:03:52 GiKpchcq0
民主のマニフェストは当初・年間課税は１０万だったろ
新聞で読んだぞ・・ あれで馬鹿にする事に決めた
軽から大型まで全部に１０万・・糞民主め～だったな
何が無料化だわ 低脳民主が法律に触るな・・だな
394:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:04:00 hQGH0Vt+0
２年で７３００億円って、しょぼすぎる気が。
395:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:04:20 NT6p8chp0
>>391
何度いえば理解するのかな。
今回１０００円じゃなくて無料にすれば三兆の経済効果って言ってるんだよ。
なんで民主がでてくるんだよ。
経済の視点にたてば同じ機関が試算してるんだから、それが妥当。
麻生がやればいいんだよ。物理的にはできるんだから。
396:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:06:08 DScdcUDp0
>>389
おいおい、マニフェストに盛り込もうと草案起こしたのはどこの党だい？
試算が甘かったんで引っ込めたら無かった事になるのか？
あとその3兆円の経済効果がでてくるのはいつだと言ってるのよ？
君の大好きな民主は今すぐ無料化にかかることが出来るといったのかい？
397:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:06:41 NqpzsSVH0
２０００円掛けて４００円の讃岐そば喰いに行くやつを「白箱型車の低学歴」という。
家電量販店がチラシを入れると朝から量販店の周りをうろうろし挙句の果て家電店でチラシのティシューを一箱買って帰るのである。
ついでに近所に迷惑や軽犯罪をばら撒いていく。
これら低所得者に外出の機会を与えるのが定額給付金でありいい加減な有料道路無意味減額である。
麻生自体や政権の支持者そのものがこのような連中である以上「ただずうずうしいだけのもの」が街中に出て他人に迷惑をかけ続ける。
７９００億円の内容を聞いてから第一生命がまともな会社かどうか判断したい。
398:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:08:26 iRfpjBJi0
道路の老朽化が進んで土建屋歓喜ですな
修繕費はもちろん・・・
399:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:08:50 UiFBDum30
>>397
気持ちの悪いニートだなｗ
400:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:08:50 i0pjC7Xs0
無料化はDQNドライバーや珍走まで紛れ込むから
正直やらんほうがいい。
経済効果より経済損失が上回りそうだ。
401:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:09:02 DScdcUDp0
>>395
誤魔化すのはいいから答えな、民主は無料化に取り掛かるまで何年と試算した？
今すぐできると言ったのかい?
今すぐやる経済対策とこれから恒久的に取り掛かる経済対策と、民主ですら分けて考えてるってのに信者はなぁ・・・
402:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:10:25 GiKpchcq0
ライブカメラ見る限りは全然期待薄だぞ？
普段から乗る事も無いから判らんが
大した効果も望めんのでは？
ま～寒いし 花粉に 黄砂だからか？
ま～コレで騒ぎ出せば事故の嵐なんだろけどね
連休渋滞想像するから 尚更走りたくないな
403:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:10:42 JTNKzlNc0
>>371
2年間で5000億円（埋蔵金で手当済み）てのは割引き対象の補填な
完全無料化したら年間通行料総収入2兆円越はどこから拠出する？
404:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:11:18 MI0sVqWJO
んで、このぶんの税金はいつ上がるの？
405:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:11:29 NT6p8chp0
>>401
だからさー何度いえばわかんの？民主は関係ないんだけど？
今回1000円にする変りに一部区間を0でやれっていってんだよ。
そしたら三兆の経済効果という試算が出てるから
短期的な経済には影響が大きい。
君はほんと政治経済について語らない方がいいよ。
デマは飛ばすはごまかすはわ。
406:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:12:01 QtNU//z40
給付金が送れてＧＷあたりになるのも幸いしたな
407:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:13:29 uUqXVOAh0
URLﾘﾝｸ(roadway.yahoo.co.jp)
全然混んでないよ
408:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:13:42 /steuPK10
>>376
ああ、偏差値が高くて、内心も良かった連中は、型どおりにしか計算しておらんだろ。
遅すぎるしそもそもデータが正しくない。
じゃなかったら、年金問題とか起きるか？景気変動の抑制なんてできてるのか？
きゃつらは支配者の自覚も無く、アリが、爆薬で漸く破壊できる強度のアリ塚をこしらえるごとく
頑迷固陋な施策と自家撞着に塗れておるわい。
409:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:14:32 S2e0cW7h0
渋滞による経済損失や一般道路に並ぶコンビニ・飲食店・GSの損失とかも考慮してあるんか？
410:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:15:03 DScdcUDp0
>>403
道路予算9兆円から2兆円を捻出するんだとさ。
2兆円じゃ今までの建設費の償還が精一杯なんで、自動車関連で大増税がどうしても必要になる。
しかも道路関連は一般財源化だと・・・実行まで数年がかりは確実。
要は数年スパンで考えなきゃならない無料化案と、今回の2年週末限定の緊急対策と一緒にしちゃいかんって事なんだがなぁ
411:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:15:05 JTNKzlNc0
>>404
政府がぶんどりに成功した埋蔵金か減っただけ
412:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:15:44 EHocv3s70
>>395
バカだねー。道路公団のコストは今回、埋蔵金から財源確保して二年間補填してるから、すぐに
できるが、無料化ではどっからコスト回すのか、決まってんのか？
413:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:15:48 NT6p8chp0
>>403
なんですべての区間無料にする訳ではないのにゼロになんだよ。
頼むからもうちょっとましなレスしてよ。
414:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:16:14 sN3mBWm90
無料化したら渋滞がひどくなりすぎて高速じゃなくなるから反対
渋滞しない程度の価格設定にすればいい
415:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:17:41 DScdcUDp0
>>405
だから、その無料化はどれくらいの時間がかかるの?
財源はどこから? 7500億で出来るの? 3月28日までに実行できたの?どれくらいの区間が無料に出来るの?
誤魔化すのやめてくれる?
416:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:17:54 rQInlPeG0
そんな事より燃料の暫定税率どうにかしろや
暫定なのにデフォになってんのおかしいだろ。
異常に軽油高いぞ。
417:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:18:26 iRfpjBJi0
この政策で何が消費されるか（具体的に）：誰が儲かる？
・石油関連（ガソリン、オイル、タイヤなど）：石油元締、GS、カーショップ、タイヤ製造業など
418:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:18:28 NT6p8chp0
>>412
あのねー全線無料かじゃないから。
経済効果が三兆なら十分おつりがくるよ。
何1000円に拘ってんだよ。ほんと経済語るなよ。
419:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:18:49 Z9QlvT2O0
>>385
2003/06/22 の記事穿り出して。
小泉政権の時の話。
ケケ中がまだ大臣してた時ねｗ。
420:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:19:01 IekA9Un+0
あはは、民主の反対はすべてブーメランとなって己に返ってくる
ちんけな自爆砲ですね
やっと馬鹿マスゴミも韓国へ行こうキャンペーン止めたし
国内に対する経済効果は単純計算できないけど、国内観光地じゃ
ほっとしてるだろう。この点マスゴミの罪は重い。
421:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:19:24 cARpWB+90
渋滞渋滞言ってるが、普段とそう変わんなくね？
422:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:20:40 XnWP2AFs0
>>404
上がらない
423:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:21:01 rKY+WrJV0
>>408
まったくだ。
俺最近、国会議員はもちろん東大含め六大学出身者で
官僚や国家公務員になった連中はバカばっかじゃねーかと思う。
ここ30年でなんか上手く行った国策、褒められるような政治はあったのかねｗ
424:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:22:06 NT6p8chp0
>>415
ほんと相手にするの疲れるな。
金額の多寡は制度変更の早さに関係ないの。
そこはもう何度も言ったからいい加減理解してね。
なんで経済効果の試算してると思ってんだよ。
三兆だよ三兆。現状より二兆以上経済効果が高いんだよ。
財源とかあほな事抜かすなって。
425:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:22:16 JTNKzlNc0
それと、無料化論は高速道の減価償却を全く考慮してない
古くなったとこは作り直さにゃならんのよ
お金はどこから沸くんだよ
426:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:22:46 b6S8k8YL0
>>423
6大学って、十把一絡げにしないでくれ。
427:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:23:20 McFaWWUEO
国の発表する試算ほど当てにならない物はない。
428:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:23:38 DScdcUDp0
>>419
それから以降、民主は財源つっこまれて具体的な進展が出来なくなってんのよ。
現在は口約束しか出来なくなっての。
429:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:23:58 EHocv3s70
>>417
これに、地方や都市部の観光業、自動車販売、流通業、地場の一次産業の振興が期待できる。
430:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:24:23 QFDK/fXl0
ETCの開閉バーの速度が20キロになってるのに
しらずに40キロで突っ込み事故を起こす輩が族室しそうな予感
431:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:24:57 NT6p8chp0
>>425
悪いけど今の運営構造でも出ないから。
それと何ための特定財源があると思ってんだよ。
ガソリン使うだけ道路に使う金が増えるんだからそっから出せばいいんだよ。
日本は自動車関係から多大な税金とってるんだから。
何度一部区間は無料のままだっていったら理解すんのかね。
432:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:25:11 Z9QlvT2O0
役人の試算の信憑性を腐す方針で一致しましたか？
433:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:25:14 NqpzsSVH0
行く場の無い低学歴がパーキングエリアに溢れて警察が悲鳴を上げるだけだろう。
434:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:26:00 DScdcUDp0
>>424
財源がアホだと? トータル7500億規模だから早急に実行できたのに?
1000円だから高速道路各社が条件飲んだのに?
なんで無料信者は財源突っ込まれるとこのザマなんだろう。
緊急対策に時間と金は大切な問題だっての。
435:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:26:31 UiFBDum30
>>433
ニートさん
会社に行きましょうや
436:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:26:54 D2HhV39I0
あれだ。高速料金安くなったかわりにパーキングでコーヒー飲んでホットドッグ食えよ
437:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:27:01 EHocv3s70
>>418
じゃあ、有料分だけでコストがカバーできるのか？道路にも耐用年数はあるぞ。
438:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:27:21 N6ipwyKQP
1000円はやりすぎなんじゃ？
半額から始めればよいかったのに
それから渋滞状況に合わせて
渋滞の無いところを優先的に1000円に近づける！
俺の場合は２０ｋｍ以上の渋滞は金払うから出して欲しい！！！
439:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:27:29 b6TJuPl20
貧乏人はガソリン代もったいないからって無駄に出かけねーだろｗ
出かける奴はそれなりに裕福だよ
440:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:27:36 E8erSqzj0
実験に成功したら継続されるはず
441:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:28:20 QFDK/fXl0
SAの食べ物が劇的に美味くなってるのに驚いた
まあそれでも所詮SAの飲食なんだけど
昔に比べたら劇的に変化したよな
442:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:28:44 DScdcUDp0
>>431
その試算が甘くて突っ込まれたのはどこの党よ?
君の言う通りなら簡単に出来るはずなのに、具体案を引っ込めたのはどこの党?
443:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:29:21 bQ1hwLjl0
>>430
45キロならギリギリいける
444:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:29:38 g+E9aOXX0
>>441
今でも冷凍ﾊﾝﾊﾞｰｶﾞが食いたくなる時がある。 ﾆｷｼｰ管表示のﾀｲﾏｰで45秒のやつ。
445:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:30:00 Pu4n6OGL0
値下げでこれだけの経済効果があるんだから最初からやればいいだけだろ？
446:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:30:04 enNGBn340
>>439
安物を必要も無いのに買って結局腐らせたり
物置に仕舞い込むのが貧乏人クオリティ。
倭豚を舐めちゃいけません。
447:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:31:09 rKY+WrJV0
>>426
物の例えで言ったんだが気を悪くしたらｽﾏﾝｶｯﾀ（´・ω・｀）
>>425
同感だね。
国道も同様。地方に道路を！ってみんなアスファルト舗装したのはいいが、
一回作ってしまったらメンテナンス代がどれだけ掛かるか。
これから地方では過疎化が進み、限界集落とか増える。
それでも舗装した道路、設置した信号機やガードレールはメンテしないといけない。
国道ならまだいいが、県道・市道だと最悪。夕張みたいに破綻したら
アスファルトもメンテできない、白線もひけないでドンドンゴーストタウン化する。
メクレタ箇所からどんどん水が入って陥没して、誰も補修できなくて通行止めになって・・・
448:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:31:34 QFDK/fXl0
民営化した道路公団になんで税金を投入しなければいけないのか理解不能
2年後には確実に廃止してほしい
449:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:31:42 NT6p8chp0
一部区間は有料の間違えだ。
>>434
ほんと君は政治経済語らない方がいい。
自民公明を存続させる会の井戸端会議でもやってればいいよ。
よくそんな恥ずかしい事長々と書けるよね。
君は緊急経済対策云々とかいっておいてそのざま。
緊急経済対策だからたとえ追加5000憶かかっても
三兆の経済効果があるならやるに決まっている。
君は経済を語る脳みそもっていないみたいだから、
1000円に収益構造的に大きなメリットがあると勘違いしているみたいだが、
国交省の試算ですら無料化の方が経済効果が高い。
０９年予算でどれだけ大幅な予算組んだと思ってんだよ。
１兆2兆のレベルじゃない。
１０年道路中期計画で５０兆浪費するってのに
三兆の経済効果の為に数千億しぶってどうすんだよ。
450:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:33:50 Ua3YqRII0
高速１，０００円ﾋｬｯﾎｳ！ってしょっぱなから出かける奴はDQNばかりだろ
ブログでいかに無駄に長距離を走って得したか自慢する奴が出てくる悪寒
でかけなきゃ余計なガソリン代消費しなかったのにね。
一般人としては実家に帰省するときいつもより高速代が安く抑えられたとか
せっかくだし一度遠出してみるかっていう気分になる程度だろ。
451:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:35:03 ucSggeIM0
今までが高すぎたんだよ
452:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:36:04 Z9QlvT2O0
>>449
そんなに煽ってやんなよ。
453:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:37:51 DScdcUDp0
今回のは国の負担が値下げ分補填5000億、建設費償還延期や諸予算で2500億
トータルで2年分7500億の予算。
それで足がでた分は各高速道路会社の負担となる、そこで妥協した金額が高速道路1000円ぐらいまでならってライン。
無料化ならもっと時間がかかってたし、予算はもっと大きく(無料なら各高速会社はオーバー分を負担出来ず国に頼る羽目になる)
もし予算を圧縮しても大して路線や区間の無料化は出来なくなる。
予算に限りがあるからこその妥協案で、予算規模が小さかったからこそ緊急に実行できたわけだからね。
454:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:37:56 EHocv3s70
>>438
千円均一ってインパクトが大事。
455:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:38:05 NT6p8chp0
>>442
高速の料金変更が案外簡単にできるのは今回立証された。
試算は国交省なよく読めよ。
>>447
同感てほんと何も知らないんだね。
今こそまさに既存の負債を清算しないで、
どんどん赤字建設道路網を乱発してんだよ。
普通にこのままいけば地方死亡するから。
>>452
そりゃあんなものの見方じゃ煽りたくもなる。
言ってる事がめちゃくちゃなんだから。
456:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:41:59 DScdcUDp0
>>455
今回実証されたのは、料金改変には対応できるが無料化には時間がかかるって事だぞ。
民主ですらそうだからな。
んで財源は? 2年7500億で出来るの? 国交省は必要な予算の試算はしてないようだが?
457:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:42:44 MuBU2+wv0
スレ読んで民主に政権担当能力がないことがよく分かった。
458:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:43:04 cUGJ6laL0
>>447
税金を払っていない感覚にさせる、役人の常套手段
暫定税率にしても、重量税・自動車税にしても。
源泉徴収にしても。
459:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:44:30 NT6p8chp0
>>456
だから料金変更の1000円を0にする事にどう時間がかかるのか説明しろよ。
二次補正や０９年度予算にどれだけの金が使われたかみてこい。
ほんともうちょっと真面目に考えてよ。
460:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:44:48 N6ipwyKQP
■質問■
損害はJHがかぶってくれるの？
民間企業はそんなことできないよね？
それとも結局税金から払うの？
それとも麻生のおごり？
おしえてエロい人！
461:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:46:33 vLP7K7JyO
梅田の地下街に居るんだが、ガラガラｗ
みんな車乗って出掛けたんだな。
462:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:48:40 qRqRMYHo0
>>457
自分はこのスレを読んで、自民党の支持者が政策で政党を選んでいるのではなく、
インチキ愛国心を信仰に換えて自民党を信仰の対象しているだけだってことが
分かった。ミンスが政策を打ち出せば「財源は？」「これだからミンスは・・・」
「財源もないのに何言ってるの？」と言ってきたのに、自民党が財源のあてもなく
史上最大の財政出動をしても、誰一人として自民党に財源を問わない。
このインチキを説明するためには「信仰」という言葉を使う以外に説明がつかない。
463:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:51:06 DScdcUDp0
>>449>>459
その財源はどこから？って聞いてんだが。
他にも緊急経済対策に予算が必要なのに、ガンガン高速につぎ込むかい?
すぐに投入できる予算には限りがあるんだよ、そんな簡単なことも判らない?
予算規模が小さかったからこそ短時間で実行できたんだぞ。
さらにシステム改変をどうするのさ？金額改変ですら大騒ぎだったのに、無料化になれば複数路線複数区間で、各高速道路会社
の負担分担から調整が必要だぞ。
だからこそお花畑の民主ですら政権とって3年以内とリードタイムとってんだろ。
>>457
民主案をはじめとした無料案は、もっとじっくり時間をかけて恒久法案として仕上げるべきなんだよね。
緊急に実行するには予算に限りがあり、少ない予算だからこそ早急に実行できる。
予算規模が大きくなればなるほど時間が掛かるし、他の経済対策との予算分配の兼ね合いがあるから調整も必要。
なんと言っても大きいのは、無料でなく1000円だからこそ各高速道路会社が妥協できたって事。
これが無料案なら、各高速道路会社が自腹を切る可能性のある案に協力は出来ず、さらに国に援助を乞う事になってたわけ。
そしてさらに予算規模が大きくなりもはや緊急対策とかじゃなくなっちまう。
464:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:53:04 NT6p8chp0
そもそも財源とかほんと恥ずかしくないのかね。
1000円程度のもの例え高速利用回数が１億に達しようが、
追加に1000円の場合の負担増でも000憶の負担で済む。
いかに自民信者が頭使ってない事が分るんだよ。
465:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:53:34 R5wxN3NwO
ただにしたら、高速動かんなるぞ。
80のじいさんやヤンキーが暴れ狂う
466:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:54:58 rKY+WrJV0
>>458
サラリーマンは近い将来、四公六民でとられそうだなｗ
467:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:55:43 NT6p8chp0
>>463
まず人の質問に答えようよ？
デマ流すしか能がない人はそんな根本的な事もできないの？
1000円を0に変更するとどう従来の料金から1000円に変更する場合より、
事務処理の負担が大きくなるのか答えてね。
468:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:56:07 NqpzsSVH0
＞＞４６４
何でアメリカやドイツの高速道路が無料なんだ？
469:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:57:40 vLP7K7JyO
>>463
同意。
プランを示して、地方の高速道路計画が切り捨てになるから、民主はハッキリ言わない。
470:名無しさん＠九周年
09/03/28 11:58:10 nWbMngPd0
>>467
で、財源はどこから
人に答えろいうなら、お前も一緒に答えてやれよ
471:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:00:21 UJ2Wsroy0
>>367
長距離の移動にこそ便利な高速道路なのに、１００ｋｍ未満って、イミフだよね。
472:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:01:12 aY0iN902O
ま、無料になるともっと嬉しいけどね。自民やら民主やら関係なく。
でも、いくら無料でもボロボロの道を高速走行すんのはヤダなｗ
それが千円で賄えるなら保険代わりに払うわｗ
473:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:01:42 NT6p8chp0
>>468
そりゃこっちに聞かれても困るよ。
まともな先進国は無料で長年やってきた。
全区間無料とは思わないが、
少なくとも今回のこれは無料にしてなんら問題ない。
経済効果の試算もそっちの方が高いんだからやるべきだったのに。
474:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:02:14 cARpWB+90
>>460
国交省の埋蔵金で一定額補填
475:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:03:39 g+E9aOXX0
日本は狭いからな。 資源もないし。
何をするにも圧縮してｶﾈがかかるんだろうな。
しかし、それを批判しても日本人全体の収益が下がるだけだな。
476:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:04:09 aY0iN902O
他の国は無料っていうけど、どうやって遣り繰りしてんの？
その遣り繰りが日本でも出来るなら、するべきだけど…
出来るなら最初からしてると思うｗ
477:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:05:14 UJ2Wsroy0
>>461
歌って踊って、楽しめｗ
478:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:05:32 cARpWB+90
>>473
だいたいどこの国も無料か、有料であっても料金は日本の1/7くらいだね。
つまり諸外国に比べ7倍以上に高いよ。
479:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:06:05 Z9QlvT2O0
一般財源でよくね？
480:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:06:42 NT6p8chp0
>>470
またアホが首突っ込んできたか。
お前定額給付金に２兆つっこんでおいて財源は？ないだろｗ
数千憶の財源などなんとでもなる。
今後もどんどんばらまくから見とけよ。
481:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:07:21 N6ipwyKQP
>>474
税金ってことだよね！
JHや麻生のおごりでなく
国民自身が払ってるんだね！
その分、他の行政サービスが低下するんだよね！
482:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:08:50 NT6p8chp0
>>478
そんで政府の言い訳はガソリンが日本はやすいｗ
ほんとよく堂々と嘘いえると思うよ。
いやガソリンだけみれば確かに外国の方が高い。
しかし自動車にかかる税金のトータルでみれば日本が一番高い。
結局とりやすい部分だからなのと、土建国家だから。
483:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:09:08 DScdcUDp0
>>467
君も「財源をどうするか?」について答えてくれん? はぐらかしまくりのようだが。
現在のETCの清算システムは出発地から到着地までの一連の清算を行えるようになってる。
それで単区間ごとの料金をはじき出し、各高速道路会社に料金収入を分配する統合システム。
これが無料化となると原資となる料金自体が発生しないから、計算そのものが不可能になる。
これは燃料代高騰時の特別対策でもさんざん報道された。
つまり「最初からマイナスの分配は算出できない｣っつう事。
それに繰り返すが財源どうすんのよ?
無料となれば各高速道路会社は国に相応の負担を要望するぞ。
料金０なら利用者を増やす等の企業努力も全く意味がなくなる、高速道路会社は利用者を増やして自腹負担の補填すら出来ない。
むしろ利用者が増えるのは迷惑になる。
極端な話、全線100円でも可能だったが、これには各高速道路会社が耐えられないから1000円で妥協っつう事だ。
国だってガンガン補填するわけにはいかない、予算規模が大きくなれば調整も必要。なんつっても景気対策は高速道路だけじゃないからな。
国会答弁でもはっきり言われてたぞ。
484:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:09:44 cARpWB+90
>>481
いや、グレーな金。利権で貯め込んだ金を還元してるだけ。
485:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:11:27 vLP7K7JyO
>>478
コストが高い根本原因は、日本が資源輸入国だからだよ。
486:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:11:43 HO/cXUFm0
>>482
税金、高速道路利用料(税)を考慮すると日本のガソリン代はリッター400円くらいの感覚だな。
487:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:13:09 cARpWB+90
>>485
それだけではないはず。
例えば韓国も同じだと思うけど日本の1/10くらいですよ。
物価は2倍程度の違い。
488:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:13:55 UlZaVl7NO
>>480
今の経済情勢でばらまきも何もない。
高速は利用者がある程度負担するのが原則。
489:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:13:58 nwrgPVR10
これによって、車や人間の動きが変わって、大打撃を受ける商売人も
いるだろうな。
パイは一緒なんだから、結局プラマイゼロのような気がするが。
渋滞で、思わぬ事故や、環境汚染が増えるのは確実だね。
490:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:16:00 eyYy0/nAO
次は自動車を買わせたいので
取得税免除と消費税・自動車税半額で
２年ごとに買い替えると給付金進呈も
491:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:16:14 cARpWB+90
>>489
需要喚起、外出する人を増やす。
つまりパイを増やしているのでは？
492:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:17:47 HO/cXUFm0
>>489
むしろマイナスだと思うけどな。長時間車に乗ってガソリンだけ消費されてもなあ。
車上で拘束されて他で金を使う機会を失わせる事になると思う。
493:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:17:57 DScdcUDp0
>>489
それはあるだろうが、まぁ次期政権は民主だろうし高速無料化への試金石にはなるね。
今出てくるさまざまな問題は、無料化になればもっと深刻かつ恒久的な形ででてくる可能性がある。
民主にしてみりゃ自民が2年限定で露払いをやってるようなもんだわな。
494:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:18:02 NT6p8chp0
>>483
たかだか1000円の財源なんてはぐらかす必要もないんだよ。
結局また君が嘘ついたって事な
>計算そのものが不可能になる。
不可能じゃなくて不要な。
>無料となれば各高速道路会社は国に相応の負担を要望するぞ。
何言ってんだよもともと予算組んでんだろ？
もう一度言うが、実際のモデルケースで資産してみろ。
1000円ならたとえ１億高速使おうが1000億な。
大した負担になってないから。
もうちょいまともに計算してものいいなよ。
495:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:18:40 4MVOZfJKO
>>489
景気が刺激されよくなればパイは増えるよ
496:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:18:56 rKY+WrJV0
あれ？
ガソリン税の暫定税率を存続しないと環境が悪化するって話はどこ行ったの？
高速道路が安くなってもCO2の排出量は増えないんですね。あーそーですねｗ
497:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:19:10 ltdZUV6W0
>>100
高速使って現地近くで降りて、それから周辺の峠を回って目的地に行くのがいつものパターン。
高速で目的地まで直行するわけじゃない。
信号だらけのつまらない一般道と邪魔な車を避けるための高速。
その点じゃ値下げはあまりうれしくないんだけどな。混みそうだから。
で、お前は渋滞の中下道ですり抜けしながら片道200kmとか走るわけ？
それどんなマゾヒズム？ｗｗｗ
498:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:19:33 5w9hD4iM0
実施して、良いことしか無いのだったら、とっくにやってるっての。
499:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:20:22 CupmSWYq0
先週の方がずっと混んでた
でも高坂ＳＡで券売機で食券買えない白痴が大量発生してたｗ
500:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:20:24 nwrgPVR10
491＞
可処分所得の範囲内での消費なら、変わらないと思うよ。
ただ、金の流れは少し変わるかもね。
501:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:20:48 E8erSqzj0
地方に金が落ちたらそれでよし
502:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:22:06 KEi7kMRJ0
まぁ試算ってキーワードで議論するのは無駄だな
黙って乗れば良いのさ 呑んだら乗らない
503:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:23:36 cUGJ6laL0
>>498
それをやらないのが、日本の行政じゃん
1000人賛成でも、一人が反対なら 行動しない組織
504:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:24:57 5n2bmfK6O
コレってアレ？
車を半額セールして「販売店の赤字」は無視して「経済効果」だけを提示してるようなモン？
505:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:25:05 HO/cXUFm0
>>499
様子見プラスETCが買えなかった人が多いのだろうな。
大都市圏から出発だとなんだかんだで往復6000円ほど高速代を払うケースが多いのもひとつかな。
506:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:26:00 Ua3YqRII0
・競合フェリーの減収
・沖縄にはメリットなし、また車旅行に流れ沖縄旅行も減る
・JRなどが客の減少懸念、（対抗して割引制度拡充するっていうから客にはメリットあるかも）
確実にいえるのはETC関連特殊法人は儲かるってことだけ
507:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:27:15 5D/7IdFwO
無料って言ってる人は、トラックとかの運送系も無料化しろって事なのかな？
運送料下がってその分、商品の値段もさがってｳﾏｰとか思ってんのかな？
508:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:28:00 KEi7kMRJ0
>>504 全く違うｗｗｗ 少なくとも 一般企業で10年働いてから
耐久財を半額セールする真の効果を知れｗ
509:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:28:54 5n2bmfK6O
で？試算とか言うなら具体的な数字出して後で照らし合わせてくれるんだよね？
まーた投げっ放しと後出しジャンケンの華麗なコンボ？
510:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:31:16 8xvLn8OO0
>>496
まぁ実際、下道を使うより高速の方が燃費いいけどな。
車を使わないといけない人が居る以上は一般道よりは高速の方が地球にはやさしい。
511:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:32:54 cUGJ6laL0
まー
こんな数字、阪神優勝したら、○○億円効果！！と同じだがなｗ
512:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:34:21 KEi7kMRJ0
>>509 詳しそうな口を利くのに 面白いことをいう御仁だｗ
先に試算をぶち上げたら 殆ど投げっぱなしか 終了2年後に白書に乗せるだけ
まさか知らない訳ではないだろう
513:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:34:44 nwrgPVR10
無理な遠出が原因の、過労運転事故は確実に増えるね。
高速での事故は、即、重大事故につながるよ。
その辺の規制を有る程度考えるのは、当然。
どこまで行っても1000円、乗り放題なんて事、規制なしでやってたら、
減少傾向の交通事故の死者数、間違いなく増える。
結果が出てからじゃ遅い、行政の責任問われるぞ。
514:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:34:58 /steuPK10
痴呆出身馬鹿ん僚＋バカ痔家の政策だけに的外れ。
515:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:35:00 5n2bmfK6O
消費喚起ってより消費場所の分布が変わっただけだろｗ
地元の店や国道沿いのコンビニに落とされてた金が高速とサービスエリアになっただけで
出費「額」は大して変わらないだろ
まあ風呂敷広げたから必死に「こんなに経済効果アリ！ｗ」て印象操作すんだろな
516:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:36:25 XkKivBHV0
車に乗らない人、ETC付けてない人、土日休めない人には恩恵無し
というか、嬉々としてして車で走り回ってるバカどもの無駄遣いの一部を
税金で間接的に負担させられる
517:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:37:05 NT6p8chp0
そうなると公団ファミリー企業うはうはだな。
サービスエリアの店舗なんて随意かファミリーだろうし。
518:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:38:01 b2r9tul10
関東近郊の某観光地に住んでるが、
この時期から週末は混雑するもんだが、意外と車が少ない
引き下げのメリットがあんまりないからだろうか
519:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:38:25 swnBDqQGO
土日祝日が休みじゃないから､全く恩恵なし
520:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:38:38 g+E9aOXX0
安くしろ→安くしろ→安くしろ→安くしろ
↑ ↓
安くしろ←安くしろ←安くしろ←安くしろ
521:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:38:56 6OcdR8+PO
かなり車に乗るけど、クレジットカードないとETC買えないんでしょ？
522:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:40:50 CupmSWYq0
>>517
今日の午前、道路もＳＡも混んでないけど、ＳＡの食堂で券売機で食券を買えない馬鹿が大量発生して
なんかバイトが券売機につききりだったｗ
すさまじい回転の悪さ
523:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:41:43 B0NwQPhn0
>>100
何回か出かけて下道飽きたら高速。
東京から青森まで下道オンリーなんて、青森を楽しむ時間がなくなる
524:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:42:08 jdJDSyvD0
国交省の経済効果試算なんて競艇場の予想屋なみ、いやそれ以下。
ぼったくバー、悪徳金融レベル
525:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:42:34 Ua3YqRII0
■「高速道路無料化の経済効果７兆８０００億円」試算も
問題となっているのは国交省所管の財団法人「計量計画研究所」（東京都新宿区）が作成し、２００８年３月に同省に提出した「平成１９年度高速道路料金割引社会実験効果推計調査検討業務」の「報告書」。
同省が約６０００万円の随意契約で発注したもので、高速料金の割引率に応じて道路利用者が受ける便益などの試算が載っている。
国交省に提出された報告書には３割引と５割引のデータしかなかったが、馬淵氏が２０日の衆院予算委員会で、関係者から入手した１０割引（無料化）した際のデータが記載されている資料を示した。
金子一義国交相は２５日、「研究の途中段階で無料化の効果も検討していた。精査して速やかに国会に提出する」と述べ、
当初は１０割引のケースも載っていたが削除されていたことを認め、国会に提出することを表明した。
数字としては、利用者が受ける１年間の便益は、３割引が５２００億円、５割引が１兆２０００億円、１０割引が２兆６７００億円。
別の試算では、３割引で１兆７０００億円、５割引で３兆２４００億円、１０割引で７兆８００００億円とするものもあった。いずれも、効果が最大となる１０割引に関するデータは、報告書には載らなかった。
また、国交省に提出された資料には、１０割引のケースでだけ効果が高く、３割引や５割引では効果が低いと試算されていた道路についても、効果が「高くなっている」と誤って記してあり“ボロ”も出ていた。
報告書は値引き幅を決めるための、背景データとなったわけなのだが、なぜ、１０割引だけ消されていたのか。
財団法人には国交省ＯＢも役員として天下っており、馬淵氏は夕刊フジの取材に対し「研究所が独自に消したとは考えにくい。
国交省が削除を指示した可能性が高い。高速道路無料化のほうが経済効果が高いことが分かったが、これは民主党の政策なので表面化することを避けた。
また、無料化することで、国交省が差配できる予算の財源である高速道路使用料がなくなるのを恐れた、
省益の側面もあるだろう」とコメントし、国交省による隠蔽の可能性が高いと指摘する。
526:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:43:12 AHO5iNwG0
さっさと当初の約束どおり無料にしろよ。
モノの流れを効率化したら経済効果があるに決まってるだろ。
流入制限（課金）すれば、それだけ滞るんだしさ。
というかETCなんて余計なものを増やして中抜きしてるんじゃないよ。
527:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:44:43 bHEq+xwO0
二酸化炭素出すなとか叫んでたエコ詐欺師の連中からの批判がないのはどうしてなんだぜ
528:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:44:58 g+E9aOXX0
>>521
機械は買えるよ。つーか、今は特別品薄になってるけど、通常時なら
ｶｰﾄﾞ発行のほうが遅いから。
529:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:46:37 cUGJ6laL0
クレカなくてもETC使える。
しかし、6万以上 預かり金として取られるけどｗ
530:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:46:44 5n2bmfK6O
ていうか今回は割安心理で金落としやすいとは思うがＳＡとか観光地ももっと営業努力しろよｗ
大して広くも無い売り場に暇そうな店員ゾロゾロ使って
少量割高な土産を定価で置いて
何が「不景気で売れ行き悪い」だよｗ
531:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:49:25 AHO5iNwG0
>>518
本当に経済効果を狙うならば商用車を対象にしないとダメ。
ETCへの利益誘導が真の狙いだから利用されなくても加入＆普及すれば良いだけでしょ。
というか、そもそもどうして高速だけなのさ？
土日消費の押上げというならば鉄道、飛行機、船舶へ補助を出して料金引き下げでも良かったはず。
なぜETCだけなのか？、族議員が強いからでしょ。
それにETCでの補助方式だと高速道路の無料化を先延ばしできるんですよ。
利益から返していくわけですからね。
532:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:49:53 RcHWD18j0
ETC買え買え！
官僚天下り先・・・・・・確保！
533:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:50:24 AX6m9H6VO
高速料金安くなったら今まで料金で払ってた給料はどこからでるのかみんなわかってんのか！ばか！
534:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:50:38 i5fsi3mr0
地方を捨てた東京のやつらの足を舐めて金を落としてもらう地方の負け組がかわいそうだなｗｗｗｗ
535:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:51:46 4MVOZfJKO
>>531
それらは民間企業じゃん
536:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:52:28 5pfyoE0h0
これはロードプライシングや有事の際に通行規制するための布石
537:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:53:21 cUGJ6laL0
民間でも、設備投資しやすい環境を作るのが
政府の役目だと思うけどねぇ～
税制面とか・・・
538:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:53:46 KEi7kMRJ0
>>530 俺も思った
東京に住んでるが ドライブを誘うチラシ一つ入ってこない
俺の家 インターチェンジまで 自転車でもいける距離なのに…
地方が貧乏なのはわかるが 自治体と協力して頑張ってくれよ
539:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:54:09 lZKo8qLbO
不景気こそ究極のエコなのが分かって来た…
540:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:55:41 t3+nDOsM0
土日祝日限定だから、かえって利用集中して渋滞になるだろうと思う
なんで平日も1000円にしないの？
エコ（笑）にもならんよ
541:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:56:10 X/AAMhEt0
今日から安くなったんで色々検討してみたけど、長距離一気ならお得なんだろうが、
途中で降りるとそのたびに1000円なのでこれまでの休日半額と大して変わらなくなって
あんまりお得感も無いように思えてきた。
542:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:57:04 cUGJ6laL0
平日に1000円にしても、効果ないだろ？平日ガラガラだぜ。
都会にいるから渋滞がおきる。田舎へ行けっていう意味だろう。
543:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:58:56 VfhlvmTK0
>>1あいからわず何も考えてないなｗ
そのうちガソリン代なくなってエコエコ騒がれるから
7300億なんていかねえよ
狸のなんたらってやつだ
544:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:59:12 4ww27wUD0
平日休みの人にも何か優遇させろよ、馬鹿野郎
545:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:59:20 1lZwbls50
さっきから1000円を何で無料に出来ないのとか言ってる人いるけど、単純に長距離利用客が走りやすい様にする為じゃね？
1000円以下の距離ならわざわざ高速乗らない様な奴まで増えるのは勘弁して欲しいですよ＾ｐ＾
546:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:59:37 t3+nDOsM0
>>542
なら、なおさら制限する必要はないよ
対して交通量が変わる訳ではないなら、なんで制限するの？
547:名無しさん＠九周年
09/03/28 12:59:58 /steuPK10
>>531
ETC普及前に、運輸業関連がイロイロ怪しいことをやってたことが尾を引いているのかも知れんよ。
『高速道の不正通行、トレーラ業界は未然防止に苦慮』
URLﾘﾝｸ(www.weekly-net.co.jp)
これ以前にもあまり大々的には報道されてないけど、悪い事、散々やってるのがトラック業界。
『軸重四乗則』 を考えれば、高速道路維持費用の大半は大型トラックの通行によるものだ。
二倍・三倍じゃ、少なすぎる。
548:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:00:10 myu5IL8lO
高速道路料金案内どらプラが
マックスクリエントオーバーで落ちてる
549:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:01:33 1lZwbls50
>>540
物流が動きやすくする為じゃね？
550:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:04:49 5n2bmfK6O
経済効果なんちゃらは全部建前で全部「天下りのＥＴＣ利権の為だけ」
なのが濃厚になってきたな・・・
551:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:04:53 /steuPK10
あと、イノセあたりが騒いでたのが
”料金別納割引制度の廃止”
だな。これが今回の原資になっているということ。
別に有難がるようなものでもなく、普通乗用車の利用者が搾取されていた分が
還元されるのだから、マイナスがようやく０になる程度だ。
552:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:07:50 E8erSqzj0
平日３割引って短距離だとこっちの方が安くない？
553:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:08:21 rKY+WrJV0
>>551
そういえば偽造ハイカで三国人やヤクザがガッポリ儲けたなんて話もあったな・・・
554:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:10:04 rDXl2jgk0
矢野氏逆転勝訴
【社会】「週刊現代」に掲載された、公明党の元国会議員３人による手帳持ち去り記事をめぐる控訴審判決、
「記事の内容は真実」…東京高裁
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
555:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:10:29 31p79Q4a0
>>549
割引きは乗用車のみじゃなかったか
556:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:11:29 g+E9aOXX0
>>549
そんなら平日はﾄﾗｯｶｰに限り安くしてやったほうがいいな。
557:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:12:43 t3+nDOsM0
>>549
物流は一年365日動いてる
558:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:15:08 epkHk2vB0
まさかここ数日のレジャー需要がずっと続くとは思ってないよな？
丸ビルも六本木ヒルズもオープンして数ヶ月は賑やかだったが、今は落ち着いちゃってるぞ。
559:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:15:22 uN/FrakM0
>>531
今回正規通行額と差額みたいなものを高速道路の借金額に補填すんじゃないの？
>それにETCでの補助方式だと高速道路の無料化を先延ばしできるんですよ。
利益から返していくわけですからね。
因果関係がわからん
560:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:16:54 CupmSWYq0
>>558
>まさかここ数日のレジャー需要がずっと続くとは思ってないよな？
なんか、勘違いしてるな
その【レジャー需要】がおきてすらいないのが、最大の問題なんだが
渋滞情報みても明らかに先週の方が混んでる
URLﾘﾝｸ(www.jartic.or.jp)
561:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:17:54 ybf97JDX0
＞２年間で約７３００億円と試算しており、
２年と言わず、半年で効果を公開しろよ。達成できなければ、役人とも全員減給、降格！交通相は更迭で！
ＥＴＣ詐欺で血税導入はゆるさん！
562:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:18:16 YUEjqpSG0
いや経済対策だから金を使わせるような政策だよ
商用車というかトラックは絶対高速を通るから値引く必要が無い
というかトラックが通ると道路が削れるから補修が大変なんだよね
地方には高速道路みたいな一般道があるけどしょっちゅう工事してる
563:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:18:59 HbROGYKY0
>>552
２０００円以内の距離は半額だよ
564:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:19:07 jQKYeD6r0
５０００億税から支出されてるからそれを差し引いて２３００億でいいのか？
１年１０００億ほど。もっと別の方法があるんじゃないの。
565:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:19:08 QFDK/fXl0
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)
暇だから昼ご飯でも食べてみた
566:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:19:15 7qxBlC440
やるならまず物流を担うトラック業界に対しての無料化でしょう。これがどれほど経済を活性化させることか。遊びに行く愚民の通行料を安くしても、どうせカネはそういう奴ら相手の虚業に落ちるだけなのだ。
なぜトラックではなく遊びに行く奴らの方を安くしたか。
票になるからですよ。阿呆がどこぞの遊園地の４人で行く。その中の二人は有権者だ。トラックはでも頑張っておられる方は一人で運転している。家に帰って奥さんに「あそこに入れようよ」とは言わない。遊びに行く馬鹿を優遇した方が、劣情に訴えて確実に票になるのである。
御用メディアのNHKは「渋滞の心配」をしていた。キチガイめ。今日はみなさん、高速道路に乗るのはやめましょう。ガラガラにしてやりましょう。おまえらのカネで私たちの心は買えないと示すために。
勝谷誠彦の××な日々2009年３月28日号より
567:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:20:17 1lZwbls50
>>555
平日乗用車が少なければ少ないほどトラックは走りやすくなるよね
>>556
トラッカーは商売なんだからソコに支援するのは別じゃね？
景気対策でトラッカー支援しても金は落とさないでしょ。
>>557
だからなに？平日と土日祝どっちが多い位わからんの？
568:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:20:22 kVMuTL9b0
車に乗らない人間は買い物袋は店からもらえないでエコロジーにちょっとは貢献してるのに、バカ政府はこんなロクでも無い事をやりやがって・・・・。
本格的に転覆しろ、そろそろ。
569:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:21:48 jQKYeD6r0
>>567
物流コストが少しは下がるだろ。
570:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:22:48 Vm/VUne4O
もともとが無茶苦茶な料金設定なだけ、何が経済効果だｗ
571:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:22:49 g+E9aOXX0
>>566
虚業とはひどい言い草だなｗ 上のほうは何やってるか知らんが、道路作業してる
ｵｯﾁｬﾝたちは安月給で働いてるわけだし。 そういう人たちがいなければ上で
どんなに欲張ったところで道路ができない。
572:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:23:03 HO/cXUFm0
自民党がやることは何もかもが遅すぎて手遅れになってるんだよな。
1年前にガソリン税撤廃と給付金と3点セットでやってればだいぶマシだったと思うが。
今はクビ切られて家で息潜めてじっとしてる奴が多いのに経済効果なんてないだろう。
元々余裕のある連中はこんなことしなくても時間があれば長距離ドライブくらいするだろうし。
573:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:23:05 qzsx3BZp0
＞７３００億円
公務員がポケットに入れちゃう総額の何日分？
574:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:24:25 YUEjqpSG0
>>569
景気対策だぞ
物流コストが少々減ることが地方に直接金がいく今回の政策に敵うわけ無いだろ
575:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:25:06 1lZwbls50
>>569
今でも物流コストは十分安いと思うけどな？
物流下げたとして実際問題リンゴ1個数円安くなるレベルだろ？
576:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:26:33 tX2Pa1ie0
トラック糊は軸重平均分散とか考えてねえし、大抵はわがままな爺だったりするし、
たとい付き合っても「はこんでくれてありがとよ」 の一言も言えるかどうか怪しいシロモノ。
早く物流向けロボット輸送が完成しないかと心待ちにしているよ。
機械なら煽らないし、無駄で危険を振りまくな路上待機もしないし。
577:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:28:06 t3+nDOsM0
>>567
どっちが多いかは関係ないな
毎日動いてるから、利用者が増えるなら物流の邪魔になるだけだよ
まさかその影響が少ないから土日だけだとでも？
578:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:28:48 1lZwbls50
あと先週と交通量変わってないとか言うけど先週は世間様は三連休ですよ。
俺は仕事だったけどなー。繁華街まで来て金落とさない客なんて死ねばいいのに＾ｐ＾
579:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:28:56 cUGJ6laL0
物流コストより、国民がカネを使う（個人消費）のほうが効果高いからだろう
580:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:29:16 /steuPK10
>>571
過積載、偏り積載、荷崩れ事故、過労運転・・・
こういうモノを撲滅しない限り、運輸業界に明日は無い・・・
つか、既に存在しないのかも知れない。
団塊世代の吹き溜まり、DQNの巣窟に明日は無いぞ
581:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:29:59 CupmSWYq0
>>575
物流コストを下げるために、日本への船舶も東京・名古屋・神戸港じゃなくて
プサン港を拠点にしてるんだぜ・・・・・・・。
日本の規模の大きい港で、荷揚げ、荷分けして陸運するより
プサンで荷揚げ、荷分けして、各地の小規模の港から陸運した方が
コストも時間も安くすむから
582:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:30:20 bjDwH/zB0
高速道路無料にすべき 財源は広告税
広告税をとるべきだろう
583:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:31:30 jQKYeD6r0
>>574
おまえばかだろ。
景気対策が目的なら土日祝とかETCとか普通車などの条件を撤廃するほうが
効果的だし、物流コストにも少しは反映されるだろ。
今回は中途半端な政策だよ。
584:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:31:32 1lZwbls50
>>577
住み分けする為だろ。常識的に考えて。どうせ集中するなら土日に纏めた方が良いって話。
585:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:32:49 bjDwH/zB0
公務員の給与 年間３０兆円
これが肥大化しすぎて国の財政を圧迫しているのではないのか
３０兆円が、４００万人だけに使われているのは、国民は最悪だな
586:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:34:43 g+E9aOXX0
>>580
そこまでやらないと儲からない仕組みなのでは？
587:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:35:46 OphYrMhv0
やっぱりアホウだ
なにをやっても中途半端ｗｗｗ
588:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:41:31 jQKYeD6r0
だいたい年寄りのタンスに金が眠ってると言われてるのに、
高速料金土日祝を割引したからと言ってその金が動くわけないじゃん。
年寄りなんか腰痛はあるし小便は近いし自家用車でなんか移動しないぜ。
平日に時間があるのに何で土日祝に動かなきゃならんのかって感じだぜ。
中途半端な景気対策だよ、まったく。
589:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:41:43 1lZwbls50
>>583
物流コスト云々言うなら高速だけじゃなく他（船・飛行機・鉄道）も支援するべき話。
つか、そもそも同列に議論する問題じゃねえ。
ちなみに受け入れる側としたら客は疎らに増えるより集中した方が無駄な人件費を削れるんだわ。
590:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:46:59 PcH3xkDu0
>>575
まあそういうことだね。実際数円も安くなるかどうかってとこ。
591:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:47:13 XTptgU860
>1
平日もやらないから、大渋滞だよ
592:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:47:20 Ua3YqRII0
景気対策というのならETCつけてない車に全くメリットなしってのもおかしな話だよな
少しくらいメリットあってもよさそうなもんだけど。
593:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:49:13 XTptgU860
>10
出せないんだよ
594:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:50:38 1lZwbls50
>>592
そもそも今時ETCつけてない様な人は高速ほとんど利用しない人だから問題ない。
ETC出来てから何年経ってると思ってんだ。。一回長距離深夜割適用したら軽く元取れんのに。。
595:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:53:07 g+E9aOXX0
>>592
差がつくからﾒﾘｯﾄになる。 気の毒だが、こういうのは相対的なものだから。
不公平だということになると景気対策はできない。 福祉でさえ不公平。
596:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:53:36 QFDK/fXl0
つうか今まで世の中のほとんどの人が
ETC付ける必要もないくらい高速道路なんて乗らない人が多いと思う
地方などは特にそうだろ
597:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:53:48 tg2pDddK0
>>592
首都圏除外の時点で不公平だらけの政策だよ
598:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:54:59 YUEjqpSG0
>>583
コストパフォーマンスもわかんないわけ？
それだけのことをするためにはそれだけ金がかかるんだよ
今回のはスピード重視の緊急の経済対策
599:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:55:05 q/OhcXMn0
7300億円の経済効果を得るために２兆円の税金を投入するのですか？
600:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:55:10 E8erSqzj0
広告税は1％でいいからとって欲しいな
消費税と同じなら一層いい
601:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:55:14 yVaQuf7J0
>>588
一行目が間違っているから、後の議論も全部大間違いだな（笑笑笑）
602:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:55:30 jQKYeD6r0
>>583
物流コストがメインの話なんかしてないぜ。
同じやるならそこまで広げりゃ「おまけ」がついてくるだろってことだ。
殊更条件をつける必要なんかない。
>>594
だ～か～ら～、景気対策というのは普段高速を利用しない人を
利用させることに意味があるだろってことだよ。
よく利用するやつはほっておいても利用するじゃん、君みたいに。
603:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:55:54 njA1gNhg0
ガソリン上がったらハイそこまでよ
604:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:56:01 g+E9aOXX0
>>597
しょうがない。 それ以上にｲﾝﾌﾗが整備されているし、すでに「都会」というﾒﾘｯﾄがある。
田舎者にﾒﾘｯﾄがないんだから、たまにはいいでしょ。
605:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:57:16 jjO4aba30
なんかＥＴＣどころか免許もないネトウヨが暴れてねー？
高速、混んでないのに・・・・・・。
606:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:57:52 DwPv0CwLO
>>581
地方貿易港で働いてるが、
お前さんはまだ日本に夢をみてるようだな
確かに今の日本は海も空も韓国（釜山・仁川）に頼りきりだが
世界的に見てもバカ高い東京・横浜よりも
地方は独占・寡占状態だからさらに使用料高いのだぜ。
つまり、地方であっても横浜で下ろして陸送のほうが安いくらいだ。
そしてその横浜すら釜山との連絡口に過ぎない。
日本の物流は規制だらけで新規参入できない。もう終わってるよ。
607:名無しさん＠九周年
09/03/28 13:58:43 jQKYeD6r0
>>605
>高速、混んでないのに・・・・・・。
経済効果はなかったということか？ｗ
608:名無しさん＠九周年
09/03/28 14:00:57 3he68qWYO
フェリーにも支援しないと死活問題では？？？
609:名無しさん＠九周年
09/03/28 14:01:31 1lZwbls50
>>602
確かに良く高速は利用するが滅多に遠出しようなんて思わんよ。
折角1000円になった事だし給付金出たら泊りがけで中距離で温泉旅行でも行こうかなと思ってるけど。
実際そういう人多いと思うけどな。
610:名無しさん＠九周年
09/03/28 14:02:08 E8erSqzj0
>>608
ちょっとだけ支援してるけどそれでは足りないってフェリー業者が言ってる
611:名無しさん＠九周年
09/03/28 14:03:38 Ue3JLvlp0
>>1
で、今回はいくらくらいの金が天下り法人に
流れたのですか？
612:名無しさん＠九周年
09/03/28 14:05:54 eYWTVoHu0
今、交通情報見たけど、さほど渋滞にはなっていないようだね。
613:名無しさん＠九周年
09/03/28 14:06:11 1lZwbls50
>>602
今回の高速値下げと物流コストに関する規制・支援云々を同列に考えてるから馬鹿って言われるんだよ。
614:名無しさん＠九周年
09/03/28 14:07:30 jQKYeD6r0
>>609
だから君みたいな人はそれでいい。
それなりの効果があるってことだ。
で、さらに普段高速を利用しない人に遠出させようと思うなら、
ETCとか土日祝なんかの条件が無いほうがいいだろうって話だよ。
615:名無しさん＠九周年
09/03/28 14:09:40 TEeToU2R0
経済波及効果○○億円とか言っているけど
どれもこれも胡散臭くて信用できんわ
一度、実証レポートをだして結果を公表してみろよ
616:名無しさん＠九周年
09/03/28 14:10:16 jQKYeD6r0
>>613
同列じゃねぇよ、「おまけ」だと書いただろ、読めんのか？
617:名無しさん＠九周年
09/03/28 14:10:59 aQr9cYdW0
7900なのか7300なのかどっちよ
618:名無しさん＠九周年
09/03/28 14:13:23 biYyIXKV0
どっちかというと
「経済効果無し」って印象操作する
今日のニュースの方が楽しみだ。
さてどこまで偏向してくれるかねｗ
619:名無しさん＠九周年
09/03/28 14:13:25 tg2pDddK0
フェリー日本全国２０００円位のバックアップもしてやれよ。
天下り団体には何千億円もつぎ込めたとしても民間のフェリー会社には
金は出せないのか？
620:名無しさん＠九周年
09/03/28 14:14:03 OwegAlXA0
全然混んでねぇｗ
連休というのもあったが先週のほうが人おおかったんじゃね？
621:名無しさん＠九周年
09/03/28 14:14:50 jQKYeD6r0
地方の宿屋なんかは、
大型連休は予約が殺到して断らなきゃならんのに、
平日はガラガラでこの差を解消するために、
地域ごとの大型連休を提起したぐらいだろ。
土日祝に限定されても地方も効率ﾜﾙとか思ってんじゃないの。
622:名無しさん＠九周年
09/03/28 14:15:15 g+E9aOXX0
>>618
そんなもんﾆｭｰｽ屋はETCｹﾞｰﾄで大事故起こして、ほら見ろとかいう
人の不幸を待っているに決まっている。
623:名無しさん＠九周年
09/03/28 14:16:31 1lZwbls50
>>614
土日祝にするメリット
・受け入れ側は動員が予測し易いので仕入れ人件費等が調整し易い。
・中長距離利用客が土日祝に集中する分、平日の交通がスムーズになる。
つか別段土日祝だけでも1000円が魅力に思う人なら遠出するだろ。
ETCはつけてない車ホント邪魔だから問題なし＾ｐ＾
624:名無しさん＠九周年
09/03/28 14:18:06 xFBvKduEO
とりあえず俺は利用して出かける。
周りにも多いしそれなりに効果あんじゃね。
625:名無しさん＠九周年
09/03/28 14:23:31 M4XmjpNh0
一方、祭に乗り遅れたと思っていた非ETCユーザーは、空いている下道を快適にドライブしましたとさ＾＾
626:名無しさん＠九周年
09/03/28 14:27:19 g+E9aOXX0
>>625
それもいいじゃん。 鉄ｦﾀにとっては電車客少なくなるなあとか期待。
楽しむ方法は自分で見つければいい。
627:名無しさん＠九周年
09/03/28 14:28:05 1lZwbls50
>>625
下道で50㌔以上走ってもドライブと言える余裕があれば好きにすれば良いよ＾＾
628:名無しさん＠九周年
09/03/28 14:30:00 Ua3YqRII0
実は俺もまだETCつけてない
地方の人間なんで高速ほとんど利用しないからなあ
一回遠距離乗れば元取れるんだろうけどねえ
あと高速なんていつもガラガラだし、地方だと都会みたいに途中に料金所とかないから渋滞しないんだよな。
だから余計ETCつける必要性感じなかった。
大学時代は関西圏にいて高速使いまくりだったから
学生時代ならETCつけてたかもしれんが
地方だとね、うちの県では普及率１４％ってラジオでいってた。
普及率１４％だけど利用率は７０％台
ETCつけてる車がひたすら利用してるイメージ。
東京じゃ普及率６０％近いそうだけどねえ。
地方だと普及率一ケタ台のところまだ１５県あるそうな（H１９年１末）
地方人と都会人じゃETCに対する感覚がかなり違うと思う。
しかし今回の政策も景気対策とは言うもののETCないと全くメリットないから
「まずはETCつけろ！ 話はそれからだ」って感じだね。
629:名無しさん＠九周年
09/03/28 14:30:32 QFDK/fXl0
SAのお便所が大渋滞らしい
おしっこやおうんちするのに30分待ち見たい
がまんできないだろ
630:名無しさん＠九周年
09/03/28 14:32:13 AHO5iNwG0
>>535
高速も民営化されて民間企業だよ。
631:名無しさん＠九周年
09/03/28 14:38:00 FSCM4ceq0
>>516
ここの大半は自己責任だからガマンしろだってさ
632:名無しさん＠九周年
09/03/28 14:38:04 Ua3YqRII0
いっそのこと高速全区間乗り放題１，０００円にすれば？
乗るとき一回１，０００円払っておわり
そもそも渋滞の根源は途中にある料金所
本来無料化するとか言ってたのに解決策は新たに天下り団体を作ってETCっておかしいだろ？
さすがに料金ゼロにしろとは言わないから乗るとき一回払って途中の料金所なくせば渋滞しないと思うんだけどねえ
633:名無しさん＠九周年
09/03/28 14:39:52 1lZwbls50
>>630
貴方が仰る通り、商用利用を補助すると他の産業も補助しないといけなくなるから出来ないんだと思われる。
634:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:02:20 1XxMYOHMO
サービスエリアのガソリンスタンドで
ガソリン満タン1000円のほうが良かった
(´・ω・｀)
635:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:05:02 NVlipBZb0
ってか、さっさと無料にしろよ
636:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:05:55 rPZrziL10
新幹線こだまでやってくれ
「のぞみ料金」があるなら「こだま料金」があってただろ。
ひかりの1/3でよろしく 指定席を頼む
637:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:06:31 5sT9Zdxe0
>>635
無料にしたら、一切のサービスできなくなりますが、
汚いトイレでもいいですか？
ただでさえぼったくりの飲食店が更に高くなりますがOK？
638:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:07:30 HhVPtsec0
渋滞必至だから休み取って、月曜から旅行にしたよ
639:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:09:20 g+E9aOXX0
>>636
いつの時間帯もそうなのかさすがに知らんが、こだまなんか乗るたびにガラガラだぞ。
貸し切りうめぇ、この車両全部俺のもんとかｶﾞｷみたいにうれしい時がある。
640:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:10:46 /QxINlQm0
ガソリン値下げの方がありがたいけどねー
641:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:11:15 HbROGYKY0
>>636
ＪＲ西日本はこだま限定で割り引きしてるよ最大４５％オフとか
642:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:15:35 mz9nCn2tO
平日休みの俺はまったく関係ないし、ホリデードライバーのせいで帰りはどうせ渋滞(大阪の中環)ガソリン安くしてくれや
643:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:17:53 b+4zsvl30
宅急便が全然届かないのは渋滞のせいかな
644:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:19:34 rPZrziL10
>>641
※「こだま指定席往復きっぷ」おとな2名様以上のご利用に限ります。
一緒に博多まで乗ってくれ
645:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:20:42 lrc3s3gJ0
高速を渋滞にする→ガソリンがもったいない→プリウスなら低速運転時にはガソリンを消費しません！→バカ売れ
646:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:21:00 y5DVbtCA0
>>637いいよ降りて食べるから、トイレはコンビニに入るから
647:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:22:24 HO/cXUFm0
>>637
なんで飲食店が高くなるの馬鹿なの。
道の駅のトイレは高速よりずっときれいなところが多いが。
ウォシュレットまで付いてるところもあるけど。
648:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:22:45 mKviSymy0
高速利用者が増える分、他の交通手段の利用者は減るんじゃないだろうか。
649:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:23:04 Be7V+Ukz0
>>637
高速道路の通行料は、借金返済に使われるので
SAのサービスが低下することは無い
650:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:24:15 FqI8ng4Y0
>>647
トイレに関していえば、道の駅は税金で掃除してる。
高速は無料化したらお金をどーすんだ？
651:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:24:40 lcfrN4lf0
>>637
一旦、降りれば済む話だろ
高速から降りられないからＳＡのボッタくりの食事をとるのであって
みんなが降りて、用足しして食事するようになれば
適正になるんじゃね？
652:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:27:06 NVlipBZb0
>>637
無料にすれば、トイレも飲食店も必要無くなるから
653:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:27:57 5sT9Zdxe0
金を払わないところにサービスを期待するなら、
税金使うしかない。
なんでそれが分からないんだろうね。
654:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:28:42 q0cicSue0
今日から1000円だよな？
一般道の方がいつもどおりこんでるのなｗ
655:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:28:44 lcfrN4lf0
>>650
道の駅の運営は、ほとんどが第３セクターだと思うが・・・・。
便所掃除も３セク
駐車場やトイレを整備する国や都道府県が金だすこともあるが
656:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:28:59 rPZrziL10
高速長距離ならお弁当くらい持って行くだろjk
独身だからできるけど、なんと思うけど結婚したらそうもいかないんだろうなあ
657:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:30:12 g+E9aOXX0
また税金厨か
税金なんてためるもんじゃないだろう
どこに使うかってだけだろ
658:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:39:04 q0cicSue0
>>655
一応、国交省も絡んでるらしいぞ。
ソース：タモリ倶楽部 酷道の回
659:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:44:42 2AI7ptq80
>>657
＞税金なんてためるもんじゃないだろう
＞どこに使うかってだけだろ
ムダにしか使わないなら徴税する必要がないからな
660:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:44:49 Be7V+Ukz0
高速道路会社に入った通行料は、
管理費以外は、賃料として独立行政法人 日本高速道路保有債務返済機構に支払う。
高速道路会社の利益はSAの経営事業だけ。
URLﾘﾝｸ(corp.w-nexco.co.jp)
無料化しても、高速道路会社はSAを経営していくから
トイレが汚くなることは無い。
661:国家公務員 ◆stbEnhGVfs
09/03/28 15:44:57 hPMPkyV90
俺は名古屋在住だから、九州とか東北にでも行かない限り、メリットは少ない。
また、民主党政権になれば、、、「高速道路無料化」が実施される可能性が極めて高いから・・・
ＥＴＣを付けた奴はバカを見る。
豆知識な（笑）
662:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:46:27 b+NH3frm0
どこも大渋滞かと思いきや大して混んでないな
663:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:48:14 Be7V+Ukz0
>>655
トイレと、駐車場は国の税金
それ以外は、地方自治体の税金。
国道にトイレと駐車場を作るのは無駄遣いとは思わない、
それ以外の施設は、その地方の人が考えること。
地域活性化になるなら良いんじゃない？
>>661
ETC取り付け費なんて、民主党政権が出来て無料化になる前にペイできるが。
664:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:49:40 4G5g2K8qO
しかしこれJRにとっては損失だろうなぁ
エコな交通手段が高くついてガソリン燃やして走ったほうが安いってのは
時代に反してるよな
665:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:51:55 ubQseW0u0
＞豆知識な（笑）
基地外しなちょんコンテハンは、ま○この豆せせりでもしてろよ、しんせーほーけー猿が。（嘲笑
666:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:53:14 zzt2H+HCO
鹿児島から青森まで旅立った奴いるかな
667:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:53:33 4HHh8PSMO
全車種無料にしたら、バスやトラックやダンプが今の3倍は増えるぞ。
道は痛みが激しくなり、渋滞も事故も今の2倍は増える。
維持管理費で
ガソリン税を2倍にしても足りないだろうなｗ
668:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:54:11 OSR71CJV0
>>661
>>また、民主党政権になれば、、、「高速道路無料化」が実施される可能性が極めて高いから・・・
>>ＥＴＣを付けた奴はバカを見る。
確か民主党案は高速を無料にする代わりに自動車を所有していたら
一律五万の税金の引き上げだったはず、高速を普段使わない人にとって
メリットは何一つ無い、お前はバカむき出しだな～
669:国家公務員 ◆stbEnhGVfs
09/03/28 15:54:16 hPMPkyV90
「高速道路無料化」になれば、ＥＴＣは無用の長物となる。
今度は、ＥＴＣ取り外しでカーショップが混雑するのではないか？
いつまでも装着してるとアホと思われるでな （笑）
670:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:54:45 lcfrN4lf0
>>667
なんなの、こういう免許すらない携帯ニートの発想は
671:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:55:16 lwcurhtW0
>>662
俺のまわりじゃ今日は様子見って奴が多かった
そもそも年度末で忙しいよ
俺も明日は休日出勤だし
672:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:55:52 HyUdVRh30
>>661
お前、市況1で時報ってコテ使ってないか？
673:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:56:21 exQX0VOJ0
>>669
容量の無駄だから次からの書き込みはﾊﾝｸﾞﾙのままでいいよ
674:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:56:25 TSJC4xcj0
7300億どころかもっとあるよこれ。交易が増える人の移動が増えるってのは
いい副次効果がたくさんある。
675:名無しさん＠九周年
09/03/28 15:57:36 lcfrN4lf0
>>663
>トイレと、駐車場は国の税金
それは、お前のレス先に書いてあるとおり
【整備】するときの話
運営自体は、基本的に第3セクター
便所掃除も3セクでやってる
ハイウェイオアシス兼ねてるとこも
基本的には3セクが多い