【医療】愛育病院が総合周産期センター返上申し出 労基署からの是正勧告で[09/03/26]at NEWSPLUS
【医療】愛育病院が総合周産期センター返上申し出 労基署からの是正勧告で[09/03/26] - 暇つぶし2ch87:名無しさん@九周年
09/03/26 15:04:19 Mqr9HYWh0
ID:v5879ZaA0

はやくありがとうございますって書けよ知障

医療で儲かるかどうか、とかリスクをとる、とか
どこまでアホなんだよ
リスクをとるとかとらないとか、じゃあ自由選択かよ
値付けが国なんだから金融なんかと同じなはずないだろがボケ
点数制度ってそりゃど素人が知らないのは当然だが
なにかほざくなら調べてから書けよ低能

交渉ってほざくなら患者の命をダシに医者の基本的人権を障害するってのは
国の方針かね
あ?ネット番長クンよ
無知が電気代使って無駄にサーバーの負荷をかけても
何の役にもたってないぞ

88:名無しさん@九周年
09/03/26 15:04:50 KGvLTvmM0
自由診療に逃げる医者がいっぱいでるだろうな.

ところでレーシックって自由診療か?

で、医療事故多発.

89:名無しさん@九周年
09/03/26 15:07:41 TBE0kskf0
労働基準監督署はこれでボールを行政に投げ返したことになるわけだ。
今までは労働基準監督署が見てみぬフリを決め込んでいたが、勧告したのに
病院経営者や行政の役人が勧告無視して違法労働を続けたとなれば
ボールを持ってるのは病院側になるな。

あとは勤務医が弁護士通して交渉するなり裁判起こせば、楽勝で時間外勤務
手当てを手に入れられるだろう。勤務医はきちんと自分の労働時間をメモって
おくことだ。

90:名無しさん@九周年
09/03/26 15:07:58 RoA1HbVjO
>>86
人の言葉の揚げ足をとってないで、素直に国策に従ったらどうですか?

政府も、国民も、マスコミも、「医者は金持ちで、権利を主張しすぎだ」
「ミスで患者を殺すな。人殺しは逮捕だ」と言っているのだ。

医者は狭いコミュニティーの中で持論を偉そうに展開するが、そんな論は誰も認めてないんだよ。

現実を見なさいね。

91:名無しさん@九周年
09/03/26 15:08:31 Mqr9HYWh0
>>85
ID:RoA1HbVjO
おまえははじめから全てを勘違いしてるんだから
ハロワに行って就職しろよ

92:名無しさん@九周年
09/03/26 15:10:20 1hEsQ2hf0
>>90
違うな

お前さんは自分の妄想だけでものを話し、
その裏付けすら取る気がないってことが明らかになったってことだ。

精神科紹介しようか?w

93:マッチョサイエンティスト
09/03/26 15:10:42 S0+2ccu40 BE:15528724-2BP(1000)
>>51
>民間の基準(労働基準法や給与面)を求めるなら、株式会社にするべき

民間?何の?

>国の美味しい制度は何もいわずいただいておきながら、一方で被害者顔

美味しい制度なんて何かあったっけ?
国民皆保険て医師側には何のメリットもないし。
各種補助金だって、完全自由診療になりゃ不要。

>高給が責任や専門知識、ハードワークからきているものだっていうのが分かってない

そもそも高給ではない。産科勤務医の時給は\1,500程度。

94:名無しさん@九周年
09/03/26 15:12:14 qsPslaogO
役人がどれだけ無能かよくわかるなこれ

95:名無しさん@九周年
09/03/26 15:12:21 v5879ZaA0
>>87
お前の意見は何?
医者は高給で、訴訟リスクも負わず、適度な労働でって事?

患者の命を盾に交渉をしかけてきたのはどちら様?
偉そうに恫喝してきてるけど、お前がネット番長だろw あ?ってなんだよ ヤンキーみたいなあれか?
>無知が電気代使って無駄にサーバーの負荷をかけても 何の役にもたってないぞ
掲示板で遊んでるお前も一緒じゃないか
楽して儲けたいって言えよ 医者様w

>>88
だから逃げれば良い 


96:名無しさん@九周年
09/03/26 15:12:38 RoA1HbVjO
>>91
人格を否定するような反論しか書けないの?
この国のやり方がいやなら、出ていきなよ。

この問題は、もう決着が付いたんだよ。
ダメ医者には、院長先生(偉い立派な医者)のお言葉が聞こえないのか?

97:名無しさん@九周年
09/03/26 15:13:08 Mqr9HYWh0
ID:RoA1HbVjO
ID:RoA1HbVjO

おまえが現実を見たら?
このまま日本の医療は衰退していくだけだ

今までは日本の医療は世界一だったんだが
これからは世界的になるだけだよ

せまいケータイ画面からじゃ世間はみえないかな?

”年次改革要望書”

本当は医療崩壊ではなく健康保険崩壊


98:名無しさん@九周年
09/03/26 15:15:35 vdYuVSNQO
これは誰が見ても明らかに、病院の経営側が、
妊産婦を人質にとって、行政を脅迫している構図。
要求は、これまた誰が見ても明らかなように、補助金だ。

99:名無しさん@九周年
09/03/26 15:15:37 bJ0frQIy0
日赤もキター!!
よかったねえ東京の愚民諸君

100:名無しさん@九周年
09/03/26 15:15:37 v5879ZaA0
>>93
そもそも高給ではない。産科勤務医の時給は\1,500程度。

だからそれが平均なの?
一部サンプルで語るのはおかしくないか?

101:名無しさん@九周年
09/03/26 15:15:43 Iu4jfj4XO
此処って、パチンコ看板みたいに派手なHP持ってる病院だっけ?w

102:名無しさん@九周年
09/03/26 15:15:53 KGvLTvmM0
逃げたい奴は、美容整形とかに逃げろよ.
残る奴は遵法闘争.

これでイイや.

103:名無しさん@九周年
09/03/26 15:16:15 bJ0frQIy0
>>98
セレブ病院がノラ妊婦を見捨てて何がわるいの?バカなの?

104:名無しさん@九周年
09/03/26 15:17:06 qAU+fEk10
いいぞもっとやれ

105:名無しさん@九周年
09/03/26 15:17:20 TmH/sTfS0
ID:RoA1HbVjO

医者が一番偉いわけじゃない、楽して高給取りは医者になどならない
きみもきっとやれば出来る子
さあ、恥ずかしがらずに今からハロワに行ってみようねw

106:名無しさん@九周年
09/03/26 15:17:47 bJ0frQIy0
>>90
家のPCで外出もせず吼えてるニートは現実を良くお分かりでwww

107:名無しさん@九周年
09/03/26 15:18:40 3mPua5160
治る見込みも必要も無いのに入院している老人患者を追い出せよ

108:名無しさん@九周年
09/03/26 15:18:48 bbdlOlWj0
あー、この前例に勢い付いて労基署介入が増えればますます医療は成り立たなくなるなw
医師の善意で成り立ってたってことを愚民が早く気づきますように

109:名無しさん@九周年
09/03/26 15:19:02 RoA1HbVjO
>>97
医者がタダでたくさん働けば解決。

ベンツに乗り、高い時計をこれ見よがしに身につける。
テレビのセレブ番組でも、大金持ちの開業医が出てくる。

今までおいしい目を享受してきたんだから、国民のみなさんにお返しするときだよ。

110:名無しさん@九周年
09/03/26 15:19:50 R4hhK5zz0
>>101
それは愛生会

燃料:大星ビル管理事件


111:名無しさん@九周年
09/03/26 15:20:13 v5879ZaA0
>>106
議論の途中でそういう風に逃げ出すのが社会人失格だと思うが


112:名無しさん@九周年
09/03/26 15:20:15 Mqr9HYWh0
35 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 14:32:55 ID:v5879ZaA0
国の補助で支援されて医者になってるのにな
医学生にどれだけの補助金を使ってると思ってるのだろうか?

76 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 14:56:29 ID:v5879ZaA0
だから、医者に医者以外の仕事は出来るわけないんだから
国はどーんと構えて交渉しろよ

自分の書いたことも覚えてられないんだから
入院させてもらったら??
ネット番長よ、
語彙がものすごく貧弱だから人のまねしかできないんだね

早く
勉強になりました、ありがとうございました、て書けよ低能

次は年次改革要望書を調べてからな。

113:名無しさん@九周年
09/03/26 15:23:33 Mqr9HYWh0
>>111
基本的素養が極度に貧弱な分際で議論ってw

おまえは人から教えられてるだけだろ

アメリカ様の言いなりになるから日本の医療経済はアメリカみたいになってくんだよ
アホが
何にも知らんのがなんで訳知り顔で書き込みたがるんだか

114:名無しさん@九周年
09/03/26 15:24:16 R4hhK5zz0
>>109
おまえはタダでたくさん働いているんだろうな。
真っ昼間のこんな時間から2ちゃんに書き込めるんだな。
気楽なもんだな。ニート並みのお気楽生活だな。
反論する暇があったら、タダで一生懸命働けよ。
怠け者の拝金主義者どもよ。
現実を見ろ。言い訳するな。金や休みのことなど考えず、馬車馬のように働け。
それが、この国の国策だ。いやなら、この国から出ていけや。
この国のやり方がいやなら、出ていきなよ。

115:名無しさん@九周年
09/03/26 15:24:19 YcGrEqDl0
皆保険制度終了
  ↓
医療費の自己負担が10倍から20倍に(これでも国際水準よりも安い)
  ↓
医療が贅沢品となる(これが国際常識)
  ↓
少数の患者さんを相手に、今の20倍以上の報酬で、
労働基準法を順守しつつ質の高い医療で医師の待遇もアップ


はやく実現してほしいな。

116:名無しさん@九周年
09/03/26 15:27:57 bJ0frQIy0
>>111
いやいや尊敬申し上げてますよ?
マスゴミの垂れ流す嘘にまるまる乗せられてるなんて
今日び天然記念物並みに珍しいからねww

117:名無しさん@九周年
09/03/26 15:27:58 v5879ZaA0
>>113
すごいなお前w
年次改革要望書とかよく勉強してるねw
あんなの読んだところで一般庶民には全く手が出ないところの話なのに
どうせ読み解くスレとかの付け焼刃だろw

人から教えられてるとか書いてるけど、年次改革要望書はお前の家に届くの?


118:名無しさん@九周年
09/03/26 15:29:21 w7Wy0/b30
こっちのソースに東京都側のコメントがあるよ。
URLリンク(www.asahi.com)

> 都は25日、「労基署の勧告について誤解があるのではないか。
>当直中の睡眠時間などは時間外勤務に入れる必要はないはず。
>勧告の解釈を再検討すれば産科当直2人は可能」と病院に再考を求めた。

さすが画期的な解釈案ですね^^

119:名無しさん@九周年
09/03/26 15:30:39 gciCEYYN0
医療行政も労基署も、
厚労省の管轄だってのに、
見事にgdgdしてるなw


120:名無しさん@九周年
09/03/26 15:30:54 YcGrEqDl0
>>117
レスするのもあほらしいけど、年次改革要望書の英文を読んで紹介したのは、
医者板の住民なんだよ。

121:名無しさん@九周年
09/03/26 15:31:20 VoI2TXwG0
>>24
医者が減ってるわけじゃない。
志のある医者が減ってるだけ。

122:名無しさん@九周年
09/03/26 15:32:09 Mqr9HYWh0
ID:RoA1HbVjO
テレビがソースか・・・
おまえみたいな日本の社会の最底辺でも
今までは医療を受ける権利はあったんだよ
残念だったな。

携帯持って漫画喫茶で夜露をしのいでるのか?

おれもお前らみたいな下層民を診なくて済むようになるのは
悪いことじゃない、とも思ってるんだよ
これが世界標準化なんだなあ
まともな収入もないものは病院に到着しない
救急車は有料
受付で”どんな保険に入ってますか?”
”何万円までカバーしてますか?”
コーディネーターが聞いて回るらしい

死亡診断書は一枚何円かな?
それがないと焼かせてもらえないんだよね


123:名無しさん@九周年
09/03/26 15:32:10 KGvLTvmM0
>>118
仮にも総合周産期センターなんだから当直じゃなくて実質夜勤だろ.
東京都はよほど現場を知らないんだろうな.

124:名無しさん@九周年
09/03/26 15:32:41 bJ0frQIy0
これから旧労働省の生き残りと、厚生省の生き残りと
東京都の役人どものバトルロワイヤルが始まりますwww
wktkが止まりませんwwww
ある意味WBCよりみものです。

125:名無しさん@九周年
09/03/26 15:33:35 bJ0frQIy0
>>121

×志のある医者が減ってるだけ。
○クレクレ愚民が多すぎるだけ。

126:名無しさん@九周年
09/03/26 15:34:30 YcGrEqDl0
>>118-119
橋本行革で水と油の厚生省と労働省を統合した弊害がモロに出ておりますな。

>>121
×志のある医者
○奴隷根性の医者

今の医療崩壊は、国の医療費削減という無茶な政策に端を発する、
医者の奴隷解放運動の結果なんですよ。国の意図するところとは逆の結果になってしまいましたがねえ。
人権を尊重するプロ市民の方は、医療崩壊を全面的に支持しなければ、ダブルスタンダードといわれて
しまいますよ。 え?もともとダブルスタンダードだって? それは失礼いたしました。

127:名無しさん@九周年
09/03/26 15:35:19 Fsa7YxC90
>>118
客を相手にしてない時間はバイト代不要@コンビニ

アホとしか言いようがないw

128:名無しさん@九周年
09/03/26 15:37:44 Mqr9HYWh0
ID:v5879ZaA0
ID:v5879ZaA0

おまえのPCは2ちゃん専用か・・・・
こういうのもバカの壁だな。
英語ができなくてもなんとか頑張ってみろよ。

ものすごく頭が悪くても恥ずかしくないってのは画期的だ

129:名無しさん@九周年
09/03/26 15:37:52 v5879ZaA0
>>126
国も税収は減り、借金も増えてるんだから医療費削減は妥当な選択肢だと思うけど
医者の敵は国でも、患者でもなく経営陣だろ

130:名無しさん@九周年
09/03/26 15:38:26 YcGrEqDl0
>>124
WBCと違うのは、勝者がいない点ですなあw

あ、アメリカの保○業界が勝者かw
腰ぎんちゃくの日本のマスコミも便乗勝利かねw

>>127
国会閉会中、議事堂で寝ている時間の議員は無報酬。
役場で鼻くそほじくっている無能役人は無報酬。

ぜひとも実現してほしい。 公務員の人件費が半分以下になって、増税せずとも、財政赤字が解消してしまうかもw

131:名無しさん@九周年
09/03/26 15:38:28 FjUQqseWP
どうもろくに調べもせずに、全ての病院が儲かってると思い込んでる人が沸いてるみたいね
産科と救急はやればやるだけ赤字にしかなりませんよ

医者に嫉妬してるのか執拗に叩くけど、そうして医療が弱体化すると、
何れ自分が世話になるときに、泣きをみるだろうことは想像しとこうね

132:名無しさん@九周年
09/03/26 15:38:56 VoI2TXwG0
>>126
>奴隷根性の医者
の方がまもとだったってことかい?

133:名無しさん@九周年
09/03/26 15:39:14 Kc9qM90F0
睡眠時間は労働時間に含めない、ってのもなんだかなあ。
細切れでおこされてしかもベッドが替わっているんだぞ。

134:名無しさん@九周年
09/03/26 15:42:16 R4hhK5zz0
>118関連 基発第0319007号 平成14年3月19日(7年前) 都道府県労働局長 殿  厚生労働省労働基準局長
医療機関における休日及び夜間勤務の適正化について(抜粋)
一部医療機関においては、休日及び夜間勤務について、断続的労働である宿日直勤務として取り扱っているところであるが、
このような医療機関のうち、救急医療を行う一部の医療機関において、宿日直勤務中に救急医療等の通常の労働が頻繁に行われているなど断続的労働である宿日直勤務として取り扱うことが適切でない例などが少なからず認められるところである。
ここでいう宿日直勤務とは、所定労働時間外又は休日における勤務の一態様であり、当該労働者の本来業務は処理せず、構内巡視、文書・電話の収受又は非常事態に備えて待機するもの等であって常態としてほとんど労働する必要がない勤務である。
医療機関における原則として診療行為を行わない休日及び夜間勤務については、病室の定時巡回、少数の要注意患者の定時検脈など、
軽度又は短時間の業務のみが行われている場合には、宿日直勤務として取り扱われてきたところである。
しかしながら、宿日直勤務に係る許可を行った医療機関等においては、宿日直勤務において突発的に行われる通常の労働に対して割増賃金を支払ってないもの、宿日直回数が許可時の条件を上回っているものなどの問題が認められるものも散見される。
また、宿日直勤務において救急医療が頻繁に行われ、断続的労働である宿日直勤務として対応することが適切でない状況にあるにもかかわらず、断続的労働である宿日直勤務として法第36条に基づく労使協定の締結・届出等を行うことなく、
また、法第37条に基づく割増賃金を支払うことなく労働させているものも少なからず認められるところである。
宿直のために泊り込む医師、看護師等の数を宿直する際に担当する患者数との関係あるいは当該病院等に夜間来院する急病患者の発生率との関係等からみて、
上記の如き昼間と同態様の労働に従事することが常態であるようなものについては、宿直の許可を与える限りではない。
例えば大病院等において行われる二交代制、三交代制等による夜間勤務者の如きは少人数を以て上記勤務のすべてを受け持つものであるから宿直の許可を与えることはできないものである。


135:名無しさん@九周年
09/03/26 15:42:32 YcGrEqDl0
>>129
医者の敵は
先進国中最も安い医療費を、高いと嘘をついて削減し、
アメリカの言うままに、保険制度を破壊しつづけ、
医療崩壊をきたした国、
それを煽って、アメリカ保険業界の広告費を獲得せんとするマスコミ、
医療福祉費(福利厚生費)をケチって、経営陣の高額報酬と外国の株主への配当を死守する県団連。
そして、そういう社会構造に気付かず、病院と医師をいじめまくった無知な国民。

以上のすべてです。
でも、世界一我慢強い日本の医師の忍耐力もとっくに切れましたので、
あとは崩壊一直線となります。おめでとうございます。

136:名無しさん@九周年
09/03/26 15:42:34 dg+RxQz/0
>>122
火葬に必要なのは埋葬許可証。


137:名無しさん@九周年
09/03/26 15:42:50 FjUQqseWP
>>118
これはさすがに無いわあ

138:名無しさん@九周年
09/03/26 15:43:38 RoA1HbVjO
>>131
嘘だね。
もしそうなら、私立病院の経営者が、「やればやるほど損になる」事業をやっていることになる。

どこかで辻褄があってるはずなんだよ。
「うちは、救急もやってる信頼の置ける病院ですから、どんどんいらして下さい」とか。

金になるから、愛育の院長も考え直したんでしょ、どうせ。

139:名無しさん@九周年
09/03/26 15:44:46 Mqr9HYWh0
>>136
その前に死亡診断書が必要かと
どうでもいいけど

140:名無しさん@九周年
09/03/26 15:44:50 YcGrEqDl0
>>132
医療を安く買いたたきたい人たちにとっては、奴隷根性の医者ほどありがたいものはないですが、
日ごろ人権にうるさい活動家が医師の人権だけは無視するという点で、
医師の社会に対する不信感は修復しがたいほど増大してしまいました。
もうルビコン川は越えたのです。
奴隷医師はもう生まれませんよ。

141:名無しさん@九周年
09/03/26 15:46:48 tlQird7s0
>>118

>当直中の睡眠時間などは時間外勤務に入れる必要はないはず。

こんな無理が通るわけないし、仮にこの屁理屈を適用したところで
夜勤(非当直)同様に働いてるから適用外。

142:名無しさん@九周年
09/03/26 15:50:31 bbdlOlWj0
>>118
行政こええええええw

143:名無しさん@九周年
09/03/26 15:50:37 v5879ZaA0
>>135
だから医者やめればいい
お前が辞めても他がやるだろw
足並みそろわない団体が一枚岩になるわけないだろ

崩壊一直線になれば、困るのは医者だろ
医者はなにか?患者を見なくても金が入るのか?
それとも一部裕福層にとか言ってるが、そんなに質の高い日本でも有数レベルの医療を提供してるの?

なんで擁護派は人には馬鹿とか恫喝まがいのレスの癖に具体的対案も出さないのか



144:名無しさん@九周年
09/03/26 15:54:56 bbdlOlWj0
>>143
対案=医師はやめないが職場を変える

145:名無しさん@九周年
09/03/26 15:57:37 YcGrEqDl0
「逃散」を、医師をやめることだと勘違いしている人がいるようですが、
まあ、勘違いさせておいた方が面白いから、いいかw

146:名無しさん@九周年
09/03/26 15:58:26 Fsa7YxC90
>>143
代わりはいくらでもいる
そう思ってた時期は終わりました
結果として出た医療崩壊を前にしてまだそのような言をぬかすとは

>>118のような考えしかもってない連中が今度はメディカルスクール構想とかね
医療をどう考えてるのか真剣に聞いてみたい

147:名無しさん@九周年
09/03/26 15:59:01 VoI2TXwG0
>>140
にしても、それに見合うだけのステイタスとお金を得てきたのでは
ないですか?

148:名無しさん@九周年
09/03/26 16:00:28 GPrwYWHN0
厚生行政と労働行政の両方を司るマスゾエを総理候補の一員に
挙げるマスゴミの馬鹿さ加減も、これで少しはましになろうと
いうものだ。

149:名無しさん@九周年
09/03/26 16:00:55 IWS1cH4A0
イチローに頼めばセンター返ししてくれんじゃね

150:名無しさん@九周年
09/03/26 16:01:03 YcGrEqDl0
>>142
行政こわい、というより、行政非道ですな。
そもそも医療崩壊の元凶は、役人の利権を死守するために、
医療政策を無策のままに放置したことですから。
権力というものが必ず腐るという好例ですな。
しかし、自らの人権に目覚めた医師に何も恐れるものはない。
理は医師側にあるのだから。

151:名無しさん@九周年
09/03/26 16:01:35 Fsa7YxC90
>>147
手錠姿をマスコミの前にさらすステイタスと時間給では大したことないお金は得ていると思いますよ

152:名無しさん@九周年
09/03/26 16:02:08 hhFzpO8W0
>>118
98 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2009/03/26(木) 14:42:05 ID:imilLAyw0
とりあえずどこに電話しようか
URLリンク(www.metro.tokyo.jp)

とりあえず東京消防庁に
「待機で仮眠中は無給と都が見解を述べているが、現在支払われているのか?
もし支払っているのならば、いつ返金するのか?」
と一都民として電話してみるか。

153:名無しさん@九周年
09/03/26 16:03:53 YcGrEqDl0
>>147
他の先進国の医師と交流したことのある医師ならだれもが、

「お前、日本の医師はそんなに質の高い仕事をたくさんしているのに、
そんなひどい労働条件と低い報酬で、バッシングまで受けて、よくやってられるな。
俺には絶対真似できないよw」

と言われたことがあるはずですよ。

154:名無しさん@九周年
09/03/26 16:04:32 bbdlOlWj0
医師が労働基準法違反を犯してまで働かされていた、ってニュースのスレで
まだ志がどうのこうの言う人がいるのには驚いた
そりゃあみんな逃散するわな

155:名無しさん@九周年
09/03/26 16:04:39 c/6v0aLUO
>>143
提案していたのは2年ぐらい前まてで、今は「医療崩壊をあたたかく見守る」派ばっかりですからw

156:名無しさん@九周年
09/03/26 16:08:43 M9JbuZKvO
東京マラソンで、妊娠7ヶ月の妊娠が出場し見事に完走したのを読売新聞が「妊婦さん、輝いた」て見出しで褒め称える記事載せて話題になってます

産婦人科の医者なんて普通マラソン大会にスタンバってないだろうけど、これからはバカ妊婦ランナーのために大会に合わせて準備が必要なんでしょうなあ

157:名無しさん@九周年
09/03/26 16:12:39 YcGrEqDl0
>>152
電話の結果を早く知りたいですね。

>>155
今の医師の世代別立ち位置
>80歳 涅槃の境地、ハッピーリタイヤ
>70歳 一番おいしい時代を過ごし、億単位の蓄財あり、私立卒の子弟に継承し、悠々自適
>60歳 団塊。奴隷根性が抜けず、下の世代にも奴隷奉公を強要する困ったチャン。サヨク率高し。
>50歳 団塊とその下。迷走する世代。情弱多く、奴隷求人にホイホイついていってしまう。長生きできない。
>40歳 バブル世代。医師の世界はバブルに無縁だったため、損をしたと思っている。早期ドロッポは財を為す。
>30歳 働き盛り。医療崩壊の波をもろにかぶり、過労死多し。ダンピングドロッポで市場を荒らす。
>24歳 新研修制度世代。厚労省のおもちゃにされ怒り心頭。ねらー率100%。法律にも詳しく、医師奴隷時代に終止符を打つ。


158:名無しさん@九周年
09/03/26 16:12:45 VoI2TXwG0
>>153
それを言ってしまえば、医者に限らずではないですか?
まぁ、日本では、「お医者様」とえば神様みたいなもんだったような気がしますが…
労働者というより、宗教家みたいな資質を求められていたような…

159:名無しさん@九周年
09/03/26 16:13:29 GvxbVw59O
外国人労働者を大量移民させるために人口減少頑張るニダW

結婚するな子供産むなあるよW

160:名無しさん@九周年
09/03/26 16:16:38 Fsa7YxC90
>>158
最近の神様は警察に逮捕されたり「人殺し」呼ばわりされて訴えられたりするんです

161:名無しさん@九周年
09/03/26 16:17:09 YcGrEqDl0
>>158
そう。昔は、医師は神様扱いで、医療訴訟など皆無。しかも、一般人の10倍の収入は当たり前だったのです。
で、40年前の勤務医の収入と今の勤務医の収入は「額面でほとんど同じ」なのです。
しかも、言いがかり訴訟があたりまえで、国は医療を買いたたき、マスコミは連日医師バッシングに奔走する。
これで、医師の心が折れないわけがないですね。

162:名無しさん@九周年
09/03/26 16:17:21 bJ0frQIy0
>>158
社会のトップエリートを虐待するような国家には
碌な未来はありません罠

163:名無しさん@九周年
09/03/26 16:17:37 w0bb6HHp0
>>154
「志」って金一封のことでねえの?

164:名無しさん@九周年
09/03/26 16:18:05 KGvLTvmM0
>>138
儲からないのは公立に押しつけるか、
奴隷医を雇うかだろ.

役所「医者の労働条件改善しなさい」
病院「産科救急止めます」

このニュース自体が奴隷医なければ私立でも救急は成り立たない証明です.

165:名無しさん@九周年
09/03/26 16:19:45 YcGrEqDl0
>>163
それ、弔事。

>>162
医師叩き、医療崩壊etc
すべて、日本破壊プログラムの一環であることはバレてしまっているのですがね。
まだ気が付いていない人が多いですな。
マスゴミの洗脳は恐ろしい・・・・・・

166:名無しさん@九周年
09/03/26 16:22:12 +xwRPDtB0
医者の仕事時間、固定で4~8時間をベースにしてその先は任意でフリーシフトにするとか出来ないんかね
医者自身の自由時間を増やして、もっと仕事して稼ぎたいとか経験積みたいとか言うのには仕事させりゃいいんだし
休みがほしいという人や研究時間を取りたいという人には休ませればいい
あとは病院単位での所属じゃなくてある程度の広域で共同所属にしちまって適時振り分けるとか

まあ頭数増やさないといけないし、それに伴う諸問題がありそうだけどそういうシステムじゃダメなのかね
20年後くらいには都会だとフリーシフトを組むまでも無く医者が足りるんじゃね?
そんで人気部門は基本給くらいしか貰えないから収入もまあまあくらいに落ち着くだろう。その分暇も出来る。
人気の無い専門科とか田舎とかは給料高めにして稼げるようにして釣りあい取ればいい。そのうち多少はマシになるかもしれない
どうしても一部の科にだけ人が集中するようなら、育成にかかる助成金を調整してしまえ。不人気部署を大幅に安くする方向で。

167:名無しさん@九周年
09/03/26 16:22:31 MLp1heACO
>>118
>都「当直中の睡眠時間は時間外勤務に入れるな」


なるほど。

これが都の意見ということは、都の職員の考えでもあるということだな。

つまりある患者が病院に来て、保険証でそいつが都の職員、もしくはその家族の場合、
その都職員の患者は

「おまえら医師の当直中の睡眠時間は時間外勤務に入らねーよ、
わかったらさっさと治療しな」

って考えているわけだ。


いや、だからといって何が起こるというわけでもないけどな。


だからさ、ここ見てる関係者とその家族よ。
おまえらが病院にいって、そこで何か…いや、やっぱ止めとくわw



168:名無しさん@九周年
09/03/26 16:25:12 YcGrEqDl0
>>166
そのシステムは成功しません。
それにシステムを作る前に、医療崩壊が完成してしまいますから。
でも、悲観することはありません。
完全に崩壊して、従来の奴隷労働を前提とした歪んだ制度が消滅してこそ、
再生がうまくいくのですから。
つまり、"Auferstanden aus Ruinen" ということです。

169:名無しさん@九周年
09/03/26 16:25:19 bJ0frQIy0
>>166
いいですよ?
医師定員3倍=人件費3倍払えればねww

170:名無しさん@九周年
09/03/26 16:25:54 vs/uTo9pO
キコサマ

171:名無しさん@九周年
09/03/26 16:26:11 bbdlOlWj0
>>166
それ成り立たせるには医学部定員を3倍くらいにしないといけないけど、そんな大量の医学生、研修医を今の水準で教育するのははっきり言って不可能
15年は大学病院が機能停止、個々の医師の水準低下を国民が受け入れる覚悟があるかねえ

172:名無しさん@九周年
09/03/26 16:27:19 bJ0frQIy0
まあ医師板では2014年に混合診療導入って予測が出てますけどね。

173:名無しさん@九周年
09/03/26 16:30:30 KGvLTvmM0
>>158
土下座する神様w

174:名無しさん@九周年
09/03/26 16:32:21 YcGrEqDl0
>>172
その前にたぶん統廃合された医療療養病棟の特定療養費拡大をテストケースとして実施すると思う。
アメリカのメディケア(高齢者と障害者の医療保険、今の日本の健康保険の2割程度の医療水準を保障)
に、患者の自己負担力に応じた医療が追加される形で。
予想は当たると思うけど。

175:名無しさん@九周年
09/03/26 16:35:21 w0bb6HHp0
>>165
今の時代に産科医をやろうなんて弔事以外の何ものでもないでしょうに。

176:名無しさん@九周年
09/03/26 16:35:44 YcGrEqDl0
>>175
おっしゃるとおり。

177:名無しさん@九周年
09/03/26 16:39:57 KxZhLsXW0
昭和医大は大丈夫なのか?身の丈越えたお墨付きを狂ったように貰って
町田の小児科はどうなった?
品川区の夜間小児科を医師会から移したのはいいが
他区民とごっちゃになって受診不能だぞ。

慈恵みたいにな自由診療で稼ごうという起業家精神を
植え付けるのも問題だが。

研究とやらが死体特定機能病院なら高度臨床は市中病院に
まかしていいのでは?

東邦みたいに義務的なことも余計だと指定を受けるのを回避してるのも
困るけど。

178:名無しさん@九周年
09/03/26 16:41:47 bJ0frQIy0
昭和偉大ww

愚民の自爆特攻で速攻あぼんでしょうなあww

179:名無しさん@九周年
09/03/26 16:44:57 v7+THqpUO
自由診療とかなったら医者はどんな保険に入るんだろう
アメリカはどうか知ってる人いる?

180:名無しさん@九周年
09/03/26 16:45:52 bJ0frQIy0
>>179
月10万ぐらい払うとそこそこいいのがあるらしいよ。

181:名無しさん@九周年
09/03/26 16:48:14 6TvgX+V7O
愛育病院、芝浦のガスタンク跡地に移転しちゃうんだよね

182:名無しさん@九周年
09/03/26 16:48:24 nIH/Dg1DO
小児科や産婦人科には、訴訟リスクをマネジメントする人員の配置と、法的保護措置がないと、リスクが高すぎて誰もやらないんじゃないか

183:名無しさん@九周年
09/03/26 16:49:10 bJ0frQIy0
これからは1病院にひとり選任弁護士の時代ですな。

184:名無しさん@九周年
09/03/26 16:54:35 lZ/geIRU0
医者の待遇は確かに悪い。
が、それでも最低食って行ける職業なので、
医学部は大人気。
でも頭いい奴が医学部行くのは国家の損失。

医学部の定員どさっと増やして、医者を労働時間を減らす、低賃金が
当たり前にするってのもありかと思う。

医者っていうだけで、上から下まで頭いいわけじゃなく、
頭どう仕様も悪い奴も試験は暗記だから、国家試験は通る。
基礎以外、職人育てるつもりでイタリアみたいにどさっと医学部
開放してもいいんじゃね? 

医者の社会的な地位を低下させ、低賃金、労働時間少ない
ワークシェアリング的なものを取り入れれば、いい気がする。
それでも資格があって食っていけるなら、それなりの奴は
あつまるし、理学部より医学部で基礎研究したいっていう
優秀なのもそこそこ集まるんじゃ?

185:名無しさん@九周年
09/03/26 16:54:52 YcGrEqDl0
>>183
ロー出の元医師弁護士がたくさん出てくるから、雇ってあげて。

186:名無しさん@九周年
09/03/26 16:57:03 YcGrEqDl0
>>184
先進国の中で、日本の医師の待遇はダントツに悪いんだけど。
医師の報酬が低い国は、本当に医師が働かんぞ・・・・・・・

187:名無しさん@九周年
09/03/26 17:03:22 lZ/geIRU0
>>186
わかってるわかってる。だから、医者の数を増やして労働時間、賃金、
ワークシェアリング的にしてもいいかと思ってさ。そこそこ働く、そこそこ
の給料ってのも、ヨーロッパなんかだとありなわけだから。
ただ、一人前の医者にするのに億単位の税金が投入されるはずだから、
そこは国もうまく回収方法考えないといけないが。

医学部なんかより他の理系に優秀な人材集めたほうが
国としても絶対いいはずだしね。医者のステータスがさがり、
職人的な地位になったらいいんじゃね?それでも資格ありだから
食ってけるということで。

188:名無しさん@九周年
09/03/26 17:08:58 YcGrEqDl0
>>一人前の医者にするのに億単位の税金が投入
それ、都市伝説だから。6年間でせいぜい4000万円くらいらしい(人件費含む)
実験系の理学・工学部の方が一人当たりの投入税金が多いよ。
それに、医師の給与は同じ労働時間で一流企業サラリーマンの3~4倍というのが
国際常識だから、あまり安くすると日本の国が恥かくよ。
(現状は年収1000万円、生涯所得4億程度だから、それぞれ3000万円、15億円程度まで
あげる必要がある。)

189:名無しさん@九周年
09/03/26 17:10:26 SgV81Rtj0
総合周産期センター指定、愛育病院が返上の打診を撤回
URLリンク(www.nikkei.co.jp)

 東京都港区の愛育病院が「総合周産期母子医療センター」の指定返上を都に打診した問題で、同病院の中林正雄院長は26日、
報道陣に「都から返上の必要はないと言われた。その判断に従う」などと話し、センターとして指定を受け続ける考えを示した。
事実上、返上の打診を撤回したことになる。
 中林院長の説明によると、労働基準法に基づく労使協定(三六協定)を結ばず、医師に長時間労働をさせていたとして、
労働基準監督署から是正を勧告された。
 病院は労使協定を結ぶことや、非常勤の医師を新たに4人確保する改善策を4月20日までに労基署に報告する予定だが、
それでも常勤医師だけでは国が総合センターの指針として示している「24時間、複数の産科医が勤務」という
条件が満たせないことから、都に返上を打診したという


>都の担当者は、「他の病院に比べて医師が足りないというわけではないので、もう一度精査してほしい」と話しています。
>都は25日、「労基署の勧告について誤解があるのではないか。
>当直中の睡眠時間などは時間外勤務に入れる必要はないはず。
>勧告の解釈を再検討すれば産科当直2人は可能」と病院に再考を求めた。
あっさり都に丸め込まれたw

190:名無しさん@九周年
09/03/26 17:10:50 bJ0frQIy0
>>187
ヨーロッパ基準の「そこそこ働く」は日本だと何もしない
に近いんだけどねww

191:名無しさん@九周年
09/03/26 17:12:47 BcmNLeUr0
>>187
>わかってるわかってる。だから、医者の数を増やして労働時間、賃金、
>ワークシェアリング的にしてもいいかと思ってさ。そこそこ働く、そこそこ
それすると医療費の総額爆上げなんだけど、分かって言ってる?

>ただ、一人前の医者にするのに億単位の税金が投入されるはずだから、
それ嘘情報だから。

192:名無しさん@九周年
09/03/26 17:13:00 YcGrEqDl0
>>187
それに、日本の問題点は、文系の待遇が異常に良くて、医師を含む理系の待遇が悪いということなんだよ。
文系学部卒の生涯所得は、理系・医系卒の生涯所得の5分の1を超えないこと、と法律できっちり定める
べきだと思う。
正直いって、無能な文系が日本の社会をダメにしているわけだろう?
日本の医師もその割を食っているわけだから、文系の待遇をその貢献度に合わせて適正水準まで
下げることに異論はないよ。

193:名無しさん@九周年
09/03/26 17:13:24 w0bb6HHp0
>>184
> でも頭いい奴が医学部行くのは国家の損失。
全世界の国が国家の損失を容認しているのでつか?

194:名無しさん@九周年
09/03/26 17:15:07 v7+THqpUO
>>187
ヨーロッパで医者の給料低いのってドイツくらいじゃね?
イギリスくらいでも崩壊してんだろ
おそらく日本はイギリス以下の待遇だろうけど
職人的な位置付けにしたって労働の質は変わらん
イメージに給料払うんじゃなくて質に給料払うのに何故給料下げるって話になるんだろうか

195:名無しさん@九周年
09/03/26 17:16:07 /10KrVIZ0
ここは都内の産科病院としては代表的な評判を持つところ。
結構なインパクトがあると見た。
ここの対応が医療行政の計画を成敗する効果あり。

196:名無しさん@九周年
09/03/26 17:16:30 R+GYtyBE0
>>192
公立病院でも職員の給料が良過ぎて赤字になってんだからな
あいつら一番楽してんのに

197:名無しさん@九周年
09/03/26 17:16:48 lZ/geIRU0
>>188
いやそうかなあ。実測値知らんが、かなりかかってるよ。
ただ、他の理系も相当金かかってるわな。

国債的に3~4倍といっても、国によって儲かる職業が違うからね。
個人的に、医者の給料もステータスも思いっきり下げて人数増やしたほうが
いいと思う。日本は医学部の段階で、別にみな英語ができるわけでもなく、
海外に行くのはハードルが高い。イギリスなんかみたいに、儲からないから
海外に逃げるってのはしにくい。

198:名無しさん@九周年
09/03/26 17:18:26 w0bb6HHp0
>>197
んであんたの身内が大病したら、馬鹿医者に診てもらいたいのか?

199:名無しさん@九周年
09/03/26 17:18:32 oPuWKzlAO
文系の給料を減らしたいなら、理系は自分達の技術を徹底的に秘匿にし、
社会システムから外れた形式で商売すべきだと思うよ。

もはや社会システム自体が理系の敵になってる。

200:名無しさん@九周年
09/03/26 17:19:08 R+GYtyBE0
>>195
代表的というか親王殿下がお生まれになった愛育が崩れたら他は持たん

201:名無しさん@九周年
09/03/26 17:20:02 lZ/geIRU0
>>193
頭のいい奴が医者みたいなことには必ずしも
なってないじゃん。アメリカなんかだと、他の理系に
どっさり天才的なのがいって、優秀な移民みたいな人が
結構医学部多かったりして。手に職感覚で。

ドイツ、イギリスあたりで可能なんだから、日本でも
できるんじゃないかと思うんだが。

202:名無しさん@九周年
09/03/26 17:21:23 SgV81Rtj0
>>197
 医学部の経費が大きいのは、附属病院維持のためってのが常識。
 タテマエ上は、学生の勉強のための場であり、医師養成に要した経費ってことなんだろうが、実際には、
 地域の医療の最後の砦として期待され、機能してる。
 そのための経費を『医師養成に要した経費』なんて言うのはトンデモナイ。

203:名無しさん@九周年
09/03/26 17:23:33 w0bb6HHp0
>>201
すでに日本も「かならずしも」頭のいい者ばかりがなってるわけじゃないのだが。
独逸のように医者がストを頻発するような待遇の悪いところは別として、米国だって
頭の良い者のがかなりの部分を占めている。
あと、数学五輪金メダリストがかなり医者になっているという事実もあるし。

204:名無しさん@九周年
09/03/26 17:25:20 lZ/geIRU0
>>198
だって、今の30代後半以上の医者考えたら、ひどいのがいっぱいだから、
私立だってそれなりの数校くらいだろ、入学時からそこそこ頭いいのは。

40代以上だと、頭悪くて学校で合宿させて国試受かったのが、今医者
なんだから、別にそんなに頭いらないよ。そういうのが、都内だって
そこらじゅうに医者としていて、みんな受診して困ってることないんだから。

基礎研究にはいい人材集めてほしいが、病院で働く分には、変わらないと
思う。昔は病院で違う気がしてたが、パターン暗記と外科系なんかだと器用さ
も必要だから、優秀な奴はいらないし、優秀じゃなくても実際医者やってるからw

205:名無しさん@九周年
09/03/26 17:25:22 d0O9cijC0
>>184は底なしのバカだな
恩恵を受けていることを知らない最低のバカだ。

しかし労基法なんて、そりゃあ「だったらもういいですわ」と言い出すだろうな。


206:名無しさん@九周年
09/03/26 17:26:20 CWGKCD8Z0
よしっ!よしっ!
医者はどんどん抵抗したほうがいいよ
馬鹿者どもが世の中を支配してるからおかしなことになる
優秀な人を大事にしない社会は崩壊させろ

207:名無しさん@九周年
09/03/26 17:26:31 w0bb6HHp0
>>201
書き忘れたが、米国では医者の待遇は日本に比べて非常に良い。
優秀な理系学者の待遇も非常に良い。
あんたの妄想のように、医者の待遇を下げて医者を増やそうなんて
馬鹿なことをやってると独逸のようになるだけだ。

208:名無しさん@九周年
09/03/26 17:28:34 lZ/geIRU0
>>202
その実習場所の維持費をカウントするの当然だと
思うが。市中の小さな病院じゃ医者一人前にできないだろう。
医学部の教育は多岐にわたるから、やっぱりそれなりの施設が
ないと無理。

209:名無しさん@九周年
09/03/26 17:30:02 w0bb6HHp0
>>208
じゃああんたは、あんたが主張するように医者をどさどさっと増やすことはすごく困難なことだとは思わないのか。


210:名無しさん@九周年
09/03/26 17:30:48 Fsa7YxC90
>>208
6年間ずっと付属病院で実習してるんですかそうですか

211:名無しさん@九周年
09/03/26 17:30:52 Rx43N9E2O
公立から私立まで日本中探しても、医師に対する労働基準法をちゃんと守れてる病院なんかないのは、
厚労省が一番わかってるよ。

212:名無しさん@九周年
09/03/26 17:32:47 bsJNwSasO

12時間働いたら

最低24時間の休みを与えるべきだ

213:名無しさん@九周年
09/03/26 17:33:01 eEXYlRc50
>>204
都内に比べて、地方の方が国公立大学出の医師の割合が多く、
医師の質が保たれているのは常識。
地方出身だけど、東京の医療事情を知って、そのお粗末さにびっくりしたよ。

214:名無しさん@九周年
09/03/26 17:34:11 v7+THqpUO
>>201
アメリカは日本とたいして変わらん
移民は枠があるだけだし、日本と同じくらい難しいよ
ドイツについては崩壊してるの知らんけどユーロ程移動が簡単であそこまで給料低いと崩壊に近いんだろうな
医者の地位と待遇の低下ってまんま患者の不利益になるだろうから、日本の医者くらい働いてくれるなら待遇よい方がいいけどな
日本の医療は突出していいんだし、どんな僻地に住んでもまともな医療受けられようにするって考えを変えればいーんじゃないの

215:名無しさん@九周年
09/03/26 17:35:17 lZ/geIRU0
>>205
逃げ出すか?だって逃げ出しても、医師免許しかないから
医者か保険会社、製薬会社、厚労省ふくめ役所やら、転職先
限られると思うが。

他の理系も細分化されてて、大学、企業とも、ずっと鍛えまくって
やってるわけで、医者が転職はしにくい。

前は患者側の負担率を5割、7割とアップしたほうがいいと思ってたが、
そんなことしても医者の絶対数は変わらないし、医者の労働のむごさも
かわらないし。

216:名無しさん@九周年
09/03/26 17:36:15 eEXYlRc50
無能役人に高給をやる金があるなら、医師にあげてくれ、と、良識ある国民なら思うけどなあ。

217:名無しさん@九周年
09/03/26 17:37:40 w0bb6HHp0
>>215
だから、あんたは医者一人の養成に億とかかると妄想し、
その一方でもっと馬鹿がなれるようにして医者のの養成をぐんと増やせとか
アフォなことほざいてるとは思わないのか?

218:名無しさん@九周年
09/03/26 17:38:12 v7+THqpUO
>>216
官僚は優秀だよ
優秀過ぎてコントロールできないだけ
自治体レベルになると無能になるから給料下げた方がいいと思うけど

219:名無しさん@九周年
09/03/26 17:38:40 lZ/geIRU0
>>213
と思うだろ。でも新設も医者としてはしっかりやってて、
別にパターン決まってる医療費限っては、地方の国立だから
優秀で治るってわけでもないんだよなあ。膨大な暗記の組み合わせ
だから。新設はその暗記がうまくいく、勉強好きな人間の絶対数が
少ないわけだが。

医者の資質ってもんはなんともいえない。

220:名無しさん@九周年
09/03/26 17:39:12 eEXYlRc50
>>215
医師免許は、有効活用しようと思えば、これほど強力な武器はないんだけどな。
医師免許のない「医学博士」にころっと騙されて高い健康グッズを買う人間が
山ほどいる国だぜ?
※違法行為を推奨しているわけではありません。

>>217
文系人間のレベルは所詮その程度だということ。論理学を理解している人間なんて
医師と理系の一部くらいだから。

221:名無しさん@九周年
09/03/26 17:40:26 w0bb6HHp0
>>219
んであんたの妄想からすれば、医者を10000人も増やせば1兆円余分にかかるのだが、そんな銭は出てくるのか?

222:名無しさん@九周年
09/03/26 17:42:19 eEXYlRc50
>>218
官僚はもっと給与を上げるべきだと思う。ただし、天下りはさせずに、定年まできっちり仕事してもらう。
もちろん、国益に反することや汚職を働いたら、一般人より厳しい罰を受けてもらう。
地方の事務系公務員は、まあ、その地方の零細企業の平均より少し低い給与で、手当・退職金なしでいいんじゃないかな。

>>219
医師の優秀さは一般の人にはわかりにくいけど、同業者ならよく分かっているはずだけどなw
あなたが医師であるなら、だけどw

223:名無しさん@九周年
09/03/26 17:44:07 V4fYiZ4Z0
労基署(文系役人)と東京都(文系役人)で落とし前をつけさせればよろし。
勿論、両者ともに現場職員(医師)の労働衛生、安全衛生を守る義務を果たすべき。

224:名無しさん@九周年
09/03/26 17:44:08 lZ/geIRU0
>>217
そうそう、だから医者の給料を減らせっていってるんだよw
ものすごい横暴な話だけどね。数を増やすなら、医者やコメディカルの
給料を減らすしかない。

モチベーションの問題というなら、もう今の勤務医はモチベーション
なんか持てないほど、疲れ果ててるだろ。わかりやすい社会的地位といっても
大学に残って教授になれるのは、どんだけいるよ?
開業医も、これから点数減らされる、20年前と違うから開業するにも
設備投資もすごくて、開業いそのものも一定人数いる。
実際、友達や知り合いで医院閉鎖いた奴、収入少ないって嘆いてる奴が
結構いるものだ。しかも今は患者側の受診抑制があって、開業医自体の
患者は減少傾向。

だから、こうなったらもう一気に別の方法で崩壊はどうかなと思ってみた。
いったいどうすればいいのかって本当にわからないよ。

225:名無しさん@九周年
09/03/26 17:44:12 dFybcLMu0
>>216
×無能役人に高給をやる金があるなら、医師にあげてくれ、と、良識ある国民なら思うけどなあ。
○無能役人に高給をやる金があるなら、理系にあげてくれ、と、良識ある国民なら思うけどなあ。

医師の待遇もそりゃ低いかもしれないが、理系の中では医師は非常に恵まれてるほう
なので、他の理系からの支持は得られない。

優秀なので博士課程に進学した結果人生台無しなんてのが、普通の理系だからな。


226:名無しさん@九周年
09/03/26 17:45:48 R+GYtyBE0
>>225
>優秀なので博士課程に進学した結果人生台無しなんてのが、普通の理系だからな。
ポスドク乙

227:名無しさん@九周年
09/03/26 17:45:57 bJ0frQIy0
>>215
ばーか

医師の有効求人倍率を調べてみなww

日本を捨てて海外に出る医者も最近は多い

228:名無しさん@九周年
09/03/26 17:46:38 bJ0frQIy0
>>224
ん?簡単だよ。
国民皆保険をやめればいいだけ。

229:名無しさん@九周年
09/03/26 17:47:19 eEXYlRc50
>>225
うん。理系の待遇を上げるのは賛成。最優秀層の数学者なんて1億円プレーヤーが普通だし。
でも、医師の待遇もせめてアメリカ並みに上げてほしいな。

文系は、本当に優秀な人を除いて、ワープアレベルまで下げていいから。

230:名無しさん@九周年
09/03/26 17:47:25 SgV81Rtj0
>>224
給料減らすか・・
勤務医が更に減って駅ビルでリタリン売りさばくなんちゃってプシコやチンコ皮切り屋や開業医が増えるだけだろ

231:名無しさん@九周年
09/03/26 17:47:54 w0bb6HHp0
あと、今医者になる者の4割は女ということも ID:lZ/geIRU0のお馬鹿君は分かってないようだw

232:名無しさん@九周年
09/03/26 17:48:28 lZ/geIRU0
>>222
医者じゃないからw
でも家族、親戚、医者と理系が多い。
自分も大学にいるけどね。

東大、東工大、京大あたりを基準に考えたら、
医者だから優秀とか手放しに言えるレベルでもなく。
好みになっちゃうからね。

それはその人の基準によりけり。

233:名無しさん@九周年
09/03/26 17:50:37 lZ/geIRU0
>>231
そうだね。医者は女が増えて、結婚その他でどうしても
脱落してバイトになっちゃうね。そのままフルタイムで働く奴は
少数という。

が、ここで女来るなといえるか?女の入学者制限が一番いいと
思うが、それは一番不可能なんじゃw

234:名無しさん@九周年
09/03/26 17:51:49 eEXYlRc50
>>230
弁護士もそうだけど、高度な専門職の待遇をむやみに下げると、
社会不安を増大させてロクなことにならないのは常識だわな。
医師の給与を下げたら、それを口実に鬼畜経営者は一般サラリーマンの給与を
ここぞとばかりに下げるわけで。

>>232
俺は理1A判定だったかなw
まあ、医学部が極端に難化する前から、中堅以上の国公立医学部は理1並の優秀さはあるよ。
それより、医師と理系の研究者が協力して、日本の文系の専横に終止符を打たないか?



235:名無しさん@九周年
09/03/26 17:52:13 mgmh2ZKk0
サビ残を野放しにした国の責任だ
どれだけ一般企業従業員がサビ残で苦しんでると思ってんだ

236:名無しさん@九周年
09/03/26 17:53:35 dFybcLMu0
>>229
>うん。理系の待遇を上げるのは賛成。最優秀層の数学者なんて1億円プレーヤーが普通だし。
>でも、医師の待遇もせめてアメリカ並みに上げてほしいな。

余裕があれば、それもいいがな。

大きな傷口からドクドク出血してる患者と、ちょっと咳してるだけの患者と、どちらを優先
して治療するかって問題だといえば、わかるかな?

237:名無しさん@九周年
09/03/26 17:54:03 puH1c3CP0
朝鮮生れの人ってほんと朝鮮に思いいれが深いね。
なんで、今住んでいる日本を、守り、豊にしようと思わないんだろう。
不思議な棄民だね。まだまだ長生きするんだろうね。

238:名無しさん@九周年
09/03/26 17:55:21 SgV81Rtj0
>>236
ドクドク出血してる患者が黒タグなら問答無用で咳してる患者を治療するな

つまりはケースバイケースだし、診察してみないと判断は出来ないって事だ

239:名無しさん@九周年
09/03/26 17:57:28 5tPYqGEl0
98 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2009/03/26(木) 14:42:05 ID:imilLAyw0
とりあえずどこに電話しようか
URLリンク(www.metro.tokyo.jp)

とりあえず東京消防庁に
「待機で仮眠中は無給と都が見解を述べているが、現在支払われているのか?
もし支払っているのならば、いつ返金するのか?」
と一都民として電話してみるか。


240:名無しさん@九周年
09/03/26 18:00:41 KVhZVoQj0
育児板での工作に失敗した世間知らずニートアワレwwwwww

241:名無しさん@九周年
09/03/26 18:00:47 lZ/geIRU0
>>236
それを的確に死んだ処置できるのが、優秀な医者w
これは経験と勉強の積み重ねなわけで、これ間違うと
患者はあの世にいくからなあ

242:名無しさん@九周年
09/03/26 18:01:44 dFybcLMu0
>>238
>ドクドク出血してる患者が黒タグなら問答無用で咳してる患者を治療するな

言うと思ったが、その状態なら周りに赤タグや黄タグがごろごろしてるはずだし、
今の理系はまさにそういう状態。


243:名無しさん@九周年
09/03/26 18:03:41 lZ/geIRU0
>>225
そうそう、理系の待遇が悪すぎるから、そっちもよくしないとねw

244:名無しさん@九周年
09/03/26 18:05:17 U6berYyZO
理系・文系と分ける事自体がナナナナンセンス

245:名無しさん@九周年
09/03/26 18:05:34 SgV81Rtj0
>>242
カミオカンデなんぞにつぎ込む金を理系の研究者の給与に回せば解決するじゃないw

246:名無しさん@九周年
09/03/26 18:07:31 c/6v0aLUO
>>109
サラリーマンの平均年収は600万円~700万円ですし
60億円稼いで宇宙旅行計画していたやつもいたから
サラリーマンって裕福なんだな

247:名無しさん@九周年
09/03/26 18:09:57 bJ0frQIy0
>>245

草加せんべい・・・おや誰か来た

248:名無しさん@九周年
09/03/26 18:11:34 5k5JOFaY0
変態毎日のもくろみ通りになってるのが悲しいな。
青木なんちゃらとかいう記者は祝杯あげてんだろうな。

249:名無しさん@九周年
09/03/26 18:12:12 OnHga/Un0
>>244
ナナナナンセンスは激しく拒否するが、理系文系と分ける日本の風習は確かにおかしい。
医者も倫理や哲学や論理学は必要だし、社会事情や法律にも詳しくなければならない

250:名無しさん@九周年
09/03/26 18:12:27 dFybcLMu0
>>245
>カミオカンデなんぞにつぎ込む金を理系の研究者の給与に回せば解決するじゃないw

なら、日本人の医者はノーベル賞ももらったことないから、研究費はいらんな。

医学部の研究費を給与にまわしてもらえ。

251:名無しさん@九周年
09/03/26 18:13:29 w0bb6HHp0
医者が不足している不足している、と騒いでいるところにまず医者の給料を下げなければならないという発想から
はいる香具師は文系でも理系でも無いただのお馬鹿であってww
医者が一人前になるのに最低十年かかり、産科なら十五年はかかり、その医者を教育するのは医者でなければ出来ない、
それも卒後はほぼマンツーマンでないと教えられないのに、どうやって急激に増やせるのかってのw
まずどうしても給料を減らせというひがみ根性からはいるからそういう馬鹿な妄想に行き着くだけであってなw

252:名無しさん@九周年
09/03/26 18:18:01 lZ/geIRU0
>>251

だから少しずつ増やすのはどうかと。急激には無理だよ、もちろん。

ただ実際問題、基幹病院で指導するような医者は疲れ果てて開業しており、
すでに教育する人間がいないという寂しい実態があるね。

厚労省は滅茶苦茶だと思っていたが、こうなると開業医の診療報酬を
さらに特化して少なくして、そういった立ちいかなくなった開業医を勤務医に
戻すっていう非常に残酷な方法もありかなと。

実際、知り合いはそれやってるんだよね。でもなんとか気分は回復して、
開業にかかった借金も回収するメドがたったので、頑張ってる。

患者にとっても、医者にとっても、この先むごたらしい未来しか
見えないわけだがorz

253:名無しさん@九周年
09/03/26 18:18:50 hj7QTZXUO
衆愚政治やっているうちは
この問題は絶対に解決しない。

254:名無しさん@九周年
09/03/26 18:20:56 DXnQee3e0
>>240
???

255:名無しさん@九周年
09/03/26 18:23:38 SAe9TarX0
>>251
医師が不足しているなら、医師を増やすのが道理
時間がかかることも分かっているので、10年で倍増、20年で3倍増させる感じで。

256:名無しさん@九周年
09/03/26 18:25:29 w0bb6HHp0
>>252
またまたおばかなことを。
「開業医」という括りは医療法上存在しない。
十九床以下の診療施設=診療所であってな、その括りで診療報酬を決めてるのであって、
今過疎地地方の医療を支えてるのは診療所であってな、そこを狙い撃ちにすれば
地方医療は崩壊する。有名な例は夕張な。あそこは診療所化して、あんたのいうところの
「開業医」の報酬で運営している。
さらに、同じ病気で病院と診療所とかかると、今の報酬体系では、病院の方がむしろ余分に
医療費がかかる。なぜか。勤務医はがんがんCTやらMRIやら検査をできる環境にあり
患者もそれを期待して検査が濫発されるから。さらに勤務医は患者が払う金のことは頓着しない。
「開業医」はそこがよく見えるからその点を考慮してなるべくや好くやってルからだ。
十年前は、そんなりゆうから診療所誘導策がとられたんだ。
あんたの文系でも理系でも無い馬鹿脳味噌の世界が実現したら、医療費は暴騰する。

257:名無しさん@九周年
09/03/26 18:25:54 SgV81Rtj0
(速報)日赤医療センターにも是正勧告
URLリンク(lohasmedical.jp)

 東京都渋谷区の日赤医療センター(幕内雅敏院長)が、渋谷労働基準監督署から、36協定を締結していないことなどを理由に、
労働基準法違反で是正勧告を受けていたことが分かった。同センターは、心臓病など緊急の救命処置が必要な妊婦を
必ず受け入れることを目的に、東京都から指定を受けた3つの「スーパー総合周産期センター」の1つで、今月25日から
稼働が始まったところだ。愛育病院が是正勧告を受けたことに続き、全国的にも注目を集めている「スーパーセンター」にも
同様の指摘が入ったことで、都の周産期医療体制の維持を危ぶむ声も上がっている。(熊田梨恵)

 同センターは今月13日、36協定を締結していなかったことや職員の休憩時間が短かったこと、昨年10月に研修医の宿直業務について
時間外労働時間に対する割増賃金を払っていなかったことの3点について労基署から指摘を受けており、改善を求められていた。
同センターはこの指摘について、36協定については職員代表と既に合意できているとして4月中に締結し、休憩時間についても
就業規則を改定して対応するとしている。また、研修医の時間外労働時間の割増賃金については4月の給料日に振込みを予定しているという。
労基署への改善報告の期日は特に指定されていないが、病院側の対応が整い次第順次報告し、4月半ばには対応を終えるとしている。
 今回の是正勧告については、「『スーパー総合』が始まるのに、労基法を遵守できるような体制が取れるのか」と危惧を示す
病院関係者もいるものの、同センターの竹下修管理局長は、「今回の勧告についてはすべて対応できる。(同センターに)
医師が多過ぎるということはないが、潤沢に働いていただいていると思うので、『スーパー総合周産期センター』としてやっていくことに、
今回の件が影響するとは思わない」と話している。同院の産科医は研修医を含めて24人。

258:名無しさん@九周年
09/03/26 18:28:32 bJ0frQIy0
>>257
いやー楽しいねえww

259:名無しさん@九周年
09/03/26 18:28:33 YF1nKi5r0
>255
10年で医者を倍増させろなんてムチャクチャほざいたら、医学教育の場から医者がこぞって逃げ出すわ、このニートが。

260:名無しさん@九周年
09/03/26 18:28:51 CWGKCD8Z0
人間はみな平等とか
職業に貴賎なしという思想はインチキ

261:名無しさん@九周年
09/03/26 18:29:03 fiUCllVFO
医療訴訟を認めない特区でも出来ればその地区は医師不足で悩むことはないだろう

262:名無しさん@九周年
09/03/26 18:29:55 Km5v2vW90
>当直中の睡眠時間などは時間外勤務に入れる必要はないはず

実態無視の形式主義
アホか

263:名無しさん@九周年
09/03/26 18:30:49 w7Wy0/b30
お医者さんごめんなさい
あんたらに比べたら俺の会社なんかちっともブラックじゃなかったよ

264:名無しさん@九周年
09/03/26 18:32:34 lZ/geIRU0
>>256
病院もCTやらMRI必要以上とれないよ。
今、ひとつの病気に関してやっていい処置だか点数だかが
制限されてて、濃厚な医療やったら病院が損するだけだって。
そんなやれないように、もう法整備しちゃってあるから。

もう地方の医療でも、医者の立場でも、崩壊の道しか
ないだろう。そりゃ過疎地では高齢の開業医が生命線に
なってたりする現実もあるしね。若い奴は田舎には行きたがらないし、
人口が少なすぎるところに開業するなんて自殺行為。

もう崩壊するしかないんだと思うよ。どのみち。
国がどんなに医者の給料増やしても、勤務医の数自体が
少なければ、労働時間は過酷だから、医者がQOL考えて開業するのは
当たり前。

もう崩壊は既定路線。どう崩壊させて、どう医療を立て直すか、
そっちのほうが大事だと思う。

265:名無しさん@九周年
09/03/26 18:33:55 hj7QTZXUO
医者よりも銀行員の給料が高いという時点で終了。

DQN患者だって医療崩壊の重要なファクターなのに
ホルモン大臣は医者を締め上げる事ばかりやっているし。

266:名無しさん@九周年
09/03/26 18:34:26 v7+THqpUO
>>255
数を倍にするのに定員倍にしても数十年かかるぞ
定員倍にするよう整備するのも十年じゃたりないだろう
崩壊させて自由診療にするのが1番かもな

267:名無しさん@九周年
09/03/26 18:34:55 SAe9TarX0
>>259
あ、スマン、間違えた。
医学部の定員を10年で2倍で^^

268:名無しさん@九周年
09/03/26 18:36:49 hj7QTZXUO
>>266
ただでさえ「ゆとり」「学力崩壊」なのに定員を急に増やしたら
医者の質は大幅に低下するがな。

269:名無しさん@九周年
09/03/26 18:37:34 Z3BxshqMO
なんか凄い産婦人科のHPがあったような…

招き猫に太陽にほえろのBGMに…。思い出せん。

270:名無しさん@九周年
09/03/26 18:37:57 MivXLuR90
医師だって日本国民だろ。
特権なんか与えちゃダメだ。






ちゃんと労基法は守らせろ!

271:名無しさん@九周年
09/03/26 18:38:00 RoA1HbVj0
【「医師の需給に関する検討会」報告書】  by 厚生(労働)省

(何年かおきに開かれて報告書が出されています)

・1986年 2025年には医師の1割が過剰になる。
      1995年を目途に医師の新規参入(医学部定員)を10%削減すべきだ。

・1994年 1998年から遅くとも2015年には、供給医師数が必要医師数を上回る。
      医学部定員の10%削減のために、関係者は最大限の努力をすべきだ。

・1998年 2017年頃から供給医師数が必要医師数を上回り、2020年には約6千人、
      2025年には薬1万4千人の医師が過剰になる。
      引き続き医学部定員削減に努力すべきだ。

・2006年 勤務時間を週48時間と仮定すれば、現状では9千人程度の医師が不足しているが、
      2022年には必要医師数が満たされる。 ←●これ、死ぬ間際の100歳の医者まで含めてるw

言うまでもなく、まず結論ありきの大本営発表ですね。
こんな嘘つき官庁に、医療行政をやらせて良いのでしょうか?
経団連、財政諮問会議、ネオリベ政治家の手下に過ぎない厚労省に。

[解説]医療費の将来推計
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

--------------------------
 八四年に設置された「医師需給の検討会」は「将来の医師数過剰を防ぐために医師の新規参入削減が必要」
とする意見をまとめ、九五年には定員が約七千七百人まで減少した。政府は九七年六月の閣議決定で、
医学部定員の削減方針を確認、その後も定員は約七千七百人で推移している。
URLリンク(www.sanin-chuo.co.jp)

ところで、97年6月の厚生大臣は?  → 小泉純一郎 (第2次橋本内閣) ヤッパリw

272:名無しさん@九周年
09/03/26 18:38:13 ot4Hrlds0
技術とその分野の知識さえあれば医者になれるんならならしてくれよ
今すぐにでもなるやつ多いとおもうぞ、まぁ月給100万以上ならOK。
あと医療事故もちゃんと賠償して再発防止するかわりに医師の罪は問わないように
法律つくらないとね。

273:名無しさん@九周年
09/03/26 18:40:10 RoA1HbVj0
> 政府の経済財政諮問会議の民間議員は4日の会合で、
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 現行の医療保険制度のままだと2025年に名目国内総生産(GDP)の

> 8%強に達する医療費を3割抑制の5.6%にするよう求めることが明らかになった
          ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> (日経新聞 2005/10/4)。

こいつら、狂ってるとしか思えん。殺人罪を適用してもいいぐらいだ。
ちなみに2005年時点の日本の医療費対GDP比は8.0%ジャストなので、
このまま放ってほいても国民生活への影響はほとんどないはず。
フランスは11.1%、ドイツは10.7%、自民党の理想郷アメリカは15.3%


高齢化とともに高まる医療費(各国比較)
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)

高齢化の進み具合と高額慰留機器の普及度を考えれば、日本の医療費は、驚異的に安い。

現在の日本の医師数は先進国で最下位
人口1000人当たりの医師数は、OECD平均の3.0人を下回る2.0人
2020年には韓国、トルコに追い越されOECD最下位に転落

URLリンク(www.cabrain.net)
URLリンク(www.cabrain.net)

財務省、厚労省、経済諮問委員会は、 新聞等のマスコミを使って、
国民医療費のデタラメ捏造将来推計額を宣伝して、世論操作するのは、やめるべきだ。

[解説]医療費の将来推計
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)


274:名無しさん@九周年
09/03/26 18:41:05 hj7QTZXUO
>>272
みんな殺到するから40万円がいいとこ。
医者の数を激増させて医療費は削減するんだぞw

275:名無しさん@九周年
09/03/26 18:42:11 DXnQee3e0
>>269

URLリンク(www.aiseikai.or.jp)

276:名無しさん@九周年
09/03/26 18:42:41 bJ0frQIy0
>>270
その前に憲法を守ってください

277:名無しさん@九周年
09/03/26 18:46:31 MivXLuR90
>>276
職業選択の自由
第4条  奴隷の禁止
第22条 住居、職業選択の自由

ですね。わかります。

278:名無しさん@九周年
09/03/26 18:46:49 HuOT1aSq0
>264
>病院もCTやらMRI必要以上とれないよ。
今、ひとつの病気に関してやっていい処置だか制限れてて、濃厚な医療やったら病院が損するだけだって。

ったく何もしらんバカだな。
「点数だかが制限」ってのは患者1人あたりの話であってな、多人数に1回ずつやりゃやるほど儲るんだよ。
このバーカ。

279:名無しさん@九周年
09/03/26 18:48:31 +pG8MMRq0
大和民族削減計画の一環

280:名無しさん@九周年
09/03/26 18:50:07 bJ0frQIy0
>>278
お前こそ底なしのバカだな
レセプトがチェックされてないと思ってるのか?
濃厚検査は即指導の対象=保険医停止だ

281:名無しさん@九周年
09/03/26 18:51:32 nQf5LXDuO
>>276
「公共の福祉」に反しない限り守ってくれるよ。
ただ、この前「病院の廃業は地域の住民の生存権に関わる」とかいって
レセプト電子化に反対していたからなあ。
つまり病院の存続は住民の生存権という公共の福祉の為に優先されるわけだ。

282:名無しさん@九周年
09/03/26 18:53:12 bJ0frQIy0
>>281
全然守られてないんですが
つ「医師の強制配置」

283:名無しさん@九周年
09/03/26 18:55:07 aBLYByha0
文句を言う医者は片っ端から殺せ!!!!
今すぐにだ!
全員殺せ!!!!!

284:名無しさん@九周年
09/03/26 18:55:52 bJ0frQIy0
>>283
北朝鮮へようこそ

285:名無しさん@九周年
09/03/26 18:56:20 LWixLf6x0
>>280
1人1回の検査での査定やさらにその先の処分はよほどのことがないとムリだね

286:名無しさん@九周年
09/03/26 18:56:24 todmRikQ0
医者なんてガキの頃から受験で周りの人間を蹴落とすことばかり考えて
今は平均年収1228万なんで分不相応な給料をとる庶民の敵

時間外手当くれ?はあ?
普通の企業で年収1200万なんて管理職でなきゃありえない。管理職に時間外
手当てつかんのは当たり前だ、ボケ。
世間の同情そんなに買いたいならまず年収を民間平均並みに下げれ。

287:名無しさん@九周年
09/03/26 18:56:28 NB0UBMLyO
悠仁様なみだめ

288:名無しさん@九周年
09/03/26 18:56:48 nQf5LXDuO
>>282
だから住民の生存権という「公共の福祉」のために
医師の権利を制限してもやむを得ない、ということだろ?
レセプト電子化の反対の理由に「住民の生存権」なんて主張していた医師は。

289:名無しさん@九周年
09/03/26 18:57:28 VLuTK6e50
少なくとも労働基準法適応してくれって言うささやかな医者の願いすらかなえてもらえない。

それがこのニュース。

医者の人権蹂躙してまだクレクレしてる国民w

290:名無しさん@九周年
09/03/26 18:58:08 hj7QTZXUO
>>283
何で、こういうDQN患者が増えるのかな?

これば「カイカクの成果」なのかな?

291:名無しさん@九周年
09/03/26 18:58:20 bJ0frQIy0
>>285
君は診療報酬支払い基金の仕組みを何も知らない。
まあ、素人だから仕方ないが。
連中もプロなんだよ。
「傾向検査」でバッサリ削ってくるんだよ。
処分なんかしなくても、支払いを拒否できるんだよ。審査官の一存で。

292:名無しさん@九周年
09/03/26 18:59:37 npIFxm8P0
へー、愛育が。 すごいねぇww>東京都

293:名無しさん@九周年
09/03/26 19:00:22 SgV81Rtj0
>>286
管理職でも泊まりがけの当直したら適正な当直手当を支給する義務があるぞ
残業代とは別問題

294:名無しさん@九周年
09/03/26 19:01:53 ozmZDfZg0
>>3
すげぇ。
寝ないで働けって。

すげぇ。

295:名無しさん@九周年
09/03/26 19:01:57 npIFxm8P0
>>289
東京都は脱法推奨w そりゃお断りだろうなw、愛育だから出来た業とも思えるけどw

296:名無しさん@九周年
09/03/26 19:03:28 X5PU426/0
いやー、これで9時~5時の医者になって患者が病院の前で列を作っていても
「労基署から指導が入るから文句は病院の管理者に言ってね。」と言って、
交代の医師に診察を任せてさっさと帰る医師が続出するんじゃね?

普通、産科の先生は朝早くから病棟を回診してくれるけど、それもなくなるのね?
交代制になって、午前中に診察、処置をしてくれるようになるのね?
昼ご飯も食べずに外来患者をさばいていたけど、きちんと1時間以上の休憩をくれる訳ね。
手術中でも昼休みは1時間休憩して交代の医師が代わりにオペをやってくれるようになるのね。

まあ、常識で考えれば当たり前のことなんだけど、そうなるとどれだけよくなるんかな~。

297:名無しさん@九周年
09/03/26 19:04:04 aBLYByha0
糞医者ども!
いいかげん思い上がっていると日本もカンボジアのように怒った俺たち民衆の手で
おまえもおまえの家族も一人残らず首をはねて皆殺しにされる日が来るぞ!
もうすぐそこだ!
怒れる日本人よ!!
お前らの生き血をすってのうのうと生きている町内の医者を明日にでも殺してしまえ!!!!

298:名無しさん@九周年
09/03/26 19:06:10 v7+THqpUO
>>286
普通の企業と比較してどうすんだよ
残業代は払わにゃならんもんなんだから要求するのは当たり前

299:名無しさん@九周年
09/03/26 19:06:24 hj7QTZXUO
>>297
役所の公務員どもについては、おまいはどう思ってる?

300:名無しさん@九周年
09/03/26 19:07:15 GNDeK1Kq0
多くの人命を扱う仕事なんだから、パイロット並に勤務時間をコントロールすべきなんだけどな。

301:名無しさん@九周年
09/03/26 19:11:27 Fd8KogwIO
糞医者どもが、過労死するまで働けボケが

302:名無しさん@九周年
09/03/26 19:18:04 tUeBO+3GO
またアゲハントとか電速の管理人が、抽出用の書き込みを自分でやってんのか

303:名無しさん@九周年
09/03/26 19:25:32 rM1uDQPP0
病院が減っていったら、
医療崩壊を企てた議員と厚労省の高級官僚はどこで診てもらうつもりなんだろうね?
家族はもう外国に逃がしたとか、マジでやってそうだな。


304:名無しさん@九周年
09/03/26 19:25:40 uODIsppk0
>>291
それをやんのは主に対診療所な。
専門外来やってる大病院にはまず来ないよ。

305:名無しさん@九周年
09/03/26 19:28:04 VLuTK6e50
産科医はねないで働いた。

一方、妊婦は高夫山に登った。
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)


306:名無しさん@九周年
09/03/26 19:29:48 wPDTf8by0
産科医はねないで働いた。

一方、東京都の管理職は、議会対応に備えるためならヒルトン東京に公費で宿泊できるそうです。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

ひでえええw

307:名無しさん@九周年
09/03/26 19:30:41 VLuTK6e50
東京マラソン感想オメ!
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
OYT1T00168.htm?from=navr

女性ランナー輝いた…妊婦さん完走、赤ちゃんも頑張った

3万5000人が都心を駆け抜けた「東京マラソン」。マラソン人気の高まりとともに、
女性ランナーも急増している。妊娠7か月の妊婦、発達障害の息子を抱えた母、
81歳のおばあちゃん―。風と雨に見舞われた22日、多くの女性もまた、
それぞれの思いを胸にゴールを目指した。

完走して笑顔を見せる岡田綾乃さん(左)と夫の茂樹さん(22日)

出産を今年7月に控えながら、完走を果たした岡田綾乃さん(36)(東京都練馬区)。
3年目でようやく出場権を得て、医師と相談して「無理をしない」という条件でスタートした。

途中、おなかが張ることもあったが、沿道では常に、夫の茂樹さん(37)が走りながら
見守った。ゆっくりのジョギングを貫き、6時間13分の“長旅”だったが、茂樹さん手製の
金メダルを首にかけられると、
「一緒に頑張ってくれた赤ちゃんが、丈夫に生まれてきてほしい」と笑顔を見せた。



308:名無しさん@九周年
09/03/26 19:37:31 lZ/geIRU0
>>304
でも大学病院病院なんかでも、まるめ?などと呼ばれている
制度があって、制限かかってるらしいじゃないか。
診断ついたら、なんでもやれるわけじゃないと。開業医ほど
厳格じゃなくても、やり放題というわけには今はいかないってさ。

そりゃ昔の大学病院は余計にやってるっていうのはあったみたいだが。

309:名無しさん@九周年
09/03/26 19:42:11 NHYc7PBs0

嫌なら辞めたら?

310:名無しさん@九周年
09/03/26 19:48:25 IndI8xxr0
赤ちゃんはいつ生まれるか分からんもんなあ
産科のお医者さんは大変だ

311:名無しさん@九周年
09/03/26 19:51:30 jWXN9LeY0
>>309
委員会乙。

嫌だから辞めて行った結果が、この有様なんだが。

もっとどんどん崩壊するよ。

312:名無しさん@九周年
09/03/26 19:51:43 aBLYByha0
医者をことごとく殺せ!!!医者をことごとく殺せ!!!
医者をことごとく殺せ!!!医者をことごとく殺せ!!!
医者をことごとく殺せ!!!医者をことごとく殺せ!!!
医者をことごとく殺せ!!!医者をことごとく殺せ!!!
医者をことごとく殺せ!!!医者をことごとく殺せ!!!
医者をことごとく殺せ!!!医者をことごとく殺せ!!!
医者をことごとく殺せ!!!医者をことごとく殺せ!!!
医者をことごとく殺せ!!!医者をことごとく殺せ!!!
医者をことごとく殺せ!!!医者をことごとく殺せ!!!
医者をことごとく殺せ!!!医者をことごとく殺せ!!!

313:名無しさん@九周年
09/03/26 19:55:44 c/6v0aLUO
ポルポトがいるなww

314:名無しさん@九周年
09/03/26 20:39:29 x4CWW6jN0
殺人予告?


315:名無しさん@九周年
09/03/26 20:53:31 GsxzjdUR0
>>297
うはw ポルポトktkr


316:名無しさん@九周年
09/03/26 20:55:45 GsxzjdUR0
>>ID:aBLYByha0を通報したいのだが、

どうやら、刑法39条第一項に該当する者のようだな・・・・・残念だ。

317:名無しさん@九周年
09/03/26 20:59:21 wPDTf8by0
>>316
32条も適用されたりしてな

318:名無しさん@九周年
09/03/26 21:14:56 LwUJiesf0
>>297

ID:aBLYByha0
こいつ通報したら逮捕されんじゃね?


319:名無しさん@九周年
09/03/26 21:22:37 zHaZa1Wn0
愛育の医者どもは人間のクズだ。
こいつらに言いたい。

嫌なら辞めろ
代わりはいくらでもいる

320:名無しさん@九周年
09/03/26 21:23:25 fiUCllVFO
愛育って加藤の乱の時の加藤紘一並みのヘタレだな

321:名無しさん@九周年
09/03/26 21:25:44 MTDkd0jV0
>>319
代わりがいくらもいないからこんな事になってるんだが。

322:名無しさん@九周年
09/03/26 21:32:06 RoA1HbVj0
【「医師の需給に関する検討会」報告書】  by 厚生(労働)省

(何年かおきに開かれて報告書が出されています)

・1986年 2025年には医師の1割が過剰になる。
      1995年を目途に医師の新規参入(医学部定員)を10%削減すべきだ。

・1994年 1998年から遅くとも2015年には、供給医師数が必要医師数を上回る。
      医学部定員の10%削減のために、関係者は最大限の努力をすべきだ。

・1998年 2017年頃から供給医師数が必要医師数を上回り、2020年には約6千人、
      2025年には薬1万4千人の医師が過剰になる。
      引き続き医学部定員削減に努力すべきだ。

・2006年 勤務時間を週48時間と仮定すれば、現状では9千人程度の医師が不足しているが、
      2022年には必要医師数が満たされる。 ←●これ、死ぬ間際の100歳の医者まで含めてるw

言うまでもなく、まず結論ありきの大本営発表ですね。
こんな嘘つき官庁に、医療行政をやらせて良いのでしょうか?
経団連、財政諮問会議、ネオリベ政治家の手下に過ぎない厚労省に。

[解説]医療費の将来推計
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

--------------------------
 八四年に設置された「医師需給の検討会」は「将来の医師数過剰を防ぐために医師の新規参入削減が必要」
とする意見をまとめ、九五年には定員が約七千七百人まで減少した。政府は九七年六月の閣議決定で、
医学部定員の削減方針を確認、その後も定員は約七千七百人で推移している。
URLリンク(www.sanin-chuo.co.jp)

ところで、97年6月の厚生大臣は?  → 小泉純一郎 (第2次橋本内閣) ヤッパリw


323:名無しさん@九周年
09/03/26 21:34:28 RoA1HbVj0
> 政府の経済財政諮問会議の民間議員は4日の会合で、
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 現行の医療保険制度のままだと2025年に名目国内総生産(GDP)の

> 8%強に達する医療費を3割抑制の5.6%にするよう求めることが明らかになった
          ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> (日経新聞 2005/10/4)。

こいつら、狂ってるとしか思えん。殺人罪を適用してもいいぐらいだ。
ちなみに2005年時点の日本の医療費対GDP比は8.0%ジャストなので、
このまま放ってほいても国民生活への影響はほとんどないはず。
フランスは11.1%、ドイツは10.7%、自民党の理想郷アメリカは15.3%

高齢化とともに高まる医療費(各国比較)
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)

高齢化の進み具合と高額医療機器の普及度を考えれば、
日本の医療費は、驚異的に安い。

現在の日本の医師数は先進国で最下位
人口1000人当たりの医師数は、OECD平均の3.0人を下回る2.0人
2020年には韓国、トルコに追い越されOECD最下位に転落

URLリンク(www.cabrain.net)
URLリンク(www.cabrain.net)

財務省、厚労省、経済諮問委員会は、 新聞等のマスコミを使って、
国民医療費のデタラメ捏造将来推計額を宣伝して、世論操作するのは、やめるべきだ。

[解説]医療費の将来推計
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)


324:名無しさん@九周年
09/03/26 21:35:42 Rp8pI9JE0
いやなら辞めろ 医者は使い捨てだw

325:名無しさん@九周年
09/03/26 21:36:33 EGiiAR0w0
>>320

いやあ、都に労基署に文句言わせないように
いかせたんじゃないかな。

今の労働条件で問題ないと
都に説得させたのは凄腕だよ。

今後、労基署が入ることは
役人同士の仁義からいってなくなった。

326:名無しさん@九周年
09/03/26 21:38:43 VVbI9fpu0
>「都から返上の必要はないと言われた。その判断に従う」などと話し、センターとして指定を受け続ける考えを示した

これからwktkな展開の方向としては

1) 労働vs厚生 仁義なき内部抗争に加えて 国 舛添vs都 慎太郎 暴言失言合戦。

2) ここまで言われてまだ愛育出の経歴が欲しいのか?w ヘタレ奴隷玉無し産科医の動向

3) 36協定問題で36協定どころじゃない、もっと根本的な(でも今まで見て見ぬふりの)問題が
   全国で表沙汰に。 全国、全科に飛び火か?

327:名無しさん@九周年
09/03/26 21:41:13 6E/jTrA+0
>>322
ただね。数自体では医師の数は足りてるんだよww
でもね。みんな楽で高給で都会ばかり選ぶからね。
田舎と不人気診療科で医師が足りてないだけ

診療科ごとの免許制にして,医学部も診療科ごと採ればいいんだよ



328:名無しさん@九周年
09/03/26 21:44:55 VVbI9fpu0
>>327
>田舎と不人気診療科で医師が足りてないだけ

田舎と不人気業種も人手が足りてないから、法律で強制移住、強制就労させる?

329:名無しさん@九周年
09/03/26 21:51:37 K5m3LO780
実態として当直のとき何分おきに起こされるんだろう

330:名無しさん@九周年
09/03/26 21:51:52 o5yg2tZh0
医者不足は一時的な見た目だけの問題。
医者なんか毎年何千人も増え続けてるんだから。
10年経って増員の効果が出るころには確実に余りまくり
医学部出た奴が職にあぶれるワープアになるのは確実w

331:名無しさん@九周年
09/03/26 21:54:05 K5m3LO780
これで愛育病院は都より上位になったね。
もう何も言えないだろう

332:名無しさん@九周年
09/03/26 21:55:45 APO4Mzxp0
嫌だったら医者を辞めればいい
医者も基本的に世襲制ってことはおいしい商売って事だろ
批判すればマスコミの受売りとか言ってるけど、世の中デフレになってるんだから医療費も下がるべき

333:名無しさん@九周年
09/03/26 21:57:11 GNDeK1Kq0
>>330
毎年医者が数千人増えているのに足りない状況で、
たかだか数百人養成吸うが増えただけでなぜ余りまくるんだ?

334:名無しさん@九周年
09/03/26 22:00:21 eF87CqIx0
>>308
だからそうして大病院で外来を含め儲けにくいようにしたから医療蛾ぶっこわれた。
それを又逆が良かった、てんで勤務医シフトを進めるために大病院が儲かり、小診療所をいわすような報酬体系にすれば、医療費はとんでもなく膨張する。

335:名無しさん@九周年
09/03/26 22:06:34 NWKDKyMk0
>>3
>>当直中の睡眠時間などは時間外勤務に入れる必要はないはず
>>当直中の睡眠時間などは時間外勤務に入れる必要はないはず
>>当直中の睡眠時間などは時間外勤務に入れる必要はないはず

・・・・・・一遍死んだ方が良いんじゃねーか?
つか東京都の警察・消防も同じ条件にしてみるか?

336:名無しさん@九周年
09/03/26 22:06:49 NuQ0Ht85O
このスレ、お金に執着する人だらけだね。
あとシステム崩壊を喜んでる人?
気色悪いスレだこと。

337:名無しさん@九周年
09/03/26 22:09:29 EGiiAR0w0
>>336

そうか、愉快なスレだと思うぞ。
なかなか痛快なことやってくれたと思う。
愛育病院GJだよ。

ふつうは日赤みたいに労貴書に入られたら、
唯々諾々と対応するもんだが、
男だな。院長。なかなかおもろいやっちゃ。

338:名無しさん@九周年
09/03/26 22:26:34 fiUCllVFO
愛育の高貴な患者様方が「野良妊婦などが搬送されてくることによって私たちのお産に支障が出ては困りますわ」ってことだろ

339:名無しさん@九周年
09/03/26 22:30:43 MIzuSgfu0
アホか。
USAみたいに専門医のライセンスを制限すればすぐ解決するだろ。
その代わり、アメリカでは救急とか産科はDQN医師の溜り場に
なってるけどw

340:名無しさん@九周年
09/03/26 22:37:18 2pNYeOfQP
>>336
>あとシステム崩壊を喜んでる人?

システム崩壊を喜んでいるというか笑ってみてる人だが、
システム崩壊の発端は愚民側の過剰な要求のせいなw

341:名無しさん@九周年
09/03/26 22:40:39 APO4Mzxp0
>>339
そうなればいいんだよ
医療はビジネスと言い切ればいい
そして目の前で貧乏人が苦しんでいても無視できるぐらいの筋を通してほしい
日本の医者は、休みはほしい、名誉はほしい、給料はほしい、人間味や道徳も守りたい
金ももらって、尊敬されたいみたいなのが嫌い
金儲けのために医者をやっていますっていうアメリカの医者の方がいい
実際金払えば、それなりのサービスしてくれるし
しかし、日本は未だに見てやってる感が強い 金払ってるのに それならアメリカ型のほうがいい

342:名無しさん@九周年
09/03/26 22:40:49 4PKcI+xf0
都も労働基準監督署も違法状態容認。
結局産科医は奴隷労働するしかないのかw

過労死かチョウサン。

343:名無しさん@九周年
09/03/26 22:42:52 zHaZa1Wn0
>>213
おまえは俺か?
東京で働くようになって、多様性に驚く毎日です。
某地方は実に粒ぞろいだったと懐かしく思い出します。
東京はまさに玉石混淆。つーか、石が多すぎw

344:名無しさん@九周年
09/03/26 22:45:44 D+uv3GIBO
未熟児とか障害児は無理に生かさない方がよいと思う
自然淘汰でいいよ
丈夫な子供だけ育てば日本にとってもよい


345:名無しさん@九周年
09/03/26 22:48:27 wWwTXPPc0
愚民の一人だが、愚民はそんな無茶な要求してんの?
モンスターペイシェントが激増してたりすんのかな?

まあなんか無知蒙昧でバカな俺みたいな愚民を
マスコミがたきつけ訴訟やらを起こしまくり、
さらにそんな無茶振りを裁判所が後押しし、
それとは別に財政上の理由などから官僚が別の無茶振りを…という構図には見えるが。

346:名無しさん@九周年
09/03/26 22:49:13 v7+THqpUO
>>337
結局愛育側は撤回したんだろ?

347:名無しさん@九周年
09/03/26 22:53:18 7pT4nvpF0
>>341
>実際金払えば、それなりのサービスしてくれるし

これは明らかな間違い。
アメリカ人はメチャクチャいい加減だからさw

自分が下手で術後に腹が開いても、患者の体質のせいにして
金を更に上乗せするのがアメリカクオリティー。

料理も日本人が作ったものの方が全然うまいだろ。
あいつらはホントにいい加減だから。

348:名無しさん@九周年
09/03/26 23:02:10 APO4Mzxp0
>>347
適当なことばっかり言うなよw
そんな理論で言えば、アメリカ人はみんな死んでるよ
臓器移植でも、難しい手術でもアメリカは成功してるよ


349:名無しさん@九周年
09/03/26 23:05:45 NuQ0Ht85O
>>341
あんたみたいな奴の方が嫌い。

350:名無しさん@九周年
09/03/26 23:07:54 ZeCgBmpJP
>>1
いままで放置してるからこうなった訳で

351:名無しさん@九周年
09/03/26 23:08:51 /O4KF7LY0
>>348
お前みたいなバカな日本人がアメリカでよく手術受けて来るけどね。
で、障害者になって日本へ帰還w
今さら泣きつかれても、もうどうにもなりませんわ。

ウソだと思うならアメリカ行ってみたら?w

352:名無しさん@九周年
09/03/26 23:19:53 D5taqTgB0
マジで現在の医療環境は最悪。こんな状況でなんとかなるなら、
諸葛亮の北伐が成功して、蜀漢が中華統一しているし、
第二次大戦の戦勝国は枢軸国だったはず。
諸葛亮でも過労死したんだぞ?優秀とはいえ唯の秀才の医師に耐えられねーよw
姉が産婦人科医やってるけど、飯作る暇すらなくて、母親に食事冷凍して送ってもらってるぞw

353:名無しさん@九周年
09/03/26 23:22:23 0chFkJqU0
そりゃそうだろ。
当直なんて働かない事を前提(非勤務扱い)に待機しているだけなんだから。
救急辞めるか、人を雇うかどっちかにしないと。
この病院も指定返上する前に給料払ってみたら良いじゃんか。
または医者不足なんて言う前にせめて「公募しろよ」。
給料払いますか?人雇いますか(給料支給含む)?の質問に
「なら辞めます」はおかしい。
結局医者が無償で働くことが前提で持っていた事がバレバレ

354:名無しさん@九周年
09/03/26 23:26:09 BAqcBDeY0
>>3
>当直中の睡眠時間などは時間外勤務に入れる必要はないはず。

すでに過労死訴訟の裁判で勤務時間に入るとの確定判決が出ていたような気がするんだが。


355:名無しさん@九周年
09/03/26 23:30:15 0chFkJqU0
>>354
勤務からはずす前に元々当直は勤務じゃ有りませんよ!
管理当直なんだからまさかに備えて寝ることが仕事。
だから37時間「勤務」なんですよ。
だから表向き割り増し給料が払えない(違法行為に対して給料設定出来ない)。
医者が勝手に働いていると言う体裁です。

356:名無しさん@九周年
09/03/26 23:31:44 ZeCgBmpJP
いくら周産期センターで恩賜財団はいえ、所詮は民間の病院だから
労働基準法を守れと言われればこういう選択もあるだろ

いままで医者に無茶を頼みすぎだろJK

357:名無しさん@九周年
09/03/26 23:35:02 0chFkJqU0
正論としては、人が居ないと言いつつ医者を労基違反で働かせるより
まずは公募を出して合法に救急を運営することの優先順位が高いと思う。
これじゃ労基違反か救急閉鎖の選択であり、医者雇うって選択がなさ過ぎ。

358:名無しさん@九周年
09/03/26 23:37:58 ZeCgBmpJP
>>357
急に増員できる筈もなく、都の反応も>>3のごとくだから
問題提議のつもりもあると思いたいがね。

359:名無しさん@九周年
09/03/26 23:38:32 n9tVxl/b0
>>337これは愛育よりも厚労省の役人がGJじゃない?
愛育って、手出しをするのは勇気のいるとこだと思うんだ。
皇室絡みでしかも、理事長は厚労省のOBで官僚トップだった人だよ。
いつも強気な東京都だって今回はなんだかひよってるし。
でも労基法違反は明らかなんだろうから、国の役人としては今回のように
断固とした対応をしてほしいな。
といいつつ、大人の世界では
労働基準局長とかこんな処分をした関係者ってとばされちゃうのかな?


360:名無しさん@九周年
09/03/26 23:38:39 VVbI9fpu0
>>356-357
つまり、愛育の本心はハイリスク野良妊婦なんかお断りしたい。って事。




じゃないかな? などと妄想を語ってみる。

361:名無しさん@九周年
09/03/26 23:41:13 vGXt538x0
>>357

その前に、その医師をやとう財源として医療費を上げなければ絵に書いたもちだな。
まあ、それでも医者はいないけど。

362:名無しさん@九周年
09/03/26 23:43:11 wNNZ143+O
>>360
同意。
愛育はセレブ出産(笑で優雅に儲けたいだけだと思う。

363:名無しさん@九周年
09/03/26 23:43:33 0chFkJqU0
>>急に増員できる筈もなく
じゃあ、せめて公募すべきでしょ。そこに持ってゆくことがおかしい。
赤字なんだし事業拡張したくないのは何処も同じ。
>>都の方針
都が間違っている。確かに寝て居れば合法(時間外「労働」に入れなくても)。
働くことに問題があるんだから、救急指定がおかしいだけ。
知ってる?救急を見ると事故簿を書くんだよ!
事故的に働きましたって。それじゃ毎日事故。

364:名無しさん@九周年
09/03/26 23:45:01 PWgXZhusO
二階「医療崩壊は医者のモラルの問題」
麻生総理「医者は非常識な人間が多い」
やはり自民党は正しかったな。医者が飯くったり病院内を移動してる時間は勤務中に含まれないだろ。ナースや事務職じゃないんだから。
当直室で待機してる時間も勤務時間外で無給にすれば労働基準法違反にならない。
嫌なら辞めろ。

365:名無しさん@九周年
09/03/26 23:46:51 0chFkJqU0
>>364
じゃあ全国の宿直(例えば市役所)も無給にすれば良い。
職務が待機なら救急を受けなくても良い事になる。

366:名無しさん@九周年
09/03/26 23:50:28 2pNYeOfQP
>>364
小沢のおかげで影が薄いが、西松献金疑惑で政治家としてのモラルに疑問のある
二階にモラルを語る資格はないわw

367:名無しさん@九周年
09/03/26 23:53:44 0chFkJqU0
>>医療費
財政なければ医者が雇えないと言う現象を見ているだけ。
金なくても維持しようとしている所に問題があるわけで、
それは医療側の問題では無く利用者と国の問題。
で、結局公募して医者が来て一番困るのは病院・・・。
医者は一人当たりの労働ゆったりとなる。
で、女医も喜んで復帰できる。
>>嫌なら辞めろ
だから病院側が辞めますって。それを引き留めている構図。

368:名無しさん@九周年
09/03/27 00:00:42 6qQYgYAS0
>>364
二階、おまえ他人のモラルとか言える立場かよwwww

369:名無しさん@九周年
09/03/27 00:05:37 ZeCgBmpJP
>>359
>労働基準局長とかこんな処分をした関係者ってとばされちゃうのかな
ま、日本なんてそんなもんでしょ、どうせ偽先進国

370:名無しさん@九周年
09/03/27 00:06:27 REdfIiG00
いつも欧米のマネするなら
欧米は診療科ごとに定員がある、開業の診療科も国が管理してる
そうするしかないだろ、みんな楽に稼ぎたい

371:名無しさん@九周年
09/03/27 00:08:54 H8jdcCOA0
>>369
役人はロイヤルに弱いしな。 愛育なら相当そっちの方にも相当顔が利くだろ。

しかしいくら労基の役人がボケてても、それぐらいは気がつきそうなもんだが、、、
それゆえになおさら出来レースの妄想が消えないんだ。

372:名無しさん@九周年
09/03/27 00:16:50 Lm776R+G0
日本人なんだから法律を守れよ。
当直なのに寝ないで診療したりするな。

373:名無しさん@九周年
09/03/27 00:17:06 RrqGcBGW0
>>348

だって、日本で紹介される「世界最高レベルのアメリカの医療」って、
ほとんど一般市民とは無縁のセレブ医療か、プロバガンダのためのショウウインドウ医療だものw

一般市民が受けることのできる医療レベルは、日本のそれとは比較にならないくらい低レベルで
悲惨なものだよ。そもそもアメリカでは医療を受けることのできない人が数千万人はいるからな。

374:名無しさん@九周年
09/03/27 00:22:22 QQwNZ425P
>>373
うちの年老いた母ちゃんを見てると難病でほとんど寝てるのに
無理に生かされてる希ガスよ、本人は早く逝きたいと言ってる

なんでも塩梅が大事

375:名無しさん@九周年
09/03/27 00:27:20 LGrWFxoh0
国民皆保険は世界に誇る制度
世界一の健康長寿国で
医学医療の水準は世界トップを争う

まあ保険制度は最近綻びが出ているけどな

376:名無しさん@九周年
09/03/27 00:29:06 H8jdcCOA0
>>374
>無理に生かされてる (略) 本人は早く逝きたいと言ってる

それがイヤなら、病院に連れてこなければ(来なければ)いいのに。

377:名無しさん@九周年
09/03/27 00:29:31 BJ4gJmQ70
サビ残で苦しんでるのは民間企業も同じ
国の怠慢だ
自民党死ね

378:名無しさん@九周年
09/03/27 00:34:08 jsmDIiZY0
ミンスが天下盗ったら変わるとでも…?


379:名無しさん@九周年
09/03/27 01:15:46 +b8Kxfhc0
医療費を国内総生産の10パーセントまで引き上げねーと。

380:エロスの錬金術師 ◆7AFWqCvuAY
09/03/27 01:19:01 oP1jYd/WO
どうせ税金使うならこんなところに使え

381:名無しさん@九周年
09/03/27 01:26:50 /23FY7UIO
少子化対策はどうした?ますます産みにくくならないか?

382:名無しさん@九周年
09/03/27 01:44:08 Et4cMcGm0
あはは。
久々に心暖まるいい話。

リスク軽減でいい医療機関になるでしょう。

本末転倒、労働基準監督署、GJ!

383:名無しさん@九周年
09/03/27 01:49:44 ozK54ip5O
役人は、医療より建築業の方が大事なのか?

うちの近所にも、凝った造りの市立病院が建ったが、使ってないスペースが多いよ。

箱モノに力を入れる国策にしたら、その通りの国になったんだね。

384:名無しさん@九周年
09/03/27 02:57:04 j5m4R9i50


東京の大手民放もさすがに東京の産科だと自分たちにもかかわるから

あせって報道してるんじゃね?
大手マスコミの女子社員連中もあせってるんじゃないかい?


385:名無しさん@九周年
09/03/27 06:34:33 woubdXp0P
医者の当直中の睡眠時間が休憩時間だなんてありえないだろw
急患がきたらいつでも対応せざるを得ないのだから
労働から完全に開放されているわけではない。
したがって、手待ち時間(労働時間)として処理すべき。

386:名無しさん@九周年
09/03/27 06:40:51 /eg5smkM0
こういうやる気のない病院はつぶしたほうがいい。
企業が病院の経営をできるように法改正して
医師はみんな派遣にするしかない。

387:名無しさん@九周年
09/03/27 07:38:03 7jVs1vtvO
中央図書館に通ってたんで、有栖川公園界隈は懐かしいなあ。

何故だか「愛育病院て何処ですか?」と、度々場所を尋ねられて、その都度教えてあげたよ。


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