09/03/27 12:13:42 OABs+HMe0
>>404
>前文に書いてある「他国を無視してはならない」に反してはいない。
なんだ、必死でググって、やっと前文の意味わかったのか。
でも、そこがお前の限界な。もういいから、休め。
411:名無しさん＠九周年
09/03/27 12:13:59 MWyy3IpK0
>>404
頭でっかちの屁理屈オンリーはいいからよく考えろよ？
恣意的に言論を統制する団体を設けます
国民が知ることが出来る情報は政府が選別しますとあからさまに言ってる
ような状況だよ？？
412:名無しさん＠九周年
09/03/27 12:23:16 OauiXIlwO
児童ポルノだけか
生温いよな
413:名無しさん＠九周年
09/03/27 12:24:09 vQMRmhiq0
遮断じゃなくて逮捕すればいいじゃん。
団体作るって、胡散臭い利権目当てか？
414:名無しさん＠九周年
09/03/27 12:24:25 TyBx7g3Z0
>>410
そんなのはどうでもいいから、どう憲法に反しいてるのかを説明しろよ。
反論がないなら憲法に違反しているとは言えないということに同意でいいのか？
>>411
つまり憲法で言うとどう違憲なのですか？そこまで論じてくれないと。
415:名無しさん＠九周年
09/03/27 12:25:58 pnxj7Qh20
とりあえず検閲は違憲だな。
416:名無しさん＠九周年
09/03/27 12:26:51 TyBx7g3Z0
>>415
検閲は違憲だが、検閲ではないからその意見は意味がないな
417:名無しさん＠九周年
09/03/27 12:28:06 pnxj7Qh20
>>416
どう見ても検閲です。ありがとうございました。
418:名無しさん＠九周年
09/03/27 12:28:47 OABs+HMe0
>>411
馬鹿は放っておけ。
憲法前文が何かもわかってないから「後文」とかとんちんかんなこと書いちゃって
るんだから。
419:名無しさん＠九周年
09/03/27 12:30:30 NeLo7MYT0
↓これみるとどんくらい宗教くせぇのかわかるっしょ、あとはゲロより臭いジェンダー思想団体の協賛ね
日本ユニセフの「STOP！子どもポルノ」キャンペーン URLﾘﾝｸ(www.unicef.or.jp)
（財）日本ユニセフ協会
ECPAT/ストップ子ども買春の会 ※↓の矯風会
マイクロソフト株式会社
ヤフー株式会社
アジアの女性と子どもネットワーク
（特活）国際子ども権利センター
（財）日本ＹＭＣＡ同盟 ※キリスト教主義
日本ＹＷＣＡ ※キリスト教主義
国際ソロプチミストアメリカ日本東リジョン ※人権と「女性の地位を高める」奉仕団体
エンパワメント・センター
女性会議
（財）日本キリスト教婦人矯風会 ※夫婦間以外のセックスをいっさい認めない宗教団体
創価学会女性平和委員会 ※ヒャッハー、こいつ鳥居くぐれねぇぜ！！
売買春問題ととりくむ会
（特活）OurPlanet-TV
（社団）セーブ・ザ・チルドレン・ジャパン
（特活）日本ガーディアン・エンジェルス ※統一系
（特活）PEACE暴力防止トレーニングセンター
身近に起こる女性への暴力を考える会
（財）日本フォスター・プラン協会
あいちCAP（子どもへの暴力防止）
新日本婦人の会
（特活）CAPセンター・JAPAN
（特活）ワールド・ビジョン・ジャパン
CAPしなの
（特活）子どもの虐待防止ネットワーク・あいち
（特活）日本子どもの虐待防止民間ネットワーク
ポラリスプロジェクト日本事務所 順不同 （2008年6月12日現在）
420:名無しさん＠九周年
09/03/27 12:31:09 P+6dC3tHO
カルト宗教や自殺サイトも規制しろ。
まず警察は草加と戦えよ。
421:名無しさん＠九周年
09/03/27 12:32:43 wR0+40RM0
>>406
今んとこ児ポだけだろう。
エロゲ、アニメ、マンガ、同人誌のいずれも規制される言われはない。
422:名無しさん＠九周年
09/03/27 12:33:17 TyBx7g3Z0
>>417
憲法で言う検閲ってのは出版の前段階で強制的に調べる事を言うんだが。
既にネットに出版されている情報に対して使う言葉じゃないよ。
423:名無しさん＠九周年
09/03/27 12:34:32 OABs+HMe0
>>421
それを言うなら、規制されないいわれはない、だ。
規制範囲の拡大は利権の拡大そのものだからな。
424:名無しさん＠九周年
09/03/27 12:35:21 FYasXqSU0
サザエさんもパンチラしなくなるのか？
425:名無しさん＠九周年
09/03/27 12:35:40 wR0+40RM0
>>423
おまえは何を言っているんだ
426:名無しさん＠九周年
09/03/27 12:36:05 TyBx7g3Z0
>>418
皮肉言われてたって事にも気づかなかったのかよorz
まあ揚げ足取られるような形で皮肉使った俺にも落ち度はあるけど、
そこをつつく事に終始して逃げ切るつもりか？
いい加減、どう憲法の前文に反しているのかを説明したらどうだい？
427:名無しさん＠九周年
09/03/27 12:37:21 MWyy3IpK0
こないだあった職質の様子をup等も都合が悪いんでこいつでシャットアウト
とか平気でするだろうと思うが
中国ではこの手の言論統制や弾圧に共有系のフリーネットなんかを駆使して
対抗してるみたいだけど日本はどうなるんだろう
428:名無しさん＠九周年
09/03/27 12:37:39 kvs/UDEn0
警察、２ｃｈを閉鎖に追い込みたい
↓
２ｃｈに児童ポルノの直リンを貼りまくる
↓
児童ポルノ掲載サイトとして２ｃｈへの接続を遮断
↓
２ｃｈの閉鎖成功！
429:名無しさん＠九周年
09/03/27 12:37:53 FqNMEbVL0
2chとか都合悪いから遮断しますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
430:名無しさん＠九周年
09/03/27 12:38:16 OHTJ7c6t0
本当にポルノ画像だけ遮断するんかねぇー････って疑念が湧かないやつは駄目だな。
431:名無しさん＠九周年
09/03/27 12:38:27 pnxj7Qh20
>>422
つまり検閲であってるじゃない。
432:名無しさん＠九周年
09/03/27 12:38:55 A6cIJJLKO
後のチャイナフィルターである。
433:名無しさん＠九周年
09/03/27 12:41:58 RevSVxaY0
>>406
>>409
>>421
藤子･Ｆ･不二雄、高橋留美子、あだち充、椎名高志、青山剛晶、松江名俊、小林尽、はっとりみつる、久米田康治、鳥山明、矢吹健太朗（漫画）・長谷見沙貴（脚本）、秋本治、桂正和、美水かがみの漫画にも未成年の女子の水着や入浴シーンが出ているから全て駄目だな。
434:名無しさん＠九周年
09/03/27 12:43:27 wR0+40RM0
>>433
ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ i,;;;;;;!
ﾞi,;;;;t ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ ヾ;;f^! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾄ.;;;;;》 ＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,. ﾚ')l. ＜ おまえは何を言っているんだ
tﾞヾ;l __,, .. ,,_ ,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ.ヽ ｰ=rtσﾌ= ; ('"^'=''′ ﾘﾉ
,,.. -‐ゝ.>、 ｀ﾞﾞﾞﾞ´ ,' ヽ . : :! /
~´ : : : : : ｀ヽ:. ,rf :. . :.: j ､ . : : ト､.、
: : : : : : : : : : ヽ、 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/ ヽ＼、
:f: r: : : : : : : : !丶 r-､=一=''ﾁ^ ,/ !:: : :｀丶､_
: /: : : : : : : : :! ヽ、 ﾞ ''' ''¨´ ／ ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
〃: :j: : : : : : : ﾞi ｀ヽ､..,,__,, :ィ":: ,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
ﾉ: : : : : : : : : : :丶 : : ::::::::: : : : /: : : : : : : : : : : : : : : :＼
435:名無しさん＠九周年
09/03/27 12:47:48 kvs/UDEn0
２ｃｈを閉鎖に追い込みたい↓の団体がアップを始めました
自民党、民主党、公明党、社民党、共産党
官僚、総務省、厚労省、外務省、警察、経団連、総評
中国、朝鮮総連、韓国、米国、ロシア、イスラエル
創価学会、トヨタ、キヤノン、ソニー、サラ金業者、人材派遣業界
436:名無しさん＠九周年
09/03/27 12:48:59 0RchoBAB0
こうなるんだろ
ナチ党が共産主義を攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、共産主義者でなかったから何もしなかった。
ついでナチ党は社会主義者を攻撃した。私は前よりも不安だったが、社会主義者ではなかったから何もしなかった。
ついで学校が、新聞が、ユダヤ人等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
ナチ党はついに教会を攻撃した。私は牧師だったから行動した―しかし、それは遅すぎた。
437:名無しさん＠九周年
09/03/27 12:51:24 MWyy3IpK0
危機感持たない奴は情報が限られてくると盲目的に従うロボットみたいな
タイプで間違いないと思うんだが・・・・
右に習えでいっせいどんな方向へもぶれる人たちなんじゃないか？
外部との隔離情報の遮断はオウムも使ってた洗脳の初歩だよ
438:名無しさん＠九周年
09/03/27 12:53:48 MWyy3IpK0
京都府警がサイバー設置以降
つまらない・日常会話的なレスで逮捕とか毎年毎年少しずつ息苦しく
なってないか？？？？？？？？
439:名無しさん＠九周年
09/03/27 13:00:12 9rHcAGN50
そもそも１８歳未満なのか以上なのかどうやって判定するんだろうか。
440:名無しさん＠九周年
09/03/27 13:01:22 TyBx7g3Z0
>>431
あってない。海外サイトってのは既に出版されたものだから。
441:名無しさん＠九周年
09/03/27 13:02:28 mYFHtgVN0
次世代通信網の「奸計」 プロバイダーが怒号の嵐
URLﾘﾝｸ(facta.co.jp)
もう包囲網は完成しつつあるのにのんきだね、君たち…
442:名無しさん＠九周年
09/03/27 13:04:24 pnxj7Qh20
>>440
既に出版されたものであっても、現時点で出版し続けいているので、検閲となる。
論理的にきちんと理解してないだろお前。
お前の理屈だと、一度出版されたものならば
検閲してもOKになっちまうぜ。
443:名無しさん＠九周年
09/03/27 13:09:01 TyBx7g3Z0
>>442
＞一度出版されたものならば検閲してもOKになっちまうぜ。
だから、それは成立し得ないの。
一度出版されたものを購入して調査するのは
「事前に強制的に調べる」という条件に見合わないので
憲法でいう検閲では無いんだよ。
444:名無しさん＠九周年
09/03/27 13:14:18 7eFS2yHmO
検閲じゃん
445:名無しさん＠九周年
09/03/27 13:16:43 6rAwaHM3O
踊る大捜査線の署長にストーカーの意味を説明するシーン思い出した
446:名無しさん＠九周年
09/03/27 13:19:28 dzV2k8eX0
エロが滅びぬ限り天下り先は永遠に不滅でしゅ。
447:名無しさん＠九周年
09/03/27 13:20:59 5n5APXCRO
切断したサイト一覧を出しとけば問題ないだろ
448:名無しさん＠九周年
09/03/27 13:23:44 tn/ibyxU0
「濡れ濡れ和ロリ写真集.zip」っていう
中身が「雨の日の某駅のロータリー写真」をnyでうpしたら
タイフォされんのかな？
449:名無しさん＠九周年
09/03/27 13:25:41 cbfTceQq0
検閲というか、
接続先サイトが星の数ほどあり内容も変化し続けるもの監視管理すること自体が夢物語。
理想論すら成り立たない前提をわざわざ提示してくるあたりは、私意的運用をしますよと宣言してると同意であると。
450:名無しさん＠九周年
09/03/27 13:31:37 MWyy3IpK0
>>449
だよな
イラク戦後外国人を拉致し首切りショーをやっていた覆面集団もゲリラ的に
配布用サイトを立ち上げ電撃戦状態で結局捕まえることすら出来なかった
真に悪意あるものならこの程度のことは回避するのはわかりきってる
対象になるのは悪魔で恣意的に判断されたもの
451:名無しさん＠九周年
09/03/27 13:35:06 iZ4ifFVJ0
遮断したサイトのアドレス公開しないとシナみたいなるぞ
452:名無しさん＠九周年
09/03/27 13:35:29 YXLPmV8w0
１）小道具となるビラを↓のURLからダウンロードする（PDFファイルです）。
URLﾘﾝｸ(toriyamazine.web.fc2.com)
２）書かれている内容と写真を読んで笑う（ここは非常に重要なので、必ず笑って下さい）。
３）ファイルを印字する。
４）印字したファイルをギャグの分かる知人に見せつつ「これ、何歳か分かる？」と質問する。
５）相手が乗ってきたら文章まで読ませ、乗ってこない場合は、そのままあっさり引き下がる。
６）以降は４～５を繰り返す。
URLﾘﾝｸ(toriyamazine.blog100.fc2.com)
453:名無しさん＠九周年
09/03/27 13:37:35 GdxYQKpe0
児童ポルノよりも先にパチンコ規制しろよ
パチンコで借金抱えて子供を金に替える親の原因の根本を断て
454:名無しさん＠九周年
09/03/27 13:39:23 Qnjct5CJ0
ちゃんと機能してくれればいいですが、
単なる天下り先にならないようにしてくださいね。
455:名無しさん＠九周年
09/03/27 13:45:42 7kSgv3/G0
>>443
事前って条文無いな。
456:名無しさん＠九周年
09/03/27 13:46:41 HI+mQXq90
>>433
この人この手のスレには必ず現れるな。
457:名無しさん＠九周年
09/03/27 13:48:07 ug2l0ReL0
（;^ω^)墨塗り検閲、焚書抗儒来たなwwwwそのうち敵性語も使用禁止になるんじゃないかwwwww
458:名無しさん＠九周年
09/03/27 13:49:28 MisJ0ZdRP
>>452
これは何を狙っているんだ？
実年齢の答えないのかよ？で終わってしまったが。
459:名無しさん＠九周年
09/03/27 13:51:33 J/np3sw40
> 信頼ある団体が認定するリスト
その団体が一番信頼が無いというオチか
誰が天下りすんの？
460:名無しさん＠九周年
09/03/27 13:51:36 TyBx7g3Z0
>>455
とりあえずここ参考にしてくれ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
461:名無しさん＠九周年
09/03/27 14:03:03 Osn2Lzhn0
どうもよくわからんのだが、すでに出版されてるものなら国が圧力かけて発禁にしても憲法に反しないってことなの？
検閲には当たらなくても、表現の自由に抵触はしないんだろうか？
462:名無しさん＠九周年
09/03/27 14:03:13 BOx0S/rc0
>>453
パチンコは国家ヤクザたる警察の宿主なので絶対規制されませんw
463:名無しさん＠九周年
09/03/27 14:05:59 xWdE/2w60
anota no tatatatatatata
464:名無しさん＠九周年
09/03/27 14:07:59 GkSHLba50
ハイハイ利権利権っと。
切断されたくなければ銭寄越せ。
465:名無しさん＠九周年
09/03/27 14:16:04 TyBx7g3Z0
>>461
実際、既に出版された児童ポルノに関して出版者が取り締まり受けてるでしょ。
なんでもかんでも自由というわけではありません。自由は義務を果たしている者に与えられます。
466:名無しさん＠九周年
09/03/27 14:18:48 vL+VOv4pO
規制賛成意見、児ポ表現、児ポ内容の絵のブロッキングへ賛成の方、意見交換をLink先へ。
【内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★２２
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
467:名無しさん＠九周年
09/03/27 14:19:06 5lRsS80Q0
>>465
じゃあ例あげてよ
468:名無しさん＠九周年
09/03/27 14:23:35 J/np3sw40
>>465
> 自由は義務を果たしている者に与えられます。
それ間違ってるし。
税や徴兵と勘違いしてるだろ。
自由は義務の対価ではない。
469:名無しさん＠九周年
09/03/27 14:25:54 5lRsS80Q0
>>468
いいこと言った！
>>465は義務教育受けてないことが丸わかり
自由は努力による
つまり国民がこういう悪い法案に反対しなければたちまち自由は奪われる
470:名無しさん＠九周年
09/03/27 14:39:54 TyBx7g3Z0
>>467
最近の例でいいなら「ピンキーネット」でぐぐれ。
>>468
法的義務を果たさなければ行動の自由が制限される事がある。知らないの？
471:名無しさん＠九周年
09/03/27 14:41:48 p5p4K8EjP
そもそもポルノ定義から見直さない限り、どんな対応でも反対。
しかもインターネットで遮断だなんて、
単純所持禁止なみの筋違い策。定義以前の問題で反対。
472:名無しさん＠九周年
09/03/27 14:45:02 5lRsS80Q0
URLﾘﾝｸ(vcl.vaio.sony.co.jp)
アダルトサイトが青少年にとっていかに有害であっても、他人のサイトの公開を止めさせることはできません。
情報を発信する人の表現の自由を奪うことになるからです。
また、日本では非合法であっても、海外に存在しその国では合法のサイトもあり、それらの公開を止めさせることはできません。
ソニー様はこう言ってるよ
473:名無しさん＠九周年
09/03/27 14:46:28 ndeGbPNe0
>管理する団体の設置
また天下りと公金食いつぶしの悪しき利権団体と化すだけなような
474:名無しさん＠九周年
09/03/27 14:47:33 FpjjotnF0
>>439
主観
475:名無しさん＠九周年
09/03/27 14:48:02 TyBx7g3Z0
>>472
接続遮断は公開をやめさせる話じゃないし。
日本が接続遮断しても海外サイトは公開し続けているよ。
476:名無しさん＠九周年
09/03/27 14:49:44 wR0+40RM0
>>439
被写体が現実にいる→被写体の生年月日と、写真や映像が撮影された時期から判断
二次元キャラ→『判断する人の主観』 ←これが問題
477:名無しさん＠九周年
09/03/27 14:49:46 5lRsS80Q0
>>474
いや視姦だろｊｋ
偉い人が集まって
「うむ、これはエロイなエロイ」
「こっちもなかなか・・・」
とかやって決めるんだぜ？
478:名無しさん＠九周年
09/03/27 14:50:00 0Tt9rp/TO
反対派しか困らんだろ
479:名無しさん＠九周年
09/03/27 14:52:05 Osn2Lzhn0
>>465
法律に違反してれば捕まるのは当然だ罠
明らかな児ポ作品を堂々と売ってりゃ、そりゃ販売・頒布の罪で捕まるだろｗ
そういえばこれって遮断された本人からは、遮断されてるってわかるものなんかな？
480:名無しさん＠九周年
09/03/27 14:53:00 5lRsS80Q0
>>475
見せるのはよくて見るのはいけないっておかしな話になることに気付かないの・
規制派は本当にバカばかりなんだな
>>476
本当は実写もおかしいんだがな
おばちゃんになったやつが今更自分の若き頃のポルノを持ち出しても
児童を侵害してることになるなんておかしいだろ？
481:名無しさん＠九周年
09/03/27 14:55:15 OABs+HMe0
>>475
はいはい、中国が中共に不都合な外国サイト遮断してるのも、何も問題ないな。
というか、お前に法律論は無理。
482:名無しさん＠九周年
09/03/27 14:55:37 5lRsS80Q0
>>10
それをわざわざ見つけてくるから規制派はキモイ
483:名無しさん＠九周年
09/03/27 14:55:42 TyBx7g3Z0
>>471
単純所持規制反対派は、規制が違憲だから筋違いとする意見が多かった。
であるなら今回の接続遮断も、違憲である事を説明し、それを根拠に筋違いと主張すべきではなかろうか。
根拠も説明せずに感情論だけで反対では、単純所持規制賛成派がしてき事とまったく一緒ですよ。
484:名無しさん＠九周年
09/03/27 14:58:21 TyBx7g3Z0
>>481
法的には問題ないよ。
問題ある事にしたいなら、まずは中国共産党から政権奪ってルールを変えるべき。
485:名無しさん＠九周年
09/03/27 14:58:43 5lRsS80Q0
>>483
バカなの？
それは意見の一部
実際はもっとあるんだが伝えやすくわかりやすい例が違憲だということ
他にも定義やらプライバシーやら様々な事柄に関わってくる
486:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:00:03 Osn2Lzhn0
>>480
いちおう児童の画像をそういう目で見ること自体を禁止しようという趣旨ならば、理屈はわかる
残念ながら現在の規制の枠組みは「現実の児童の保護」なのでそうはなってないけどな
あれ、でも法務省の言う「本人は傷ついてるはず」理論って、考えてみれば成人女性の保護だな
>>481
一国の政府が国の方針としてそういう規制をしているのなら、そしてそれがその国の法律に違反しないのならば、
他国がそれに対して口を挟む余地はないだろ
外部の人間にできるのは人道上の非難とかそういうのだけじゃね？
487:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:02:54 5lRsS80Q0
>>484
じゃあお前が中国行けば解決じゃんｗ
>>486
そこだよな
規制の枠組み（つまり目的）から完璧に外れてる
法に無知なくせに宣伝しまくって正しいことだと勘違いさせるから困る
488:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:03:03 TyBx7g3Z0
>>480
海外サイトに関しては、見せるのはよくてというか、日本国憲法の守備範囲外だと言う事です。
物差しが届かなくて測れないんだから、いいも悪いも無い。
それに、接続遮断は見るのが悪い悪くないにかかわらず憲法上問題がない。
そして遮断によって、結果的に見られなくなるというだけの話に過ぎません。
見る行為に対する善悪の評価はまったく下していないのですよ。
489:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:05:05 K1lVGBsF0
>>488
評価してないのに、なんで必要性を立証できるのかそこんとこ詳しく
490:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:05:21 TyBx7g3Z0
>>485
俺はそのうちの一部である憲法的見地からの意見を言ってるだけ。
他の反対意見に対してはなんの言及もしていない。したい奴は勝手にすればいい。
491:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:05:47 5lRsS80Q0
>>488
しっかり嫁や
ソニーは青少年がいる家庭に対して言ってるよ
大人が見ちゃいけない道理はないだろう
492:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:08:27 5lRsS80Q0
>>490
自分の発言も覚えてないの？
お前は「これが違憲じゃないなら反対できないな」という趣旨のことを言った
それにたいして俺は「別の角度からも十分批判できる」という意味の反論をした
493:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:09:42 TyBx7g3Z0
>>489
見る行為は問題ないが、見られるモデルの人権配慮上必要があるからですよ。
現行児ポ法の保護法益と一緒。
>>487
日本でも問題ないから中国行く必要ないが。
494:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:11:57 W4N3en+Y0
こういう調査組織って
児童ポルノのスペシャリストが所属するんだろ？
こういう連中を逮捕するべきではないか？
495:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:12:57 5lRsS80Q0
>>493
見せる人に人権配慮なんているの？
女子高生に裸体見せられたら即逮捕でお縄かよ
496:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:13:58 TyBx7g3Z0
>>492
＞お前は「これが違憲じゃないなら反対できないな」という趣旨のことを言った
×反対できない
○問題はない
だよ。反対したいなら勝手にすればいい。
問題ない状況に対しても反対表明するのは自由だよ。
497:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:14:16 yErmUa4o0
＞女子高生に裸体見せられたら
こんなことは実際にありえないだろ
大丈夫か？
498:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:15:01 K1lVGBsF0
>>493
その理屈だと、「見せてる」奴を捕らえ方向に行くのがスジだと思うんだが。
なんで「見てる奴」を封じ込める方向にいこうとしてるんだ?
ｵｶｼｰﾈ。
499:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:15:13 5lRsS80Q0
問題はあるだろ
だから反論してんじゃん
日本語のわからない在日は帰ってくれる？
500:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:16:16 Osn2Lzhn0
いちおう、信頼できる民間団体がプロバイダに直接依頼するという形をとれば、
国家権力の介入はないって判断になるんじゃね？
>>1をよく読むと、警察が管理するとは一言も言ってないんだよなｗ
>>493
よくわからんが、国家や特定の団体による情報の管理や制限は、知る権利に抵触しないのか？
501:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:17:57 5lRsS80Q0
>>497
いや法案成立したら有り得る
もし俺がなんらかの恨みを買って復讐のために通報されたらと思うと眠れなくなる
502:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:18:59 TyBx7g3Z0
>>495
海外の児童ポルノって女子高生の援交物とは訳が違うんだが。
503:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:19:04 FpjjotnF0
>>497
いたずらで気分なのか挑発なのか
パンティ見せるくらいのことはあるけどな
504:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:19:39 yErmUa4o0
>>499
遮断してなんの問題あるの？
>>501
だから有り得るという証拠は？
505:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:20:12 vBO1/zMd0
単純所持禁止で小沢（笑）が児童ポルノ持っていたことにして逮捕すればいいじゃんｗ
検察大勝利ｗｗｗ
506:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:21:10 5lRsS80Q0
>>.500
そうなれば国家権力は入ってこないと思う
しかしマスコミによって成り立つ常識は恐ろしい
ポルノは排除すべきという見解が広まるのは危険
それに自分に直接関係のないポルノの判定をわざわざ考慮すると思うか？
507:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:21:35 wR0+40RM0
>>500
その『信頼できる民間団体』とやらが信用ならんということもあるしのう。
やるにしても、その団体を監視する体制も一緒に作ってもらわんと。
508:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:22:03 FpjjotnF0
>>502
海外の児童ポルノとか見たこと無いが
海外の警察に情報提供して潰して貰えば良いんじゃね。
509:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:22:32 TyBx7g3Z0
>>498
だからそれはその国に任せればいい話。
日本が海外サイトを摘発するのは取り締まり範囲を超えてるよ。
別に封じ込めようとしている訳じゃない。ただ情報を流さないだけ。
既に入ってきて所持している児童ポルノを見る分に関してはなんの影響もないだろ。
510:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:23:21 5lRsS80Q0
>>502
わけが違うな
しかし規制派はそれすら規制の対象
>>505
小沢の信用が下がった今なら絶好のチャンスｗｗｗｗｗ
511:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:25:32 5lRsS80Q0
>>509
じゃあ海外からそういった情報が流れるたびに逮捕者が出て牢獄一杯になるな
512:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:25:32 yErmUa4o0
制限されるのはポルノを拝みたいという気のあるペドだけだしな
513:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:27:07 wR0+40RM0
>>512
本当に児ポサイトだけ遮断されるってんならな
514:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:27:38 TyBx7g3Z0
>>508
別にそれはやってもいいしやらなくてもいいけど、それは接続遮断の是非に影響する話ではない。
>>500
知る権利はあるが、情報を全てさらけ出す義務は国家には無いってだけ。
>>491
見ちゃいけない道理はないが、見せなきゃいけない道理もない。
515:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:27:43 5lRsS80Q0
>>512
俺は虹専
拝みたいやつは乾布摩擦でいくらでも拝めばいい
しかし法案成立後は配布者（保護者）とともに闇の中
516:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:29:59 5lRsS80Q0
>>514
あのね、自主規制ってわかる？
517:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:30:41 CzOgntJR0
【 米国司法の鉄の意志： 「児童ポルノを名目にした言論弾圧は許しません」 】
73 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2009/02/02(月) 01:21:58 ID:TDGic32N0
ネット上のポルノ規制は違憲～米最高裁判決 2004年
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
「児童ポルノ防止法は違憲」、最高裁が裁定 2002年
URLﾘﾝｸ(japan.internet.com)
米最高裁、バーチャル児童ポルノを「承認」 2002年
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
米最高裁：「オンラインポルノは技術で回避すべき」--小差で違憲判決 2004年
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
米最高裁、ネットポルノから子ども保護する法律に違憲判断 2009年
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
アメリカはすごいね。きちんと三権が分立している。
宗教右派の政治的な運動にもきちんと対応
日本の司法は新興宗教の餌食になってるからどうなるかねｗ
このあからさまな検閲法案を通すようだと、人権擁護法案と同じ二の舞になる。
日本の憲法でも、言論の自由は保障されてるが、どうやらそれは適用されないらしい。
【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】
児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
URLﾘﾝｸ(source-stat.blog.so-net.ne.jp)
518:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:31:22 TyBx7g3Z0
>>511
ん？見る側には問題がないのになんで？
>>510
現行の児ポ法が既にそうなってるしね。児ポ法の保護法益と一緒ってだけの話。
519:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:31:36 iWFx/J8g0
誰がどーみても、新しい天下り先だよなｗｗｗ
520:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:32:20 +J/gjTEK0
これだけ必死な反対者が出ることが
その効果と必要性の高さを物語っている。
521:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:32:22 yErmUa4o0
ロリコンは謙虚ならいいが
ロリコンを正当化しようとああだこうだ
訳の分からん理論を垂れるから嫌われる
522:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:33:45 TyBx7g3Z0
>>516
自主規制は自主規制で勝手にやればいい。
それがあろうとなかろうと国による接続遮断の是非には関係ない。
523:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:35:24 5lRsS80Q0
ドイツの帰国子女Aさんはある雑誌を持っていました。
それはドイツでははメジャーな若者向けの雑誌。
性教育的な目的で構成され、若いカップルのペッティングの写真も載っています。
さて、法案成立後、Aさんはどうなるでしょう？
524:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:36:03 yErmUa4o0
>>522
だから、遮断は規制じゃないでしょ
525:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:37:34 FpjjotnF0
>>514
それが本筋であると言う話だから、それをしっかりやるべき
それではどうしても無理だと言う状況が出てきてからする話だ。
余計な事考える前にやることやれと思うわけです。
526:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:38:02 5lRsS80Q0
仲間割れかｗ
527:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:39:25 TyBx7g3Z0
>>524
その通り。
だけどなんで俺へのレス？
528:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:39:31 yErmUa4o0
まぁ散々タバコ規制でマンセーしてたおまえらが今更情報遮断でブブー文句たれる筋合いは皆無になるわな
529:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:40:06 Osn2Lzhn0
>>508
いざ情報提供してみたら、なぜか情報提供者が捕まることってないのかな
今回は関係ないけど、単純所持の禁止って極論そういうことだと思うんだが・・・
海外の警察に通報→海外の警察から日本の警察に通報→逮捕ｗ
>>523
何の法案のこと？
１８歳未満の児童ポなら、単純所持規制ではアウトに決まってる。 取得罪では取得時期によるわな
いずれにしろ外国のことは関係ないんじゃね？
530:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:40:41 5lRsS80Q0
というか ID:TyBx7g3Z0はこれで児童が幸せになれると思ってるの？
児童保護の規定もないのに？
所詮はきちんと教育してるぞと自己満足したいだけのモンスターペアレンツですな
531:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:42:25 TyBx7g3Z0
>>525
海外児ポサイト潰し先にやらなければ接続遮断してはならないという理由が無いし。
根本治療をやらなければ対症療法をやってはならないという理由はないだろ。
やってはならないとするなら、その理由をお願いしたい。
532:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:42:26 yErmUa4o0
>>530
少なくともポルノを閲覧する変態に制限がかかるので
児童の精神的負担は下がる
533:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:42:53 5lRsS80Q0
>>529
いや帰国子女だからそうはいくまい
取得罪は微妙か
534:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:44:26 NzqpiR5d0
>>531
今の法律の中で出来ることをしっかりやれと言っているだけ
逆に新しい力を欲する方がその必要性を説くべきだと思いますが
535:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:44:50 TyBx7g3Z0
>>530
児童が幸せになるかどうかなんて知らん。「やっても問題もない」と主張しているに過ぎない。
一応言っておくけど俺は子無しだし、児童ポルノ単純所持規制には違憲という理由で反対だぞ。
536:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:45:22 5lRsS80Q0
>>532
変態が「ポルノも取り上げられて僕もう我慢の限界だブー！」ってなったら全部おまえのせい
>>534
現状Kが動いてないだけだからな
537:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:47:27 TyBx7g3Z0
>>534
だから理由は対症療法ですよ。見られたくない児童の人権を人道的に保護する為の。
538:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:47:37 5lRsS80Q0
問題もない、自分には関係ないからと言って表現を取り上げる、一部の趣向を批判すること自体が問題
それは規制派（ユニセフ）の嫌う人種差別の肯定に他ならない
539:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:47:38 yErmUa4o0
>>536
そんな変態ロリコンは法で裁けばいいじゃん
変態が「ポルノも取り上げられて僕もう我慢の限界だブー！」ってなる根拠もないしなぁ
なんで変態が反省してロリコンをやめるという選択は妄想せずに
変態が切れるという妄想だけ信じ込むんだろう
540:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:48:21 uzbvaKXt0
接続遮断って検閲てこと？
541:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:49:18 wR0+40RM0
>>538
表現の自由ってのも、少数派の権利保護ために取り決められたという側面もあるしねえ。
>>540
厳密には検閲ではないが、規制ではある。
542:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:50:13 5lRsS80Q0
>>537
児童の人権（笑）
それに二次元や１７歳と７０００日くらいのおばちゃまも入れるんでしょ？ｗ
>>539
実際お前が間違ってるのに悔い改めず文句ばっか垂れてるじゃん
543:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:51:54 TyBx7g3Z0
>>538
接続遮断は表現の取り上げではないが。
544:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:51:56 NzqpiR5d0
>>537
見られたくない児童：これは児童からの訴えがあると言う事ですか
545:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:52:07 yErmUa4o0
>>542
変態に自分の裸見られて喜ぶ幼い子供がどこにいるんだよ？
間違ってるってどこが？
546:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:53:35 5lRsS80Q0
>>543
見る者がいない、見られない
これが表現の規制とは違うと？
「作るのは自由」
これは表現じゃないよ
見る者がいてこそ表現
547:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:53:42 H3TSfZ4YO
しかたねーだろ
むしろ普通のエロ画像見たくて開いたらロリでした→逮捕
になるリスクが減るからこっちは歓迎だ
文句言ってる奴は警視庁行って検閲団体に志願でもしてきたらぁ～？
548:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:55:01 uzbvaKXt0
規制規制、ではよい方向には向かわないと思うがな
100のリスクを抱えながら、1000件中の犯罪の内、1件の重大犯罪が起きたときに「規制しておいてよかった」
となる可能性の方が高い気がするけど。
ていうか、コレを警察が実際にそのロリコンHPを見て遮断するなら
ﾓﾝﾍﾟ大喜びだな、警察への依頼がすごそうだ。
あ、また別で天下り団体作るって事か・・・
549:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:55:06 wR0+40RM0
>>547
現行法下では『普通のエロ画像だと思って開いたらロリでした→逮捕』は無い。
550:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:55:50 yErmUa4o0
>>544
なんで児童から訴えがないか？判断力がないからだろ？
児童が訴えられないから大人が児童を守るためにポルノ規制しなきゃならないんだが？
551:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:56:24 5lRsS80Q0
>>545
普通は自分らの異性間交友に口出しされたくないでしょ
つまりはそういうこと
>>548
「乾布摩擦」でググレ
保護者みんな規制くらうぞ
552:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:57:32 CzOgntJR0
>>531
> やってはならないとするなら、その理由をお願いしたい。
国民の「知る権利」を阻害するため。
「20世紀になると、社会的に大きな影響力をもつマス・メディアが発達し、
それらのメディアから大量の情報が一方的に流され、情報の「送り手」で
あるマス・メディアと情報の「受け手」である一般国民との分離が顕著になった。
そこで、表現の自由を一般国民の側から再構成し、表現の受け手の自由
（聞く自由、読む自由、観る自由）を保障するためそれを【「知る権利】と
捉えることが必要になってきた。」（憲法第3版 芦部信喜）
553:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:57:42 NzqpiR5d0
>>550
だから現行の法律でしっかりやってくれといっている
554:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:58:38 5lRsS80Q0
>>550
なにやらここに児童の異性交友を監視しようとしてる真性ロリがいますね
判断力がないから中出ししてしまうかもわからんとか言いながら他人の寝床を覗くんですね
555:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:58:48 yErmUa4o0
>>551
だから不順異性交遊そのものが児童虐待なわけ
556:名無しさん＠九周年
09/03/27 15:59:07 qlmbwH930
>>3
2ちゃんとふたばはもちろん入ってるんだろうな
よく2次のロリ画像貼られてるし
557:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:00:50 K1lVGBsF0
>>537
ところで、見られたくない児童ってのは日本人なんですかい?
おまいさんの言うところの、保護するってのも日本の法律でやる範囲を超えてると思うんだけど。
558:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:01:06 TyBx7g3Z0
>>542
二次元や１７歳７０００日の人は児童ポルノではないのだから、それについては
人権保護が理由にならないんだからそれを根拠に反対すればいい。
>>546
見る者はいるだろ。その海外サイトと同じ国内のユーザとか。
その海外サイトがある国が児童ポルノ出版が合法なら、当然、見るのも合法だろうし。
>>547
だよな。児童ポルノ単純所持規制反対派がよく懸念してた理由の一つだ。
そのリスクを軽減してくれるんだから、それを理由に児童ポルノ単純所持規制を反対していた人間は寧ろ喜ぶべきだ。
それと言っておくけど、検閲ではないから。
559:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:01:23 yErmUa4o0
>>553
現行の法律だけじゃ取り締まりきれないから
更なる規制が必要なわけ
560:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:01:53 5lRsS80Q0
>>555
うわ１８歳にならないと恋愛は禁止かー
561:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:01:55 qlmbwH930
とりうえず女子の結婚可能年齢を18に引き上げないと
18歳以下とセックスするなと声高に言えないと思うんだ
562:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:03:14 NzqpiR5d0
>>559
そのへん詳しく
563:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:03:25 TyBx7g3Z0
>>557
だからその方法として接続遮断だけなら超えてないよ。
564:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:03:42 K1lVGBsF0
>>558
ところがぎっちょん、17才やら、17才に見えるのも「児童ポルノ」って言ってるのが推進側なんですが。
565:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:04:12 yErmUa4o0
>>560
児童の性行為は犯罪だろ
「性行為＝恋愛」ではない
性行為なんかしなくても恋愛なんてできるだろ
未成年に性行為するのは児童虐待
566:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:04:29 5lRsS80Q0
>>558
現在の法では１７歳７０００日のおばちゃんも保護される
児ポが公開されたのが児童成人後であっても児ポ法で処理される
567:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:05:29 w1w6hPeV0
お題目に対して効果があるなら話は変わってくるのだろうが
空理空論の絵空事、コストもリソースも割いてたいした効果も無し、新設機関がウハウハのウマウマって事だけがコミットされててもねぇ。
ホワイトリスト作成機関ならまだマシだったのかもしれんが。
568:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:05:32 O51xNju10
>>563
検閲って無条件でだめじゃないっけ？
569:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:06:54 krbFmVnIO
ロリ画貼りまくって２ちゃん潰そうっとo(^-^)o
570:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:06:57 5lRsS80Q0
>>565
それ日本の法律なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
性行為を全く含まない恋愛なんてバカスｗｗｗ
じゃあお前の子作りするl機能捨てろよｗ
571:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:07:45 K1lVGBsF0
>>563
…そろそろ、実質的な流通規制を、「ただの接続遮断だから表現の自由を侵してない」という詭弁はやめまいか?
児童ポルノは規制されてしかるべきものだが、リストの選定基準が明確に発表されていない以上、
おまいさんの言い分は理にかなっているようでも、前提が成り立たんから詭弁になってまうのよ。
そもそも児童ポルノの定義すら曖昧だもの。現行の法律でも明確に区分できてないし、できてないどころか「していない」ことを、
推進側も認めているのよね。
572:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:09:28 5lRsS80Q0
ID:yErmUa4o0のプラトニックさに萌える
恋愛に性行為は不要！
うん、いいねー
573:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:09:51 yErmUa4o0
>>570
児童との性行為を正当化できる根拠は？
「恋愛」は免罪符にならないよ
というより児童が相手だと性行為したら「虐待」になるので恋愛という前例が崩れる
574:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:11:16 CzOgntJR0
「【知る権利】は，憲法２１条によって保障され，その内容として，【国民が情報を
収集することを国家によって妨げられない】という自由権としての性格を有する面，
国民が国家に対して積極的に情報の公開を請求するという請求権的性格，さらに，
個人が様々な事実や意見を知ることによって初めて政治に有効に参加することが
できるという意味で参政権的な役割を演ずる権利として位置付けられる面，を有する。」
大阪地方裁判所 平成１９年 ２月１６日 判決 （平成１７年（ワ）第２７２６号）
接続の遮断が、上記に抵触するのは明らか。
575:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:11:19 NzqpiR5d0
児童って法律的には何歳から何歳までなの
576:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:11:51 5lRsS80Q0
>>573
俺を萌え殺す気かｗｗｗｗｗｗｗ
１４歳以上とならセックス可能できますがなにか？
まあ、世間の目というリスクはあるが
577:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:12:08 TyBx7g3Z0
>>564
だからその部分には反対していけばいいだろ。
勿論、反対するのは自由だから、陰惨な児童ポルノの遮断も含めて反対するのも自由だけど。
>>566
ああ、そういう意味ね。
それは情報を審査する奴が被写体やそれを発信してる国とかと相談して決めればいいんじゃないか？
別に接続遮断は法規制では無いし、それによって閲覧者が罰せられる訳じゃないんだから。
578:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:13:37 yErmUa4o0
>>576
だから14歳じゃ判断力に乏しいので規制していく必要があるって話だろ？
579:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:13:43 NzqpiR5d0
>>575
wiki見たら18歳未満だった。
580:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:14:12 wR0+40RM0
>>575
18歳未満。子どもの権利条約に因る。
581:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:14:31 5lRsS80Q0
>>578
なに？結婚に必要な年齢とか引き上げるの？
582:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:14:47 O51xNju10
>>575
法律によって20と18があるんじゃないっけ？
>>577
国民の知る権利の侵害だろ。
国民が本当にその規制が正しいのかどうかを確かめることができない。というのはかなりマズイ。
検閲の可能性とか弾圧の可能性を含むからな。
583:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:15:45 kkuXRRUi0
変態ロリコンが涙目で必死すぎて笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
犯罪を犯す前に、さっさと死ねや。
そうすれば、お前の家族も大喜びだ。
584:かがみん
09/03/27 16:16:06 Qh32h7hIO
キモヲタのロリコンが必死になっているね。
どうして児童ポルノを見たいのかな？
異常すぎるんだよ。
キモヲタのロリコンは隔離して去勢しないと
子どもたちは危険さらされることになるんだよ。
585:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:16:52 yErmUa4o0
>>581
判断力に乏しい未成年の性交友のせいで
どれだけ性病が流行ったと思ってる？
社会をよくするなら引き上げざるを得ない
そもそも判断力の乏しい未成年に性行為をさせるのを虐待なんだからさ
そんな変態の我侭より社会と児童が大事
586:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:16:55 K1lVGBsF0
>>575
>>582
さらに児童ポルノで言うところの児童って言うと、また国によって年齢が違ってきたりするから困る。
さておき、成人年齢とか、結婚可能年齢とかの矛盾を解決しないかぎり、15～18までの「児童」に対する規制は、
どんなにいじってもいじるだけイビツになってくだけだと思うよ。
淫行条例とか、そのあたりもうぐちゃぐちゃじゃない。
587:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:17:19 5lRsS80Q0
>>584
そしたら規制派の思惑通り
そのうちかがみんの同人誌も変えなくなるぞ
588:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:18:06 Osn2Lzhn0
>>574
知る権利を制限することで得られる利益と、知る権利との比較衡量になるんだろうね
認定団体が建前どおり運用してくれれば問題ないと思うけど、性質上検証のしようがないのが問題だ罠
たとえ誠実に運用してたとしても、誤って関係ないサイトを規制してしまうことは必ずあるわけで
そういう場合はどうするんだろうね？
589:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:19:26 TyBx7g3Z0
>>568
その意見は接続遮断が憲法上の検閲の条件に合致してる事を説明してからにしてくれ。
>>571
詭弁ではないよ。実際にその海外サイトの表現の自由は侵害していない。
日本への接続を遮断しただけでそのサイトが閉鎖される訳じゃないから。
基準があろうと無かろうと、海外の特定サイトの接続遮断は憲法上は問題ない。検閲ではないから。
児童ポルノモデルへの人権配慮ってのは基準ではなくて理由だ。
例えそれが現在児童ではなくても理由は理由。
590:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:19:32 K1lVGBsF0
>>588
海外の場合は文字通り「にぎりつぶして」いるね。
児童ポルノ反対、規制すべきっていうプロパガンダサイトまで、まちがって規制に引っかかって見られなくなったという謎の現象もおきとる。
591:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:20:14 O51xNju10
>>588
知る権利を内包する表現の自由は厳格な審査基準だから比較衡量は関係なくね？
592:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:20:19 5lRsS80Q0
>>586
国民がプラトニック過ぎてHという言葉が子供から発せられるだけで過剰反応するからなあ
>>588
そういやwikipediaでもそういう話があったな
593:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:20:33 3Z+YtSsA0
天下り団体作る金の余裕ないだろうに・・・
児ポ天国にしちゃえば楽なのに
594:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:20:55 jH7fb8K+0
つまりは撮影された児童の心が傷つくか否かだろ？
撮影や性行為を強制された事実だけを取り締まればいいんじゃない？
児ポのお陰で小児性愛者が実行に移らずにガス抜きできてることは事実なんだからさ。
それから神が作りたもうた肉体を、忌まわしき肉欲と直結して考える連中もどうかと思うがね。
アレは芸術という側面もあるからな、
中世の宗教画に出てくるチンコ丸出しの天使も児童ポルノだと言うのか？
その線引きは？
595:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:22:23 yErmUa4o0
>>587
陰謀論
>>594
児童ポルノを閲覧すると
その被写体の児童が傷つくから
規制すべきだと言ってるんだが？
596:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:22:34 5lRsS80Q0
>>590
遮断と閉鎖の違いをｋｗｓｋ
>>594
そうそう
肝心の虐待の方が取り締まれてない罠
赤の他人の虐待なんて稀なのによ
597:かがみん
09/03/27 16:22:35 Qh32h7hIO
アニメとかまんがは規制する意味ないよ。
被害者がいないんだからね。
アニメ規制より被害者支援に力を入れて
欲しいんだよ。
児童虐待の防止法も強化してほしいよ。
598:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:22:35 TyBx7g3Z0
>>582
＞国民の知る権利の侵害
>>514の文末読んでくれ。
＞検閲の可能性
>>460読んでくれ。
599:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:23:03 Osn2Lzhn0
>>591
現行児ポ法の販売・生産規制は比較衡量の結果じゃねえの？
600:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:23:19 CzOgntJR0
>>589
なんで>>574をスルーするの？
601:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:23:46 jH7fb8K+0
>>595
必ずしもそうとは限らないだろ。
親と、本人が納得して撮影してた場合は？
602:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:24:25 NzqpiR5d0
>>595
「傷つくから」とか、誰が判断してるの
603:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:24:48 5lRsS80Q0
>>595
陰謀？
現に規制しようとしたじゃねーか
>>597
無理
規制派はそれこそ規制したい
アグネスがよく言ってるだろ？
卑猥なマンガ、アニメが取り締まれないってね
604:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:25:12 O51xNju10
>>589
検閲の禁止がなぜ憲法に明記されているかといえば、国家が暴走した場合に弾圧になりかねないため。
検証手段もなく、接続を遮断するようではその精神を無視することになる。
そんなのが認められるわけがなかろう。
605:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:26:41 F6NpZ9zn0
G8で成人ポルノを解禁していないのは日本だけ
外国は18歳以上ならなんでもありのすごい世界です
ただしアメリカのアダルトサイトはヤクザがやっているので非常につまらなくなってます
ロシア、ヨーロッパ、南米などがすごいです
606:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:26:47 kkuXRRUi0
変態ロリコンのお前らが何を言っても、正当化なんてできねーんだよ。
キチガイ変質者死ね。
607:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:26:57 5lRsS80Q0
規制派は国家に監視・検閲されたいM属性
608:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:27:30 yErmUa4o0
>>601
＞必ずしもそうとは限らない
それは判断力に乏しい児童にありがちな
「自分の裸を見られて傷つくべき」という観念が欠如してる証拠
そうじゃないなら傷つくべきだと教育すべきであって、判断力の乏しいまま虐待を続けていいことにはならないよ？
児童は判断力がないので「本人が納得」ということは有り得ない
また「納得」したというなら児童虐待にあってもいいという間違った観念を植え付けられてるに過ぎない
609:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:30:06 5lRsS80Q0
>>605
うん、じゃあ次は国ごとの児ポ運用について語ってみようか
まあ日本以外は規制してるとしか言えないか
610:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:31:30 O51xNju10
>>598
前文、表現の自由は国家からの自由。
見たいといえば表現の自由に反しない限りそれは見せるべきだ。
>>598
北方ジャーナルぐらいしってるわ。
行政権（警察）が主体となり、表現物（今回でいえば児童ポルノかもしれない物）を禁止する目的で網羅的一般的に、不適当だと思われるものを禁止（遮断）するもの。
事前に、ではないが憲法の検閲の禁止の規定の精神に照らし合わせ、行政権の暴走の可能性を考えれば危険だと思う。
>>599
販売生産は営業の自由とかがからんでくるから別件
611:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:31:54 Osn2Lzhn0
>>604
言いたいことはわかるが、いちおう>>1みたいな方法とった場合には検閲の禁止には該当しないと思うがね
仮にも警察の関係者が言ってるんだから、その点に関しては検証済みじゃね？
612:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:33:01 5lRsS80Q0
>>608
児童の判断力の定義がそう上手くいくわけなかろう
必ずしも児童は大人より稚拙とは限らない
あと児童に思春期がないと思ってるのか？
子供の思春期は若気の至り？
それこそ児童の権利を侵害してる
613:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:33:15 A1RTU8l70
倫理が欠如してる人間に限って法論に逃げたがる
614:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:33:22 CzOgntJR0
Q．ブロッキングによって児童ポルノへの接続が遮断されれば、
その作品の出演児童の人権救済になるのでは？
ロリコンに見られ続けているという児童の苦痛と、 さらに拡散して行くかもしれない
という危険性が取り除かれるのでは？
A．根拠がない。
（あの）毎日新聞や日本ユニセフが紹介した、
援交モノの児童ポルノに出演した児童の証言を総合すると
「例え１人でも自分の出た映像を閲覧する他者が存在する限り苦痛は一切取り除かれない」
となる
しかし、
自分の出た映像を閲覧する他者を０にする → 現在は技術的に不可能
仮に、それが実現できたとしても
自分の出た映像を閲覧する他者が０であることの証明 → 「悪魔の証明」なので不可能
よって、ブロッキングによって児童の苦痛を取り除くことは不可能
また一方で、それが本当でなくても「自分の出た映像を閲覧する他者が０である」と
児童が信じることで苦痛が取り除かれるという実際的な側面もある
このことから、児童救済のためには
実現不可能な閲覧の根絶を目指すよりも 児童本人の精神的なケアを優先した方が
より実効力があるといえる
615:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:33:24 jH7fb8K+0
>>608
それは思想の押しつけに過ぎない。
画家がヌードモデルに少女や少年を使うのは昔からよくあること。
本人も保護者も納得してビジネスとしてやっている場合は何の問題もない。
ただし過激な性表現には問題があるとは思うがね。
つまりは性行為及び撮影の強制がなければ誰も傷つかないし損もしないから問題なし。
本人の同意があったとしても１８歳未満の過激な性表現は違法。
こんなとこだろ、頭の悪い連中に芸術の領域を侵犯されてたまるか。
616:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:33:30 TyBx7g3Z0
>>600
自分へのレスが沢山あるのに、レスアンカーも付いてない発言まで網羅しきれるかよ。
おそらく【国民が情報を収集することを国家によって妨げられない】が引っかかると言いたいんだろうけど、
そこに書いてあるように憲法２１条による保障が前提となってる。憲法２１条に觝触しない範囲での情報の遮断はその範疇ではない。
617:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:33:38 NzqpiR5d0
>>608
もう宗教だな
618:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:36:00 5lRsS80Q0
>>614
児童は既に被害にあっていて児ポはその副産物
取り除いたって心は晴れないよね
619:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:36:30 CzOgntJR0
>>616
> そこに書いてあるように憲法２１条による保障が前提となってる。
なっていない。判例には【国民が情報を収集することを国家によって妨げられない】が
自由権（人類が根源的に持つ権利）である旨明記されている。
620:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:36:34 TyBx7g3Z0
>>604
だから、検閲ではない物を検閲として、それを根拠に論を組み立てられても困るよ。
まずは検閲である事を説明してくれ。
621:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:36:36 yErmUa4o0
>>612
児童は大人より稚拙とは限らないが
比率で言えば児童のほうが圧倒的に判断力が低いので年齢制限は妥当
「思春期」は児童虐待をしていいという免罪符にはならないよ？
思春期の子なら虐待してもいいの？駄目だろ？
>>615
釣りか？
押し付けられてるのは自分の裸を欲情されてもいいという思想を植えつけられてる方なだけど？
児童は判断力がないんだから「本人の同意」というものは有り得ない
622:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:37:33 O51xNju10
>>611
たとえば、児童ポルノじゃないサイトを児童ポルノと偽ってリスト作成の団体が指定したらどうなる？
簡単に弾圧が可能となる。
しかも検証手段がない。それは明らかに憲法の精神に反するものとしか言えない。
>>620 >>610
623:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:37:36 kkuXRRUi0
結局、ただの性癖だろ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
認めろよ、変態ロリコン変質者は死ぬしかないんだってことを。
お前らに生きる権利なんてねーんだよ。
624:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:38:15 2moaDCNX0
また天下り先が出来ました(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
625:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:38:42 5lRsS80Q0
>>621
じゃあ子供は恋愛禁止ね
男女混合で遊ぶなんてもってのほか
626:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:39:46 TyBx7g3Z0
>>619
「憲法２１条によって保障され，」も明記されてるだろ。
>>610
「表現の自由に反しない限り」って何？
「＊＊＊に反しない限り表現の自由である」じゃね？
627:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:40:41 yErmUa4o0
>>625
>>565
性行為なんかなくても恋愛は可能
また児童に性行為をした時点で恋愛ではなく犯罪＆虐待になる
628:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:41:11 5lRsS80Q0
>>626
まず表現の自由が前提
公共の福祉とかに反すると審査の結果アウトになる可能性がある
お前は義務教育受けなおせ
629:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:42:35 CzOgntJR0
>>626
> 「憲法２１条によって保障され，」も明記されてるだろ。
ひとつはっきりさせておこうか
自由権よりも憲法の方が優越すると言いたいのか？
なら、そう明言してくれ。
630:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:42:40 jH7fb8K+0
>>615
おまえ頭悪いな
本人及び保護者の同意って言ってるだろ？
それから、モデル＝性表現っていう差別意識丸出しの物の考え方はやめた方がいいよ。
太古よりお前みたいな頭の悪い凡人が芸術を差別してきたんだ。
631:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:42:55 O51xNju10
>>626
よくかんがえりゃちょい変だな。
厳格な審査基準に該当しない限り。のがいいか。
632:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:42:56 TyBx7g3Z0
>>610
＞事前に、ではないが
定義から外れるので却下。
>>628
だったら 「表現の自由である限り」じゃね？「反しない」の意味が分からないのだが。
633:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:43:28 5lRsS80Q0
>>627
性行為がなければ人間じゃないぞお前
子供をペットか何かと勘違いしてるな
まず児童である前に１個の人間なんだぞ
634:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:44:57 +xxuvR1x0
>>386
Ｍｉｃｒｏｓｏｆｔ Livestation
■ URLﾘﾝｸ(www.livestation.com)
ＢＢＣ、アルジャジーラ、CNN、bloomburg・・・
ただで見れるぜ。日本のクソゴミさが分かり過ぎて涙目だけどｗ
635:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:45:11 TyBx7g3Z0
>>629
自由権は憲法によって定められている物ですが。
636:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:45:28 O51xNju10
>>632
北方ジャーナルも30年前の事件ですからねぇ。
当時はネットなんか普及していなかったわけですし。
この件で最高裁にいけば違憲になるのはほぼ確実でしょう。
637:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:46:05 84xt2gBG0
規制派のほうこそ犯罪犯しているじゃん。
公明党議員を逮捕!15～17歳の少女を買春!ホテルで3P
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
●公明ロリコン議員、Ｈ行為をビデオ撮り●
15－17歳の少女４人を買春したとして、
児童買春・ポルノ処罰法違反の疑いで警視庁に逮捕された公明党の江戸川区議、松本弘芳容疑者（48）。
あっせん業者から紹介された少女相手に買春を繰り返していたロリコン区議は、
…略…、少女とのＨ行為をせっせとビデオ撮影。
少女の名前や日付をつけてきちんとテープに保存していたという。
調べによると、松本容疑者は７月４日、売春クラブから、15歳と16歳の女子高１年生２人の紹介を受け、
現金10万円で荒川区内のホテルで３Ｐをしていた疑い。
「容疑者は、このほかにも『複数の少女を合わせて20数回買春し、ビデオに撮影した』と供述しています」。
区議会では文教委員会に所属。
青少年健全育成などもテーマにした委員会にいながら、自ら少女たちを毒牙にかけていたのだ。
…略…。
“特技”のビデオでは、逮捕直前の８日までドイツやフランスを訪れた海外視察でビデオ撮影班を担当していたが、
周りの区議たちに“ボロ”を出すことはなかった。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
638:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:46:08 h57q5SF70
>>32
俺もそんな気がする
639:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:46:41 yErmUa4o0
>>630
芸術は免罪符にならない
本人が傷つく＆判断力が乏しい
これで充分制限しても妥当
親だから虐待に賛成していいことにはならないよ？
>>633
まず子供は人間として成熟していない
未成熟の児童にそんなことをさせるのは虐待
640:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:47:41 CzOgntJR0
>>635
> 自由権は憲法によって定められている物ですが。
だから？
YESかNOかで答えてくれよ
641:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:48:40 5lRsS80Q0
>>632
憲法のまずはじめにいろいろ書いてあるだろ
まずは個人個人の生活等が保障されていて著しく他人の迷惑にならない限りそれは絶対
642:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:49:10 TyBx7g3Z0
>>640
同じ物なんだから優越するかどうかどっちかなんて選べるわけがない。
643:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:49:45 yErmUa4o0
たとえば廃墟や荒野だって芸術だといえるが、
だからといって町を破壊したり野原を爆撃していい理由にはならない
644:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:50:29 h57q5SF70
情報統制だよな
一連の動きはどうみても
645:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:50:49 jH7fb8K+0
>>639
お前みたいな人種は芸術を理解できないのだろうな。
何度も言うが本人及び保護者の了承を得て、性行為の強要がなければ容認されるべき。
作品に関しては過激な性表現が無ければ容認されるべき。
本人が傷ついてもいないのに
「子供だから解らないんだよね？本当は君は傷ついてるんだよ？」
って言ってるお前は真の差別主義者だ。
646:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:51:01 5lRsS80Q0
>>639
そう定義したのは児童を保護すると法律で決めたから
しかし児童の権利は制限されてはいない
経験なしに成熟は不可能
647:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:51:57 CzOgntJR0
>>642
> 同じ物なんだから優越するかどうかどっちかなんて選べるわけがない。
自由権＝憲法？？？
だんだんおかしな方向に向かっていってるぞ？
本当にそれでいいのか？ｗ
648:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:53:11 5lRsS80Q0
>>643
その通り
しかし規制派は、その自然の荒野をも規制する
>>645
差別主義言うよりロリコンじゃね？
「わからないのか？よしよしおじちゃんが可愛がってあげよう」とか言いそう
649:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:53:17 jH7fb8K+0
>>643
はい、この書き込みでお前が馬鹿だって完全に解った。
許可さえ取れれば町を破壊したり野原を爆撃しても合法だよ。
極論持ち出してばっかりだな、お前は馬鹿なんだから意見するなよｗ
650:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:53:41 yErmUa4o0
>>645
過去レスぐらい呼んでくれ
それは判断力に乏しい児童にありがちな
「自分の裸を見られて傷つくべき」という観念が欠如してる証拠
そうじゃないなら傷つくべきだと教育すべきであって、判断力の乏しいまま虐待を続けていいことにはならない
児童は判断力がないので「本人が納得」ということは有り得ない
また「納得」したというなら児童虐待にあってもいいという間違った観念を植え付けられてるに過ぎない
たとえば廃墟や荒野だって芸術だといえるが、
だからといって町を破壊したり野原を爆撃していい理由にはならない
児童の裸が芸術だからといって、判断力に乏しい子供を騙して服を剥ぎ取って欲情していい理由にならない
「芸術は免罪符ではない」
これが結論
651:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:54:33 NzqpiR5d0
>>639
勝手に被害者想像して、だから規制しましょうって・・・
652:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:55:34 5lRsS80Q0
>>650
こういうやつが子供の権利を考えないから世の中腐る
653:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:56:28 yErmUa4o0
>>649
>>650
654:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:56:59 Osn2Lzhn0
>>645
芸術だろうがなんだろうが、法律でダメって言ってるんだったらダメなんじゃね？
小中学生が出てるような作品は、同意を与える保護者に問題がある場合の方が多い気がするしな
ガキ同士がセックスするのは、知ったこっちゃないから勝手にしろと思うけどな
655:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:58:44 5lRsS80Q0
>>654
法律ではよしとしているよ
656:名無しさん＠九周年
09/03/27 16:59:38 wR0+40RM0
児童ポルノ→児童の権利侵害するからダメ。
大人ポルノ→自分の意思でやったんならOK。
二次元→表現の自由の観点から規制不可。
こんなところか。
657:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:00:47 84xt2gBG0
つうか今の規制の仕方を見ていてとうてい信用できないよ。
偏り、差別がある。
658:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:00:54 5lRsS80Q0
>>656
ユニセフはそれらをごっちゃにしてるがな
659:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:02:48 O51xNju10
>>658
しかも故意にな。
児童ポルノってのは親が止めればそれで世の中に出てくることはないのに。
本人の責任でないだけ難しい問題ではある。
660:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:03:13 wR0+40RM0
>>658
むしろごっちゃにして創作物規制を狙っているとしか思えないな、あの
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661:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:04:03 5lRsS80Q0
>>657
このスレの規制派ひとつ見ても差別の塊だもの
>>659
赤の他人からの虐待率が高いと言ってる様に取れるような嘘もつくしな
662:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:04:47 TyBx7g3Z0
>>647
＝というか⊂
663:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:05:17 yErmUa4o0
馬鹿な親が多いのが問題なんだよな
児童虐待が専横してる世の中じゃ、我が子を晒しものにしても
平気な面してられるのが多くても不思議は無い
664:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:06:39 twpJjY6N0
>>650
例えば、本人が大人になってから自分で公開した場合はどうだ？
その人を捕まえるのか？
「子供の頃の自分を傷つけた罪」とやらでｗ
665:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:06:57 TyBx7g3Z0
>>641
迷惑でしょ。幼女にとってその幼女のレイプ写真が拡散するのなんて。
666:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:08:11 5lRsS80Q0
>>665
レイプ（笑）
水着見るのもレイプになるのが規制派
667:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:08:45 yErmUa4o0
>>664
本人が大人になったとしても
大人になる前の本人は判断力がないんだから
お前ちょっとまて、大人になる前は判断力ないのに
どうやってその本人は自分の裸体を撮影されたんだ？
ほらな、すでに虐待だろ？
668:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:08:58 84xt2gBG0
そもそも規制派のイデオロギーで規制されたくないんだけどね。
規制派のどこにそんな権利があるんだ？
669:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:08:59 9rHcAGN50
そもそもの「児童ポルノ」の定義を定めるのが先じゃないんかな。
670:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:09:24 O51xNju10
>>665
迷惑なんて言葉で表現の自由の規制なんかみとめらんねーんだよ。
671:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:10:01 TyBx7g3Z0
>>666
だから、水着だ二次元だは遮断反対すればいいだろう
672:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:10:11 CzOgntJR0
>>662
> ＝というか⊂
ああそう、じゃあお前の主張は
「自由権は全て憲法に包摂される」
ということでFA？
>>664
捕まえるらしいよ
【 法務省の考える「児童ポルノ」は摩訶不思議 】
松浦大悟参議院議員インタビュー【第２回】国家の介入は「国民の自由を守るため」に
> －－【法務省】は児童ポルノの定義をどのように考えているのでしょうか？
>
> 松浦さん：民主党の会議では「もし、30歳の女性が子供の頃に撮影した
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> ヌード写真をブログにアップした場合、児童ポルノとして処罰対象になるのか？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 仮に、そうであれば一体誰の人権を侵害したことになるのか？」と質問しました。
>
>
> これに対して、法務省は、「子供の人権を侵害したとして処罰の対象になる」と
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 回答しました。そこで「成人の女性が、自己決定で公開したものが誰かを傷つけて
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> いることになるのか？」と聞いたところ「本人は傷ついているハズです」と答えるのです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
673:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:10:21 5lRsS80Q0
>>667
ばか
この一言しか思い浮かばん
674:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:11:13 CAt90YEc0
>>672
いつもコピペで荒らしまくるロリヲタの ID:CzOgntJR0 さん、>>207は読みましたか？
> ISPによるブロッキングについては、英国、イタリア、オランダ、カナダ、スイス、スウェーデン、
> デンマーク、ニュージーランド、ノルウェー、フィンランド、ブラジル、米国などで実施されており、
675:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:12:07 Osn2Lzhn0
>>667
追認って知ってるかい？ まあ、どうでもいい話だけど
あと、判断力の有無は年齢で一律に決めるのが望ましい、つか一般的なんだが、
あんたの想定する判断力の有無の基準って何歳くらいなんだ？
676:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:12:11 TyBx7g3Z0
>>670
それは>>641に言えよ。「他人の迷惑にならない限り」って言ってるのは>>641だ。
>>672
法律的な意味ならその通り。哲学的な意味まで含むなら知らんよ。
677:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:12:34 5lRsS80Q0
>>674
で？その内容は？
日本並に厳しいの？
678:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:13:28 f+wKurqe0
児童ポルノはけしからん
警察の対応を待たずに自分でNGにするからリストを
679:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:13:46 84xt2gBG0
>>674
定義は同じなの？
確かユニセフ本部は14以下を対象としていると聞いたが、
日本は18歳未満になっている。
結婚できる年齢がなぜ入っているのか良くわからない。
680:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:14:41 CzOgntJR0
>>674
だから？
そのうち、英国は児童ポルノを名目にwikiを全面遮断にしたことで国際的批判を受けているし
米国は違憲判決、スウェーデンとフィンランドは児童ポルノに関係のないサイトも遮断した
恣意的運用が発覚してスキャンダルになっているが？
681:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:14:50 5lRsS80Q0
>>676
”著しく”迷惑にならない限り
簡潔に表したが、ようは他人の権利を侵害しているか否か
682:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:16:18 +J/gjTEK0
>>679
世界基準から見たら日本人の18は子供だろ。
683:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:16:29 TyBx7g3Z0
>>681
>>670にレスしろよ。いちいち俺を媒介にするな。
684:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:16:41 O51xNju10
>>676
表現の自由の規制には無関係ってだけ。
>>679
結婚年齢引き上げてもいいよね。ついでに高校義務化と成人年齢引き下げで全部18歳に統一。
685:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:17:09 5lRsS80Q0
>>683
スマソｗ
686:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:17:28 84xt2gBG0
>>680
「規制はポルノから」というが、やはりネット規制にもって行っているんだね。
どこでもファシストが暗躍しているんだね。
687:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:19:17 TyBx7g3Z0
>>684
だから俺を媒介にするなよ。いい加減にしろ。
688:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:19:59 5lRsS80Q0
>>687
そろそろ疲れたのか？あん？
689:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:21:11 +J/gjTEK0
>>680
それだけ主要な国が実施しているなかどうやって国際的批判を受けるんだよｗ
自分の国を棚に挙げて叩きあってるとでも言うのか？
妄想はいい加減にしろ。
690:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:21:19 84xt2gBG0
>>682
基準は14歳以下では？
691:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:21:27 kkuXRRUi0
このスレは、赤い色のIDばっかだな。ｗ
692:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:22:40 5lRsS80Q0
ロー・リファレンス・コンバーターなら逮捕されない
意味はよくわからん
693:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:23:46 O51xNju10
>>680
やっぱり危険性はあるよなぁ
実際に起きているとなると難しいね
694:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:24:05 2a6I6Eog0
だんだんナチのやり方と同じ流れになってきたな
ナチも最初に手をつけたのがポルノ規制。そこからだんだんと思想弾圧に持っていった
日本が中国化するのもそう遠い日ではあるまい
695:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:25:54 5lRsS80Q0
>>694
中国になったら著作権ガン無視できるな
二次元規制で嫁の人権が認められれば結婚も可能だし最高じゃん
696:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:26:15 84xt2gBG0
>>684
フェミの本音が出たね。
16歳で女子が結婚できることを規制して18歳にしたいのでしょ？
憲法を改正するのが難しいので、事実上の縛りを入れたいわけだ。
697:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:28:24 twpJjY6N0
>>682
世界基準ｗ
おいおい法であるからにはせめて整合性を取れよｗ
人種によって基準が違う、なんて恣意的にやってますって証言しているようなものだぞ。
698:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:28:51 O51xNju10
>>696
なぜいきなりフェミ扱いなんだ？
つか16は普通に早すぎだろ。そりゃ義務教育は終えてるけど…
699:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:28:57 +J/gjTEK0
>>690
だからそれが日本人の18歳に対応してるんだろ。
他の人種から見れば若く見えるんだから仕方ない。
そのまま放置して14歳以下の代用とされるよりは妥当だろ。
700:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:29:31 84xt2gBG0
やりすぎるとこうなりますね。
【海外/オーストリー】イエス・キリスト像「裸だ」 ポルノ反対運動家が撤去を求める
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
701:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:30:08 CzOgntJR0
>>689
詳細は>>64を参照しろ
> 自分の国を棚に挙げて叩きあってるとでも言うのか？
ブロッキングする側：国家、ISP
国際的に批判する側：各国のジャーナリズム、ネットユーザー
だから、「自分の国を棚に挙げて」とはならんが？
702:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:30:26 zTGh53jO0
>>500
>いちおう、信頼できる民間団体がプロバイダに直接依頼するという形をとれば、
>国家権力の介入はないって判断になるんじゃね？
警察庁の懇談会が音頭とってるから、もろに国家権力の介入。
>>513
>本当に児ポサイトだけ遮断されるってんならな
人権委員会が人権侵害と認定したサイトは、すべて遮断されます。
>>684
>表現の自由の規制には無関係ってだけ。
個別URLのブロックなら表現の自由の侵害程度で済むが、サイト丸ごとやIPアドレスでの
ブロッキングは、もっと深刻な言論出版の自由の侵害。
703:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:34:13 84xt2gBG0
>>698
フェミがそういうことを言っていたから。
違うならすまない。
実際この年齢での結婚出産は早過ぎないよ。
生物学的にも昔から合致している。
>>699
見た目判断は差別の増徴だよ。
704:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:34:50 O51xNju10
>>702
迷惑という言葉が表現の自由の規制に関係ないっていっただけだ。
落ち着け
705:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:35:39 5lRsS80Q0
>>698
じゃあ30にしろよ
結婚しないやつらが多いんだから
706:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:36:12 3sGL6WOSO
これってモロ検閲じゃないの…？
てかもうこれは止められないの？
707:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:37:49 5lRsS80Q0
>>706
やめられない止まらないかっぱえびせん～天下り味～
708:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:38:59 O51xNju10
>>703
子供の自己決定権もまだ未熟だと思うし。
と思ったがすぐに子供産むわけでもないし別にいいのかね？
やったら捕まるし。
>>706
最終的には裁判で止められると思う
709:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:39:00 +J/gjTEK0
このような情報のブロックが表現の自由や言論の自由に抵触するというのなら、
そろそろそれらを見直す時が来ていると思うけどな。
検閲もそう。
これだけ技術が進歩して様々な情報が行き交うようになった以上、
限定的に検閲し適正化を図ることも視野に入れるべき。
710:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:39:18 84xt2gBG0
>>705
何でそこまで極端になるんだ？
つうか男女関係になんでそこまで干渉するのかわからんね。
711:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:40:11 zTGh53jO0
>>704
言論出版の自由の侵害は表現の自由の侵害より遥かに大きな問題だから、もっと慌てろ。
712:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:42:08 +J/gjTEK0
>>703
差別ではなく区別。
ネット上に出回る画像の全てに年齢付け加えられているならともかく、
最終的には見た目で判断するしかないでしょ。
他に何で判別する？
713:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:42:15 O51xNju10
>>709
国家の暴走を避けるってのが一番の目的だからまず無理だろう。
ナチスは世界でも一番民主的だったワイマール共和制のもとで合法的に政権を取った。ってのを忘れてはいけない。
>>711
だから反対派だっての。規制がどんな影響をもたらすか、ぐらい予測がつくぜ。
714:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:42:50 h57q5SF70
>>699
意味がわからん
715:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:42:55 5lRsS80Q0
ポルノ見せたくないなら「乾布摩擦」でググレないようにしろよ
716:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:43:10 84xt2gBG0
>>708
それは教育しだいでもあるだろ。
昔は当たり前のように結婚していたんだから。
今でも結婚しているやつは結婚している。
だいたい捕まるというのはおかしい。
本当はトラブルになるので結婚できる年齢は含まないはずなんだがな。
717:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:44:04 XvvO77w00
警察が信頼する団体って天下りインチキ法人じゃないのか？
有識者っていうのも警察の色眼鏡フィルターが掛かった連中だろ？
718:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:45:02 h57q5SF70
>>669
欧米人は成長が早くて
日本人は成長が遅いとかあんのか？
無理やりこじつけてるんじゃねーよ
719:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:45:09 5lRsS80Q0
>>717
＞有識者っていうのも警察の色眼鏡フィルターが掛かった連中だろ？
テレビに出演するやつらなんかまさにそれ
720:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:46:08 84xt2gBG0
>>712
科学的にやってくださいな。
冤罪の補償もできない日本で見た目判断はなおさら危険だよ。
721:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:46:48 O51xNju10
>>716
青少年保護条例とかを引き下げるべきか？
俺としては16歳にあわせようと18歳にあわせようとどっちでもいいのだが
722:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:47:02 twpJjY6N0
>>709
>限定的に検閲し適正化を図ることも視野に入れるべき。
おっと言論統制主義者登場。そんなに言論の自由が嫌いなら北朝鮮にでも行けば？まじに
つーか検閲するってことは、第３者がその内容を見ることもできないってことだ。
するとチェックが働かなくなる。
この例でいけば、ポルノ以外のものが削除されたとしても、誰にも止められないということだ。
なにしろ本当にポルノがあったのかなかったのかわからなくなるんだからな。
そんな状態でどうやって「限定的」にできるのだね？
723:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:47:10 Wh9XW5HX0
やりたきゃ民間企業が営利でやれ。使いたい奴は料金を支払って使え。税金でやる事じゃない。
724:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:47:25 zTGh53jO0
>>713
だから、反対する理由として、表現の自由じゃなくて言論出版の自由を持ち出せと、
言ってるのだが？
725:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:47:36 +J/gjTEK0
>>713
だから国家の暴走に至らないように限定的にやればいい。
だいたい国家の暴走を恐れて、
自由の暴走を許すとか話にならないだろ。
726:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:48:01 5lRsS80Q0
もういいよ規制して自滅しろや規制派の糞は
727:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:49:06 FNQS96Mx0
次に標的になるのは同じポルノの無修正のエロの気がする
その次が言論関連
728:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:49:12 84xt2gBG0
>>721
うん。
自分は男女ともに16歳でいいと思っている。
729:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:49:36 O51xNju10
>>724
言論出版の自由も表現の自由も一緒だろ。21条だし
730:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:51:17 twpJjY6N0
>>712
＞最終的には見た目で判断するしかないでしょ。
人治主義乙。
731:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:51:29 84xt2gBG0
こんな警察が信用できるかよ。
【社会】 "少女が年齢でウソついてたからセーフ" １６歳少女にみだらな行為した警官、立件されずに停職処分…栃木県警
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【社会】 「ハメ撮りのモデル募集」 １６歳女子高生、年齢偽って応募し売春→ハメ撮りカメラマン逮捕＆出版社送検へ…東京
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
732:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:52:19 BlwFOVRw0
>>727
そうやってエスカレートしていくのは目に見えているのにな。
そして最後には、ネットを含めた自由な言論がチヌ。
733:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:52:43 O51xNju10
>>725
国家が暴走して弾圧が起きるよりは自由が暴走するほうがマシ
どっちも暴走しないのがベストだが。
ネットの規制も現実の検閲もそれが本当にどうなのか確かめにくいんだよ。
それが大きな問題。弾圧に直結する。だからやってはいけない。
734:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:52:53 +J/gjTEK0
>>722
不具合が明らかになっているなら話は早いな。
>第３者がその内容を見ることもできないってことだ。
第三者が内容を見ることを可能にした上で検閲すればいいわけだ。
735:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:54:13 CyMoKBkj0
「スプレーは防御用」認める、男性に最高裁が逆転無罪
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
自分の身を守るための護身用催涙スプレー所持すら法的にグレーなのに、
厳密な児童ポルノの定義をするわけがないｗ
これまでの他の案件と同様、検察・裁判官の主観で判断できる法にするに決まってんだろ。
公務員が捕まったときに無罪にできないからな。利権も生まれないし。
736:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:54:15 84xt2gBG0
アニメの規制もそうなんだけど、拉致アニメができてからネット規制活動は活発化してきた気がする。
【北朝鮮・拉致】拉致事件を“萌え絵アニメ”で世界にアピール アニメ｢めぐみ｣、28日から政府の対策本部サイトで無料配信…コピーも自由
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
737:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:55:44 +J/gjTEK0
>>730
今、人間の目視以外に法的な運用に耐えうる
判定方法はあるのかな？
無いからといって規制しないというわけにもいかないし。
738:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:56:19 O51xNju10
>>734
できれば文句はないけど可能か？それ
739:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:57:55 zTGh53jO0
>>729
>言論出版の自由も表現の自由も一緒だろ。21条だし
>>702
>個別URLのブロックなら表現の自由の侵害程度で済むが、サイト丸ごとやIPアドレスでの
>ブロッキングは、もっと深刻な言論出版の自由の侵害。
740:名無しさん＠九周年
09/03/27 17:58:04 Jah0WGFZ0
つーか有害サイトののデータベースなんざ
フィルタリングサービス屋が持ってるんだよね。
それが商売だから手加減ないし。
リストを認定する「信頼ある団体」ってのが笑える
結局ｱﾏｸﾀﾞｰﾘがしたいんだろ？
741:名無しさん＠九周年
09/03/27 18:01:50 CzOgntJR0
>>734
> 第三者が内容を見ることを可能にした上で検閲すればいいわけだ。
第三者が、というか
「児童ポルノ掲載サイトのリストを作成し管理する団体」のメンバーの半数を
警察OBや規制推進団体だけでなく
URLﾘﾝｸ(www.savemanga.com)
に挙げられてる賛同人のような人達から選べば
反対は少なくなると思うがね
それには承服できない？
どうしてもメンバーは警察OBや規制推進団体しか許さない？
742:名無しさん＠九周年
09/03/27 18:01:57 +J/gjTEK0
>>738
出来ないこと無いでしょ。
画像はモザイクでもかけて、
文章は問題個所を伏せたものの閲覧を
請求できるようにすればいいんじゃない？
743:名無しさん＠九周年
09/03/27 18:04:33 MWoR72xBO
児童に対する性犯罪が増えたらどうするん？
744:名無しさん＠九周年
09/03/27 18:07:08 B/U6UwCN0
合法的に見れないなら当然違法で見るわな。
つまり道端で連れ去ってレ（ry
745:名無しさん＠九周年
09/03/27 18:09:37 InXrYTaiO
信頼ある団体とかこの時点で信用ならんわ。こいつらの気分次第で合法違法が決められるんだろ？
746:名無しさん＠九周年
09/03/27 18:12:02 +J/gjTEK0
>>741
個人的にはどうかと思うね。
とりあえず一番上の人物の名前で画像検索かけてごらん。
それなら警察主導や規制推進団体（何それ？）の方が信頼できるでしょう。
全く規制されなかったり利益の誘導が行われる可能性があるからね。
747:名無しさん＠九周年
09/03/27 18:13:48 RevSVxaY0
>>731
日本の警察は弱そうなオタには職質をしまくるけど、
怖そうなヤクザやＤＱＮ、外国人には一切職質をしないｗ
盗んだ自転車やカッターを一つでも持っていたらすぐにしょっ引いて署に連行するけど、
警官は女性をストーキングしては好きなあまり銃で殺して都合が悪くなるとその銃で自殺するｗ
銃を持った立て篭もりには優しく説得をして、 一般人には「逮捕するぞ」と偉そうにふんぞり返るｗ
散弾銃を持った基地外は自殺が確認されるまで捜索しないｗ
刃物を持った殺人犯でもスーツ姿なら一切注意・確保しないｗ
武器を持った基地外が追いかけてきたら、速い足で逃げるｗ
でも勤務違反をしたら容疑者に５００万円脅し取られるわｗ
とにかく、いつでも自分の身の安全が第一な警官達ｗ
長野聖火リレーでは違法行為を幾らしても中国人だけは絶対に逮捕しないｗｗ
電車に乗っていない男性を痴漢扱いして逮捕拘留したこともあるが
飲酒運転や女性への痴漢、少女と淫行、レイプ、裏金作りは日常茶飯事で、
法律違反の一般人はすぐ逮捕するけど警官の順法精神は皆無で
こういうのを税食動物か税金泥棒と言う。
全ての警官は得点稼ぎの為に多くの人を逮捕する事が仕事だと思い込んでいる。
日本には２５万人も居る日本最大の犯罪集団である警察が、
あらゆる法律を根拠に得点稼ぎに日本中を歩き回って、
これは違法である、それをしているお前は法律に違反だからと
警官共は一人でも多くの人を逮捕する為に血眼になって捜査権の拡大を行い、
結局は仕事をしている振りするついでに自分達の飯の種にしていくのだけどｗ
こんな警察は要らんだろうｗ