【教育】奨学金返済延滞者ブラックリスト入りに反発の声「脅迫的だ」「経済力が無いのだから返済出来ない」at NEWSPLUS
【教育】奨学金返済延滞者ブラックリスト入りに反発の声「脅迫的だ」「経済力が無いのだから返済出来ない」 - 暇つぶし2ch591:名無しさん@九周年
09/03/24 03:18:31 IXdkgT1C0
Fラン大学は淘汰すべき。大卒で釣って金儲けしたいだけでしょ。

592:名無しさん@九周年
09/03/24 03:19:31 MpLlqAPc0
>>576
はあ? 高校の英語の教科書の各章なんて、本気で覚えようと思ったら数日だろ?

今だに中学校のニューホライズンとかいくつか言えるぞ。20年以上前だけど。

593:名無しさん@九周年
09/03/24 03:19:52 BEFXYtyU0





奨学金は無利子にすべし。無利子ならOK。返すべし。


有利子の奨学金機関は撲滅するべし。







594:名無しさん@九周年
09/03/24 03:20:21 Qqdgb/Wj0
まあ教科書丸暗記だけじゃ無理でしょ
参考書丸暗記ならわかるけど

でも某大学の「加法定理を証明しろ」とかそんな問題はさすがに無理だ
ああいうのが解ける人はどんな頭しとるのかねえ

595:名無しさん@九周年
09/03/24 03:20:23 9BI/oZX7O
>>591
これも一種の貧困ビジネスだよな
学歴を金で買わないといけない

596:名無しさん@九周年
09/03/24 03:20:29 VdlW1h0h0
貧乏人は教育を受けるべきじゃない


こうですね。わかります。

597:名無しさん@九周年
09/03/24 03:20:43 q73ALWdM0
>>584
似たような仕組みは既に存在している(いた?)
教師や大学、国の研究機関などの職員に就職すれば返済免除になる。

俺の場合大学1年から博士2年まで借りてたから総額600万オーバーしてたよ。
何とかアカポスにありつけたので修士以上の分は今のところ「返済猶予」。
15年くらい研究者として働き続ければその分は返さなくてよくなる。
最近はシステム変わったみたいね。
ちなみに学部の分2百数十万はこつこつ返してたけど、去年一括清算した。

俺なんかまだ恵まれてる方だと思うけど、正直免除職につけなかったら
どうやって返済したものか途方にくれてただろうな。
ただ、奨学金借りる時点で連帯保証人立てるって事の意味の重大さをわきまえずに
お小遣い感覚で借りてる奴が中にはいることも事実だろ。
3ヶ月滞納でブラックリスト入りはやりすぎだと思うけど、借金は取り立てられるもの。
返さなければペナルティー受けて当たり前だ。

598:名無しさん@九周年
09/03/24 03:20:45 iZFZBDm00
日本人の若者から搾り取ったぶんは
労働しに日本に来た留学生の割安な学費に補填されます


599:名無しさん@九周年
09/03/24 03:20:50 c6tXFhcM0
国が大学まで学費出すかどうかと
借りた金を返さない
というは別問題。

金を返さない言い訳に
「国が学費を出さないから」
というのは、おかしな話。

国が学費を出さないのは、金を借りる前に判ってる話だよね。
それでも、借りるってことは
「国が学費を出さないから」ってのを言い訳に
踏み倒す気マンマンじゃねーかw

600:名無しさん@九周年
09/03/24 03:21:15 IqgBklr/0
MpLlqAPc0は司法試験には手をだすなよ
絶対にだ

601:名無しさん@九周年
09/03/24 03:21:19 Zgl+eDZw0
>>591
金払って、卒業証書を買う大学が有ってもいいだろ。
(というか、一部学部を除いて私立はそうだが)

602:名無しさん@九周年
09/03/24 03:21:28 x6cgzc5g0
>>585
丸暗記というより、多くの解答パターンに触れて自分が使えるパターンを増やすのは
勉強の定石ではないのか?それを丸暗記というのかは個人によるが。
大学の研究はツールがいくらあっても意味ナッシング

603:名無しさん@九周年
09/03/24 03:21:56 +6H/j+swO
借金は返すべき

けど日本の大学は学費が高い上に貰える奨学金が非常に少ないのは事実だ

604:名無しさん@九周年
09/03/24 03:23:09 MpLlqAPc0
>>588
見てて分かるだろ。化学はもちろん、物理でさえパターン。応用そのものが試験に出てくるのはパターン。

んで、それくらいのことは奨学金を借りた連中はやってるの?

605:名無しさん@九周年
09/03/24 03:23:11 G7y41min0
>>582
お前は20年後の状況が読めるのか?

606:名無しさん@九周年
09/03/24 03:23:17 Zcueo+fb0
>>602
受験のテクニックとしては認めるよ。

607:名無しさん@九周年
09/03/24 03:23:25 9BI/oZX7O
>>594
加法定理の証明は東大の問題でも出た
そんなには難しくないから
むしろ自分の手で証明した方が理解が深まって
記憶も定着する


>>596
そうじゃなくて
貧乏人は子供を産むなってのが正解

608:名無しさん@九周年
09/03/24 03:23:31 Hg73eT5I0
国語の教科書暗記するバカww

609:名無しさん@九周年
09/03/24 03:23:33 +azud93S0
>>585
「まなぶ」の原点は「まねる」だよ。暗記は大事だぜ

610:名無しさん@九周年
09/03/24 03:23:53 719FCZke0
借りた金を返さないのなら
ブラックリストに載せられても仕方が無い
内臓を片っ端から売り飛ばされるハメになるよりは全然良心的

611:名無しさん@九周年
09/03/24 03:24:07 c6tXFhcM0
>>596
自力で頑張ってください。

または、金を借りて教育を受けてもいいですが
借りた金は返してください。

612:名無しさん@九周年
09/03/24 03:24:10 WseiEDL9O
>>574
おまえの言う「必死」がどのレベルのことなのかわかんないからなんとも言えないわ

>>592
覚えるだけなら数日だろうよw
だからといって覚えただけで問題が解けるとは言えないだろ

613:名無しさん@九周年
09/03/24 03:24:16 l3KW8NPsO
私達かわいそうでしょ詐欺だよね

カルデロン一家と同じ匂いがするよ‥

ルールを守らないからこうなるのになぜ開き直るのかな

ただ借りた金を返しましょうというルールを強化するだけなのになんで反対するのか‥

おかしな人達だね


614:名無しさん@九周年
09/03/24 03:24:17 KJxCFgkG0
>>598

チョンヤクザみたいだw

615:名無しさん@九周年
09/03/24 03:24:18 SqIBR0WXO
一般のローンでも同様の理屈こねる奴がいるのかね?


勉学ということで多少の緩和措置はあっていいと思うが
基本は借りたものは返す
できない奴はペナつけられても仕方ないのは契約社会の常識

寝言は永眠してから言え

616:名無しさん@九周年
09/03/24 03:24:21 xSXc0INY0
加法定理だったらたしか図形を使うことによって比較的簡単に証明できるんじゃなかったけ?もう忘れたけど。
下位旧帝とかだったら分厚い参考書の理解暗記でまぁなんとかなるな。

617:名無しさん@九周年
09/03/24 03:24:32 STz49FFA0
>>427
marchぐらいの中堅なら別にいいんじゃない?

下位の大学は奨学金の返還免除どころか、むしろ廃校になった方がいいと思う。
それでその助成金とかを今の中堅以上にまわす。

618:名無しさん@九周年
09/03/24 03:25:31 x6cgzc5g0
円周率が3.05より大きいことを証明する問題は丸暗記バカは解けない

619:名無しさん@九周年
09/03/24 03:26:38 jkBVkrdm0
借りたものを期限までに返すのは当然だ。

620:名無しさん@九周年
09/03/24 03:26:43 KJxCFgkG0
不良債権処理したら誉められるよw

債権回収会社というチョンヤクザに売り飛ばしてしまう手もあるけどね。
こいつらに回ったら一生付きまとわれるよw


621:名無しさん@九周年
09/03/24 03:27:10 MpLlqAPc0
>>612
解けるだろw

どんだけ教科書の範囲を超えて試験問題が作られるんだよw
教育課程にない範囲の問題が大学試験に出まくるのか?w

622:名無しさん@九周年
09/03/24 03:27:20 agdEKKNgO
奨学金も返せない人が他に借金などしないし返すあてもないからブラックになろうが実害ないだろ

623:名無しさん@九周年
09/03/24 03:28:03 xSXc0INY0
>>618
その問題とか懐かしいなw
正答率が1桁?だかで有名な問題だよね。

624:名無しさん@九周年
09/03/24 03:28:18 9BI/oZX7O
>>618
円に内接する正12角形の周の長さと
その円周の長さを比較すると
覚えてれば簡単

625:名無しさん@九周年
09/03/24 03:28:46 V2BXinOL0
非難の矛先はニートに向けるべき

626:名無しさん@九周年
09/03/24 03:28:51 j+zQG5dT0
いいことだ。

「知の安売り」なんてやめるべきなんだよ。

そもそも義務教育以後の学業なるものは
一定以上の資産・収入がある層の特権だったのであって
万人向けの普遍的権利ではなかったのだから。

627:名無しさん@九周年
09/03/24 03:28:58 sJuMmRpS0
>>618
馬鹿かお前、円周率は3だぞw
小さいことを証明するの間違えだろwww

628:名無しさん@九周年
09/03/24 03:29:16 Xrx1wNgp0
>>621
世間一般で言うところの丸暗記ってのは、内容の理解とか放棄で字面だけ覚えるってものだと思うぞ
どうもその辺の認識にズレがあるような気がしてならないんだが

629:名無しさん@九周年
09/03/24 03:29:20 MpLlqAPc0
>>618
円周率が3.14に近似するという証明問題が教科書になかったっけか? 俺の記憶違いか。

630:名無しさん@九周年
09/03/24 03:30:26 WseiEDL9O
>>621
じゃあおまえはたった数日のうちにどんな英語の問題も解けるっていうのか?

631:名無しさん@九周年
09/03/24 03:31:34 Hg73eT5I0
資源もない国だから
国民の頭の中にある知的財産を増やすことに
もっとも努力しなければならない国なのに
あるのはしょぼい学資ローンだけ

笑っちまうぜ!!

632:名無しさん@九周年
09/03/24 03:31:39 Zgl+eDZw0
>>626
俺はそうは思わん。

趣味で学ぶ「一定以上の資産・収入がある層」からボッタくって
優秀な一万人の学費他を集めるべきだw

633:カミヤマミ ´Å`彡マスオ ◆ZAPKFwwAms
09/03/24 03:31:40 7XtDmmq70
   >>627
 それ概数とか面積の概算の話で「現実社会じゃ大雑把に『3ちょい』で計算することもあるよ」
みたいなことを教える、とかいうのをねじ曲げて伝えられたって聞いたんだけどどうなの?

634:名無しさん@九周年
09/03/24 03:31:40 G7y41min0
>>621
これだけは間違いない
教科書だけでは不十分

635:名無しさん@九周年
09/03/24 03:31:55 9BI/oZX7O
>>621
範囲外の事は平気で出してくるよ

636:名無しさん@九周年
09/03/24 03:32:01 c6tXFhcM0
金を返さない
ってのと
学費の国庫負担とは別問題。

学校に行くため、学ぶためという
大義名分があれば
金を返さなくてもいいのかと?

そんなこと言い出したら、
ありとあらゆる分野で
金を返せない言い訳が通ってしまうわな。

637:名無しさん@九周年
09/03/24 03:32:03 eGC1tRNp0
まぁ、実際問題「奨学金」の名を騙った「学資ローン」だよな。

638:名無しさん@九周年
09/03/24 03:32:51 VBwQi+3KO
>>612
親に迷惑をかけないように働きながら勉強して成績上位を常にキープして素行も良くする事だよ。
働きながらだと成績が落ちるってゆ~甘ちゃんがいるからねw
それなりの大学で成績が良くて素行も良ければ就職なんてすぐに決まる。給料貰えるようになるから金返すのも辛くない。金がなくて返せないっつーのは学生時代の努力不足だな。

639:名無しさん@九周年
09/03/24 03:33:11 x6cgzc5g0
>>624
問題のレベルの評価としては某有名数学雑誌でも低かったが
解けない人続出。問題のレベルと正答率は必ずしも一致しないからね。
ちなみに同じように東大の問題でsinθ,cosθの定義を述べる問題があったな
単なる説明でなく”定義”と言ってることでプレッシャーがかかるのが面白い

640:名無しさん@九周年
09/03/24 03:33:15 MpLlqAPc0
>>628
その丸暗記でも全く問題がない。例えば俺は化学標準問題精講ってやつを丸暗記したが、試験で一度たりとも困ったことは無かったよ。
化学の効率的な考え方というのがどうしても理解できなくてな。

俺がずらずらと熱化学方程式で式を書いていた時に、友人はさらっと解いてたわ。
俺にはあれが真似できないから暗記した。

そう言う努力を、奨学金という金を借りようという連中はしたんかね?

641:名無しさん@九周年
09/03/24 03:33:28 qo+9cfOU0
>>634
教科書だけで解けるのはセンター試験だけだな

642:名無しさん@九周年
09/03/24 03:33:40 Xla8UT/90
奨学金が免除されるケースがあるのがいけないんじゃねー
ダダこねる奴の気持ちは分からなくもない

643:名無しさん@九周年
09/03/24 03:33:46 WseiEDL9O
>>636
そもそも返さないことを前提に言ってるのがおかしいだろ

644:名無しさん@九周年
09/03/24 03:34:16 6GS5I5ef0
確かに教育ローンだよな。奨学金とは明確に区別しなければならない。
返済がおくれればきっちり延滞利息を取り立てるのだから、苦学生をダシに商売をしている連中だ
これだけ評判が悪いのも納得

645:名無しさん@九周年
09/03/24 03:34:19 9q8wmQzF0
>>628
それは暗記とはいわんだろ

646:名無しさん@九周年
09/03/24 03:35:17 C7LXUG7V0
てか、自国の子供の教育に国民に金払わせて
ODA出してる国なんて、日本しかネーっての

647:名無しさん@九周年
09/03/24 03:35:21 RMj82GRx0
奨学金って無理な返済計画じゃなかったような気もするけどどうなんだろ

648:名無しさん@九周年
09/03/24 03:35:27 Zgl+eDZw0
>>643
なに言ってんだ?
返してる奴には関係ないだろ?

649:名無しさん@九周年
09/03/24 03:36:22 sJuMmRpS0
>>633
少なくとも俺の周りにはいない。
ただ"その世代"がネタとして押してくる時はあるよw


650:名無しさん@九周年
09/03/24 03:36:27 STz49FFA0
大学まで学費を国が負担するなら大学数を絞るべき。
例えば国立だけにするとか。
その場合私立は存続してもいいけど、助成金は一切なしにすべき。
自然と下位が淘汰されそうでいいかんじになると思う。

つかもしおれが自由に変えられるならこうするw

651:名無しさん@九周年
09/03/24 03:36:43 MpLlqAPc0
>>630
受験勉強は準備期間があるだろ。金を借りる連中は、その期間と、大学入ってからどうだったんだよ。
奨学金は小遣いじゃないぞ。


>>634、635
おれは駿台のテキストも丸暗記した口なので、そこは記憶違いがあるかもしれない。
でも範囲外がそこまで多いのかね。今は。教育要綱からはみ出しすぎた問題は普通は少ないと思うけど。

652:名無しさん@九周年
09/03/24 03:36:45 qo+9cfOU0
>>644
評判が悪い?どこが?
無利子で月十二万円借りられるのに

653:名無しさん@九周年
09/03/24 03:36:46 eGC1tRNp0
つーか、記事ぐらい読めよ。


返”さ"ないじゃなくて返"せ"ない。だろ。
返せる奴はきちんと帰しているとも書いてある。

654:名無しさん@九周年
09/03/24 03:37:11 WseiEDL9O
>>638
その働くってのは一般的な高校生が部活に充てる時間と同じくらいなものか?
なら必死って感じはしないな

655:カミヤマミ ´Å`彡マスオ ◆ZAPKFwwAms
09/03/24 03:37:20 7XtDmmq70
   >>640
 奨学金のそもそも論でも、人生論でもそうだと思うんだけど、
大事なのは「勉強を如何に頑張ったか」ではなくて、
「頑張って修めた学問で何を為すか」ではないのかしら。

 別にどんなに苦労して数式だの単語だの覚えてくれても、
それで閑居して善為さずなら、大学も世間も両親も
何一つ嬉しくなんかないんじゃないかと思うんだけども。

656:名無しさん@九周年
09/03/24 03:37:47 V2BXinOL0
日本の将来を担う学生にも大手を振って融資できないとは
おまえら日本を滅ぼしたいんだね

657:名無しさん@九周年
09/03/24 03:38:03 x6cgzc5g0
>>653
返せないような状況になるのが大問題なんだが

658:名無しさん@九周年
09/03/24 03:38:15 Hg73eT5I0
教育に金をかけたつもりが
教師の給料が上がるだけだったでござるの巻き

659:名無しさん@九周年
09/03/24 03:38:46 9BI/oZX7O
>>636
その通りだな
だから
「不満があるなら子供を産まないという選択を取るしかない」

660:名無しさん@九周年
09/03/24 03:38:58 Rp5ecQ/x0
奨学金踏み倒しかよ、おめでてー連中だな
このスレ見てるだろ?内心ガクブルで涙目か?
奨学金を貰ってその上ふざけた知恵なんか持つからこうなるんだよ
ブラックリストに載っているバカは死ねばいい

661:名無しさん@九周年
09/03/24 03:39:36 eGC1tRNp0
>>657
つまり、不況が大問題ってことだろ?

662:名無しさん@九周年
09/03/24 03:39:36 zTKtQ5+J0
借りたもんは返さなきゃだな
でも,この不況だから厳しい人もいるかもだね

俺は親に感謝しなきゃだわ
せっかく給付生になれるのにあんたの好きなとこ通いなさい
って6年も通わせてくれたからな
親孝行せんといかんわ

663:名無しさん@九周年
09/03/24 03:40:06 WseiEDL9O
>>648
ちゃんと返していて反対しているやつもいるわけだが

664:名無しさん@九周年
09/03/24 03:40:16 MpLlqAPc0
>>655
努力をするというのはいいことだぞ。そんな結果を求めるな。


>>656
将来を担う学生が金を返せないとかw

本当にそれだけの気構えがあったら、誰かほかに金を貸してくれるよ。いい歳の連中なんだし。

665:名無しさん@九周年
09/03/24 03:40:33 Zgl+eDZw0
>>656
ちゅうか、大学進学率が高過ぎるんだよ。
2割も居れば十分。

いってもしょうがない様な大学は無くしてもらいたいw

666:名無しさん@九周年
09/03/24 03:41:39 C7LXUG7V0
このように高学費を当然視する日本政府の異常さは、
国際人権規約(社会権規約)の「高等教育の漸進的無償化」条項を
いまだに留保していることにも現れています。

そんな国はルワンダ、マダガスカルと日本の三カ国だけです


↑これでぐぐれよ
日本は発展途上国なんだよ。普通の国は自国民に金使って
余ったらODAなり海外援助なんだぞ。

667:名無しさん@九周年
09/03/24 03:42:23 VBwQi+3KO
>>654
親に迷惑をかけないレベルと言っているだろう。俺みたいに貧乏であれば休んでる時間は少ない。金がある家なら働かなくても良いだろ。人それぞれ。

668:名無しさん@九周年
09/03/24 03:42:35 WseiEDL9O
>>651
はぁ?おまえが数日で英語の教科書を暗記して解けない問題がないって言ったんだろ?準備期間ってなんだよw

669:名無しさん@九周年
09/03/24 03:42:46 Zgl+eDZw0
>>663
お前、対話になってないぞ・・・
答えるのが無理ならレスしなくていいから、もっと考えてろ。

670:名無しさん@九周年
09/03/24 03:42:55 eGC1tRNp0
>>665
中身のある進学者はそんなもんだろうな。

でも、学歴社会だから仕方ない。
それに、どんなに優秀な連中に絞っても落ちこぼれは一定割合出るんだぜ。

671:名無しさん@九周年
09/03/24 03:42:59 9q8wmQzF0
>>664
矛盾って怖いよね

672:名無しさん@九周年
09/03/24 03:43:08 V2BXinOL0
>>664
貸し渋りの風潮を浮く阿野はおまえらバカな大人だろうが

673:名無しさん@九周年
09/03/24 03:43:23 x6cgzc5g0
>>665
とりあえずよく分からないカタカナ学部イラネ

674:名無しさん@九周年
09/03/24 03:43:48 wrXkE/nTO
大学までだしてもらって経済力がないって意味が不明。
返済なんて月々1万くらいじゃないか。。

675:名無しさん@九周年
09/03/24 03:43:57 Hg73eT5I0
日本が相対的に豊かであり続けるには
日本人全体の教育レベルを上げるしかないわけだが

馬鹿をほって置くと日本全体のレベルがどんどん低下するのに

676:名無しさん@九周年
09/03/24 03:44:29 MpLlqAPc0
>>668
各章って書いたがな・・・

1章当たり数日、って意味だがな。

677:名無しさん@九周年
09/03/24 03:44:34 OyQd4tgo0
「奨学金」じゃなくて「学費ローン」みたいな感じで直感的に借りてる金と分かるように改名したらどうだ

678:名無しさん@九周年
09/03/24 03:45:04 ZRkpMwk00
返せない借金とかしt踏み倒しは犯罪です

679:名無しさん@九周年
09/03/24 03:45:05 ea9kRadO0
でも、傷害者になったような人にも
返済をひたすら譲らないのも、どうかと思う。


680:カミヤマミ ´Å`彡マスオ ◆ZAPKFwwAms
09/03/24 03:45:08 7XtDmmq70
   >>664
 その台詞はよく努力しか売りがない人が吐く。

 結果の為の努力なら実を結ばなくてもいいのだろうが、
たかが手段に過ぎない受験勉強の努力を誇ってどうする。

681:名無しさん@九周年
09/03/24 03:45:14 JQrqyBhW0
結局はローンだというのに何の気兼ねも無く借りてる奴多いよ。

そんな俺は理系Fランですが。

682:名無しさん@九周年
09/03/24 03:45:38 2bgvMKyj0
返せるのに返さないバカどもがいるからこうなるんだ。
漏れなんか、苦しくても、必死で繰り上げ返済したさ。
借りたものだし、税金が投入されているから、絶対に返さなくちゃって。

漏れが支援機構の担当者だったら、連帯保証人にガンガン訴訟起こすわ。
そして、合法的に資産差し押さえして、とっとと回収を図る。

683:名無しさん@九周年
09/03/24 03:46:04 WseiEDL9O
>>669
どう対話になってないんだよw

684:名無しさん@九周年
09/03/24 03:46:04 ESp9QwCjO
>>654
んな訳ないだろうw
もーちょい考えてレスしなよ

685:名無しさん@九周年
09/03/24 03:46:23 5Q7fGgM20
西欧・北欧の若者とか羨ましすぎるぜ
せめて国立大の学費くらい下げろよ



686:名無しさん@九周年
09/03/24 03:46:38 MpLlqAPc0
>>680
うむ。奨学金まで借りて勉強したのに、金返せない連中って最低だよな?

無駄な努力だよなw

687:名無しさん@九周年
09/03/24 03:46:41 eGC1tRNp0
>>678
踏み倒しで逮捕、有罪って聞いたことねえな。具体的に何罪に当たるんだ?
つか、返せそうもない奴に貸す奴の自己責任でしょ。

688:名無しさん@九周年
09/03/24 03:47:19 Xla8UT/90
就職先から取り立てればいいのに


689:名無しさん@九周年
09/03/24 03:48:43 Hg73eT5I0
奨学金を借りたけど、就職に失敗した
あるいは、著しく低い収入しか得られなかったというような場合には
返済を免除する制度を導入すればいいじゃまいか

690:名無しさん@九周年
09/03/24 03:49:03 WseiEDL9O
>>667
もっと具体的に言ってくれよ

691:名無しさん@九周年
09/03/24 03:49:08 Zgl+eDZw0
>>670
すまん、進学率と奨学金を一緒にして誤解を招いた。

大学進学率が100%でも、なんら問題ない。
ただ「本当」の大学は全体の2割程度の定員で良いし
上位一万人は、国費で負担して良いというのが俺の考え。  

趣味として学ぶ大学がいくら有ってもいい。

692:名無しさん@九周年
09/03/24 03:49:14 MvQ4WGlqO
借りた金は返すの当たり前、そんな事もわからない阿呆がいるから周りが迷惑する。
返すなら別に同意書でも何でも記入しても構わんだろ。
借りる立場の分際で舐めた事ぬかすなボケ。
本当厚かましい糞だな。

693:名無しさん@九周年
09/03/24 03:49:23 9q8wmQzF0
>>686
ほんと矛盾って怖いな

>>688
そういう返さない奴はバンバン取り立てたらいいけど、
問題は就職も出来なくて、返せない奴だろ?



694:名無しさん@九周年
09/03/24 03:49:43 MpLlqAPc0
>>689
俺は大学の成績を考慮するべきだと思うけどね。


695:名無しさん@九周年
09/03/24 03:50:01 2FUUHzCU0
返すあてがないなら大学行かずに高卒ではたらけよ

696:名無しさん@九周年
09/03/24 03:50:06 vP10I4l50
>>689
猶予ならまだしも免除する意味が分からない。
永久に働かないつもりなのか?ww

697:名無しさん@九周年
09/03/24 03:51:02 z9y6HSbQ0
そもそもブラックリストというのは金がないから返せないという奴をリストアップするもんじゃないのか?

698:名無しさん@九周年
09/03/24 03:51:15 BLNgXvWt0
【社会】男性の腕が乳房に挟まり脱出不可能に (09/03/23)
スレリンク(occult板)

699:名無しさん@九周年
09/03/24 03:51:25 Hg73eT5I0
>>696
そもそも勉強したいけど金がない人向けの制度なんだから
そのぐらいでいいんだよ

700:名無しさん@九周年
09/03/24 03:52:19 vyPINmfOP
>>678
だから「とりあえずBL化」って対策を「自己責任」で取ったんだろ
次は強制取立てな

701:名無しさん@九周年
09/03/24 03:52:26 9q8wmQzF0
>>698
酷使様ってほんとどうしようもないな

702:名無しさん@九周年
09/03/24 03:52:29 IqgBklr/0
俺が通ってた院はGPAが2.3以上で奨学金返済免除だったぞ

703:名無しさん@九周年
09/03/24 03:52:43 MpLlqAPc0
>>693
申し訳ない。酔ってきてよく分からなくなってるのもあるんだが、俺が矛盾してるかな?

704:名無しさん@九周年
09/03/24 03:52:50 STz49FFA0
>>691
同意

705:名無しさん@九周年
09/03/24 03:52:57 Cks3VeTl0
貸したお金が回収できないのは困るから
ブラックリストに載せてみんなに知らせるのは
全然問題ないでしょ?
たかだか奨学金ごときの返済さえままならないような
経済力しか無い人間が、この先ローンなんか組めるはずが無いし、
まったく問題ないですね。

706:名無しさん@九周年
09/03/24 03:53:03 EddCyfS5O
奨学金程度も返済出来ないなら、いずれはブラックリスト入り間違い無し。

多重債務者抑制のためには、早いに越したことはない。

707:名無しさん@九周年
09/03/24 03:53:15 0iK9LKSWO
返せないなら借りるな
脅迫は学生
借りたのに返せないとは
後に続く学生殺す気か
奨学金受けれないぞ


708:名無しさん@九周年
09/03/24 03:53:17 vP10I4l50
>>699
バイトしたくないけど、学生生活をエンジョイしたい奴だろ。

709:名無しさん@九周年
09/03/24 03:53:54 pkt3r+Tn0
休学して、1,2年死ぬ気で働いて学費ためて、復学すればいい。
他人の金を踏み倒して学歴取ろうなんて厚顔無恥にも程があるんじゃないか。

710:名無しさん@九周年
09/03/24 03:54:00 Zgl+eDZw0
>>699
チョット待て!
頭が良いのに金が無い人向けの制度にしてくれよ。

勉強したいって・・・プレステやりたい!となにが違うのよw

711:名無しさん@九周年
09/03/24 03:54:15 whx5wB5m0
BL→即一括返済ってわけじゃないなら、別段いいんじゃない?

712:名無しさん@九周年
09/03/24 03:54:35 Xanyvsl8i
国立大限定で公務員前提、完済まで離職不可。

713:名無しさん@九周年
09/03/24 03:55:42 Hg73eT5I0
>>710
教育を受けることに対してハードルを低くしてやらないと
どんどん日本国民の質が下がる
結局ナマポが増えるだけ

714:名無しさん@九周年
09/03/24 03:56:03 sJuMmRpS0
>>656
>日本の将来を担う学生
金を返せない奴じゃ日本を背負う能力ないだろ。

715:名無しさん@九周年
09/03/24 03:56:43 qIZb51QI0
>>708
バイトも学生生活の一部じゃないの?

716:名無しさん@九周年
09/03/24 03:57:43 b6QmDqPT0
博士課程に限れば、優秀な奴は学術振興会の金をもらっているはずだから
元々奨学金に頼らなければならない連中は無能なんだよ。よって助ける必要なし。

717:名無しさん@九周年
09/03/24 03:57:51 9q8wmQzF0
>努力をするというのはいいことだぞ。そんな結果を求めるな。

>うむ。奨学金まで借りて勉強したのに、金返せない連中って最低だよな?





718:名無しさん@九周年
09/03/24 03:57:57 Xla8UT/90
蟹工船を運営しろというのですね

719:名無しさん@九周年
09/03/24 03:58:11 Zgl+eDZw0
>>713
日本は十分に低い。
15歳まで、基本的に学費が要らないほどに。

それとも、進学率が上がるほど
生活保護世帯(もしくは費用)が減ったというデータでも持ってるのか?

720:名無しさん@九周年
09/03/24 03:58:30 0iK9LKSWO
こんな無責任な学生
どこの企業も雇いたくねえよ

頭いいのがなんの約にも立ってない


721:名無しさん@九周年
09/03/24 03:59:24 WseiEDL9O
>>710
勉強したいやつが大学いくんだろwアホかよw

722:名無しさん@九周年
09/03/24 03:59:30 VBwQi+3KO
>>690
はい?w具体的にって時間とかって事?時間とかまで言わないと理解できんのか?
申し訳ないが人によって違うとしか言えないからwどういう意味か、少しは頭使って考えろよ…

723:名無しさん@九周年
09/03/24 03:59:33 MpLlqAPc0
>>717
ああ、それは>>680に対するあてつけだよw

724:名無しさん@九周年
09/03/24 03:59:50 g3eAFHJiO
学業優秀者なら、返済不要な奨学金を受けられたのでは?

借金してまで大学に遊びに行ったバカが今更
言い訳をしているのか?


725:名無しさん@九周年
09/03/24 04:00:15 0iK9LKSWO
そもそも頭悪いから金払えなくなったんだろ

大学で何してたんだよ
遊んで馬鹿になったのか


726:名無しさん@九周年
09/03/24 04:00:20 Xla8UT/90
>>721
仕事したく無い奴も大学・大学院に行くはず

727:名無しさん@九周年
09/03/24 04:00:51 cgTXlsjA0
>>554
おーい・・・。
それだったら銀行に借りたお金だって、貧乏なら返さなくていいってことになる。
それが認められるなら、まともに払っている人の返済の優先順も当然下がる。
すなわち全体の返還率を下げることにも他ならないってことよ?

全体の6%の未返還に配慮するということは、
のこりの94%を切り捨てて馬鹿にしていることにもなる。
確かに事情はあるだろうけど、お金の問題は厳格にいかにゃならん。
それが社会人として当たり前の心構え。

もちろん延滞分は利息として少量徴収するとかして
生活が厳しい人へ便宜を図る分にはなんら問題ないがね。
払わんではいさよなら、ってわけにはいかんでしょ?

それにこれ確か、短期間でも返せない事情があったら、短期間の支払い免除申請できた
はずなんだがなあ・・・それやってないからBLに載るんじゃないの?


728:名無しさん@九周年
09/03/24 04:00:56 pbstCcYv0
居直り強盗かよ

729:名無しさん@九周年
09/03/24 04:01:18 PAt+M3mN0
>>613
情が法より大事な国がある
朝鮮半島なんかがそう

730:名無しさん@九周年
09/03/24 04:01:19 L0RPzAZQ0
カルデロンみたい

731:名無しさん@九周年
09/03/24 04:01:50 4b581tm4O
>>713
大学でても月1、2万の返済すらできない奴は高卒で働かせても変わらんだろ

732:名無しさん@九周年
09/03/24 04:01:53 9q8wmQzF0
バブル氷河期時代はまだ親に余力があったから
たいして問題にならんかったが、今は

733:名無しさん@九周年
09/03/24 04:02:38 u5X1MWv+O
>>707
そもそも今金が無いから借りる訳で
返せない可能性なんかいくらでもある
俺もたぶん返せない
つかこの不況ですんなり返せるわけねーじゃん


734:名無しさん@九周年
09/03/24 04:03:10 gw3H/ZRt0
奨学金って無利子か低利なんだろ?
それが返せない人間がローンだクレジットだのって
借金返せるとは思わないがね、踏み倒すのが前提なのかな。


735:名無しさん@九周年
09/03/24 04:03:13 5Q7fGgM20
おまえらスウェーデン行けよ
まじで外人もタダだぞ

納税者から反発があって、そろそろ変るらしいが・・・



736:名無しさん@九周年
09/03/24 04:03:50 Hg73eT5I0
>>719
大学教育というものが有用なら
多くの人に受けてもらうようにするべきだし

そもそもやるだけ無駄なものなら現在の補助も全部廃止したほうがいい

737:名無しさん@九周年
09/03/24 04:04:03 sJuMmRpS0
>阪神淡路大地震では、地元の小さな金融機関が、被災者のために無利子、
>無担保、「本人が連絡先を記入するだけでよい」との方式で、当面の生活資金を貸し出したが、3年後に
>すべて返済されたという「恐るべき事件」が発生した。

738:名無しさん@九周年
09/03/24 04:04:26 MpLlqAPc0
>>733
だからその金を借りる必要があったのかよ。
奨学金を借りてまで学問したかったのか? 借りた分の努力はしたのか?

739:名無しさん@九周年
09/03/24 04:05:09 Zgl+eDZw0
>>721
だから、対話が無理ならレスしなくていいって・・・

したいだけの奴は、当然に全額自費で。
多少優秀な奴は奨学ローンで。
相当に優秀な奴は学費免除で。
是非学んで戴きたいほど優秀なら小遣い付きでw


740:名無しさん@九周年
09/03/24 04:05:13 vP10I4l50
理由がなんだろうと、契約を取り交わして借金したわけだ。
返さなくていい理由がどこにあるんだ?奨学金を特別扱いする理由はない。

741:名無しさん@九周年
09/03/24 04:05:22 pkt3r+Tn0
>>733
返せない金は借りれません。当たり前のことです。

742:名無しさん@九周年
09/03/24 04:05:25 lPED32cEO
私普通に返したよ
20年間なんか払うのめんどくさいので、就職して一気に

743:名無しさん@九周年
09/03/24 04:06:08 1vHsl03r0
貧乏だから黙って滞納とかじゃなくて、経済的に苦しいから猶予してくれ
という手続きをすれば猶予してもらえるだろ?
何でその程度のことができんの?単なる手続きだろ

744:名無しさん@九周年
09/03/24 04:06:32 Zgl+eDZw0
>>735
で、他人に勧めながら、お前が行かない理由を聞こうかw

745:名無しさん@九周年
09/03/24 04:06:39 IqgBklr/0
小学生レベルの奴が1人紛れ込んでるなこのスレ

746:名無しさん@九周年
09/03/24 04:06:44 qo+9cfOU0
>>733
月二万も返せないのかよ。就職先は自宅警備か?

747:名無しさん@九周年
09/03/24 04:07:47 9q8wmQzF0
まあ散々言ってたけど、俺もバイトも部活もしてたけど、
まじめに勉強してちょこっとズルしたら半額免除されたけどな。

でも努力してないから…という自己責任論はすこし的外れだろ。

こんな時間に何かいても意味ないがw

748:名無しさん@九周年
09/03/24 04:08:12 0iK9LKSWO
>>733
じゃそんな何かあるくらいで返さなくなるほど無責任なら借りなきゃいいでしょ?奨学金詐欺だよ
不況関係ないでしょ
あなたの問題なんだから
不況でもなんでも返さなくちゃいけない

それが当たり前なんだよ、ご飯食うな、贅沢すんな、そんな権利ないから




つうかこれもチョンやシナによる日本破壊活動の一貫じゃないか?
日本の国力を落とすために

テロっぽい

昨今の低モラルはチョンやシナによる吹き込みだろう


749:名無しさん@九周年
09/03/24 04:08:57 sJuMmRpS0
人に金を貸すことなど無益、その人に投資する価値があるなら有益。

750:名無しさん@九周年
09/03/24 04:09:06 MpLlqAPc0
>>747
的外れかねぇ。

俺は社長と喧嘩して、確かに今無職だけどw

751:名無しさん@九周年
09/03/24 04:09:07 26G3XsE30
>>733
>>711を読め
新たな借金が出来なくなるだけなんだから、むしろその方が本人のためだろ?

752:名無しさん@九周年
09/03/24 04:09:33 PM0ygkv80
経済力の無いやつにクレジットカードもローンも必要ないじゃん

753:名無しさん@九周年
09/03/24 04:10:12 pkt3r+Tn0
>>739
言ってる事に意味がないね。
なに?学費を払うってのは罰ゲームか何かなの?
優秀なことと学費を払うことと、なんの関係があるの?

施設を使い、教官に教えを請うコストとして払うんでしょ?
頭が良ければ金を払わなくていい、って意味不明だと気づかない?w

きっと、頭が良い=身分が高い・優遇されるべき存在とか勘違いしてるんだろなww

754:名無しさん@九周年
09/03/24 04:10:20 PAt+M3mN0
>>748
飯は食わせてあげろよ、死んじゃうぞ

755:名無しさん@九周年
09/03/24 04:10:28 GpuCQw9F0
ここくらい善良な奨学金はないぞ
無利子無担保なんだぞ!!
後に続く子らのこと考えてるのか!
今返せないなら待ってもらってちゃんと返せ!

756:名無しさん@九周年
09/03/24 04:10:33 9q8wmQzF0
>>748
なんでもかんでも反日のせい。
こういう馬鹿が日本をry


>>750
自己責任の許容では収まらんだろ。

前提として、返さなければいけないのは当たり前だが。

757:名無しさん@九周年
09/03/24 04:10:39 u5X1MWv+O
>>738
借りてまで、とか言うけど今時大学も出てないと話になんないよ?
高卒や専門行く奴なんてほとんどいなかったし
努力と言うほどか分からんけど単位は取れてます


758:名無しさん@九周年
09/03/24 04:11:07 0iK9LKSWO
奨学金の返済なんて月二万かそこらでしょ
バイトしたら楽勝で返せるのに返してないんだろ?怠けて詐欺しようとしてるだけじゃん


759:名無しさん@九周年
09/03/24 04:13:06 MpLlqAPc0
>>756
奨学金は自己責任だろ。

本当に努力して周囲から評価されれば、いくらだって金策は出来るし、職場にも困らんよ。
俺の後輩とかはいった大学のせいで卒後9年間のご奉公とかオプションつきだぜ。

760:名無しさん@九周年
09/03/24 04:13:16 Zgl+eDZw0
>>753
端的に言うと、優秀でないのに勉強なんかすんなよ。
馬鹿なのに大学行きたいなら、金くらい自分で出せよ。

ってだけの話なんだ。

761:名無しさん@九周年
09/03/24 04:13:37 0iK9LKSWO
>>756
引っ掛かった
いたよ
やはり在日が吹き込んだか
なんでもかんでも他人のせいにしてるのはおまえとブラックリスト者


762:名無しさん@九周年
09/03/24 04:15:23 D3T0A/ks0
>>759
ボケ。現状を知らずに寝言をほざくな。

奨学金は学資ローンではない。それが全てだ。

763:名無しさん@九周年
09/03/24 04:15:34 UclNVnMd0
やたらに働けだの、死ぬほど働いてとか言ってる奴、
なんでそこまで要求されるの。
そういう貧乏社会は高度成長期まででクリアしているのが
本当ではないの。
だから満員電車やら過労死だの、馬鹿みたいな労働問題がいつまでも
続いていくんだよ。
日本って先進国ということになってるのに異様に貧しい社会だな、
これじゃ将来も貧しいままなんだろ。
病気になって入院するにしろ、部屋借りたり、その他
なにかしようとするとやたらにこまごまと金とられたり、連帯保証人
要求されるしな。
窮屈で貧しい社会だよ。



764:名無しさん@九周年
09/03/24 04:16:33 MpLlqAPc0
>>762
金を借りる側がなんでそれだけ偉そうなんだかw

765:名無しさん@九周年
09/03/24 04:16:39 IqgBklr/0
本当の努力w

こういう奴はプロセスを重視してるようで
結果が駄目だとプロセスを否定するんだよな
しかも矛盾してることに気づいてない

766:名無しさん@九周年
09/03/24 04:16:46 Zgl+eDZw0
>>763
御託はいいから、借りた金は返せやw

767:名無しさん@九周年
09/03/24 04:17:51 26G3XsE30
>>763
何ひとつとして学費や奨学金とは関係のないことばかりだなw

768:名無しさん@九周年
09/03/24 04:18:06 PAt+M3mN0
>>763
どこの国からきたの?
それとも、頭良すぎて狂っちゃった人かな

769:名無しさん@九周年
09/03/24 04:18:07 vP10I4l50
>>762
どっちも借金だろ、何か違うのか?w

770:名無しさん@九周年
09/03/24 04:18:15 0iK9LKSWO
>>763
金返さないんだから要求するしかないだろ
それを招いたのは学生本人しかいない
他人のせいにできないぞ


771:名無しさん@九周年
09/03/24 04:18:46 MpLlqAPc0
>>765
仕事の業界的に、結果よりもプロセスの方が大事でなw

患者は死んだが手術は成功したってやつだw

772:名無しさん@九周年
09/03/24 04:18:47 Nq3qya8j0
このスレの上に「日本人は無担保借金を返すほど民度が高いスレ」が来ているという皮肉

773:名無しさん@九周年
09/03/24 04:19:25 Hg73eT5I0
まぁ、大学は東大だけで
あとは補助金ないからトータル学費1000万2000万の私学だけって状態でも
べつに国として成り立たないわけではなし

優秀なやつだけが報われる国のほうがいいやつにとってはそのほうがいいのかも試練な

774:名無しさん@九周年
09/03/24 04:19:31 dVBQlPisO
返せないじゃなくて、どう返すか話しろよw


775:名無しさん@九周年
09/03/24 04:19:49 sgVEzeSrO
借りたものは返すのが鉄則だろ
俺だって返してる最中だ
返さない奴らは何様のつもりだ

776:名無しさん@九周年
09/03/24 04:19:50 dJvoXxGk0
>>762-763
お前ら本当に最低だな
借りたものはしっかり返せや

777:名無しさん@九周年
09/03/24 04:19:53 pkt3r+Tn0
>>760
馬鹿でも学歴欲しいだけなら自分で金出せ、って部分は同意する。
でも、優秀でないのに勉強するなってのは浅い。考えが浅い。
大学っていう環境は、そいつのピンポイントな才能を輝かせるチャンスを与えてくれる。
そういう刺激を得られる場所だ。
通信簿に良い数字を並べることだけに意義を見出すことを大学にまで引きずる連中の
狭い価値観だけで考えちゃいけない。

778:名無しさん@九周年
09/03/24 04:19:56 Zgl+eDZw0
>>771
その業界でもボスは「社長」なのかw

779:名無しさん@九周年
09/03/24 04:20:31 9q8wmQzF0
>>761
なんでもかんでも在日のせいにしているのはおまえとブラックリスト者



改変コピペって怖いね

780:名無しさん@九周年
09/03/24 04:20:34 vwDg5x7E0
これだからゆとりはよ
仕事と社会保障ってのは他人の仕事を奪ってでも勝ち取るもんで
借金することにしたらまして人以上に真剣に仕事選んで
ときには妥協してでもそれを返せるような仕事につかなきゃならんだろ

弱肉強食の競争はよくないとかみんな仲良くとか
真面目に日教組の毒にあてられてしまって
生きる厳しさとか夢を捨ててでも現実を受け入れて生きるとか
必ずしも自分のしたい仕事でなくても生きるために受け入れるとか
そういう強かさを身につけたり時にはつらさも味わわなきゃならない

つまりは仕事を勝ち取り生きる力を身に付けるための勉強から目をそらしてるから
そういうことになるんだよ

自業自得だ

781:名無しさん@九周年
09/03/24 04:21:06 MpLlqAPc0
>>778
厳密には違う。わかりやすく変えたつもりだったんだが。

782:名無しさん@九周年
09/03/24 04:22:04 PAt+M3mN0
>>772
神戸の地震のときの話かな
普通はそうだよ、美談でもなんでもない

783:名無しさん@九周年
09/03/24 04:22:58 0iK9LKSWO
>>773
金返せないやつは優秀じゃないからどこ行っても無理だ

優秀なら企業からサポートや会館から金くる
まして計画的にバイトでもなんでもして返せる

馬鹿だから返せないんだよ


784:名無しさん@九周年
09/03/24 04:23:37 pkt3r+Tn0
>>780
あなたの現実主義には何も言い返せない。
それはわかる。正しいとわかる。
でもゆとりにはゆとりの夢があるんです。
最後まで呆けた笑顔のまま死なせてあげてくださいw

785:名無しさん@九周年
09/03/24 04:23:48 Xla8UT/90
>>781
業界とかプロセスとか怪しい単語使いすぎじゃね?

786:名無しさん@九周年
09/03/24 04:24:17 Zgl+eDZw0
>>777
端的に言わないレスで書いてるだろ。

趣味として勉強していい。
プレステをしていいのと同じ。
誤読を繰り返すのは勘弁してくれ。

787:名無しさん@九周年
09/03/24 04:24:56 9q8wmQzF0
>>759
防衛医大か?


で、結果として払えない奴はどうしても出てくるだろ。
それを切ってしまうというのは、そらアメちゃんみたいに大きな国家ならいいが、
日本でそれやらかすと大変。

何度も言うけど返すのが前提なのは確か。

もう徴農させたらいいんじゃなかろうか

788:名無しさん@九周年
09/03/24 04:25:44 MpLlqAPc0
>>785
相手がプロセスというので、対応して使いました。

結果しか興味がないというのは、個人的にはつまらないんだけどな。

789:名無しさん@九周年
09/03/24 04:26:11 0iK9LKSWO
>>779
いかにも在日だな
馬鹿だから他人の言うことマネしただけか
自分で考える力もないほど能無しですか
それ小さい子供がやることだよ

こいつ、日本に帰化したエセ日本人じゃないの?
元は朝鮮や中華の

名前だけ日本人

よくある話だ

この学生どももそれくさい


790:名無しさん@九周年
09/03/24 04:26:23 1SrqZIH8O
そもそも金が返せないほどの経済状況ならブラックリストに載っても支障がないのでは?
自転車操業防止にもなるんじゃね?いいことだらけじゃないか。

791:名無しさん@九周年
09/03/24 04:28:07 MpLlqAPc0
>>787
他にも自治医とか、産業医とか。
それでも常識があったら、返すためにいろいろ金策するよ。防衛医大はこれから訴訟が起きるかもしれんけど。

こういう話題が出たから、俺は寝るわ。


努力もしないで奨学金とか腹が立つ。



792:名無しさん@九周年
09/03/24 04:28:16 Hg73eT5I0
>>783
つまり、国が社会政策として教育を行うことは無駄というわけだ

793:名無しさん@九周年
09/03/24 04:28:21 pkt3r+Tn0
>>786
>>趣味として勉強していい。

オール5至上主義が見え隠れしてるじゃんw

>>優秀でないのに勉強なんかすんなよ。

これは誤読しようがないだろ。

794:名無しさん@九周年
09/03/24 04:29:06 WJXUG4oT0
貧乏人が増えるとアカが頑張るからなー
レッドパージレッドパージ

795:名無しさん@九周年
09/03/24 04:29:56 0iK9LKSWO
こんな無責任な学生はブラックリスト載せなきゃいけないでしょ

社会の迷惑

いやなら金払え

載せるなと言う権利はどこにもない

金払ってないから


796:名無しさん@九周年
09/03/24 04:30:02 Zgl+eDZw0
>>792
それが義務教育だからな。
高校、大学は違うってこった。

お前だって似た様な意見だろw

797:名無しさん@九周年
09/03/24 04:30:58 vP10I4l50
結局は、返さなくても何とかなるという浅はかな考えが、
ブラックリストによって打ち崩されたからファビョってるだけ。

798:名無しさん@九周年
09/03/24 04:31:08 9q8wmQzF0
>>789
ウリナラは日本人だよ。
議論できないのなら寝ろよ。
対面以上にネット上での議論において相手が何者であるかなんて関係ない。

ところで、在日認定ってさ、やっぱ差別意識あるの?



799:名無しさん@九周年
09/03/24 04:32:25 Hg73eT5I0
自分より下のやつも助けていこうという雰囲気ではなく
自分より下のやつは努力が足りてないからとたたく風潮になってくれば
自分も上のものからのサポートを得られなくなる

結果助け合いによるメリットが薄れ、ばらばらになって衰退する


800:名無しさん@九周年
09/03/24 04:32:42 tDF+/E/U0
>>793
後々リターンの見込めそうな成績優秀な学生への投資じゃね
すきだから~☆ したいから~☆ とか言ってるだけの馬鹿に
誰が投資すんの

801:名無しさん@九周年
09/03/24 04:32:59 jg2PkFZr0

 借りたモノは返す。  ヒトとして当然のこと。

802:名無しさん@九周年
09/03/24 04:33:01 0iK9LKSWO
>>792
なぜそこで国がでる?責任転換するな
しかも教育は無駄じゃない、だから中学まで義務教育だ
話題反らしてごまかそうとするな
無責任を棚にあげて

で?おまえ何も反論してないから答えろ
やり直し


803:名無しさん@九周年
09/03/24 04:33:27 Zgl+eDZw0
>>798
>ウリナラは日本人だよ。
これは、高度な誤魔化しなのかw

804:名無しさん@九周年
09/03/24 04:36:08 bBzjq8uK0
>>792
国が責任を持つのは義務教育までです
判例あり

大学進学は任意です
社会に出て有用になる人物にだけ、どうしてもというのならお金を貸してあげるのです
個人の趣味や自己満足だけで大学入ってニートなるような役立たずに投資するためにあるのではありません

805:名無しさん@九周年
09/03/24 04:36:34 0iK9LKSWO
>>798
何ウリナラって?在日だから詳しいなおまえ
つうか日本人じゃないよチョンやシナはな
キチガイ在日が
そしてこれに固執するおまえは議論できてないからおまえが寝ろ
その資格は十分



806:名無しさん@九周年
09/03/24 04:37:03 9q8wmQzF0
>>803
ミニャーはコミュニストだよ


・・・って認定称号一つ一つ言えば、10レス以上消費してまうw



>>805
ホンタクうめー

807:名無しさん@九周年
09/03/24 04:37:25 M5VqHarn0
>>798
お前が何者だろうと関係はないだろうけど
限りなく鮮人的思考に近いとは思う

808:名無しさん@九周年
09/03/24 04:37:57 7bDSoPgMO
>>794
貧乏人追い詰めると国が衰退するよ

809:名無しさん@九周年
09/03/24 04:38:46 Hg73eT5I0
>>802
優秀なら大学いかなくても何でもできる
優秀じゃない人間でも教育を受けさせて高い能力を身につけさせようというのが教育の目的のひとつ

日本はできるだけ多くの人が幸せになれることをめざしており、
優秀なものだけ幸せになればいいという国とは違うはず



810:名無しさん@九周年
09/03/24 04:39:16 9q8wmQzF0
>>807
返さなければいけないのは大前提って何度も書いてるじゃない。

811:名無しさん@九周年
09/03/24 04:39:26 Xla8UT/90
>>800
リターンって何ぞ
微妙な利子しか儲けなくね?

812:名無しさん@九周年
09/03/24 04:40:12 7HWUOfku0
不寛容は恵まれない者への批難から始まり
やがて全体を覆い尽くす。

813:名無しさん@九周年
09/03/24 04:40:27 pkt3r+Tn0
>>800
その極端な2例の間の中間層にも天才は転がってるんですよ。
天才=オール5って意味じゃないよ。
専門分野に突出した才能を持った奴。
高校までの「成績」表には現れないもの。
もちろん、そういう奴はそもそもオール5に近い学歴持ってる確率高いけどさ。

そして、コレが勉強したくてこの大学を選んだ!やらせてください!って誓える奴には
投資してもいいよね。
BL行きも覚悟できない・誓えない奴には貸す価値ないのは当然だけど。

814:名無しさん@九周年
09/03/24 04:40:39 DjOXYXOAO
学ぶ意欲ある頭のいい人達は国がすべて面倒みたらいいよ
就学、就労まで
難民やホームレスに生活保護だすよりかまだマシ


815:名無しさん@九周年
09/03/24 04:40:45 bBzjq8uK0
>>809
能力を身につけさせるためにやってるんじゃねーよ
その身につけた能力を使って社会貢献、つまりは労働の義務を果たしてくれれば良いだけだよ
高い能力みにつけてるのならもらえる収入で返済できる額の金だよな

816:名無しさん@九周年
09/03/24 04:40:47 VBwQi+3KO
>>790
俺もそう思う。月々約2万円が払えない奴がBL行きになったらローンやカードを作れない!とか言うのはおかしいんだよなぁ。
カードはあれにしてもローンを組むならその分学費返せよっ!
学費を滞納したらBL行きにするくらい厳しい手段にしなきゃ踏み倒す馬鹿がたくさんいるんだよ。借りたら返すってだけの簡単な社会のルールも守れないのかね…
まぁ全額返済した時点ですぐにBLリストから外してあげて良いと思うけど。それくらいは可哀想だから譲ってあげても良いんじゃないかな…

817:名無しさん@九周年
09/03/24 04:42:41 Zgl+eDZw0
>>811
奨学金を借りた元学生が、返済できる仕事を得ていること自体が国家の利益。
ニートや、うだつの上がらない研究者になりそうな奴には貸せんわなw

818:名無しさん@九周年
09/03/24 04:42:47 0iK9LKSWO
>>809

> 優秀なら大学いかなくても何でもできる
優秀じゃないからなんでもできなく金返せてない

> 優秀じゃない人間でも教育を受けさせて高い能力を身につけさせようというのが教育の目的のひとつ

だから中学までやっていて大学は関係ない

> 日本はできるだけ多くの人が幸せになれることをめざしており、
> 優秀なものだけ幸せになればいいという国とは違うはず


支離滅裂だな、この馬鹿学生たちは優秀な者じゃなかったのか?
やり直し


819:名無しさん@九周年
09/03/24 04:43:22 e8NEXLqE0
そもそも学生なんて、社会的信用は皆無なんだがな。
金貸してくれるだけでもありがたいものなのだよ。
借りたら返す。
当たり前のことだ。
因みに奨学金を完済した人間の方が、奨学金をうけなかった人間より社会的信用は高くなる。

820:名無しさん@九周年
09/03/24 04:43:45 ytGuUTny0
何れにせよ真面目に返してる人が馬鹿を見ることだけはあっちゃいけないよね

821:名無しさん@九周年
09/03/24 04:43:50 Hg73eT5I0
>>815
>高い能力みにつけてるのならもらえる収入で返済できる額の金だよな

身に着けた能力に応じてかならず収入がもらえるならそうだろうなぁ

822:名無しさん@九周年
09/03/24 04:44:09 Ph/5gfa80
自分の問題なのに
すぐに何かのせいにしたがる奴がいるね。


823:名無しさん@九周年
09/03/24 04:44:13 s3IKiqyA0
>返還が三カ月遅れると
>“ブラックリスト”に載せられる制度です。ローンを組んだり、クレジットカードの利用が困難になります。
社会情勢の変化もあるから、借りた後で経済的に困ることは当然ありうるだろうが、
そういう状況でローン組むのは自殺行為だろ。
むしろ親切であるとさえいえる。
なんでこれが問題になるんだか。


824:名無しさん@九周年
09/03/24 04:44:52 FPeXjX3s0
そもそもなんで中学までが義務教育なんだろう
中学出たら社会で通用するだけの知識や常識が身についてるってこと?

825:名無しさん@九周年
09/03/24 04:45:07 WWEybgHi0
これって返せるのに返さない奴がいるからこんな措置取られたんじゃね?
俺の友達は奨学金が振り込まれて速攻で20万以上するコンポ買ってたわ
なら審査を厳しくするべきが先かもしれんがそれはそれで不満がでるだろうし
正直、将来返すかどうかの人間性までは見れんわな

826:名無しさん@九周年
09/03/24 04:46:02 bBzjq8uK0
>>821
それこそ本人の自己責任だわ
不況を良いわけにするな
仕事選ばなければ初任給15万はあるだろ
正規雇用で

827:名無しさん@九周年
09/03/24 04:46:02 ISFI4H1l0
奨学金とか言ってるけど
給付タイプのじゃないなら単なる学費ローンでしょ

828:名無しさん@九周年
09/03/24 04:46:14 Zgl+eDZw0
>>824
んだよ。
中卒や高校中退で働いてる奴、居るだろ?

829:名無しさん@九周年
09/03/24 04:46:17 Hg73eT5I0
>>818
>優秀じゃないからなんでもできなく金返せてない
なるほど、お隣の国々の一人当たりの収入が低いのは国民全体が馬鹿だからなんだなww

830:名無しさん@九周年
09/03/24 04:46:32 9q8wmQzF0
>>818
ウォは中共工作員です><

831:名無しさん@九周年
09/03/24 04:46:54 0iK9LKSWO
>>821
日本の最低賃金は余裕で返せる額だ
学生でも返せる奨学金だしな


832:J('A& ◆XayDDWbew2
09/03/24 04:48:14 d6WZ5ENEP
奨学金で博士まで行ったなら、奨学金免除を受けないとやってられないだろうな。

833:名無しさん@九周年
09/03/24 04:48:15 s3IKiqyA0
奨学金はただでもらえるものとか思ってそうでこええよな。
教育を受ける権利はあっても、それに付随する義務は果たしてもらわにゃあかんわな。

借りたものは自分の物ではない、という当たり前の意識が欠けている。


834:名無しさん@九周年
09/03/24 04:48:24 vP10I4l50
月1万も返済できないんだろ。だったら、車、家なんて当然買えないし、
クレジットカード持つ必要性もないだろ。ブラックリストなんて気にするなよ。

835:名無しさん@九周年
09/03/24 04:48:58 0dxpNewA0
Bリストみんなでなれば怖くない

836:名無しさん@九周年
09/03/24 04:49:20 TxqoMruBO
二万円も返済できないようだったら、いっそのことブラリになって借りれなくなったほうが本人のためだよ。傷が深くならない

837:名無しさん@九周年
09/03/24 04:49:37 0iK9LKSWO
>>829
これもよくあるチョンやシナのやり方
いつのまにか他人に成り済ます
海外で日本人のふりするなよ


838:名無しさん@九周年
09/03/24 04:49:38 bBzjq8uK0
>>824
いきつけの料理屋の板前さんは15から18年修行して見せだした人だけどちゃんとしてる人ですが何か?
近所に配管工の親方居るが普通の人ですよ
全部がDQN崩れのXX工になるわけじゃねーが


839:名無しさん@九周年
09/03/24 04:49:43 fHJDpuqRO
成績良かったら返済免除ならないのか?

840:名無しさん@九周年
09/03/24 04:49:54 5Q7fGgM20
もうみんなでBリストに入るしかないなw



841:名無しさん@九周年
09/03/24 04:51:01 OqmdRPmF0
ものすごい開き直り

842:名無しさん@九周年
09/03/24 04:51:03 FPeXjX3s0
>>828
いる。親戚の兄ちゃんは高校すぐやめて大工さんになった
この人たちはなんで借りたお金を返さないの?
理由があって返せない場合は待ってもらえるって誰かがここに書いてたけど、
どうして返せない理由を説明して待ってもらおうとしないの?

843:名無しさん@九周年
09/03/24 04:51:45 NG9d0aqxO
>>824
逆に言えば義務教育がなかったらどうなるの?

つまり中学までの義務教育のおかげで日本人はヤンキーでも超優秀なんだけど…

844:名無しさん@九周年
09/03/24 04:51:53 Zgl+eDZw0
>>840
で、なんでスウェーデン行かないんだw


845:名無しさん@九周年
09/03/24 04:51:59 ohx0SpKG0
最初から借りないか
返さなくていい奨学金使えばいいだけだろ

846:名無しさん@九周年
09/03/24 04:52:31 dt+pw1ii0
>>822
まあ自分が一番悪いのにすぐに何かのせいにして
自分の悪事を分散させようとする奴が多いからな。
その悪い何かを国、社会、学校とかに飛び火させて自分だけが悪いんじゃないとか
話を何気にそっち方向にそらせたりしてね。

847:名無しさん@九周年
09/03/24 04:53:12 FPeXjX3s0
>>838
身近にそういう人がいるから、大学出ないと仕事がないって言ってる人が不思議だったの

848:名無しさん@九周年
09/03/24 04:53:20 aDPuzwaf0
どうせカードとか作る必要ないやつばっかだから
ブラックリスト入りしてもいいんじゃない

849:名無しさん@九周年
09/03/24 04:56:10 Xla8UT/90
返済率の悪い大学を公表するだけで改善しそうだけどねー

850:名無しさん@九周年
09/03/24 04:56:42 U06i2U/jO
俺は県内二番手くらいの進学校に通っていたけど、
成績も上の下くらいで奨学金受けられるほど頭も良くなかったから、
大学進学は諦めたよ。あの頃は防衛大とか自治大とか知らなかったし。
(知ってても倍率凄いだろうけど)

奨学金なんて、校内でも一人か二人くらいしか受からなかったよ。

851:名無しさん@九周年
09/03/24 04:56:46 VOvCet4R0
開き直るなよな・・・

852:名無しさん@九周年
09/03/24 04:57:55 rHx2qIdG0
まったくなんの煽りも変な擁護もなく普通に考えたら
闇金等の高利貸しでもないわけだし

「いや借りたものは返そうよ泥棒じゃないんだから」

って事だと思います

853:名無しさん@九周年
09/03/24 04:57:58 AeCzx61O0
なぜか海外の話を出してくる奴がいるよね。


854:名無しさん@九周年
09/03/24 04:58:01 VBwQi+3KO
>>846
そう。んで、そんなんだから社会でやりくりできない…
彼等が言い訳できないようにBL行きにして何がなんでも就職させるってのは決して悪くないと思う。社会学習だよ…
給料が安くても返せない額ではないんだから…

855:名無しさん@九周年
09/03/24 04:58:05 wHLatJjuO
企業も面接で奨学金をきちんと返済してるか確認すべきだな
俺が面接官ならそうする
こんなのに限ってろくに働かず権利ばかり主張する
挙げ句は仕事より組合活動に熱中しだすよ

856:名無しさん@九周年
09/03/24 04:58:56 vP10I4l50
>>850
低脳はバカ丸出しで嘘つくから困る。

857:名無しさん@九周年
09/03/24 04:59:52 aDPuzwaf0
低収入だからとか関係ないし
借りたもの返せないんだから原因は自分にあるのに甘えすぎ

858:名無しさん@九周年
09/03/24 05:02:11 s3IKiqyA0
>>846
どうでもいいが、略としてBLはやめたほうがいいんでない?
違うモノを想像してしまた・・・
・・・いや、それもアリなのか?

ゴミレスごめん

859:名無しさん@九周年
09/03/24 05:02:48 ohx0SpKG0
そもそも、AさんもBさんもCさんも
何しに大学に行ってる訳?
「大学に行かなきゃ死ぬ病」でも患ってるってんなら分かるけど
絶対に必要な訳でもないけど、自分が行きたいから行ってんでしょ?
そんなもん、パチンコする金が欲しいとか、風俗に行く金が欲しいってのと
同レベルな欲求だって分かってんのかね?

860:名無しさん@九周年
09/03/24 05:05:33 s3IKiqyA0
うが、まちがえた。
>>854だた
すまん、よっぱらってる;

861:名無しさん@九周年
09/03/24 05:05:45 5Q7fGgM20
まあ日本人は他人にも自分にも厳しいというのがよく
わかるスレだな
いいにつけ悪いにつけ


862:名無しさん@九周年
09/03/24 05:06:35 KwHC1Uw10
ゴネたもん勝ちを狙ってる

863:名無しさん@九周年
09/03/24 05:06:49 dm7/n69S0
少なくとも金融関係とか各所関係の
金を扱う仕事には就かないでほしい。

864:名無しさん@九周年
09/03/24 05:07:39 rHx2qIdG0
シコり終わったから賢者レスをいっぱいするよ

865:名無しさん@九周年
09/03/24 05:07:45 F1WV334y0
>>69
朝日の奨学制度は最悪です。w
ほとんど途中リタイアして掛かったお金の一括全額返済を迫られ借金で返すケースが多い。
学校に行かせる目的ではなく従業員不足を補うだけの制度です。

866:名無しさん@九周年
09/03/24 05:10:05 rDFhjwzb0
奨学金も返せない人はクレカ持ってもろくなことないよ!

867:名無しさん@九周年
09/03/24 05:10:43 q/xCj0Xg0
>>69
これ「地獄制度」って一部で呼ばれてる奴だろw

868:名無しさん@九周年
09/03/24 05:11:52 Xla8UT/90
>>866
在学中にちょろっとバイトすりゃクレカ作れるぜ

869:名無しさん@九周年
09/03/24 05:12:35 Zgl+eDZw0
>>865
いくら朝日が悪者だからって、それはないだろ。
首にされるってのならともかく契約解除を申し出るなら借金も一括で当たり前だろ。

870:名無しさん@九周年
09/03/24 05:13:10 2H3A0NZE0
VISAデビットがあればクレジットはいらないだろ

871:名無しさん@九周年
09/03/24 05:13:18 lTKdtOpO0
返す気無い奴に貸しちゃダメだろ

872:名無しさん@九周年
09/03/24 05:13:45 HWt0Rar70
経済力無いんだったら新たにローン組めなくてむしろ結構じゃないか
本職の取立て屋の世話になりたいのか

873:名無しさん@九周年
09/03/24 05:18:46 qsXm/QSB0
なっとうめしだけ喰ってでも返してやらなきゃ
後輩達は全く奨学金使えなくなるのだが、、、

874:名無しさん@九周年
09/03/24 05:19:08 F1WV334y0
>>865
学校に行く暇がなく辞めています。
午前1時半から8時
午後3時半から9時
休みは月1


875:名無しさん@九周年
09/03/24 05:19:15 NjVG33hW0
借りた金を返すって、常識でしょ?
常識も知らないような奴が大学行ってどうなるの?


876:名無しさん@九周年
09/03/24 05:21:21 NoVbCXbV0
金もないのに進学なんかすんな!

877:名無しさん@九周年
09/03/24 05:21:36 rHx2qIdG0
WBC決勝、アメリカがゴールデンタイムでの放送をする気がなくなったので
試合開始時間繰り下げだってよ

878:名無しさん@九周年
09/03/24 05:22:57 xfQTMPc90
>>875
大学逝って四年遊んだんでしょw
だから就職しても月々数万の返却すら苦痛に感じるような給料しかもらえない
企業にしか入れないとw
これ返却対象を銀行やなんかのローンに置き換えると
反対してる人間がいかにどうしようもない屑かがよく解るな…

ブラックリスト入り当然じゃん('A`)

879:名無しさん@九周年
09/03/24 05:23:59 F1WV334y0
874は間違え>>869さんへのレスです。

880:名無しさん@九周年
09/03/24 05:24:11 sgVGf6qPO
生活保護受けるレベルなら命のほうが大事だからなんとも言えないけど、
服とか食い物、趣味には金出してるヤツらが言ってたら給料から天引きにしてでも
取り立てて貰いたいな。

881:名無しさん@九周年
09/03/24 05:26:34 bBzjq8uK0
>>865
奨学金制度のひどさ

毎日>朝日=読売>>>>産経>>>>>>>>>>>>>>>日経

風邪こじらして肺炎なって病院担ぎ込まれたヤツ知っている
風邪程度じゃ絶対に休ませないからな
さすがにひいどくなって休ませて仲間が手分けして代わりに配ってた

882:名無しさん@九周年
09/03/24 05:27:05 Hyu6GoEG0
売国自民党は、シナ留学生とチョン留学生をついほうしろ!!!! やつらにくれてやる金などない!!  日本人学生を支援せよ!!!!

売国自民党は、シナ留学生とチョン留学生をついほうしろ!!!! やつらにくれてやる金などない!!  日本人学生を支援せよ!!!!

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883:名無しさん@九周年
09/03/24 05:28:04 /aYwVITXO
無理に借りてもらってるんじゃないだろw
借りたものは返そうね
大学まで通ってそんなこともわからないのかな?バカなの?しぬの?

884:名無しさん@九周年
09/03/24 05:30:04 yVOn3urP0
奨学金延滞の理由
URLリンク(www.jcp.or.jp)

(略)
小泉「改革」直撃

 支援機構によると、滞納理由は、「無職・失業」が急増。〇一年度調査では滞納理由の
六番目で、6・5%でしたが、〇五年度調査では20・3%で二番目になっています。若
年層の低賃金を反映して、「低所得」と答えた人も〇一年度の19・1%から、〇五年度
には22・1%になり、滞納理由のトップです。
(中略)

 日本学生支援機構がまとめた奨学金延滞の理由についての状況調査は次のとおり。

 2001年度(初めて延滞3年以上4年未満となった者/有効回答数3281件/割合%) 
借入金の返済32・3、低所得19・1、家族の病気療養15・6、本人の病気療養12・
5、親の債務返済7・6、無職・失業6・5など。

 2005年度(延滞12カ月から24カ月の者で直近3カ月入金なし/有効回答数1816件/割合%)
 低所得22・1、無職・失業20・3、借入金の返済11・8、延滞額の増加10・3、親
の債務返済8・9、家族の病気療養7・4、本人の病気療養6・5、在学・留学6・3など。

885:名無しさん@九周年
09/03/24 05:31:58 bBzjq8uK0
俺は高校ん時バイトで朝日配ってたから新聞奨学生が奴隷なのわかってたのでその後3年間工場で働いて学費ためて21から進学したが
毎日で酷使されているゼミの後輩助けて配ってたわ
2年で年季開けるのであとの2年は休学して学費ためるとか鼻水ながしてるのみたら可哀想になったわ・・・

886:名無しさん@九周年
09/03/24 05:37:50 g3uL9op4O
大学は義務教育でもなんでもない。苦労して金払いたくないなら行かなきゃ良いだけ

887:名無しさん@九周年
09/03/24 05:39:20 uBkJ6lP00
金はかえさねぇ、リスト入りには脅迫だの開き直り

早くこいつらリストアップしろw

888:名無しさん@九周年
09/03/24 05:39:59 VDjk/NXtO
なんで開き直るんだ?お涙頂戴にしときゃあ、世論が味方するだろ。安田弁護団級の愚策だなw

889:名無しさん@九周年
09/03/24 05:41:09 E0YVnyhU0
外国人だったら、奨学金どころか生活費まで
面倒みてくれるのにな。
日本人の税金で。

なのに、日本人にはほとんど援助がない。
なに、この逆差別国家。


890:名無しさん@九周年
09/03/24 05:41:33 q/xCj0Xg0
新聞奨学生とかじゃなく
新聞奴隷制だよねえ

俺も小学生の時新聞配ってたんだがその時の奨学生の兄ちゃんが悲惨だった
3時ごろから9時までやって日中に集金勧誘夕方16時から19時と・・・
「お兄ちゃん凄いね・・」って言ったら
「奨学金貰ってるから・・・」って疲れた顔して笑ってたのが印象的だったな


体壊して田舎帰ったけど

実話です。

891:名無しさん@九周年
09/03/24 05:42:18 6oB6EMuV0
借りたカネは返す

こんな基本的なこともできない奴は、学問をする価値なし。
ブラックリストに載るとなったら慌てやがって、
踏み倒す気満々じゃないかよ。


892:名無しさん@九周年
09/03/24 05:43:16 dbAUqYaV0
こりゃ大川総裁の『金なら返せん!』を愛読しているな。

893:名無しさん@九周年
09/03/24 05:43:16 DdKALsH+0
自己破産はしないのかね


894:名無しさん@九周年
09/03/24 05:43:55 EBLTYpqp0
返せないならリスト入りは仕方ない。
金貸しはどこでもやってるよ。

895:名無しさん@九周年
09/03/24 05:44:32 Zgl+eDZw0
>>889
そりゃ優秀な奴だろ。
お前レベルだと留学生でもコンビニバイトに一生懸命だろ。

896:名無しさん@九周年
09/03/24 05:46:40 6oB6EMuV0
>>889
所得税払う立場になってから文句いえ。


897:名無しさん@九周年
09/03/24 05:47:29 lp+qzry8O
取り立て屋使っていいのに


金返さない犯罪者は朝鮮人なみのゴミ

898:名無しさん@九周年
09/03/24 05:47:47 ULTKQhYWO
>>890
寝る暇ないよね、人間らしい暮らしが出来ないし。学生なのに睡眠時間無くて学生出来なくなりそうだし。

899:名無しさん@九周年
09/03/24 05:48:25 zTW+nDAz0
育英会に月々の返済可能額を相談。

それもしないでバックレテル奴はブラックリストにのってもしかたがないと
おもうが。
毎月一万位~からの返済が可能だと思うんだがな。無理ならまってもらうしか
ないけどさ。返すという姿勢が大事だよ。

ブラックリストに載ると家買うときとかカード作るときに支障が出る程度だから
一生家を買う予定がないとかカードなんてイラネって奴はバックレれば?

900:名無しさん@九周年
09/03/24 05:49:19 p0JZnFXE0
病気になっちゃったとか特別な事例を除いては返さないとダメでしょうに

901:名無しさん@九周年
09/03/24 05:53:54 P0zXgqMX0
>>899
>毎月一万位~からの返済が可能だと思うんだがな。無理ならまってもらうしか
> ないけどさ。返すという姿勢が大事だよ。

そうなんだよ。
だいたいその程度も返せない人間は、むしろカードやローンなんて組んではいかん。

902:名無しさん@九周年
09/03/24 05:53:56 OhAIpyi40
別に義務教育じゃあねーのにw

903:名無しさん@九周年
09/03/24 05:54:09 qcd4lvxsO
ポクは、一生懸命返しますたー。
利子もつかないわけだし、頑張って返してつかあさい。

904:名無しさん@九周年
09/03/24 05:54:29 kk8YXIX20
今北
とっくにリストに載ってるんじゃねw


905:名無しさん@九周年
09/03/24 05:55:18 Zgl+eDZw0
>>903
よくやったとは言わん。
それが当たり前だが、普通に頑張ったな。

906:名無しさん@九周年
09/03/24 05:55:21 +f3xMJ7M0
お金を借りて返さないからブラックリストに載せるだけであって。

無理な取立てしてるわけじゃないだろうに、なにごねてやがんだよ。

907:名無しさん@九周年
09/03/24 05:56:27 7KJkB3F40
ブラックリスト入り大賛成だな
国公立ならバイトと奨学金で贅沢しなければ余裕すぎる
まあ学費の一部はさすがには母親と祖父に頼んでるけどな

でも上の大学ほど金持ちばっかなのに俺貧乏だからとかいうセリフで気分は悪いかな
俺含めて貧乏人は大学行かない方がいいね
それか文句言わずがんばる

908:名無しさん@九周年
09/03/24 05:58:12 5yXMHdFyO
借りた金くらい返せよ…返せないならひとまず進学諦めて働け。で、一人前に稼げるようになってもまだ大学行きたけりゃ自分の金で行け、甘ったれんなアホ!

909:名無しさん@九周年
09/03/24 05:58:31 duMHiuxUO
>>889

留学で来てるやつは真面目に取り組んでる奴が多いからね


こんな所覗いて憂さ晴らす事しかできないオマエとは大違いだな

910:名無しさん@九周年
09/03/24 06:04:27 VDjk/NXtO
まあ、こんな輩が返済より消す知恵に走るんだよw

911:名無しさん@九周年
09/03/24 06:07:22 RjvOQ32i0
>>873
だったら国が出せばいい。
今のシステムがうまく行かないんなら、やめりゃいい。

912:名無しさん@九周年
09/03/24 06:09:37 pjJGivG0O
そもそも奨学金というのは、就学が困難な「優秀な」学生のためのものなんだから
返せそうにないやつには貸すなよ

913:名無しさん@九周年
09/03/24 06:09:56 EdS59IoG0
慶応の医学部みたなスタンスでいいよ
防衛医大とか

基本無料(+給料支給)だから入りたいヤツだけ入ればいいという
ふるいにかけられるから誰もがというわけじゃないが、そもそも大学とはそういうところなんだよ

914:名無しさん@九周年
09/03/24 06:10:17 Zgl+eDZw0
>>911
罪の有る奴を放置して、国が出すか罪なき者が不便になるかだと?


基地外め。

915:名無しさん@九周年
09/03/24 06:15:03 wp3ww90y0
>>884
機構のアンケートだから「金はあるけど督促が厳しくないので払いません」とは答えないよな
それに調査対象が違うのに数値を比較する意味って統計的にあるの?

916:名無しさん@九周年
09/03/24 06:15:58 Cks3VeTl0
最後に国に押し付けるとかすごいな。
2ちゃんねるとか見てると日教組嫌いな若い人が
多いような気がするけど、ゆとり世代は骨の髄まで
日教組の社会主義に洗脳されてるのに気づかないんだな。
憐れすぎる。

917:名無しさん@九周年
09/03/24 06:18:30 HcP1h6cMO
>>912
優秀な奴は返済不要の奴利用してる
返済でガタガタ言うのは審査が緩い方だね
緩い方でも月5000円~とかかなーり楽な条件なのもあるんだけど・・・

918:名無しさん@九周年
09/03/24 06:22:02 abbAjPEcO
借りた物は返なきゃ
でもまずこのシステムに奨学金という名称を使うのをやめたほうがよいのでは?

919:名無しさん@九周年
09/03/24 06:23:31 lAGNKnEe0
グダグダ言うヒマがあったら拾い屋でも何でもして金を作って来いよ。それができないんなら体で・・・

920:名無しさん@九周年
09/03/24 06:24:36 Zgl+eDZw0
>>918
つっても、奨学金には無償から有償まであるだろ。
ODAと同じだが、どう変えるんだ?

921:名無しさん@九周年
09/03/24 06:24:45 /UOLNA8k0
そもそもブラックリストに入ったところで、他のローンが組めない程度の
問題でしかないのに怖がり過ぎ。

月1万円程度の返済が出来ない奴や、卒業時に職が決まらん奴は、
どのみち、大きなローン組む資格は無い。財政状況が良くなってもブ
ラックリストの喪が明けるまでの期間程度は、貯金しなきゃ頭金も貯
まらんだろ?

あとカードも、卒業後、職決めて、速攻で作っときゃ奨学金で事故起こ
しても消される事は無いしな。

つまりリストに載る不利益は事実上無いので、文句言ってる奴は踏み
倒す気満々だろ。つまり朝鮮乞食。

922:名無しさん@九周年
09/03/24 06:25:44 pjJGivG0O
>>917
育英会の第一種は教育機関に就職すれば返済不要だったけど…

現行の制度で企業奨学金以外に返さなくていい奴は、科研費とかか?


923:名無しさん@九周年
09/03/24 06:27:12 cSi7jvis0
赤旗はプロ弱者の味方

924:名無しさん@九周年
09/03/24 06:27:16 am7Qu8NzO
他人の金で大学卒業して偉そうにしてる奴って何なの
開き直ってる奴には厳しくしろ
世の中には経済的な理由で進学できず働いてる奴だってたくさんいるんだよ

925:名無しさん@九周年
09/03/24 06:29:12 ZfM+5jDLO
借り倒すなよ貧乏人ども

926:名無しさん@九周年
09/03/24 06:29:39 6oB6EMuV0
>>921
いま踏み倒して、のうのうと会社勤めしている奴を
ブラックリスト化してもらいたい。


927:名無しさん@九周年
09/03/24 06:31:48 Cks3VeTl0
>>922
うちの地元には返さないで良いローカルな奨学金とかあった。
成績悪かったら返さないといけなかったと思う。

928:名無しさん@九周年
09/03/24 06:34:51 STz49FFA0
>>924
自分で働いて稼いだ金でいってるの?
まさか親の金でいってないよね?

借金は自分の金だよ。親の金の方がよっぽど他人の金だと思う。
返す必要あるのに返さないやつが問題なんであって

929:名無しさん@九周年
09/03/24 06:35:58 6QPfOSbf0
>>922
今だと、一種借りてて成績優秀者になれば返済が全免か半免にはなるね
まあ、絶対選ばれるわけではないから返さなくていい奴ってのとは違うけど
あとは地域奨学金とかも返さなくていいのが多いかな

930:名無しさん@九周年
09/03/24 06:39:04 pjJGivG0O
>>927 >>929 サンクス
最近は良い制度があるんだな。
にもかかわらず、ごねてる奴らがいるわけか…

931:名無しさん@九周年
09/03/24 06:46:09 +u7jVX/XO
>>917
審査が緩くない方も返済義務あるぞ

932:名無しさん@九周年
09/03/24 06:49:45 CIsm/+mAO
新聞奨学生ってのもあるよね。
借金はしたくない、でも学校に行きたい!と意欲があるなら是非。

めっさ大変だけどなw

933:名無しさん@九周年
09/03/24 06:53:02 mqCdHnUE0
うち貧乏だったから奨学金は本当に助かった。
奨学金のおかげで博士課程卒業できたし。感謝してる。マジで。

都内に一人暮らしだったけど、バイトせずに研究に没頭できてたよ。
俺には十分すぎる金だった。

つか、借りたら返せよ。常識だろ。
今返してる俺がバカみたいじゃないか。

934:名無しさん@九周年
09/03/24 07:02:46 yVOn3urP0
>>899
>育英会に月々の返済可能額を相談。
>毎月一万位~からの返済が可能だと思うんだがな。無理ならまってもらうしか
>ないけどさ。返すという姿勢が大事だよ。
また制度も知らない馬鹿が一丁前にw
相談しようが猶予が認められるのは生涯で通算5年間
年収200万未満なら国民年金の月1.4万円の支払いも免除されるレベル
どうやってそういう低収入で返済が可能なの?

>>915
>それに調査対象が違うのに数値を比較する意味って統計的にあるの?
支援機構だけが情報を独占して、その調査報告しか資料がないんだから、
それは支援機構に言ってやるべきことだな
まあ所得分布まで明らかになったら、改めてそのアンケートの真実さが証明
されるだろうから、そういう調査は公表しないだろうけどさ

935:名無しさん@九周年
09/03/24 07:03:34 2WtzWrFU0
勉強したいから借りたんだろう。借りた分の努力はしろよ。

俺は奨学金を毎月ちゃんと返していますが?

盗人猛々しいな。毎月の支払い額はまだ抑えられてるだろ。
普通にサラ金で借金してたら、とっくに破綻してる。

返済しろ、そして仕事みつけてちゃんと返せ。

936:名無しさん@九周年
09/03/24 07:03:41 TxD/PvDJ0
貧乏人に大学へ行く資格なんてないんだよ!!
いいかげんに理解しろ。
麻生を見ろ、政治家になるには、政治家の家系に生まれなければならないんだよ。


悔しかったら、金持ちの家柄に生まれてみろ、なぜできないんだよw

937:名無しさん@九周年
09/03/24 07:06:03 2WtzWrFU0
厚意を仇で返す奴が増えまくった結果が
このブラックリスト制度だろう。自業自得。

お前らと同じように踏み倒す奴が沢山いたからこうなった。

938:名無しさん@九周年
09/03/24 07:07:07 X1p07wkNO
経済力ないから返せないなら、尚更ブラック登録だろ

939:名無しさん@九周年
09/03/24 07:07:36 Mu22D+/m0
バブルの時に奨学金借りて、薄給の時代に返さなければならないのはつらいね。
22歳~35歳前後は悲惨だろうな。借金してれば、結婚も難しいかもな。

940:名無しさん@九周年
09/03/24 07:08:43 yVOn3urP0
>>935
>俺は奨学金を毎月ちゃんと返していますが?
年収は?

>返済しろ、そして仕事みつけてちゃんと返せ。
この制度が前提としていた大卒平均賃金を得られるなら返済も余裕で可能だった
ろうにね
その日暮らしのワープーを大量に生み出したんだから、それ以前の賃金システムを
前提にしていた各種制度が崩壊するのも自明の理
奨学金制度のみならず、国民年金も健康保険もワープーが支払いできずにいずれも
制度崩壊してるとこ

あとは近い将来そういう連中の生活保護にも20兆円ほどかかる試算が、今から出てる

ここでおまいらが叫んでる精神論だけでこういう問題が解決できれば世話ないわな

941:名無しさん@九周年
09/03/24 07:09:04 pjJGivG0O
>>934
借金っていうのはそういうもんなんだって
5年猶予があるだけ有り難いと思え




942:名無しさん@九周年
09/03/24 07:09:42 P0zXgqMX0
>>939
とはいえ、月々1~2万程度だからなぁ。
この程度返せないんじゃ、金借りてまで大学行く価値は無いな。

943:名無しさん@九周年
09/03/24 07:10:48 cMlIIEHb0
>1
泥棒がひらきなおってるのか。こいつら、まるで朝鮮人だな。

944:名無しさん@九周年
09/03/24 07:11:34 QDyEd30Q0
借りたものは返す・・・小学校で習っただろ
ゆとり脳は例外か?

945:名無しさん@九周年
09/03/24 07:13:57 KJxCFgkG0
ブラックリストってデスノートみたいだよね。
社会的に殺される。
殺伐としてくるわけだよね。
かたや本場アメリカでは破綻者を利用して金儲けしてトンズラした大金持ち
がいるわけだ。

946:名無しさん@九周年
09/03/24 07:14:11 LC88fff9O
おれは育英会の時代に借りたから、一括償還をして残高の10%を報奨金としてもらった。なんか得した気分だ。

947:名無しさん@九周年
09/03/24 07:15:04 qSXK3WCH0
なんだ、この愚民ぶりは。

948:名無しさん@九周年
09/03/24 07:15:45 EdS59IoG0
>>940
ダウト
マクドナルドで週5日 6時間ずつ働いても十分返せる額ですよ
最低限の生活費を除外しても

949:名無しさん@九周年
09/03/24 07:17:34 HUO6/gI20
努力して奨学金もらっても、貧乏じゃどうにもならんのだな。
生まれはほんとどうしようもならん。

950:名無しさん@九周年
09/03/24 07:17:37 LgAsV99W0
至極真っ当な話だと思うけどね
文句は甲斐性無しの親に言えよ

951:名無しさん@九周年
09/03/24 07:20:04 XIpkcB4IO
借りたものは返すのが常識
たとえ↓こんなのがあっても

1)奨学金/月額142,500円(年171万円)
2)授業料/国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費/航空券支給 東京-北京 (111,100円)
4)帰国旅費/奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給 (111,100円)
5)渡日一時金/25,000円
6)宿舎費補助/月額9,000円または12,000円 (年144万円)
7)医療費補助/実費の80%
上記 1)+2)+3)+4)+5)=380万円!年に380万円。 しかも返還不要。

300億円以上税金投入


国費留学生全額免除
私費留学生も1/3は国が支払い

日本人はローン

他国は留学生は自国民より平均3倍の授業料

952:名無しさん@九周年
09/03/24 07:20:14 oqQutWtc0
初めから返す気がないって・・・借りてるって意識が欠片もないな^^;

これは徹底的に晒してくださいってことなんだろ?w

953:名無しさん@九周年
09/03/24 07:20:54 P0zXgqMX0
>>946
あの制度はわけわかんなかったな。
返還へのインセンティブのつもりだったんだろうが、あんなのやるくらいなら、もっと取立て厳しくやるべきだった。

954:名無しさん@九周年
09/03/24 07:23:22 fW+Za+aw0
最初から、親の帳面上の所得が大きいからって、奨学金もらえない人もいるんだよ。甘えんなよ。

955:名無しさん@九周年
09/03/24 07:23:53 P0zXgqMX0
>>951
>>1のような寝言を言ってる連中が、「だから留学生に金を使うな」というなら、まだわかるけど。自分のことは棚に上げるクズだとは思うけどね。
でも、なぜか>>1のような人達は、留学生のことにはダンマリなんだな。

956:名無しさん@九周年
09/03/24 07:24:28 X7YE5Kr1O
タダになる奨学金 … 私立の学校が各々制定しているトップの成績で学費がタダになる制度
タダじゃない奨学金 … 学生向けローン

いい加減に言葉遊びは止めようぜ

957:名無しさん@九周年
09/03/24 07:25:01 +Y0Fr0pVO
>>949
奨学金もらうのに努力なんかいらないのに馬鹿なの?
なんで無知なのに首突っ込むの?
努力してもらうほうの奨学金は返還しなくていいからw
馬鹿でも受け取れるハードルの低い奨学金は返して当然だろ。

958:名無しさん@九周年
09/03/24 07:26:18 oMAYDM+/O
経済的に余裕ないなら子供作るなよ。苦しむのは子供だけじゃない

959:名無しさん@九周年
09/03/24 07:27:43 IspLxsLL0
返済猶予届けって出来たんじゃなかったっけ?
それも認めずブラックリスト?

960:名無しさん@九周年
09/03/24 07:28:45 T+KjWyKwO
卒業後音楽フリーターして奨学金返済を
滞納してる知り合いいるけどこれどうなの?
挙げ句ローンしてまで新しいギターとか買ってるんですけど

961:名無しさん@九周年
09/03/24 07:29:54 dv1ETh3A0
返さないヒトは、対案を示すべき … 借り逃げは、許さない。

962:名無しさん@九周年
09/03/24 07:30:08 KJxCFgkG0
利子が以前のサラ金並みの違法な

29パーセントとかではないの?

963:名無しさん@九周年
09/03/24 07:31:52 uXiCF2ZM0
借金踏み倒すつもりか
笑えるw

964:名無しさん@九周年
09/03/24 07:32:15 7iyh4JCWO
俺は奨学金使った事無いけど。

延滞者は普通の社会人のローンとは異なり大目に見てやるべき。

学業は貧富の優劣無く万人が受けるべき。

但し、ブラックにならないからと、払えるのに払わないで
バックれるDQNも多いんだろうな。

965:名無しさん@九周年
09/03/24 07:33:19 m6/cA3+L0
企業奨学金を貰って返済の代わりに2年間勤務(一部上場)の縛りを受けたオレは
今から思えば随分と恵まれてたな。


966:名無しさん@九周年
09/03/24 07:34:11 oprsvSjl0
こんなもん返さないでいいよ。
俺らを信用した国の自己責任


967:名無しさん@九周年
09/03/24 07:34:58 wi4ZT0/20
勉強して一人前になって欲しいって金を貸したのに、結局借金すら返せないクズにしかならなかったってワケか
クズに勉強させてもクズのまま、ある意味当たり前の話だな

968:名無しさん@九周年
09/03/24 07:35:08 hiMaOwzMO
今までブラックリストに載せなかったほうが温情だろ

969:名無しさん@九周年
09/03/24 07:35:12 46EaQaqdO
ブラックリストなんか作らず滞納者には
「腎臓を売ってでも金を作って返済しろ」
と書いた督促状でも送ればいいんじゃね。

970:名無しさん@九周年
09/03/24 07:35:48 gyBN+qGl0
>>1
>東京都内の大学院生Bさん(26)は「“同意書を提出しないのは
>返す意思がないとみなし、継続しない”というのは脅迫的なやり方です」と言います。

こんな事言ってる奴の方がよっぽど脅迫的だと思うのだが。

971:名無しさん@九周年
09/03/24 07:36:18 Mnq6w6CcP
盗人猛々しいとは正に


972:名無しさん@九周年
09/03/24 07:36:21 oprsvSjl0
無担保で貸した国の自己責任
悔しかったら強制徴収してみろ
そんな金ねーけどなwww

973:名無しさん@九周年
09/03/24 07:36:25 s7woD5Gg0
これが昔の共産圏なら、学が高ければ国家が優遇するんけれど。
いまや、中国もお金で学歴を取る時代。
3流大学に入れようと貧乏親が必死。親は破産するは、子は失業するは。
日本の二の舞。頭悪いなら学校行くな。

974:名無しさん@九周年
09/03/24 07:36:49 w/JpzUxRO
>>967
クズは言い過ぎだが言ってることは間違ってないなw

975:名無しさん@九周年
09/03/24 07:37:04 fbDJUak/0
一生懸命働いて返済してる人に対して申し訳ないと思わないのか

976:名無しさん@九周年
09/03/24 07:37:57 +Y0Fr0pVO
>>964
だから賢けりゃ無償のやつがあるんだよ!
なんで馬鹿でも誰でも受けれる甘い審査で出ても出なくても変わらないような大学で遊ばせ
なきゃならんの?
お前みたい馬鹿が勘違いしてるが世界中探してもそんなことしてる国ないから。
他の国は成績優秀者オンリーでなおかつ成績落ちれば即打ち切りとかだから。

977:名無しさん@九周年
09/03/24 07:37:58 csbpSBHo0
留学生に使ってる分まわしてやれよ

978:名無しさん@九周年
09/03/24 07:38:55 KJxCFgkG0
信用調査機関って行ってもただの貸し金連合みたいなところだからね。

金貸し屋の個人情報を共有してるだけでしょ?

まるで人間の信用みたいな偉そうなことを言う機関ではない。

保護法に抵触しているんじゃないか?



979:名無しさん@九周年
09/03/24 07:38:59 F1WV334y0
>>932
新聞奨学制度は学校で勉強するより
配達集金拡張で学校に行く暇も寝る暇も無いですよ

>めっさ大変だけどなw

たいへんを通り越してます。



980:名無しさん@九周年
09/03/24 07:39:06 oprsvSjl0
まじめに返すやつが馬鹿をみる制度
だから返しません

981:名無しさん@九周年
09/03/24 07:39:21 jjzosjMWO
借りたものを返すのは当然だろ
社会の中で借りパクした奴がどう思われるかってこと


982:名無しさん@九周年
09/03/24 07:39:28 ZFlhTcb/0
「あの女は誰と結婚しようとも、不倫で俺の子を産んじまうよ。俺のリモコン女だ。」 by 東京の不良
東京の不良(黒サギ)に生き血を吸われているのがわかっていない、女詐欺師(カッコウのメス)だな。

+ ;
* ☆_+
: , xヾ:、__,..-‐‐:、、,へ.........._
         く '´::::::::::::::::ヽ
          /0:::::::::::::::::::::::',
       =  {o:::::::::( `Д´):::::} < 坊ちゃん、結婚して
         ':,:::::::::::つ:::::::つ
      =   ヽ、__;;;;::/ ビッチのカッペ女
           し"~(__)

悪党の手先であり、婚外子を産む可能性が極めて高い女とは結婚したくない。
危険な女の魔の手が届く範囲に自分の身を置くことになるので、危険な女へ説教さえもしたくない。
スレリンク(news7板:207-番)

983:名無しさん@九周年
09/03/24 07:40:32 1lXsam7JO
もうもうしい奴がたくさん…。
お前らの考え方が怖いわ。

984:名無しさん@九周年
09/03/24 07:42:32 KJxCFgkG0
信用調査機関がブラックリストなどと偉そうに

人間を評価して保護法に抵触しているなら

潰すべきだよね。

これは立件できないのか?

985:名無しさん@九周年
09/03/24 07:43:33 oprsvSjl0
貧乏人の子供ってだけで大きなハンデを追ってるんだから
こんなもん返す必要ないね

986:名無しさん@九周年
09/03/24 07:44:00 DQu9sXhZO
返済力ないならなおさら、借金できないようにブラックにするべきだろ。
低金利の奨学金すら返済能力なきゃローン組んで破綻するし。

987:名無しさん@九周年
09/03/24 07:44:13 hgHKQh3J0
優秀な学生は、その大学の給付金や育英会の返還免除の恩恵を受けている。
馬鹿な学生は借金して大学に通う。借金を踏み倒そうとする奴はブラックリスト入り。
なにが気に入らないのか全く理解できない。すべて当たり前のことだろ?

988:名無しさん@九周年
09/03/24 07:45:04 1O3z9pbt0
奨学金を返せない奴が借金返せないのは目に見えてる
ブラックリストに入れて借りられないように保護してあげるのが妥当

989:名無しさん@九周年
09/03/24 07:46:30 j+zQG5dT0
>>976
そのとおり、県人会なんかが返済しなくていい「給付金」を出してる。
日本学生支援機構から「借金」する奴がそもそもいかんのだ。

990:名無しさん@九周年
09/03/24 07:47:09 GiQaICVH0
経済的な理由で受かっても断念する人もいるというのに
開き直って返せないって何この泥棒狸達は
その上まだカードで買い物したりローンを組んで買い物する気満々なの?
親も関係ないと言わんばかりに涼しい顔してるのかな

991:名無しさん@九周年
09/03/24 07:47:13 vYs6d0NbO
ますます頭金が貯まらないな

992:名無しさん@九周年
09/03/24 07:47:17 Kr5H9EMu0
夏春休みは某自動車会社で派遣、週末、平日夜中はバイトで学費を払って大学に通って
いた俺を見習え!!!
金がないなら、休みなくバイトすれば大学通えるぞ!!
甘えるな!!!


993:名無しさん@九周年
09/03/24 07:47:19 p43RldaV0
最初っから返すつもりないのに「返す」と約束して借りて踏み倒すのは、ただの詐欺

994:名無しさん@九周年
09/03/24 07:48:01 19jaIIwq0
>>984
事故情報リストとかいう名前で周ってるはずで、金融情報の機構がブラックリストって言ってるわけじゃないぞ。
帝国データーバンクとかが企業倒産情報を発行してるようなものだ。

995:名無しさん@九周年
09/03/24 07:49:21 wsR7WOBc0
>>984
人間を評価してる機関じゃないよwwwww
その人の「返済状況」を見るためにあるんだよw
だからその人の年収とか本当はいい人なの~なんてわからないwww
借りたものは返す、これって“当たり前”じゃないの?

996:名無しさん@九周年
09/03/24 07:50:08 0hE4P1Pa0
>>1の金がないのに私立に通って奨学金もらってるけど返せないとか訳ワカンネ

997:名無しさん@九周年
09/03/24 07:50:10 oprsvSjl0
貧乏人はまともな教育環境じゃないから圧倒的不利
無償の奨学金を得てるやつはほとんど裕福な家庭
世の中不公平だな
こんなもん誰が返すか

998:名無しさん@九周年
09/03/24 07:51:15 FvbIgriS0
借りた物はちゃんと返す。当たり前の事だろ

999:名無しさん@九周年
09/03/24 07:51:28 olSeLSnI0
V


1000:名無しさん@九周年
09/03/24 07:51:31 mPLGJvlLO
>>997
死んで返せ阿呆

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