09/03/22 14:46:52 K6vYw4290
>>680
売れっ子も儲からないぞ
大変なとこばっか渡されるからな
儲かるのは下手なくせにスピードだけは速い奴
701:名無しさん＠九周年
09/03/22 14:47:14 tqvhbKr00
海外のアニメーターへの発注へ税金掛けられないかな。
間違いなく今は日本が世界一なのだから、守らないと。
702:名無しさん＠九周年
09/03/22 14:47:33 Vr8Mi2D40
>>688
根拠は？
703:名無しさん＠九周年
09/03/22 14:47:46 D06CnQX90
もはやテレビ放送で知名度アップなんてギャグにしかなんねーから
704:名無しさん＠九周年
09/03/22 14:48:05 eh7uYjPp0
もう外国じゃマンガよりマンファの方が有名になっちゃったからな。
705:名無しさん＠九周年
09/03/22 14:48:15 hQ2FwtHbO
まあ4月からアメンオサ描いたコンビがサンデーで連載されるしね
ついにここまできたかって感じ。この新連載はアニメ化確実だし、本物のアニメが見れるよ。
萌えとかふざけたもんより1000倍面白い。わかる？
萌えとかいうジャンルをなくさない限り日本アニメに未来はない
706:名無しさん＠九周年
09/03/22 14:48:16 Oa3ejxtf0
>>700
しんぼ‥あの人のそんざい理由がなんとなくわかった‥
707:名無しさん＠九周年
09/03/22 14:48:41 dL5OeqPj0
>>698
アニメと現実の区別が付けられる大人になりましょう
708:名無しさん＠九周年
09/03/22 14:49:33 5bHNmH/i0
国が保護しないと終わるレベルじゃないかね
709:名無しさん＠九周年
09/03/22 14:49:35 ETsa1xYk0
>>659
援助はもうやったけど国は馬鹿だからTOPに金を渡した。
真偽は定かじゃないけど広告代理店で消えたとか。
少なくても元受けにすらいってない。
>>690
予算が少ない場合酷いと広告代理店で半額になるって話もある。
710:405
09/03/22 14:49:56 rg02pkrv0
>>619
出たｗ このコピペを貼るやつが。
経産省pdfは
・ 電波料（≠電波利用料）と制作費をごっちゃにしている。
・ 例となっているのがポケモンみたいな昔ながらの収益構造のもので
現在では例外的な作品。
711:名無しさん＠九周年
09/03/22 14:49:57 VeDmOlcS0
>>701
そんなことしたら、アニメそのものから撤退していくよ。
中間搾取してる連中は、搾取できなくなったらアニメを
捨てて、他を探すだけ。
712:名無しさん＠九周年
09/03/22 14:50:02 e2rwAa7L0
>>705
ラブコメ嫌い？
713:名無しさん＠九周年
09/03/22 14:50:29 dL5OeqPj0
>>702
仕入れて売っているわけではなく口利きだから
銀行呼ばわりが嫌なら商社でも良いぞ
714:名無しさん＠九周年
09/03/22 14:50:40 dFpcO+qO0
国内メディアはジャパニメーションという言葉をいつまで使い続けるのですか？
アニメという言葉が海外で日本のアニメーションを指す言葉として普通に
使われているのですからアニメでいいじゃないですか。
715:名無しさん＠九周年
09/03/22 14:51:19 dL5OeqPj0
>>704
そうだね。半島ではそうだよね
716:名無しさん＠九周年
09/03/22 14:52:08 Jr4SL+Vl0
オタクが漫画家を先生先生言うのが気持ち悪くてしょうがねえ
漫画家同士も先生とか言い合ってるし、なんなのあいつらｗ
717:名無しさん＠九周年
09/03/22 14:52:20 zyN9svls0
>>698
ハングリー精神のあらわれかもな
718:名無しさん＠九周年
09/03/22 14:52:26 OGJl6S5D0
>>698
ボルテスｖとかも感情論だから無問題。
>>699
ネズ公のところは取っ払いはいいが、制約が厳しいからクリエイターとしては
そんなにおいしくはなかろう。
カネを稼ぎたいっつう志の低いヤツならば逝くだろうが。
719:名無しさん＠九周年
09/03/22 14:52:55 vT6Fpmrg0
そこな挑戦人よ。世界はアニメに異国を求めているんだよ。忍者、タタミ、制服、そんなんだな。
挑戦にはどんな文化があるか、チラ裏に箇条書きしてみなさい
720:名無しさん＠九周年
09/03/22 14:53:28 pZ5E908Z0
アニメの起源は○○
721:名無しさん＠九周年
09/03/22 14:53:40 pH4FPP6X0
出銭ーはアイデアだけパクってウリジナルを主張します
722:名無しさん＠九周年
09/03/22 14:53:46 fFTahF6l0
業界改革スレ立ててみました。
みなさん色々なアイデアをもっていらっしゃるようなので
是非、業界をより健全にする為にご協力をお願いします。
【アニメ界を】そろそろ本気で改善【革命する】
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板)
723:名無しさん＠九周年
09/03/22 14:53:47 BCncx/wW0
>>700
速さは技術だろう。
金に見合った速さとレベルで仕事をするのは凄く重要なこと。
ただし金に見合わない仕事をしてきたから今のアニメがあるのも事実なんだよなあ。
ココからしてすでに歪んでるんだよな・・・。
724:名無しさん＠九周年
09/03/22 14:54:17 Oa3ejxtf0
監督の大地丙太郎って複数かけもちでアニメ作ってるし
終わっても次のアニメすぐスタートさせてるなぁ
言い方は悪いが手抜きというか‥大半の仕事を他の人に任せてるとしか思えないなぁ
監督ってほんと時間が足りなくて発狂しそうなほど修羅場ってのがイメージだな
エウレカの監督とか最終回を間に合わせるために自分も動画描いたっていってたし
725:名無しさん＠九周年
09/03/22 14:54:18 CiAdcY6/0
薄いエロパロ同人誌で稼ぐためにもアニメに死なれては困るアニメーター達であった
726:名無しさん＠九周年
09/03/22 14:54:31 dL5OeqPj0
出銭も５０年で我慢しとけば可愛い気があったものを・・・
727:名無しさん＠九周年
09/03/22 14:54:41 K6vYw4290
>>673
作監一本あたり20～30万が相場で２ヶ月拘束される
それが世間並みのまともな暮らしって言うなら知らんがな
728:名無しさん＠九周年
09/03/22 14:55:17 C9FX2KrT0
日本のアニメは、もう打ち切りです。断言します。
ゲームも打ち切りです。断言します。
後は、公務員ライクな、ぽや～んとした時代が１０００年ぐらい続いて終了です。
729:名無しさん＠九周年
09/03/22 14:55:33 oQip6WoF0
格差だ何だと日本の問題を日頃偉そうに宣ってる放送局が
裏で凄まじい勢いででぼりまくってるんだもんな
酷い下請けの扱いはアニメ関係に限った話じゃないらしいし
まるでアニメで描いた様な悪者だわ
730:名無しさん＠九周年
09/03/22 14:55:40 byHctihl0
一般人に耐えられる凄いアニメなんて今ないじゃん。
世界でも飽きられてるのにいつまで人気煽ってるんだろう。
731:名無しさん＠九周年
09/03/22 14:55:48 hQ2FwtHbO
>>712
732:名無しさん＠九周年
09/03/22 14:56:02 4Qgg7bnQ0
日本・・・アニメを食い物にしてきた国
韓国・・・アニメを育ててきた国
ってのが、外国での認識。国外でアニメ＝日本なんって
言ったら笑われるよ。
733:名無しさん＠九周年
09/03/22 14:56:18 Vr8Mi2D40
>>713
口利きにも金がかかるんだぜ。
よくニュースであるだろ？
何人もの利権保持者に各何十万も裏金渡して逮捕されてる奴が
734:名無しさん＠九周年
09/03/22 14:56:40 dL5OeqPj0
>>700
虫プロを退社した頃の富野先生のことですね？
735:名無しさん＠九周年
09/03/22 14:56:45 vT6Fpmrg0
別にＩＤ変えてこなくてもいいよ
736:名無しさん＠九周年
09/03/22 14:57:39 C9FX2KrT0
>>699
絵なんて何でもいいんだから。
スワーウォーズ２．５クローン大戦見ると、
既に海外に負けだす兆しが見えてるような
737:名無しさん＠九周年
09/03/22 14:57:41 iaT1kOVw0
>>732
初耳だな、さすがは韓国人さま意見が違いますね＾＾
そもそも外国でも日本でも人気が高いアニメは大半が日本製作で
深夜アニメで飽和状態の駄作や萌えで韓国が多いんだけどね＾＾；
738:405
09/03/22 14:57:43 rg02pkrv0
経産省pdfよりも現実に沿ってる図式でいうと
例えばこれ
Attribute=51
図解・「テレビ局はアニメのお金の中抜きをしているか？」
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
739:名無しさん＠九周年
09/03/22 14:57:59 5bHNmH/i0
>>716
漫画家はオタクとは関係なく、昔から先生と呼ばれてたと思うがｗ
740:名無しさん＠九周年
09/03/22 14:58:13 +5AtQvyr0
後の「アニメ部落」である。
741:名無しさん＠九周年
09/03/22 14:58:32 dL5OeqPj0
>>733
だから、銀行並みの手数料率で良いって言ってやってんだが？
742:名無しさん＠九周年
09/03/22 14:58:56 OGJl6S5D0
単発で南鮮擁護しているチョンうぜぇ。
743:名無しさん＠九周年
09/03/22 14:59:21 TdRUoEmN0
日本の技術屋の悪い所は、「俺は技術屋だから・・・」って面倒な金勘定を丸投げしちゃうところ。
そこを丸投げしちゃうと結局は食い潰されて終わっちゃう。アニメだけじゃなくね。
744:名無しさん＠九周年
09/03/22 14:59:59 D06CnQX90
中村豊
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
カリスマ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大平晋也
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
吉成曜
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
兄成
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
745:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:01:09 gkBIxxNd0
アニメ業界に限らず、ピンはねどうにかしろよ
ベンチャーの９割くらいがピンはね人材派遣だぜ・・・狂っとる
746:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:01:15 mPDOIMrwO
>>743
あるある
747:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:01:45 hQ2FwtHbO
>>712
うん
まあ外国人作家も今後はどんどん招くべきだよ
日本の漫画みて育った漫画家も出てくるだろうし
日本で何が受けるかわかってるはず。
748:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:02:02 AnSWOFbuO
アニメ絡みのスレになると、在日ホイホイになるなｗ
749:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:02:02 QfbgEZ780
日本のアニメって言っても、評価されたのは千と千尋だけだからなあ。普通にディズニーとかピクサー、ドリームワークスのがずっとレベル高い。
750:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:02:08 7ebgIuwVO
>>736
ゲンディに関しては完全に負けてると思う…
751:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:02:29 zkHxYImY0
>>716
事実先生なんだからしょうがいだろｗ
漫画の質は人それぞれだし見方感じ方で読み手の評価も変わるが
何年も勉強してきて描いてる訳だからな。それはアニメータも同じだろ？
糞作画ｗｗｗとか言われる人もいるだろうがアレでも一応勉強してきてる
まあスレタイの論議とは少し違うなｗこれは個人の問題だからな
752:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:02:34 vT6Fpmrg0
漫画家の育成くらい自国でやれよｗ
753:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:03:20 CiAdcY6/0
>>747
チョーセン漫画みたいに劣化したコピーの灰汁みたいなのは…いらんな
754:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:03:38 OGJl6S5D0
>>749
この世には劇場用アニメしかないって思ってるの？死ぬの？
755:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:04:18 dL5OeqPj0
>>752
漫画本すら買わずにＤＬする国だと育たないのは目に見えてるがな
756:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:04:56 0F0Tdkyv0
>>748
そりゃあシナチクとチョンがガチで狙ってる市場だからな
757:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:05:06 D06CnQX90
>>744
自分で貼っといてなんだが
HD兄成やべえ クソ画質でしか見たことなかった
758:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:06:01 XNF73kx00
アメリカだと最大手のコミック流通会社がバガボンドやコナンをはじめとした
30以上のタイトルの取り扱い中止したよね。
日本のマンガが売れず、マンファ支持され始めてる。
759:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:06:40 vT6Fpmrg0
アニメの原作になってさんざん口出しまくって「うりならがアニメ宗主国ﾆﾀﾞ！」って言いたいんだろう？
そうやって他人を利用して賞賛だけ得ようとするから世界が共感するストーリーを作れないんだよ。
ネトゲにしたって設定は遜色ないのに結末が世界に通用するような落とし方じゃない
760:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:06:57 8D626izE0
とりあえず経産省ＧＪ！
今で問題にしていなかったのがおかしいくらいだ。
761:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:07:13 6i1RYq6w0
>"日本のアニメはすごい！"けど、アニメ制作の下請けはいじめられ…経産省が育成指針
なんだ、アカデミーで急に豹変か、役人根性丸出し；
"日本の製造業はすごい！"けど、下請けはいじめられ…経産省は（大企業を守るため）現状維持
のくせに…
762:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:07:31 IAwbjmBn0
いい加減、作画に力入れると言えばロボット（笑）のアニメしか作れないのをどうにかしろよ
763:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:08:22 OGJl6S5D0
>>758
ちなみに北米でマンガより売れてるマンファのタイトルは？
764:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:08:36 CiAdcY6/0
>>762
のらくろ辺りでディズニーの動物アニメの牙城を崩すべきだよな
765:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:08:40 D06CnQX90
韓国で知ってる作家ってパクソンウ・イムダリョンと
ヤンギョンイル・ユンインワンしかいねーわ
ヤンギョンイルはガチで凄いと思う
766:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:10:03 sjL9b3yM0
ゴールデンの企画が糞過ぎる状況をどうにかしろよ。
深夜アニメの方がヒット打つ確立はるかに高いぞ
767:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:10:26 Zcml9E/Q0
>>743
そそ。
アニメは労働力の計算だから、例えば30万の給与(原価)がほしかったら
最初はふっかけて四賭けの一人あたり120万で見積もりだして、あとは納得行くまで調整すりゃいいと思うんだけど、
なぜか最初から採算ギリギリの30万でいいすっよってな感じでお人よしきどって安売りしちゃうんだろうね。
韓国や中華が安いって言うけど、オフショアが流行る前からだよね。アニメ業界の不遇物語ってｗ
768:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:12:51 C9FX2KrT0
画質でいうと一番クソな初代ガンダムが一番面白い件
769:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:13:26 vT6Fpmrg0
テレビ局は別にアニメ枠にこだわる必要ないからね。高けりゃ買わない
770:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:13:47 IW40zNiB0
日本人も韓国人もアニメーターはどんな思いでパンツアニメを作ってんのかね
771:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:14:39 cMw+Mst30
>>767
大本は手塚から
772:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:15:06 x7h+GvpO0
>>766
＞深夜アニメの方がヒット打つ確立はるかに高いぞ
それはない
773:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:16:03 CiAdcY6/0
>>770
「俺が描くこのメコジワがただのパンツ絵に命を吹き込みオパンチュにするのだ！」
「ドクトは韓国の領土と劣等倭人に知らしめてやるやるニダ！」
774:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:16:25 AAvDuUQw0
今キテレツ大百科再放送したら視聴率やたら良いんだろうな
実況は盛り上がりそうだ
775:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:17:07 y/pY4jcG0
URLﾘﾝｸ(www.studio-rikka.com)
イヴの時間って、放送メディアも時間も一風変わってるし、
宣伝とか見たことないんだが、どんな連中が作ってるの？
質も高いし。
採算取れてるのかな。
776:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:17:52 4eZXucLG0
>>775
あれは面白かった
もっとああいう作品が増えて欲しい
萌え系も好きだけどね
777:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:18:38 6+6HfvFW0
>>175
時給換算なら本当に1/10ぐらいな気がする｡
もうちょっと高いかな?
778:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:19:30 a2DAOEnb0
＞ しかし、制作現場の実態は小規模業者が大半を占め、発注元から極端に低い制作費を
＞ 押しつけられるなど“下請けいじめ”が行われているとの訴えが同省などに寄せられている。
努力して発注元に就職すればよかったのに。
国にたかるな。
779:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:19:33 wolHBYQq0
日本のアニメが凄くなかったら経済産業省は知らんふりなのか。
780:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:20:13 YYc1MypeP
無駄な中抜きが行われていないかどうか？
行われているなら徹底排除して、末端に金を回す。
やることはそれだけでいい。
それでだめなら淘汰されるがままでいい。
変に金を投入すると、腐り始めるよ。
781:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:20:38 qkasugTL0
>>778
お前みたいな奴が下請法違反とかやるんだろうな。
782:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:20:50 AnSWOFbuO
>>768
画質って、時代が違うだろ！
783:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:20:59 D06CnQX90
国の保護は死の接吻だからね
まして表現の世界では
784:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:21:42 S1EVw0ax0
>>780
中抜きを排除したら末端に金が回るという考えがまず間違ってる
上流に金がたまるだけ
785:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:21:56 OGJl6S5D0
>>779
かつても、フランス印象派に評価されるまでは、浮世絵はゴミ扱い。
786:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:22:16 jYJqxfw70
>>778
こういう下請けいじめが不況の大元だろ。
自分だけよければいいといういい見本市だな、お前
787:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:22:33 0F0Tdkyv0
>>778
たかるたからないの話ではない
本来監督すべき部門を地獄絵図のまま放置してきたことにたいして
「アカデミー賞？とかすごくね・・・てかやっべぇ、俺ら本当はこの業界に指針ぐらいださねーと立場的にまずいんじゃね？」
と気づいたという話だ
788:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:22:34 W035DpsJ0
ハングリー精神が無くなったら良い物が作れないとか言う奴は腐ってる。
体壊して社会復帰できなくて自殺してる奴がどれだけ出てるか。
789:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:22:41 C9FX2KrT0
>>785
今だにゴミだと思う俺
790:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:22:48 oAW3+PdV0
問題は、TV局と広告代理店の中抜きの酷さだろ。
TVの製作構造全てに踏み込む事になるが、経済産業省でやりきれるのか？
明らかに総務省と管轄かぶってるけど。
791:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:23:09 KCefUVsP0
マスゴミの下請けはとっとと逃げろ
アニメ屋の下請けは政策で保護しろ
792:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:23:16 4eZXucLG0
>>783
だろうな
ストパンのような作品は二度と作られんだろう
だからこそいびつな中抜き構造を変えるだけにして欲しい
内容にまで口を出し始めると終わる
793:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:23:17 WTJdeNY10
いわゆるこうやって
末端で制作している会社の税金とか優遇すべきだな。
所得税とかも優遇するなど。
794:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:23:43 MA+3Ie/d0
>>547
だから副業にエロ同人誌描いてる人が多いのか
795:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:24:09 a0OhxRdT0
>>1
あのさぁ
アニメに限らず、日本の中堅で凄いところは結構あるわけよ
技術や経験の面で
それを使い捨てのコマのようなすり減らしてんのは経団連の幹部連中が属す大手だろ
その言いなりになってんのは、どこのどいつだよ？あ？
アニメにしたって、最も中間搾取してんのは電通だろ
その電通に支配されてんのは、金に目が眩んだお前らだろうが、ボケ
さっさと氏ねよ、お前ら
それが日本のためだ
796:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:24:34 OB5XeIOx0
>>794
副業やる時間あるの？
797:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:24:35 sjL9b3yM0
>>306
角川はネットでの広告収入が月間一千万を超えたよ
798:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:24:38 jYJqxfw70
どういう仕事にも、それに見合った最低価格をつけて、それ以上安く発注できないようにすればいいだろう。
799:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:24:46 wolHBYQq0
>>785
アニメのセル画って現代の浮世絵みたいなものかな？
800:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:24:49 vT6Fpmrg0
>>789
このまえＮＨＫでうきよえ特集やってたからnyででも洒落ででも落としてみてみろよ
801:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:24:55 BCncx/wW0
>>788
ハングリー精神と、単なる貧乏・仕事に見合った金がもらえない、
は全然意味が違うしね。
802:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:25:07 6zKjs1oE0
>>699
正直、それが一番いいだろ
803:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:25:28 YYc1MypeP
>>784
全員商売でやってるわけだから、あまりそれは考えたくはないけど。
もしそれで上流が良いくらいバカなら、仕方ないね。
別の上流が出てくるか、自業自得で市場自体しぼむか。
仮に育成するとすれば末端ではなく、まっとうな代理店かな。
804:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:25:56 lIpQRJhr0
だから、中抜きは存在してないつーのにｗ
805:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:25:58 qkasugTL0
>>792
え？
【文化】 "国も推薦？" ゲーム「アフリカ」、アニメ「ストライクウィッチーズ」「絶望先生」「コードギアス」など…メディア芸術祭
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
806:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:26:31 S1EVw0ax0
>>797
アニメ１話分の制作費だな
807:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:26:53 DDg2OdoQP
>>696
これ何がすごいのかというと経済産業省公認という事なんだよな
この国は元々職人を大切にする文化だったはずだがなあ
808:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:27:00 bg+dEnLX0
>>9
はいはい
全ての起源は韓国ですよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
809:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:27:03 fBHdj3Vy0
制作費の中抜きは、アニメ業界に限らない。
現場はどこも泣かされてるよ。
810:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:27:09 vT6Fpmrg0
根本的には「自分の適正な価値を要求する」ことを子供のときから教えなきゃならないんだよね
そうじゃないと搾取されるように世の中はできてる。いい悪いじゃなくそれが国際経済だ
811:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:27:11 dL5OeqPj0
>>790
だからやりたいんじゃね？
812:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:27:28 l/bEblan0
阿呆になってから風向きが変わったのかねぇ。
とりあえずゲーム脳だの有害図書だのと締め付けるよりはよっぽどましではある。
813:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:27:29 4eZXucLG0
>>804
根拠がないねぇ
テレビ業界の中抜きが酷いことがこれだけ言われてるのにねぇ
814:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:27:53 6zKjs1oE0
規制緩和をして、外資もガンガン放送産業に参入できるようにすればよい！
生産性が向上し現場に居る人らの給与もあがるだろう
815:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:28:06 oAW3+PdV0
>>804
経済産業省は調査能力はそこそこだぞ。
根拠もなしにここまで断言することはない。
816:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:28:22 jJMKMHLSO
DVDの売り上げとかもどうせ上にさらわれてるんだろうなー
817:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:28:49 TpBh6jFk0
>>805
そういう意味じゃないよ。
金だすんだから、あーしろ、こーしろry
818:405
09/03/22 15:29:17 rg02pkrv0
>>813
中抜きが酷いんじゃなくて、業界に回る金が少ないから皆が苦しいだけ。
パイが小さいのに、ぶら下がってる人数は多いからこうなってしまう。
819:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:29:34 D06CnQX90
某評論家とかは
「アニメ見てる奴らのレベルが低すぎるから、安直なアニメ化、萌え、続編モノとかで引っ掛けるしかなくなる。
本気で作ってもオタクたちはマトモに評価しないし、できない。業界もそれに慣れてきて本気で作るのがアホらしくなって来る」
みたいなこといってんだけど、あながちウソじゃないと思うな
820:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:29:47 4eZXucLG0
>>817
そういうことだな
目立つとフェミ団体やら何やらが必ず口を出してくるしな
821:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:29:53 BnVHMVLP0
とりあえず、規制なんとかしろ。
うざいったりゃありゃしない。
822:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:30:06 6zKjs1oE0
構造改革による淘汰再編の促進こそが産業全体の活性化を産むのであります
823:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:30:14 lIpQRJhr0
>>813
感情論はもう飽きたよ。
824:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:30:16 5TSZmixt0
中抜きって言われるけど
ネットだって、雑誌だって
媒体料と制作費の割合で言えば、前者のほうが大概高いものだよ
825:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:30:24 Mx89j+uj0
>>807
昔は日本も職人大切にしてきたけど
半島の連中がやってきてからな・・・・
826:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:30:39 II7tz0SE0
>>718
まともな生活ができないほど薄給の状態から引き抜かれて、それを志が低いとか言われてもな。
そもそも、仕事に見合わない金を得るならともかく、しっかりした物を作った上で金を求めて
一体何が悪い？
金＝悪の認識をいいように利用されて、挙句設備投資が比較的必要ないソフトウェア技術者が
まとめて外資に引き抜かれてるじゃないか。
大体、仕事以外で創作しないって感覚がおかしいんだよ。それこそ志が低い。だから本業以外で
ブレイクスルーを起こす例が多くあるソフト関連で日本は後進国なんだ。
827:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:31:03 Ies2Tx9p0
>>819
本気で作った作品で不遇な作品教えてくれ
828:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:31:06 oAW3+PdV0
>>818
しかし、製作現場でも大手は大手で「コンテンツ内広告」を提案したりして改善を図っている。
これ以上にできることは現場にはない。
上の広告代理店や放送局が構造を変える気がないなら、省庁が手を入れるしかない。
829:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:31:28 S1EVw0ax0
>>813
テレビ局が金を出して番組を作る場合と
製作委員会方式で作られるアニメは金の流れがぜんぜん違うし
830:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:31:33 Y9k3hIH+0
銀魂４年目のおかげで、藤田監督がハロワに行かなくなっだけでも
マシだろ。
831:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:31:42 p7/poXnS0
好きなことを仕事にしてるんなら給料にケチつけんなよ
世の中には好きでも無い辛い仕事を我慢してやってる社会人が大勢いるんだ
趣味の延長線上で夢も欲しいお金も欲しいってどんだけ強欲だよアニメーター
832:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:32:00 3osPCr2u0
最近は日本アニメは韓国が作ってるだろ
833:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:32:01 6INjpk1pO
>>696
これは終わってる
834:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:32:10 0F0Tdkyv0
>>812
麻生は規制派だがな、結局ロートルが認めるのは健全(笑)なものだけだよ
てか内閣またいで続投しつづけてる某ハゲ大臣なんぞベルセルクを児ポとして焚書しろといってるような奴だ
公明の大罪はいうまでもない
規制の風向きはかわってねえよ
835:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:32:27 BnVHMVLP0
>>819
どんな分野でも言えるが、客のせいにし出したらお終いだ。
836:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:32:38 4eZXucLG0
>>823
じゃあ論理的に説明してみなさい
論理がないのは君だぞ
837:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:33:29 oAW3+PdV0
>>819
大失敗しないために、原作付きと続編に傾いてるのは製作サイドの都合だろうに。
838:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:33:38 WTJdeNY10
実際は商売だから、アニメ業界に限らず
予算に応じて下手でも安いところに仕事がながれるし
そうなると上手いところも安くしなくてはいけなくて
極限まで価格破壊してしまう。
実際はむずかしいよな
839:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:34:15 Go9OXkcF0
ピンハネの率が酷すぎるんだよ
せめて6割くらいは制作費として手元に行くようにしろ
840:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:34:39 BnVHMVLP0
>>834
おいおい、エロゲとエロ漫画を消滅させようとしたり、
児ポ法改悪で二次元規制しようとしたりする
野田のクソ虫の存在も忘れちゃ困るぜ？
841:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:34:43 TpBh6jFk0
>>819
順序が違うと思う。
まずアニメが何らかの要因で大衆うけしなくなった。
その原因を究明せず、安易に熱狂的ファンを意識して
作品を作り始めた。で、それが加速した。
他業界だが、この流れを打ち破ったのが任天堂とかだね。
842:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:35:43 4eZXucLG0
>>841
そういうことだ
オタクが悪いんじゃない
一般向けで面白い作品が作れない作り手に問題がある
843:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:35:58 oAW3+PdV0
>>838
ぶら下がってる人間に等分に泣いてもらうのではなく、
上はそのままで下だけが泣くから酷くなる。
上に泣かせるために、さらに上の省庁が手を入れるのはどの業界でも同じ事だがね。
手を入れると言い出すだけ、業界と癒着ないという事なので健全といえば健全だ。
上層と省庁の癒着の酷い業界だと、手を入れることすらない。
844:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:36:14 wolHBYQq0
今見てるアニメはあたしンちだけだな
845:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:36:38 S1EVw0ax0
>>828
現在主流の製作委員会方式のアニメで代理店や放送局がかかわってる部分なんて少ないだろ
846:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:37:08 DDg2OdoQP
>>818
中抜きは酷いに決まってるだろ
放送局は寡占で新規参入がなく競争原理が働いてないからなｗ
847:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:37:20 ApgpvCNu0
>宮崎駿監督の作品がアカデミー賞を受賞
↓
>業界の健全な育成を目的としたガイドラインの策定に平成２１年度から乗り出す
パヤオの受賞から何年経ってるんだよ。 おせぇよ。
848:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:37:43 lIpQRJhr0
>>838
成熟した市場は必ず利潤がゼロになる、という原則を実現してるよな。
この場合の市場っていうのは、制作会社（アニメーター）の事だけど。
ここに助成金を入れたら何がかわるわけ？ってのが非常に疑問。
最低生活保障なら社会保障の話でアニメに限った事じゃないしね。
849:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:37:50 C9FX2KrT0
>>819
ゆとり世代が決定的に終わってるからしょうがない。
彼等は、形 を求めるのだ！
ゲームならば、なんかワーワーやった感じ。
アニメならば、なんか見たという感じ。
部活ならば、なんかプレーしたという感じ。
全て、上でも下でもなく、世相に乗った真ん中辺を好む。
ところが、みんなが真ん中辺になってしまうと、感動するネタが出てこなくなってしまうのだ。
出てくるネタは、とりあえず纏まって作ってある という物になる。
一応形は作られているが、見て何か感じたかというと別にない。
一応は綺麗に形作られているが、じゃあ見て何か得たかというと別にない。
このように、世の中が「後進的局面」に入ると、スタイルだけが形成され中身がなくなっていく、
フェードシグカルチャーアウト現象が起きる。
そしてこの現象が長く続くと決まって
850:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:38:04 sjL9b3yM0
何でアニメ会社って小さいのがボコボコ存在してるの？農家じゃあるましし。
合併すればいいのに
>>772
ヒットって売り上げって意味じゃないよ
851:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:38:10 qLbv+EPh0
韓国への外注をやめられるように構造かえないとな。
またノウハウだけ盗まれた上に勝手に改変だけくらうことになる
852:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:39:05 Ak3N9CwkO
地上波多チャンネルになれば少しはアニメ需要も増えるかも
853:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:39:25 D06CnQX90
アニメ業界のやばさって、ホントに市場の成熟が原因なの？
単に中抜きとかいうしょぼいレベルの話なんじゃね？むしろ市場の失敗に近いと思うんだけど
854:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:40:14 OGJl6S5D0
>>826
まあ志が低いってのは言い過ぎたが、しかしアニメーターがいい意味で志を
低くして、自分の生活や業界の後世のことも考えてくれないと、消費者がその
志に甘えてしまうってところがあるだろう。
855:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:40:19 us8U7lsV0
内容のつまらんアニメが多すぎる
脚本家の質をあげろ
あとわけのわからん自主規制もやめろ
856:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:40:21 4eZXucLG0
>>850
成長できる栄養がないからに決まってんじゃん
餓死しかかってる子供に「何でそんなに痩せてるの？」とかどこのマリー・アントワネットだよ
857:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:40:22 lIpQRJhr0
>>846
アニメ業界がCM放映料を切り下げたら、テレビ局は他に売るだけでしょ？
なんでアニメ業界だけ社会の理を無視した、「フリーランチ」が存在すると思うわけ？
858:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:40:23 nXUNpdV/0
>>849
なんでゆとり世代のせいになるんだよｗ
主要な消費者である20代後半から30代の連中がクズだからだろ
859:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:40:25 YuP2wutp0
＞＞832
オープニングとかエンディングも？
何か韓国人が作った作品があるなら教えて！
860:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:40:33 kjURJ9co0
×：日本のアニメはすごい
○：すごいアニメがたまたま日本製だった
861:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:40:47 r9EeF3zr0
ゲーム業界も単純化した任天堂の流れからソニーを含めHD機が見直されている。
アニメ業界もこの安かろう悪かろうからもう一度アニメのコアそのものを問い直した方がいいな。
862:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:41:00 BnVHMVLP0
単にテレビ見なくなった。
深夜に起きてると、まともな社会生活遅れなくなるし。
録画は失敗のリスクがあったりめんどかったり。
863:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:41:10 qkasugTL0
>>848
制作会社は手塚時代から赤字ですが・・・
864:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:41:13 r2sdhVR70
URLﾘﾝｸ(doujinkai.blog117.fc2.com)
865:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:41:23 5fjwl9QY0
この低賃金に日本のアニメ業界が支えられてるのも事実なんだよね
海外でアニメ産業が大手を除いてまったく発達しなかった決定的な理由だと個人的に思ってる。
866:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:41:30 cbx3S+Hp0
二次元美少女の本音↓
867:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:41:41 DeXqshc90
>>861
HD機が見直されてるとか正気かよ。
868:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:42:22 ETsa1xYk0
>>859
韓国では千と千尋が韓国との共同制作になってる･･･
869:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:42:28 lseGNocq0
URLﾘﾝｸ(ventura.beerbar-ts.com)
わかりやすい
870:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:42:28 /j//YXY90
>>845
委員会方式のせいで見えにくくなってるだけで、委員会には広告代理店も放送局も入ってる。
871:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:42:29 sjL9b3yM0
ネットとテレビの広告効果の違いと言うがテレビの世帯視聴率1％ってビデオリサーチ社によれば
関東広域圏調査で17万人くらいだぞ。
872:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:42:32 DDg2OdoQP
>>848
TV業界など完全に売り手市場だっただろ
放送局には新規参入がなく適正な競争原理など働かない
その下の製作会社だけが「競争原理」に放り込まれているという図式だな
あるいみ日本の縮図とも言える
873:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:42:35 4eZXucLG0
>>857
成長できる産業にテコ入れすんのは当たり前だろ
アホな意見しか言えんのならお前はもう黙ってろ
874:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:44:08 dL5OeqPj0
>>827
ファイナルファンタジー（映画） 金の掛け方も本気だったｗ
875:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:44:25 AP8qhojYP
>>48
カウボーイビバップって結構でかくなかった？
キアヌ主演で映画化されるみたいだし
876:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:44:29 Ies2Tx9p0
低賃金は動画やってる半人前の話
修行時代だから安くて当然と言えば当然
いい歳して安い賃金で動画しかできない奴は才能が無かったと諦めるしかない
877:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:44:33 BnVHMVLP0
もう三分ぐらいを連作方式でいいんじゃない？
長いの見るのめんどくせぇ。
878:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:44:55 r9EeF3zr0
>>867
PS3が一応3週連続据え置きでは1位になってますね。
ゲームの方は少しずつ変わりつつあるようですが、アニメも変わることを求められてるのでは。
879:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:45:08 DDg2OdoQP
>>857
フリーランチｗ
池田先生は話半分ぐらいに思っておいた方がよいぜ
880:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:45:21 dfW2Jem9O
チョン制作のアニメで有名なのってなにかあるの？
881:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:45:24 S1EVw0ax0
>>870
なら金を出してるんだから問題ないわな
882:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:45:31 hugpTjinO
遅い！
けどやらないよりはずっとマシだな。
アニメーターを救ってあげて！
883:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:45:40 8D626izE0
>>860
日本製以外の「すごいアニメ」の名前を挙げてくれｗ
884:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:45:40 D06CnQX90
財政政策にフリーランチなしってあれかｗ
885:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:46:08 sjL9b3yM0
>>856
誤レス？
886:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:46:22 dL5OeqPj0
>>841
順序が違うと思う
アニメが大衆受けしていた時代なんてあったのだろうか
887:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:46:32 /j//YXY90
>>876
ジブリなんかは一応、新人でも給与制なのでそこそこだ。
完全歩合制でやってる所は別だが。
888:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:47:05 C9FX2KrT0
>>883
クローン大戦しかなかった。
海外は、お金があるから実写にしちゃうんだよ。
889:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:47:20 Sv2meG0M0
アニメなんかいいから、実写を輸出しろや。
890:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:47:26 MoUmM+4h0
税金投入しまくってぬるぬる動く萌えアニメ作ってくれ
そもそもジブリだってロリ萌えアニメだしな
891:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:47:53 4eZXucLG0
>>886
サザエさんやらドラゴンボールやら何とか劇場とかあったろ
892:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:48:01 BCncx/wW0
>>858
というかやっぱ純粋に「ファンを育ててこなかった」アニメ業界に問題はあるな。
まだ20～30代はその上の世代の熱気を多少は知っているからマシなんよ。
さらに下の（アニメ的に）放任主義で育った世代が、丁度ゆとり世代とかぶるだけで、
実際はゆとり世代とは何の関係も無いなｗ
893:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:48:04 S1EVw0ax0
>>886
ドラゴンボールとかセーラームーンとか
894:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:48:13 Ak3N9CwkO
>>880
あー
エヴァ？
庵野って在日だっけ？
895:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:48:26 lIpQRJhr0
>>872
話にならん。
テレビ放送枠市場において、テレビ局が超過需要による超過利潤を得てるなら（実際その通りだが）
それは税収によって回収されて、国民に再分配されるわけ。
ここでテレビ局の税率が妥当かどうかは別問題。
んで、その再分配が市場参加者、とくにアニメ業界でなければならないつう暴論はどこからでてくるわけ？
アニメーター可愛さあまり、アニメ業界の発展につながらない話してどうする
896:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:48:41 /j//YXY90
>>881
委員会方式を理解してないガキか。
委員会方式は著作権管理の煩雑さに対処するための方法論で、
基本的には資金集めの方法論じゃない。
897:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:48:48 lseGNocq0
アニメがひろく人口に膾炙していた時代って、昭和だよな？
898:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:48:55 D06CnQX90
>>890
海外で評価されてるジブリって
パヤオがオタク的な萌えを捨ててからじゃないの
899:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:49:09 r2sdhVR70
昔のアニメのドラえもんとかドラゴンボールとかガンダムは楽しかったが
最近のは何か成人（オタク）向けアニメって感じでどうも受け付けない。
900:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:49:57 dL5OeqPj0
>>881
金出してると思ってるのかｗ
901:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:50:31 rVoDHOo70
日本のアニメのすごさを一つ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
902:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:50:46 M4IYq0Ep0
一般人も見れるようなアニメを作れればいいんだがな
オタっぽいのはもう飽きた
903:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:50:47 7e9fjrd00
いわゆる下請け業者でアニメーターしてたけど
普通に労働基準法は違反してたｗ残業手当も勿論無い
ごく一部の会社(ジブリとか東映)は定額で支払われるけど
基本的には出来高制。やっただけ金になると言えば聞こえはいいが
エヴァのヒットでアニメバブルになってから
そういう世代が募集しなくても希望してくるようになったから殿様商売と言えるかな
全ての不満要素は「夢とやる気」が足りないせい。で片付く。
あとは業界内のコネがえらい重要。仕事回してもらうから
全身から異臭発してるピザでも、机に女の子フィギュア並べてる人でも偉い
先輩方がそういうのばかりだから、健康な精神でいるのは難しいともいえる
あとエロアニメとか女の子ばかり出るアニメとか。そういう比率が極端に高いから
そういうのを、普段自宅で書いて喜んでる人ならなじめる。でなきゃ耐えるしかない
いま、日本の一般アニメって、出資してるオーナーの意向で
とりあえず女の子出して大きいお友達にヒットするまで次々と作るっていう
数撃ちゃ当たる作戦だから、年間のアニメ数がものすごい膨れ上がった
たぶんアニメファンでも追いきれない量なんじゃないかな…
904:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:50:51 4eZXucLG0
>>899
コンテンツの不足だな
萌え系は熱狂的なファンの獲得はできるがパイが小さすぎる
萌え系が悪いのではなく一般向けの作品が出ないことが原因だ
905:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:50:56 dL5OeqPj0
>>891
大衆って、子供のことかｗ
906:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:51:10 DeXqshc90
>>878
全然見直されてる根拠になってないわけだが、
907:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:51:17 S1EVw0ax0
>>896
実質一緒じゃね？
どこのテレビ局で放送するかなんて製作委員会側が決めるもんだし
908:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:51:23 sjL9b3yM0
>>899
オタク向けはモノによるが子供向けはヤッターマンが敗北したよ。大人が見て面白いものを作らないと
視聴率が取れない。そもそも少子化で子供は世帯視聴率に貢献できない
909:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:51:39 Ak3N9CwkO
>>898
違う
ジブリは宮崎の幼女への純粋な萌えが形になったもの
エロではなく萌えな
最近は混同されがちだが
ジブリは純粋な萌えアニメ
あと、宮崎の圧倒的なアニメーター技術と映画って言う見易さ
910:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:51:39 Mx1DzoRt0
>>860
禿同！
日本はアニメに何も貢献していない
911:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:51:42 XeDvOzRvO
>>880
銀河英雄伝説は下請けが北朝鮮だったね
912:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:52:27 lizKwr7aP
地方じゃアニメはCSか遅れネットか再放送しか観れない。
まるでテレビ東京やらtvkやら水どう番組扱いだ。
いつやってくれるのか分からんし、やってくれてもあまり気づかない。
田舎者は貧乏でもソフト購入しろってのか！！
（ネット配信もいちおーソフトに含むものとして）
すれ違いなのでスルーしてください
913:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:53:01 4eZXucLG0
>>905
何か問題でも？
914:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:53:06 5fjwl9QY0
ジブリ作品は、ナウシカやラピュタの興行収入50億円から、
もののけ姫、ハウル等で500億円にいきなりアップしてるんだよね。
もののけ姫以前と以後で10倍の差が出てる。
で経済誌はこの理由が「宣伝」にあったと結論づけてる。
良い作品に宣伝が組み合わさったときの爆発力は半端ない。
これも一つの活路だね。
915:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:53:06 1Dl+QWlT0
アニメとゲームは犯罪の温床。
これを機にアニメを全面禁止にすべき。
無くなっても誰も困らない。
916:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:53:22 uQgOn4xj0
>>911
あれって、事前に予約者から資金集めて作るという
ある意味で「ファンド的」な製作方法をやってたような。
917:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:53:33 0F0Tdkyv0
>>899
ガンダムが子供向けとか・・・
918:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:53:53 dL5OeqPj0
>>913
大衆ｗｗｗｗ
919:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:54:05 S1EVw0ax0
>>906
つーかwiiのサード制作ゲームがぜんぜん売れないからやむなくPS3に寄ってくるんだよな
920:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:54:28 Sv2meG0M0
ドラマとかいっぱい撮ってるんだから、それ輸出すればいいじゃん、アニメでなきゃなｒん理由
も無いだろ、他国にアニメが無いのは実写でことたりるからだし。アニメなんて、ホント幼児
向けだけでいいんだよ。
921:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:54:34 D06CnQX90
業界に公的支援！とかいうのは決定的にヤバい気がする
短期的にはどうにかなるかもしれんが
賃金ひどいってのは多分アニメに限ったことじゃない。
それは社会政策なり生活保護なり、そういうので何とかするべきだろう。
せめて健全な市場にして欲しいね 政府に出来んのかはしらんけど。
テレビ局に土下座してアニメ作らなくちゃいけない時代っていうのが
そろそろ終わりそうなので、少しずつ良くなっていくとは思う
922:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:54:56 C9FX2KrT0
>>915
日本が無くなっても誰も困らないし、地球が無くなっても誰も困らない。
923:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:54:57 r2sdhVR70
>>917
俺は世代的にポケットの中の戦争とかF91だったが、子供でも十分楽しめたよ。
924:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:54:59 qkasugTL0
>>899
お前が大人になって大人向けばかり見るようになっただけ。
925:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:55:09 4eZXucLG0
>>918
何だ
ただのアホか
全世代にウケてるものがそうそうあるとでも？
926:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:55:28 Y9k3hIH+0
世界名作劇場出身の島田満がエロゲアニメ（ななついろ）でも才能を発揮している
事実からでも、
全てのアニメは脚本次第だと分かる。
927:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:55:41 SMbX6EulO
>>507
なにその詭弁
つーか手塚治虫の時代からずっと問題が言われてるじゃん
供給過多とか関係なく
市場原理と最低賃金や不当要求の話は違うでしょ
928:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:56:04 DDg2OdoQP
>>895
規制に守られた側と守られていない側、二種類が存在するということだよ
市場原理など万能でなく規制は必要だと思うがそれは均等的でなければならない
これは正規雇用と非正規雇用の問題とも共通する日本の病巣だな
発端は一部のみの規正緩和だ罠
929:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:56:13 cbx3S+Hp0
>>899
それはオトナになったからさ
930:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:56:16 BCncx/wW0
>>918
子供って大衆だと思うんだが。
それこそ萌えアニメは、その「大衆」に評価されないからダメだって言う話なわけだし。
931:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:56:20 dL5OeqPj0
>>925
> 全世代にウケてるものがそうそうあるとでも？
あったという話を聞きましたｙｏ、このスレでｗ
932:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:56:34 bW2umnGs0
>>901
これってヴィトンのプロモ？
933:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:56:36 Ti/8E8cC0
アニメ業界は潰れたほうがいいよ
日本の恥と言えるレベルに達した感がある
934:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:57:00 sjL9b3yM0
萌えつってもハーレムものはもう売れないだろ。ちゃんとストーリーがないと。ラノベ原作が当たってるのは
そういうことだろ。
あと深夜アニメが全部萌えアニメってわけじゃないし。
>>920
ドラマは90年代ならともかく今の低水準では無理。カンリュウドラマ以下のものしか作れない
大体アニメじゃなくても制作会社は似た環境だよ。
935:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:57:20 wolHBYQq0
もう自分がアニメに興味がなくなったのか今あるアニメに魅力がなくなったのかわからないな。
昔見たアニメはたまに見るんだけど。ウテナとか面白いし。
936:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:57:24 dL5OeqPj0
>>926
映像作品全般に言えることだがな。脚本と演出
937:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:57:27 BnVHMVLP0
>>920
日本のドラマが海外で受けると本気でおもってんの？
938:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:57:41 Ak3N9CwkO
>>926
スター的な監督の育成を・・・
そろそろヤバい宮崎と富野の後釜を早く
939:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:57:47 rVoDHOo70
>>932
そそｗ デジモンを作ったチームにヴィトンから依頼が来た。
940:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:58:01 UG4WezrM0
一般的に言って、より多くの人に受け入れられようとする姿勢を持つアニメは面白い。
アニメオタク、中でも萌え系のオタクなどにターゲットを絞るアニメはつまんない。
全く見る気が起きない。
941:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:58:12 5fjwl9QY0
アニメに限らず、ゲーム業界でも脚本家力不足だと言われてるなぁ
942:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:58:14 4eZXucLG0
>>931
それはお前の勘違いだ
意図的な、な
大衆の意味を全国民と思い込むのは勝手だが
そんなことはチラシの裏にでも書いてろ
943:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:58:43 MoUmM+4h0
>>920
アニメ以外がむしろ幼稚過ぎて海外じゃウケないんだよ・・。
アニメは世界的にも幼稚なものというコンセンサスだったが
日本のアニメは高い次元で作られているので評価されただけのこと。
日本の普通の番組（コンテンツ）なんて誰も見ません
944:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:58:43 OOuEle/o0
去年の暮れから今年の２月くらいまではアニメ、アニメといっていたが
さすがにもうどうでもいい
そもそも深夜の２時くらい放送しているのって見なくてもいいよといっているような
もんだろう
しかも３時くらいから始まった日にはどう見積もってもマイノリティーだし
945:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:59:16 D06CnQX90
>>939
村上隆→細田守って流れだろ
オタクに嫌われてる村上のネームバリューがあったからできたわけで、
ヴィトンがデジモンファンだったってわけでは絶対にない
946:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:59:21 dL5OeqPj0
>>942
大衆を子供に限定したのはお前の勝手だ
947:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:59:34 qkasugTL0
>>932
村上隆がコラボした時のやつだな。懐かしい。
948:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:59:48 BnVHMVLP0
最近見たアニメで面白かったのはファイアボールなんだが……。
あれ、万人受けするかなぁ？
949:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:59:53 Ies2Tx9p0
>>938
オタク監督とキチガイ監督とオナニー監督しかいない
どれがいい？
950:名無しさん＠九周年
09/03/22 15:59:55 SMbX6EulO
>>407 >>895
都合よく議論の立場を使い分けているようにしか見えない
951:名無しさん＠九周年
09/03/22 16:00:00 do7sb2o10
今見てるアニメはみなみけだけだな。
952:名無しさん＠九周年
09/03/22 16:00:09 sjL9b3yM0
上の方でアニメーターが同人で稼いでると言う話があったがアニメーターは技術だけはあるから転職が出来るが
ドラマやバラエティの制作会社のADは辞めたらただの人になってしまう
953:名無しさん＠九周年
09/03/22 16:00:11 Ak3N9CwkO
>>940
あの
富野は一般に受けたくてしょうがないのに
作るたびにディープな奴等が増えていってるんだが
954:名無しさん＠九周年
09/03/22 16:00:25 W035DpsJ0
映像業界に進もうとしてる俺には死にたくなるスレだ。
俺には他に行く場所なんかねぇよ・・・orz
955:名無しさん＠九周年
09/03/22 16:00:31 Sv2meG0M0
>>943
高い次元て・・・２次元だぞｗ
956:名無しさん＠九周年
09/03/22 16:01:00 DDg2OdoQP
＞テレビ放送枠市場において、テレビ局が超過需要による超過利潤を得てるなら
なぜ利益を得るのか
それは過剰な規制によるもの
規正緩和は本来そういう部門にこそ行うべきだった
＞税収によって回収され
てのはよくわからんな
所得再分配のことでも言ってんの？
957:名無しさん＠九周年
09/03/22 16:01:01 BVJ/24ZU0
個人事業主扱いで奴隷労働させるアニメ業界と
孫受けひ孫受けに丸投げでクオリティー維持困難な構造不良のゲーム業界と
編集の言いなりになるしか将来に道のない漫画業界
さて、どれがいい？
958:名無しさん＠九周年
09/03/22 16:01:05 lizKwr7aP
＞＞919
最近は箱○になったりして批判されてるやつもなかったか？
アニメ業界にゲハを持ち込むやつは金持ちかい？
959:名無しさん＠九周年
09/03/22 16:01:12 96Cog2vN0
誰かが旨い汁を吸ってるから奪いとろうなんてのは発想がさもしい。
オタ以外、一般うけする作品を作って市場を広げれば、
みんなが幸せになれる。
そういう方向であれば、上流も下請けも共闘できるはずなのに。
960:名無しさん＠九周年
09/03/22 16:01:36 C9FX2KrT0
確実に視聴率を上げる方法があった。
３Ｄ立体ＴＶを早く作るんだ。
961:名無しさん＠九周年
09/03/22 16:01:37 v2b+Nr9h0
アニメというより放送業界の全体の問題
962:名無しさん＠九周年
09/03/22 16:01:46 wolHBYQq0
日本のアニメーターが海外で働く事はないの？
963:名無しさん＠九周年
09/03/22 16:01:53 4eZXucLG0
>>946
どこにもそんなことは書いとらん
子供向けでも問題はないとは思うがな
俺はアホとは会話したくないんでもうレスはするな
964:名無しさん＠九周年
09/03/22 16:01:54 Ies2Tx9p0
超趣味的なアニメじゃないと金にならないんだよ
965:名無しさん＠九周年
09/03/22 16:01:59 dL5OeqPj0
>>953
御大には人間不信をそろそろ卒業して貰いたい
966:名無しさん＠九周年
09/03/22 16:02:02 S1EVw0ax0
>>952
ADなんてただのバイトだろｗ
967:名無しさん＠九周年
09/03/22 16:02:30 BCncx/wW0
>>960
BS11という放送局があってな。
968:名無しさん＠九周年
09/03/22 16:02:33 BnVHMVLP0
>>954
ソフトウェア産業……しかもゲーム業界な俺よりマシだろｗ
ゲームはゲームで予算かかりすぎるせいで、オタ向けばっかだ。
任天堂ががんばってるけど。
969:名無しさん＠九周年
09/03/22 16:02:38 PBmyruud0
今更もう遅いだろ。
日本のアニメの大部分は既に中国発注だけど、その中国では国策により中国産アニメを作ると、
日本のアニメを作るよりよっぽど儲かるからということで、どんどんそちらにシフトしているそうだが、
未だ中国発の原作は劣っているため、日本から原作だけを持ってきて中国産アニメを作ろうと
考えているようだ。
人海戦術ではどうしても中国に分があるし、今のようなアニメ乱造乱発を繰り返すのなら、
そのうち中国産アニメが大半を占めるという逆転現象が起こり、ジブリぐらいしか日本のアニメを
作るところがなくなるかもしれないね。
970:名無しさん＠九周年
09/03/22 16:02:50 Ak3N9CwkO
>>949
庵野は宮崎と富野の間な感じ
押井は両方とはちがうしー
あとひとり誰よ
新房？
新房はすきだなぁ
飽きるけど
971:名無しさん＠九周年
09/03/22 16:02:58 I6gdMuZM0
下請けが改善されても、全部消費者が払うことになるんだろうけどねｗｗ
972:名無しさん＠九周年
09/03/22 16:03:10 DeXqshc90
>>957
どこもかしこも腐ってやがる。
まぁゲーム業界では異常に儲けてる任天堂があるし、
漫画業界も縮小気味とは言えジャンプ看板作品はなぜか売れてるからな。
アニメよりマシなんじゃないの。
973:名無しさん＠九周年
09/03/22 16:03:25 dL5OeqPj0
>>963
だから、大衆を子供に限定したのはお前だっつのｗｗ
974:名無しさん＠九周年
09/03/22 16:03:28 uQgOn4xj0
>>957
現状の最適解は、
普通に社会人やりながら、エロ同人でウッハウハ
だろ。リスク負ってまで専業でやる奴が減ってるのもそのせいだ。
975:名無しさん＠九周年
09/03/22 16:03:41 qkasugTL0
>>955
1次元じゃ哲学になってしまうからなｗ
976:名無しさん＠九周年
09/03/22 16:04:05 C9FX2KrT0
任天堂は、擬似健康グッズメーカーに移行した
977:名無しさん＠九周年
09/03/22 16:04:13 4jFRjJMH0
>>38
むしろキモヲタと率先して罵倒して言ってる側に利権の影が…ってケースが目立つけどね。
児ポの単純所持禁止賛成派が反対派をキモヲタと言う･･･そのバックには…
煙草の分煙化禁煙化反対や増税反対派が増税賛成派や分煙禁煙賛成派をキモヲタと言う…そのバックには…
978:名無しさん＠九周年
09/03/22 16:04:37 rsYRiRRq0
>>7
有利子負債2兆5千億が何言ってんだ。
自力で基地局増設も出来ないのに。
979:名無しさん＠九周年
09/03/22 16:04:44 4eZXucLG0
>>975
一次元はラノベだろ
980:名無しさん＠九周年
09/03/22 16:04:57 W035DpsJ0
>>968
ゲーム業界の方がまだマシだよ。
企業内で企画～開発まで行えるんだから。
CGやプログラム出来れば、万が一クビになっても別の場所へのチャレンジが効く。
映像の場合、樹海行きコースがすぐ後ろにあるんだよ。
やるか、死ぬか。っていう。
981:名無しさん＠九周年
09/03/22 16:05:06 +oxa6jVh0
>>957
漫画は必ずしもそうじゃないだろ
>>966
＞ADなんてただのバイトだろ
そうでもない
982:名無しさん＠九周年
09/03/22 16:05:14 xB5CJY6e0
アニメに限らない、バラエティーとかみんなそう。
それを棚に上げて格差格差言ってだまされてるやつがいっぱいいるのは笑える
983:名無しさん＠九周年
09/03/22 16:05:17 BnVHMVLP0
>>970
新房は一時停止が多くなって、アニメとしての流れを削ぐのがなぁ……。
映像作品だけど、映像作品として鑑賞する作品じゃないような印象がある。
見るの疲れる。
984:名無しさん＠九周年
09/03/22 16:05:42 r2sdhVR70
まあ小学校時代は普通に見ていた、きんぎょ注意報とか今の燃え系と大差ないし
時代についていけてないだけかもな。もちろん作り手の方が
985:名無しさん＠九周年
09/03/22 16:05:51 lizKwr7aP
アニメとゲームは作りが違うのに無理やりごっちゃにしてるやつはやばいと思うんだが
俺がおかしいのか
水と油くらい違くね？
986:名無しさん＠九周年
09/03/22 16:06:26 D06CnQX90
>>974
コミケにいる連中ひっかけるだけで食ってけるからなー
ヘタにプロになっても銭の面ではいいことなさそうだし
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■多摩坂：同人誌と商業ってどんぐらい儲かりますかって言われたら、
10万部以上売れないんなら同人やった方が儲かる。
できれば、20万部ぐらい売らないと割に合わない気がする。
そういうのがあるんで、私は最近周りの編集者に対して言ってるんですよ。
10万部売る気のない作家はいらない。幸せにならないから。
3万部売れる作家とか3万部売れる作品とかやってたら誰も幸せにならないから、そもそも、そんな作家はいらない。
3万部くらいだったら安定して売れる作家っているんですよ。
でも、逆に言うと、運が良くてもせいぜい5万部、ヒットしても10万部まではいかないっていう子。
私はもうそういう子はいらないって最近言ってます。
─仕事でマンガ描ければ幸せって人もいますからね。
多摩坂：そういう子だと思ったら、他の編集にふったりしてます。
それだったら同人やってた方が幸せだし、自分が持ってても甲斐がない。
987:名無しさん＠九周年
09/03/22 16:06:44 mm8gz2Eg0
アニメの制作現場はTV局にいじめられていると思っていたら、
TV局の他の下請けも同様の被害に遭っていたんだな。
988:名無しさん＠九周年
09/03/22 16:06:51 MoUmM+4h0
>>985
ここの連中はおそらくエロゲーが中道だから
989:名無しさん＠九周年
09/03/22 16:06:53 4eZXucLG0
>>983
多いね
「ピコッ」とか音出して場面切り替えとか
悪くはないけど好き嫌いが分かれそうだ
990:名無しさん＠九周年
09/03/22 16:07:08 qkasugTL0
>>962
ディズニーかどこかで腕を振るってた人は居たかな、名前忘れたが
海外のアニメは技術的にちょっと違うので、そのまま応用できるとも言えないし、
言葉の壁も乗り越えなくちゃならないからな。
991:名無しさん＠九周年
09/03/22 16:07:26 +oxa6jVh0
ジパングとか今GYAOでやってるがこういうのをゴールデンでやれよ。
ボーボボボとかヤッターマンとか視聴率取れるわけないだろ。スポンサーも内容下品すぎてつかないだろ
992:名無しさん＠九周年
09/03/22 16:07:41 DeXqshc90
TV製作の下請けもまぁヤバイが、
ヤバイのとヤバイのを比べて「同じだからガタガタ騒ぐな！」なんてのは論外だと思うよ。
993:名無しさん＠九周年
09/03/22 16:08:05 C9FX2KrT0
視聴率があったことが信じられないアニメリスト
１．バカボン
２．ふくちゃん
３．あさりちゃん
994:名無しさん＠九周年
09/03/22 16:08:11 UG4WezrM0
>>953
ディープはディープでいいよ別に
オタク以外は誰にも相手にされないタコツボアニオタディープはダメだ
何の興味もおきない
995:名無しさん＠九周年
09/03/22 16:08:23 Ak3N9CwkO
>>991
タツノコの必死さを笑う
996:名無しさん＠九周年
09/03/22 16:09:01 4eZXucLG0
>>991
政治的な問題のせいじゃねｗ
997:名無しさん＠九周年
09/03/22 16:09:11 QUrsxNJK0
>>994
でも、グッズやソフトの収入で利益確保するにはオタク向けアニメが手っ取り早い。
998:名無しさん＠九周年
09/03/22 16:09:16 Y9k3hIH+0
1000なら銀魂５年目に突入
999:名無しさん＠九周年
09/03/22 16:09:17 cbx3S+Hp0
>>1000は日本の全てのアニメのDVD購入の刑
1000:名無しさん＠九周年
09/03/22 16:09:28 DUwc5KXu0
電通が悪い。
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