09/03/20 15:05:50 4TgOYUjG0
この非常時にとてつもない馬鹿が総理大臣なんてなぁ・・・
177:名無しさん＠九周年
09/03/20 15:06:35 PW+38bgQ0
マスゴミのプロパガンダ効果だな。責任とって潰れろ！
178:名無しさん＠九周年
09/03/20 15:08:45 PW+38bgQ0
>>176
この非常時にとてつもない馬鹿で売国でスパイである民主党が参議院で多数はなんてなぁ....
日本のことをほうっておいてもシナ・朝鮮を支援するのが特ア傀儡政党である民主党だ！
179:名無しさん＠九周年
09/03/20 15:13:57 uAJoIpqGO
>>169
そんなことは既に昭和の時代から言われていたが、
あれから生産性が飛躍的に進歩した現在ですら未だにそんなことにはなっていない。
有り余った生産力は他社との競争に向けられ、いちいち生産設備を更新するよりも
人間に新しい仕事を教えたほうがはるかに安上がりだからだ。
だから、経団連だとか中小のワンマン経営者だとかの人を雇うほうの立場にいる人間は、
少子化を大問題として騒ぎ立てる。労働者の数が多いほうが、
「お前なんかクビにしても他に代わりなんかたくさんいるんだぞ？ん？」と
劣悪な労働条件で従業員をこきつかうことができるからね。
問題なのは、アホな労働者の一員がこの経営者側の論理を真に受けて
一緒になって少子化問題を騒ぎ立てていること。>>147みたいなのとか。
180:名無しさん＠九周年
09/03/20 15:15:20 ihZ0XLLqP
>>142
円なんて1円も渡してないだろ
IMFに貸し付けたのはドルだ
181:名無しさん＠九周年
09/03/20 15:17:31 X5yYzZzL0
>>168
そりゃGDPのほとんどが個人消費に依存してるからだよ。
それと社会保障制度その他も先の世代を後の世代が支える仕組みになっているから。
これは経済の初歩だと思うけど。
182:名無しさん＠九周年
09/03/20 15:19:52 OpbLRvsz0
社会保障制度は制度を変えるしかないね。
貧乏な若者に大量に子供作れと言ったところで、それは無理な相談。
183:名無しさん＠九周年
09/03/20 15:20:34 ihZ0XLLqP
>>158
年内に二次補正を出さないと言った総理発言は正解なんだがｗ
法案は参院で審議されずに60日経過するとみなし否決とされて衆院に戻ってくる。
そこで可決すれば法案成立なんだが、国会会期は最大に延長しても1月29日まで
しか延長できない。
つまり民主が審議拒否すると次の国会に送られることになる
そして次の国会では参院から審議が始まり、ここで否決されると
今度は衆院にはもどってこずにそのまま廃案となる。
更に1回廃案になったら一事不再理の原則から、同じ法案を再びあげることはできない
民主党が審議拒否をし続けて二次補正関連法案を廃案にする確率100％の状況で
法案を審議開始することなどできるわけがなかったんだよｗ
頭の悪いお前にはそこまで考えが及ばないんだろうがな
184:名無しさん＠九周年
09/03/20 15:20:49 MsflenmC0
日本は既存の製造業の大企業が海外で稼げないから景気回復はしないだろうね
同じものやより優れたものを他国が作れるようになってきてるし、
それを輸入して物価は年々安くなってるし、値下げ賃下げが普通の社会になるよ
それでもベースアップとかいってるキチガイ集団いるけどね
185:名無しさん＠九周年
09/03/20 15:21:48 8fhiJ/clO
日本国民一丸となってこの不況を乗りきろう！
日本にはこれがない。
いつも誰かのせい。
そして他人事。
こんなんで国が良くなるわけがない。
186:名無しさん＠九周年
09/03/20 15:23:07 dNHeeli9O
>>174
シンガポールや台湾なんか話にならない。
中国も日本並に凹む。
187:名無しさん＠九周年
09/03/20 15:24:48 X5yYzZzL0
>>183
そんなこと当時から言われてた事だろ。
それで民主は早く出せといっているんだから、
それで反対すれば世間からバッシングを受けるのは民主。
そういう状況であっても年内提出をしぶったのは総理。
敵の穴探すの好きなんだからそういう状況にすればよかったんだよ。
ま執行の日時がづれた程度でこの不況が何とかなると思っているお頭には理解できないだろうが。
188:名無しさん＠九周年
09/03/20 15:25:36 nRzeVp0W0
若者の貧困化にもっと早く対応するべきだったんだよね。
もう日本はジリ貧だよ・・・・・・
結局年寄りにも被害が及ぶことになるんだがな
189:名無しさん＠九周年
09/03/20 15:25:52 ihZ0XLLqP
>>187
アルツハイマー？
民主が実際に審議拒否しまくって議論さえしなかった事実は都合よく忘れるわけですか
190:名無しさん＠九周年
09/03/20 15:28:52 NwmPu87L0
-5.8％って・・・日本社会が確実に揺らぐ数字だな
191:名無しさん＠九周年
09/03/20 15:29:19 K8lSUmeF0
民主党信者は都合の悪い事はすぐに忘れるんだよな
ったく
192:名無しさん＠九周年
09/03/20 15:30:41 X5yYzZzL0
>>189
アルツハイマーとか、支持者も本人似て口が悪いね～。
一次補正もすんなり通して共産党に批判されてたんだけど何か？
それとばらまき給付金なんてなければもっと早くに可決されてたのに。
そもそも国会で総理本人が年内に通す必要はないと明言したというのに。
程度低いよ。
193:名無しさん＠九周年
09/03/20 15:32:23 K8lSUmeF0
民主党信者は民主党が政権を取ると
全てが解決するとでも思ってるのが怖い
194:名無しさん＠九周年
09/03/20 15:33:52 2U+UPKVl0
ここまで読んでもなんでここまで堕ちたのか、納得いくレスがなかった。
なんで？円高のおかげか？
195:遊民 ◆Neet/FK0gU
09/03/20 15:33:55 lEt0RC/50
国会が機能してないから代議士が悪いでいいじゃん
内部での責任転嫁なんて知ったことか
議員は全員死ねってことだよ
196:名無しさん＠九周年
09/03/20 15:34:56 EAWGWDSr0
政治なんてどっちでもいいよ。
今必要なのは、第2弾の給付金を20兆単位で迅速に行うこと。
政治家は一致団結して、日銀と政府のアコードを導入すること。
197:名無しさん＠九周年
09/03/20 15:35:17 eW9stwBhO
工作員が痛すぎる件。
あれだけ審議拒否したのは忘れんぞ！
198:名無しさん＠九周年
09/03/20 15:35:44 lWbpV7oO0
>>188
日本はスウェーデンの考え方とは正反対だからな
共生じゃなくて寄生
老害が若者に寄生
団塊が氷河期に寄生
公務員が民間に寄生
資本家が労働者に寄生
結果共倒れ
これが今の日本
199:名無しさん＠九周年
09/03/20 15:37:06 XO+/LWLH0
利権豚ども大失敗ｗｗｗ
政官財まとめてホロンべｗ
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━／／･＼ .／･＼＼━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ─┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
200:名無しさん＠九周年
09/03/20 15:37:24 8UdCAB7RO
バカだなぁ
大儲けで１人勝ちの人間が儲かった、儲かった、って言うかよ
201:名無しさん＠九周年
09/03/20 15:37:34 EAWGWDSr0
>>194
もちろん円高は悪化にかなり寄与している。
それとは別に日本企業の調整の素早さというのもある。
世界でもずば抜けて雇用や在庫調整が早い。これらは全て（短期的には）悪化要因。
202:名無しさん＠九周年
09/03/20 15:37:50 oTJwMGSP0
これってドル換算なの？
それとも円建て？
203:名無しさん＠九周年
09/03/20 15:38:31 X5yYzZzL0
>>198
しかし今若い層も年を取ったらそのまた若い世代に頼るんだから、
構造的には同じなんだよ。
今の構造で行けば後に生まれるだけ負担が大きいという事は確かだけど。
民間も公共事業で成り立っている企業があるから、
そういう観点でみればほとんどの人間が寄生してるんだよ。
204:名無しさん＠九周年
09/03/20 15:39:42 NwmPu87L0
>>194
＞In Japan, the sharp fall in output reflects plunging net exports and business
＞investment and faltering private consumption. The financial sector—though not at the
＞epicenter of the crisis—is also suffering ill effects, weighing upon growth prospects.
8pより抜粋
URLﾘﾝｸ(www.imf.org)
205:名無しさん＠九周年
09/03/20 15:40:15 +U3uNbkR0
前向きに考えようよ。数字は予測済みでしょう。
それに、落ち込みの数字を 他の国の比べて何の意味があるの？
勝った負けたでもないのに。 この数字だけみて右往左往するのは ゴミに任せて、
各自やるべきことを、淡々とやるだけ。
206:名無しさん＠九周年
09/03/20 15:43:02 lWbpV7oO0
>>203
だからそれが今の日本だって言ってるんだが
共生社会には程遠い日本
207:名無しさん＠九周年
09/03/20 15:43:51 o9Tr5pOG0
民主のために、マスゴミがあんだけ煽ったんだ。
そりゃ、財布の紐も硬くなるわな。
結局、企業に広告引き上げられて、ますます窮地。
頼みの小沢もいつ塀の中に入るかわからんし。
どんだけ馬鹿なんだ？
208:名無しさん＠九周年
09/03/20 15:44:09 3qq+bXOf0
>>180
それ違うぞ 各主要通貨の加重平均（SDR）立てだよ
209:名無しさん＠九周年
09/03/20 15:45:56 +1c9cZ9B0
それでもギリシャみたいに若者は暴動しないのが感心する
210:名無しさん＠九周年
09/03/20 15:46:54 Q7CqJnng0
ETCバカ売れとか見ると馬鹿官僚が
無駄で豪華な経済性無視の高い道路や施設で
いかに日本経済を駄目にしてるか解るな。
官製不況の官僚焼け太り。
211:名無しさん＠九周年
09/03/20 15:47:50 ihZ0XLLqP
>>192
給付金は即効性の優れた景気対策として世界中で実施されてますが。
短期間に急激に外的要因により景気悪化するという事態にあって、
短期の対策としての給付金はまさにうってつけの政策ですが
しかも同時に中期対策の政策も補正に入れてある。
給付金は2兆、中期対策は20兆。
どっちが補正のメインなのかくらい小学生でもわかりそうなもんだけどｗ
それに民主案にも給付金あるじゃんかｗ
TV討論でそれ指摘された鳩山がしどろもどろでしたけどねｗ
で、その即効性があって効果が見込める給付金を
今のお前みたいには゛らまきだといって批判し、審議拒否をし、
年末年始需要という重要時期に法案実行を間に合わなくさせたのは
他ならぬ民主じゃねーかｗ
俺の口が悪いんじゃなくて、お前の頭が悪いんだよ
212:名無しさん＠九周年
09/03/20 15:48:19 z0KwSaaq0
あー、やっぱりな。
不況対策をバンバンやっている他国に比べて日本は自民はアホだわ民主は足を引っ張るわ
もうぜんぜん進んでないものな不況対策が。
213:名無しさん＠九周年
09/03/20 15:49:00 YHsUrD/ei
韓国にあれだけ危機危機と騒いでおきながら一番ヤバイのは日本でしたとかww
ださすぎるww
214:名無しさん＠九周年
09/03/20 15:49:44 EAWGWDSr0
韓国のマクロ政策はそれなりに優秀だよ
215:名無しさん＠九周年
09/03/20 15:50:31 1kV0Ss210
そうだ、日本のこの状況、「マスコミ不況」って呼ぼうぜ
216:名無しさん＠九周年
09/03/20 15:51:54 2U+UPKVl0
>>201,204
ありがとう。
日本は内需が大きいって聞いてたから、円高だけでここまで落ちるのがちょっとしんじられんかった。
経済わからんから、>>204のpdfを完全には理解できんけれども・・・
217:名無しさん＠九周年
09/03/20 15:53:06 1xDsLFzE0
みんなで残業して５．８％余分に働けばいい。
今よりももっと高付加価値な製品を開発して世界中に売り込もう。
不況の今こそチャンスと考えるべき。
全国民が心を一つにして頑張ればきっと道は開ける。
218:名無しさん＠九周年
09/03/20 15:54:14 BXLKfZ5D0
>>198
若い民間の若者って吸われまくりｗ
219:名無しさん＠九周年
09/03/20 15:55:51 X5yYzZzL0
>>211
>即効性の優れた景気対策として世界中で実施されてますが。
N速だからといってあんまり嘘つかないでね。
世界中で5つか6つしかやってないから。
それでオーストラリアはギャンブルに消えて、
アメリカも目立った効果はなかった。
目立った効果があれば第二弾とかやってるから。
年末の統計も決してよくなかった。
だから給付金抜きで折衷案示せばよかったのに、
なぜか給付金に拘って妥協しない。
>即効性があって効果が見込める給付金を
だからうそつくのやめなって。
前回の地域振興券はGDP比0.04の押し上げ、
今期は消費期限がないぶんだけもっと悪いだろうな。
少しは数字ぐらいだして説明しなよ。
だからさっきいったのに程度が低いって。
220:名無しさん＠九周年
09/03/20 15:56:01 e5EzJvMX0
でたー、日本サンの全体主義だぁー
221:名無しさん＠九周年
09/03/20 15:56:17 gxBvSCEt0
少子化対策といっても、日本ほど母子家庭に厳しい先進国もあるまい。
支配者層にとっては、少子化対策よりも日本の古い文化の方が大切なのではないか。
222:名無しさん＠九周年
09/03/20 15:57:45 RdfUYEuq0
アンチ麻生だがさすがに自民のせいにするのは酷だろう
円安バブルが弾けたで説明がつく
223:名無しさん＠九周年
09/03/20 15:59:23 HUdJY0zzO
アンチ麻生は本当に馬鹿だから、麻生のせいにするね。
なんなら批判する暇があれば、テメーが働けばいいし。
224:名無しさん＠九周年
09/03/20 16:00:11 l+Lo5/A00
この「見通し」って、よく当たるの？ 格付け機関並に実はいい加減かもよ？
225:名無しさん＠九周年
09/03/20 16:00:55 dEAjGtyc0
どうでもいいけど
お前らＴＢＳソースでよく我慢できるな
226:名無しさん＠九周年
09/03/20 16:01:20 gw0Kth7YO
ますます、政治資金規制うんたらかんたらで
無駄なエネルギー使ってる場合じゃないと思う。
しかも、小沢の延命のためにな！
227:名無しさん＠九周年
09/03/20 16:04:19 vt0tq/Pk0
解散総選挙とバカの一つ覚えみたいに唱えて、
景気対策のための法案を通そうとした自民党の足をひっぱってきたクソ民主と、
そんな民主を調子付かせたクソマスゴミとクソ民主党支持者のせいだな。
そんな馬鹿どもは腹をかっさばいて果てて欲しいわ。
228:名無しさん＠九周年
09/03/20 16:06:21 noowcV9u0
また、麻生か(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
229:名無しさん＠九周年
09/03/20 16:06:40 s8YTmYoa0
>>218
それをいうなら
氷河期の民間労働者の若者が寄生されまくりだろ。
230:ムスカ、デスラー、シャアが目を剥く実写版ドロンジョにゃ、ぬこにゃ
09/03/20 16:07:30 4YRfITPv0
日本とつきあったら損はさせない
って税金で自分自身は裕福な奴が
振る舞ってる
231:名無しさん＠九周年
09/03/20 16:07:38 hvscXrL20
麻生というより自民が国民を奴隷としか見てないからな
経団連と自分らの私腹を肥やすことしか考えてない
232:名無しさん＠九周年
09/03/20 16:12:31 Eqwe4BOf0
っていうか自民が悪いミンスが悪いって言ってる奴らはどんだけ情弱なんだよ
アメリカ様の対外投資が95％も縮小したんだから当たり前だろ
233:名無しさん＠九周年
09/03/20 16:14:13 ihZ0XLLqP
>>219
君がバカな理由
・結局民主が審議拒否したことを結局認めていること
・結局給付金が実施されてみたら好評であることを無視してること
・地域振興券は子供と老人にしか配布してないことを忘れてること
・効果があっても第2弾第3弾と連発する政策ではないことを理解してないこと
・短期即効的な政策を外した補正などありえないってことを理解してないこと
・民主党案にも給付金があったことを無視していること
234:名無しさん＠九周年
09/03/20 16:15:03 tUGhPZe70
>>217
外部需要が死んでるから輸出に期待するのは無理じゃね?
嵐が去るまで頭引っ込めて我慢するしかないと思うなぁ。
まぁ、その間にやれることはやるべきなのは同意。
235:名無しさん＠九周年
09/03/20 16:15:48 8UdCAB7RO
どちらが悪いと言えば民主党が悪いだろ。
徹底的に舵取りを遅らせたんだからね。
236:名無しさん＠九周年
09/03/20 16:16:32 x66FRO220
日本の経済構造って危なそうだな
237:名無しさん＠九周年
09/03/20 16:18:05 kiR9YLMF0
>>219
＞なぜか給付金に拘って妥協しない。
選挙が近い日本は給付金というより選挙対策バラ撒きだからな
238:名無しさん＠九周年
09/03/20 16:20:49 GMa9nCuA0
>>219
自民と民主比べて差があるとは思わないけど
効果は薄いだろうが即効性はあるし
>>233
>結局給付金が実施されてみたら好評であることを無視してること
金配って大衆から不評なわけないじゃん
239:名無しさん＠九周年
09/03/20 16:21:12 UvRoEu320
2009/03/17
経済危機克服のための「有識者会合」(エコノミスト・学識経験者)-平成21年3月16日
URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp)
お前ら、この会議見ても麻生馬鹿だと思う？
俺は思えないんだけどな。小沢だともっとうまくやるの？
240:名無しさん＠九周年
09/03/20 16:21:19 Eqwe4BOf0
>>233
大して良い影響が現れなかった＝効果がない って感じにしか頭働かせられない馬鹿はほっとけ
内需の冷え込みに対してある程度ブレーキかけたって面を決して見ようとしない屑なんだろ
241:名無しさん＠九周年
09/03/20 16:21:32 eiWyNF+S0
そうですね。立派な麻生さんまかせておけば皆の満足するいい日本になりますよ。
みなさんも、まったりと御協力の程よろしくね。さぁ、仕事に戻りましょう。
242:名無しさん＠九周年
09/03/20 16:22:27 QJJI/aDCO
景気対策はスピードが大事。
日本は世界に先駈けて景気対策を打ち出したが、
世界で一番最後に法案が可決された。
誰のせいだろうねwww
これも政府の陰謀かなwww
243:名無しさん＠九周年
09/03/20 16:23:30 Eqwe4BOf0
>>237
だったら世論調査で八割が反対してるって結果が出た時点で諦めるだろ
アホか
244:遊民 ◆Neet/FK0gU
09/03/20 16:23:41 lEt0RC/50
バラ撒き批判でたこれｗ
真っ当な経済対策でもこれひとつで撃沈
日本を良くする政策＝政府の人気が上がるから止めろ
有効な政策ほど国会を通過しないキチガイ沙汰ｗ
245:名無しさん＠九周年
09/03/20 16:23:45 UvRoEu320
>>239
この会議でワロタのは白人のマスゴミ批判だったｗｗ
やっぱ「マスゴミ不況」と名付けていいかも知れん。
246:名無しさん＠九周年
09/03/20 16:27:06 CqXKOdCT0
給付金が効果及ぼしたかがなぜ配り始めた今わかるの？
分析には半年くらいかかるぞ。
マスゴミの捏造論から途端にTVの映像を信じちゃう情報強者乙ｗ
247:名無しさん＠九周年
09/03/20 16:28:25 Eqwe4BOf0
>>246
他国の話してるんだろ
お前も落ち着け
248:名無しさん＠九周年
09/03/20 16:31:04 EAWGWDSr0
>>246
何をどう考えても給付金には効果があるわな。
乗数がどうのとか気になる人はいるだろうが。
249:名無しさん＠九周年
09/03/20 16:32:20 kiR9YLMF0
>>243
＞だったら世論調査で八割が反対してるって結果が出た時点で諦めるだろ
＞アホか
バラ撒き受け取って共犯作った時点で勝ちと思ってるんじゃね？ｗ
250:名無しさん＠九周年
09/03/20 16:33:13 kiR9YLMF0
>>248
＞何をどう考えても給付金には効果があるわな。
短期的にはな。将来の増税分を無計画に引っ張ってきただけだが
251:名無しさん＠九周年
09/03/20 16:33:42 QJJI/aDCO
昨日のニュースの一部
アナ『スーパーでの値下げが一斉に行われ、生活必需品が買いやすくなりますね！』
自称経済アナリストのバハア
『安いからといって、物を買うのは危険です。無駄なものは買わないように』
これじゃ企業や政府がいくら頑張っても景気良くならないよ。マスゴミ潰さないと。
252:名無しさん＠九周年
09/03/20 16:34:47 RkmJwqCU0
>>242
それは政府の政策を過大評価しすぎ。
いまから今年の予算案の補正を出そうというんだから
そもそも予算案自体が景気の悪化を考えて作られていない。
253:名無しさん＠九周年
09/03/20 16:35:01 gxBvSCEt0
>>248
サブプライムは絶大な効果があったけれど、後始末がコレだよ！
254:名無しさん＠九周年
09/03/20 16:37:33 tTr99WtZ0
北京オリンピックを機会に中国で電化製品や車が馬鹿売れすると
見込んで、 経団連（自民党）は開発と生産で暴走したアルカ？
今や、在庫の山アルカ？経団連は馬鹿アル！奥田さんの責任アルヨ！
中国は騙していないアルヨ。欲の深い経営者がいけないアル！！
こうなったら、末端の労働者にババを引かせて生き延びるしかないヨ！
経団連は、麻生の恐慌詐欺に便乗して非正規を一斉に切るアルヨ！！
経団連の48の殺人技と52の関節技が君の家族を根絶やしにするアルヨ！
￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
| （ ｀ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ!
| ノ ヽ |
∧ ｰ‐=‐- ./
／＼ヽ / 从从
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ ﾋﾞｼｯ
(⌒)
悪魔超人 ﾉ ~.ﾚ-r┐
田碩（でんせき; Den Seki）ノ__ | .| ﾄ､
〈￣ ｀-Lλ_ﾚ
￣｀ー‐---‐′
255:遊民 ◆Neet/FK0gU
09/03/20 16:37:43 lEt0RC/50
選挙前の積極財政は票を金で買うことになるので駄目ｗ
どんな屁理屈だよ
とてつもない国、日本ｗｗ
256:名無しさん＠九周年
09/03/20 16:39:02 hJqZWKBVO
仕事もないのに金遣うかよ 金より仕事くれ
257:名無しさん＠九周年
09/03/20 16:39:19 Eqwe4BOf0
>>249
共犯ってなんだよ
同じく世論調査で給付金を受け取るかどうかってのをやって９割が「受け取る」って結果になったのに自民の支持率なんて落ち込みっぱなしだろ
さっきから馬鹿なことを真面目にレスしてるみたいだけどいい加減恥ずかしくならないか？
258:名無しさん＠九周年
09/03/20 16:39:40 GlH25RkL0
>>242
麻生の責任なんだけどな
定額給付金を予算案とセットにしたのが間違い
スピード重視でやりたいのなら野党ともめない部分を
個別に法案出してすんなり通すことはいくらでもできた
野党案丸呑みしてどんどんやってればこんな批判は起きてない
259:名無しさん＠九周年
09/03/20 16:40:38 URtyrGmVO
>1
で？っていう。
260:名無しさん＠九周年
09/03/20 16:41:52 tTr99WtZ0
【国際】中国のパナソニックで日本人社長「取り囲み」騒ぎ、「自然退職」勧告で―北京市
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
中国で得た利益は必ず中国に再投資する事と契約書に書いておいたアル。
約束を守るアルヨ。日本企業を中国から撤退させないアルヨ！
不景気？ リストラ？ 中国当局は中国でのリストラは認めないアル！
リストラは日本でやればいいアルヨ！
￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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| （ ｀ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ!
| ノ ヽ |
∧ ｰ‐=‐- ./
／＼ヽ / 从从
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ ﾋﾞｼｯ
(⌒)
悪魔超人 ﾉ ~.ﾚ-r┐
田碩（でんせき; Den Seki） ノ__ | .| ﾄ､
〈￣ ｀-Lλ_ﾚ
￣｀ー‐---‐′
261:名無しさん＠九周年
09/03/20 16:42:13 D8kSGLg2O
>>258
民主党案の給付金付定額減税について一言
262:名無しさん＠九周年
09/03/20 16:43:25 Eqwe4BOf0
>>258
自民「ミンスが審議しないのが悪い」
ミンス「自民がセットで予算案だしたのが悪い」
どっちもどっちだろ、両方死ね
あと、揉めるなら揉めるで審議と真っ当な反論くらいはしろよ屑ミンス
263:名無しさん＠九周年
09/03/20 16:44:32 kiR9YLMF0
>>257
＞共犯ってなんだよ
できちゃった婚と同じ既成事実手法だよな
あの時貰ったでしょ？って消費税も引き上げるんだろうしｗ
264:名無しさん＠九周年
09/03/20 16:44:43 QJJI/aDCO
>>258
野党が参院に出した案は『給付金廃止。代案は無し』だろ？
丸飲みも糞もねえよwwwww
265:名無しさん＠九周年
09/03/20 16:45:06 ihZ0XLLqP
>>250
3年後に消費税増税も含めて議論すると一番最初に言ってるじゃんか。
しかもそれも消費税を上げると確約してないし。
なんでそんなに捏造情報信じてるのかね。
266:名無しさん＠九周年
09/03/20 16:45:45 gxBvSCEt0
この世界不況時にいがみ合っている日本の与野党を見ると、間違ったのを選挙で選んで
しまったなと思うよ。
267:名無しさん＠九周年
09/03/20 16:45:55 EAWGWDSr0
>>250
経済政策のインパルスで長期の効果が確立したものは無いでしょう。そもそも短期でOK
将来の増税分先取りというのは、恒常所得が変わらない、つまりお金に困ってない人か
ガチガチに貨幣愛な人で成立する話で、そうじゃない人が日本にたくさんいるのは明白な訳。
そういう家計は給付金で何か買うし、そうなれば個人消費Cが上がりGDPも上がる。
税収の弾性値はGDPの伸びよりも大きいので結果として配った分より、税収増のほうが大きい。
いずれにしても損は無いわけ。
特に今回の給付金は埋蔵金取り崩しというのも一石二鳥。
デフレなんだから、シニョレッジでどんどんやればいいわな。
こんな美味しい政策をダラダラ審議を引き延ばす政治家は馬鹿すぎるとしか言いようが無い。
268:名無しさん＠九周年
09/03/20 16:46:12 Eqwe4BOf0
これでミンスが「創価の御布施になるだろｊｋ」って言ってくれりゃあ支持したものを
マジで民主主義なんてやめた方がいいんじゃねーか？＞日本
269:名無しさん＠九周年
09/03/20 16:46:27 URtyrGmVO
各企業の的確な予測と
対応の素早さと
それに基づく数字的な備えの結果
変な連中にお金が回らないようにしてね、金融庁の中の人。
270:名無しさん＠九周年
09/03/20 16:46:28 YXqFVjD60
>>258
民主って対案出したっけ？
271:名無しさん＠九周年
09/03/20 16:46:48 tTr99WtZ0
自動車業界出身の中谷君が自己批判したアル。柔軟でケツも口も軽い彼なら、
三菱UFJに米証券大手リーマン・ブラザーズを買収させることもたやすいアルヨ。
彼がテレビに出る時は、額の『犬（外資の忠犬）』のテロップを落とさないで
やって欲しいアルヨ。彼の勲章アル。彼は今後は主に『潮』で活躍するアル！
負け組の痛みが消える頃、彼を鄙びた温泉でねぎらえばいいアル。
それで充分アルヨ。
￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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| （ ｀ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ!
| ノ ヽ |
∧ ｰ‐=‐- ./
／＼ヽ / 从从
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悪魔超人 ﾉ ~.ﾚ-r┐
田碩（でんせき; Den Seki） ノ__ | .| ﾄ､
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￣｀ー‐---‐′
272:名無しさん＠九周年
09/03/20 16:47:27 kiR9YLMF0
>>267
＞経済政策のインパルスで長期の効果が確立したものは無いでしょう。そもそも短期でOK
OKかどうかは民主主義であれば国民が決めるもの
阿呆ごときの頭で勝手に決められても困るｗ
273:名無しさん＠九周年
09/03/20 16:47:44 A9HtJMaY0
>>258
当時の、あの状態でもめる野党は糞。
274:名無しさん＠九周年
09/03/20 16:47:47 tUGhPZe70
>>258
対案ださない民主党の案、丸呑み・・だと・・？
275:名無しさん＠九周年
09/03/20 16:48:19 MeEHcRv0O
>>272
阿呆の自己紹介乙
276:名無しさん＠九周年
09/03/20 16:48:33 Eqwe4BOf0
>>263
たった2兆円の予算で大増税されると思ってる馬鹿？
外貨準備を埋蔵金として使ってくれるミンス政権なら増税なんてないから安心？
277:名無しさん＠九周年
09/03/20 16:48:57 HuBwtLio0
うーん、収入が5.8％も落ちたら痛いけど、
その分残業して頑張るよ。
278:遊民 ◆Neet/FK0gU
09/03/20 16:48:58 lEt0RC/50
>>266
今回の件で、むしろ選挙の力を見せつけられた気がして感心したよ
選挙じゃ何も変わらないと思ってたけど、ちゃんと変わったね（悪い意味で）
279:名無しさん＠九周年
09/03/20 16:49:08 kiR9YLMF0
>>275
阿呆独裁国家じゃないしｗ
じゃあ短期でおｋという根拠法でも出してみるか？ｗ
280:名無しさん＠九周年
09/03/20 16:50:35 tTr99WtZ0
我ら貧困層を救うための民主党の網で在日さんも救われても
いいじゃないか。在日さんを救うための網で我々貧困層も
救われたいし。民主党議員には苦手なタイプの顔の人も
多いけど、そんなこと言っていられない状況ですよ。
→→ 毎日90人以上自殺していて、自殺率世界一になったぞ。
在日憎し中国人憎しブラジル人憎しで凝り固まって、自分達の首まで絞めて
きたことに 気が付こうよ。利権もないのに自民党（経団連=経営者の団体）に
投票してきた行為は、自分を貧困層と認めない弱さが原因であり、
自ら救済の道を蹴飛ばしてきた愚行じゃないか！
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
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/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -=･-H -=･-|! ﾌｰ
| （ ｀ー─' |ー─'| 経団連（自民党）は国民を愛していないアル。
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ζζ おまえらは自民党（経団連）を愛すアルヨ！
| ノ ヽ | ＿＿＿ ＿
∧ 3 ./ | |ニ､i
悪魔超人 田碩（でんせき; Den Seki）
日本経団連政策提言（意見書）
「雇用の現状と制度改革に関する緊急アンケート調査」結果について (2002年 2月 1日)
URLﾘﾝｸ(www.keidanren.or.jp)
日本経団連政策提言（意見書）
多様化する雇用・就労形態における人材活性化と人事・賃金管理 (2004年5月18日)
URLﾘﾝｸ(www.keidanren.or.jp)
餓死 11年で867人 背景に雇用破壊・生活保護抑制 95年以降急増
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
281:名無しさん＠九周年
09/03/20 16:51:13 Eqwe4BOf0
>>279
>>267読んだ後でそれ書き込んでるのか？
282:名無しさん＠九周年
09/03/20 16:51:59 WlMZqgcA0
多額の経常黒字いくら出したって、日本は幸せにはなれなかった
逆に多額の経常赤字だし続けた地域は勝ち組だといわれた
なら、多額の経常赤字だしてもいいんじゃないかｗ
成長率マイナスで、経常赤字たれながす方が、幸せかもよｗ
大多数の国民にとっては
283:名無しさん＠九周年
09/03/20 16:54:39 tTr99WtZ0
国に帰るカネのない外国人がひどい事になっているけど、マスコミは経団連に
遠慮してだんまり。記者さんは社会の木鐸の気概を捨てたら、ただの政敵を
叩きのめすパンフレット書きになってしまうよ。崔杼の故事を知らないの？？？
＼ 【 In which one of us is dying with no fight against Slavery in Japan 】
＼
. ＼
. ＼ ＿＿＿＿＿＿＿
＼ r'´￣￣￣ ￣￣￣｀､::. ＿＿＿
l} ､:: ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | | ｜､:.. | [], _ .|: [ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | | ∧,,,∧ . ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | （´-ω-｀） ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: I cannot move any more…
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: Den Seki is Scratch…
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: I say good bye to all… Sayounara…
|l￣｀~~| :| | | |l:::: I'm going off alone…
|l | :| | | |l:::: So long, my family…
|l | :| | | ''"´ |l:::: My spirit will fly to you…
|l ＼＼[]:| | | |l:::: in native land overseas…
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l::::
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l:::: URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
|l ／:: | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
l}ィ:: | `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
284:名無しさん＠九周年
09/03/20 16:56:20 Eqwe4BOf0
右翼は行動力ないし、頭いいだけが取り柄の左翼も最近恐ろしく馬鹿になってきた（共産党員はともかくミンス支持の左翼は右翼より馬鹿だし）
こっちの方がよっぽど申告だろ
285:名無しさん＠九周年
09/03/20 16:56:42 RkmJwqCU0
成長率はプラスの方が良いだろう。
だが日本の場合、2003年からの経済拡大は
外需に頼ったものだったから、国民の実感がわかなかった。
それはそうだろう。人様に寄生して成長してるんだから。
その外国が景気が落ちると、それ以上のダメージが日本を襲う。
だから、経済は内需中心の成長でないと駄目なんだ。
286:名無しさん＠九周年
09/03/20 16:57:27 rrFk7hwE0
> 日本の落ち込みは主要地域で最大
主要地域じゃないところに住んでる俺歓喜ｗｗｗｗｗｗ
287:名無しさん＠九周年
09/03/20 16:58:26 URtyrGmVO
経済政策そのものより、その周辺の処理の方が大事なのに、
不況がどうの、景気対策がどうので喚く奴って目先のことしか見てないんだろうなぁ。
288:名無しさん＠九周年
09/03/20 17:00:13 tTr99WtZ0
国に帰れと言ったアル。借金してしのげと言ったアルヨ。
どうして言われた通りにしなかったアル？
餓死して経団連に迷惑かけるなアルヨ！！！
￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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田碩（でんせき; Den Seki）ノ__ | .| ﾄ､
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289:名無しさん＠九周年
09/03/20 17:00:22 Eqwe4BOf0
>>283
外国人なんて知るか
290:名無しさん＠九周年
09/03/20 17:01:14 Bl9snLU/0
とんでもない数字だな
関東大震災があった年でもー４．８％だ
戦後どころか明治近代化以来最低の数字だろ
291:名無しさん＠九周年
09/03/20 17:02:17 W262tf05O
>>285
わざわざ内需を押さえこんでるとでも思ってるの?
292:名無しさん＠九周年
09/03/20 17:03:10 0Lv2z1fMO
ぶれまくりの麻生が唯一ぶれずに決断したＩＭＦへの１０兆円に及ぶ巨額拠出。
その金貸しが指摘の 有り難いお言葉。
293:名無しさん＠九周年
09/03/20 17:06:37 K3l2wyEU0
だから韓国なんぞ助けると自国が苦しむとあれほど（ｒｙ
294:名無しさん＠九周年
09/03/20 17:07:31 tTr99WtZ0
今更どうにもできないアルヨ。経団連が死んだら日本が死ぬアルヨ！！
非正規の命は一銭五厘にするアルヨ！！
彼らに今必要なのは、生活支援ではなく帰国費用の支援アルヨ。彼らを
このまま放置すると、帰国できない外国人が麻薬マフィア化すると
内外タイムズに書いてあったアルヨ。
経団連は、帰国支援はしないアル。地域の税金から費用を出すアルカ？
麻薬日本になるアルカ？ 自己責任で好きな方を選ぶアルヨ。
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ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ!
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悪魔超人 ﾉ ~.ﾚ-r┐
田碩（でんせき; Den Seki） ノ__ | .| ﾄ､
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295:名無しさん＠九周年
09/03/20 17:10:36 W262tf05O
輸出製造業は年始には毒を出し切ったし
2009年は日本一人勝ち、中国アメリカ回復基調イギリスドイツ死亡の観測が一般的だと思うんだが
IMFは何処を見てるんだ?
296:名無しさん＠九周年
09/03/20 17:11:26 nx4yk+ne0
よし、これで政府紙幣の準備は整ったな。
デフレギャップの400兆は刷っても大丈夫
デフレだからインフレ上等、円安も上等、国民に一人当たり
400万配って内需を拡大させるなり、国債を償却させるなり
ｳﾊｳﾊーーーーーーーーーーーーーーーーー
297:名無しさん＠九周年
09/03/20 17:14:01 gjAC7uw/0
大手が損きりと在庫調整、人員整理と一気にやったからなあ。
それが吉と出るか凶と出るかは、２Ｑか３Ｑがこないとワカランな。
298:名無しさん＠九周年
09/03/20 17:14:26 tTr99WtZ0
【team 6000 そにょ15】 勝ち組枠は2000万人 奴隷頭枠は3000万人
現在、日本の内需で食わせられるのは2000万人程度です。日本の勝ち組枠は
2000万人以内という事です。覚えておこう。豆知識です。小子化は神風です。
残りの1億人は、風向き次第で数千万人単位で飢える事になります。
嘘ではないよ。年間3万人（年間11万人）を11年連続で殺し続けたのに、まだ
経団連は殺し足りないと見える。奴隷層（非正規）を2000万人も生み出したのに、
奴隷層（非正規）にあてがう仕事もなくなってきたじゃん。ついに、自殺率世界一を
達成しました。
現在、日本の食糧自給率は40%前後です。つまり、有事に食わせられるのは
5000万人程度です。覚えておこう。豆知識です。
勝ち組枠 2000万人
奴隷頭枠 3000万人[生涯賃金 2億円以上 3億円以上]
奴隷枠 7000万人[生涯賃金 5000万円以下] +α（中国の黒孩子や日系ブラジル人など）
----------------------------------------------------------------------------------
合計 1億2000万人+α
非正規労働者2000万人超とその家族は怒っています！
命落とすな、自民党（経団連）と公明党（アルゴス殺しの創価学会）落とせ！！
アンジョルラスとジャヴェールの演説
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
299:名無しさん＠九周年
09/03/20 17:15:13 QJJI/aDCO
>>258みたいな売国民主工作員が5.8%に減ればいいのにwww
300:名無しさん＠九周年
09/03/20 17:17:35 PNRt187k0
輸出主導型経済でも、中国みたいに生活出需品・低価格品中心だったら
ここまで落ち込まなかったのかも
301:名無しさん＠九周年
09/03/20 17:18:38 tTr99WtZ0
【社会】「これまでありがとう」 派遣会社を解雇された男性(27)、駅ホームから特急に飛び込み自殺…埼玉★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
☆ ☆
☆ ☆ ☆
☆ ☆
★
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi 定額給付金の2兆円があれば、空母を20隻
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ| 建造できる。ダボス会議の1兆5000億円が
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ あれば空母を15隻、IMFへの10兆円があれば
{t! ｨ･= r･=, !3l 空母が100隻建造できるんだ。世界の麻生と
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' 呼んでもらおうか？
Y { r=､__ ` j ﾊ─
r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ 俺もやばかった。
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ 捜査本部解散！警察お疲れ！
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ! ホテルで一杯やってくれ！！
/| ' ／) | ＼ | ＼
麻生大兄 (Big Brother Chicken Aso)
302:名無しさん＠九周年
09/03/20 17:19:44 K3l2wyEU0
日本企業の派遣切りはＩＭＦより酷いことしてるんだけどな＾＾
303:名無しさん＠九周年
09/03/20 17:20:35 tUGhPZe70
>>291
マスコミ様は内需を抑え込みたいように見えますけどねｗｗｗｗｗ
304:名無しさん＠九周年
09/03/20 17:20:51 Yqsp7fpOO
つーかＩＭＦはてめーのクビを心配してろとwww
305:名無しさん＠九周年
09/03/20 17:27:01 W262tf05O
>>300
中国も殆どゼロ成長ですよ
内需主導経済 なんてのはまやかし
アメリカは自動車に競争力が無いから海外で売れないだけの事だw。他の分野は輸出で食ってる物も多い
日本の倍以上の人口がそのまま倍以上の内需になって、電器自動車が海外で売れないから内需主導に見えるだけ
306:名無しさん＠九周年
09/03/20 17:28:38 Wc/NeFX40
しかしｰ5.8%ってーのはべらぼうな数値だなぁ
307:名無しさん＠九周年
09/03/20 17:30:05 tTr99WtZ0
経団連（自民党）は、中国の文化大革命（食わせられなくなったため
国民同士を殺し合わせた）を真似たと見たね！
↓
【まず面子ありき。愚策は改められない。】
人民公社は地方の共産党官僚の管理化におかれ、やがて各公社
が、毛沢東の歓心を得ようと、食糧増産の大ボラ吹き競争を始め
る。ある公社が、今まで１畝（６.７アール）あたり200斤（100k
g）程度しか小麦がとれなかったのに、2105斤もの増産に成功し
た、とのニュースを人民日報で流した。毛沢東が提唱した畑に隙
間なくびっしりと作物を植える「密植」により、出来高が１０倍
にもなったというのである。
すると、他の公社も負けじと、水稲7000斤、１万斤などという
数字を発表し始めた。８月には湖北省麻城県で、１畝あたり稲の
生産高３万6956斤というニュースが報道された時、人民日報は四
人の子供が密植された稲穂の上に立っている写真まで掲載した。
これらは完全なでっちあげであった。農民に徹夜作業で何畝か
の田畑の稲や麦を１畝に移し変えさせたものだ。しかしこれだけ
密植すると、風が通らず、蒸れてすぐに作物がだめになってしま
うので、農民は四六時中、風を送っていなければならなかった。
出来高の水増し報告により、上納すべき量も増やされ、農民た
ち自身の食料がさらに減らされた。こうして、農民たちの製鉄運
動への駆り立て、人民公社化による効率低下、さらに上納分の増
加により、食糧備蓄も底をつき、1960年から61年にかけて、中国
全土を猛烈な飢饉が襲った。
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
308:名無しさん＠九周年
09/03/20 17:30:21 nzmkGG4IO
>>295まあ日本は膿出しをしてるからな。だから今の段階ではそんな感じになっちゃう。
問題は目を背こうとしてる欧米先進国。最近のCitiの黒字報道にしろ、
現実逃避しようという姿勢が見えて仕方ない気がする。
309:名無しさん＠九周年
09/03/20 17:30:42 snpppKvZO
>>258
んなもん、どっちもどっちだろ。
野党がゴネなきゃ、早く通過したとも言える。
310:名無しさん＠九周年
09/03/20 17:31:02 Ak2ot73d0
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━／／･＼ .／･＼＼━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ─┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
311:名無しさん＠九周年
09/03/20 17:32:16 W262tf05O
>>302
物が売れなくなったら人員を切るのは当然
非正規や実績の低い人間から切るのも当然
切らなきゃ会社は潰れる。派遣をやってるのが悪い
一度派遣になっても、正規として再チャレンジ出来る制度を作ってるが
まだまだ守らない企業が多いから、この手合いは公正に罰せにゃならない
312:名無しさん＠九周年
09/03/20 17:32:43 L6pzpmoXO
麻生がまともな経済対策やらないから景気は悪くなる一方だよ
民主党に政権交代して景気回復しよう
313:名無しさん＠九周年
09/03/20 17:34:02 IXvLhHhv0
日本はダメだ、ダメだって何度も言われてきたが、結局そんなまずい状況になることも無く来てる
314:名無しさん＠九周年
09/03/20 17:34:07 PNRt187k0
欧米がホントに問題なのは、ＧＤＰの増減じゃなくてストックの劣化だろう
ＧＤＰが全てじゃないよね
315:名無しさん＠九周年名無しさん＠九周年
09/03/20 17:34:28 PptFia8Y0
中国は強権経済政策で供給も需要も自由自在でこれまでも難関を乗り切ってきたから今回もなんとかなるよ
低所得者の所得税減税、金持ちの所得税増税すらできないヘタレの日本政府とは格が違う
316:名無しさん＠九周年
09/03/20 17:34:45 1qiE6TRnO
>>295
他国が死んだらどうやって日本が一人勝ち出来るか意味わかりません
317:名無しさん＠九周年
09/03/20 17:34:50 ftvJHB5S0
ちゅうかこんな酷いことになるの分かってるなら、日本から
金受け取るなよ。
318:名無しさん＠九周年
09/03/20 17:40:33 nRzeVp0W0
-5.8って実体経済相当きつくなるぞ・・・・・
かなりの人間が路頭に迷うことを覚悟しといたほうが良い。
319:名無しさん＠九周年
09/03/20 17:40:36 W262tf05O
>>315
需要も供給も自由自在なら何処も真似するさ
自由自在な様に当局が言ってるだけだ
320:名無しさん＠九周年
09/03/20 17:40:42 tTr99WtZ0
>一度派遣になっても、正規として再チャレンジ出来る制度を作ってるが
>まだまだ守らない企業が多いから、この手合いは公正に罰せにゃならない
そんなの「絶対に押すなよ」って言っているだけじゃん。国民に信託された
政治権力の使い方を自民党（経団連）は忘れてしまった。政権交代が必要です。
321:名無しさん＠九周年
09/03/20 17:41:49 GMa9nCuA0
>>318
だよな。米国債なんて買えるわけがない……；；
322:名無しさん＠九周年
09/03/20 17:43:53 kiR9YLMF0
>>281
こんな付け焼き火消し工作の大本営発表妄想をどう信じろと？ｗ
＞税収の弾性値はGDPの伸びよりも大きいので結果として配った分より、税収増のほうが大きい。
323:名無しさん＠九周年
09/03/20 17:45:17 W262tf05O
>>320
法律が現実に追いついて、かつ機能するにはそれなりに時間がかかるの
民主に任せたら汚職塗れの田中派金権政治に社会党の独裁がブレンドされた、なんとも香ばしい状態になるが いいのか?
324:名無しさん＠九周年
09/03/20 17:45:57 tTr99WtZ0
胡錦涛のIQ（予想）： 160
麻生さんのIQ（予想）： 106
325:名無しさん＠九周年
09/03/20 17:46:40 kiR9YLMF0
>>323
＞法律が現実に追いついて、かつ機能するにはそれなりに時間がかかるの
雇用とか壊すのは簡単だけどなｗ
326:名無しさん＠九周年
09/03/20 17:46:43 0s6BP3W3O
となりでホルホルしてる奴等と比べるとずいぶん悲観的だな
327:名無しさん＠九周年
09/03/20 17:47:19 +F8TEITTO
中国の景気次第じゃない？
中国内需が盛り上がれば日本も良くなると思われ
328:名無しさん＠九周年
09/03/20 17:47:34 kiR9YLMF0
>>324
いや・・・061な気が・・・
329:名無しさん＠九周年
09/03/20 17:47:56 RkmJwqCU0
日本の場合政治が三流というハンデがあるが
ここまで惨くなるのか？信じられん。
サブプラが出たころはマネーゲームに走った欧米の不況と言う
感じだったが、それよりも大きいダメージを受ける理由って何だ？
330:名無しさん＠九周年
09/03/20 17:48:51 7Qo5Q9rl0
>>318
店には商品があふれ、町には失業者があふれるってシュールな光景だな。
331:名無しさん＠九周年
09/03/20 17:51:22 kiR9YLMF0
>>329
＞日本の場合政治が三流というハンデがあるが
その三流の政治が莫大な寄生虫を養うシステムになってるからな
332:名無しさん＠九周年
09/03/20 17:51:22 tTr99WtZ0
>>328
じゃあ、96にしておこう。
胡錦涛のIQ（予想）： 160
麻生さんのIQ（予想）： 96
333:名無しさん＠九周年
09/03/20 17:51:57 cY5LlFkx0
民主党が散々妨害しまくった結果です･･･
334:名無しさん＠九周年
09/03/20 17:52:07 A02I4f1q0
>>102
何をもって？アメリカもそのうち抜かれるだろうよ
335:名無しさん＠九周年
09/03/20 17:52:46 nRzeVp0W0
まあ一党独裁のソ連と同じで、本質的な意味で経済政策の転換ができてないからな、日本は。
民主主義の何たるかを国民がいまいち理解してない。
麻生が雇用対策や中小企業対策に力を入れているからといって、根本的な経済設計は小泉・竹中路線のまま
だってことになかなか気づかないんだよ。まあ自民党のやりかたがうまいともいえるが。国は滅びるｗ
336:名無しさん＠九周年
09/03/20 17:52:54 QPgXM2+b0
俺はおむんで好けど
（俺は思うんですけど、）
原稿システムに最適化してるので
（現行システムに最適化しているので）
前提g破壊さえっると
（前提が破壊されると）
副作用というか影響が最大化されるのイは
（副作用というか影響が最大化されるのは）
当然だとオムのですｔｍ
（当然だと思うのです‥）
みんな、どうやってブラインドタッチをものにしたの？
ノートPCのキーが狭いのを考慮しても、いつまでたってもまったく
あるべき水準に達しないのですが‥
337:名無しさん＠九周年
09/03/20 17:53:17 8/3CHH8p0
マスコミ不況
338:名無しさん＠九周年
09/03/20 17:55:55 KpQbOsSoO
>>329
輸出ストップ→完成品はもちろん部品や工作機械の需要（国内外共に）もなくなる
→消費主体の地域や組み立て主体の地域よりダメージが大きくなる
339:名無しさん＠九周年
09/03/20 17:56:04 3xNe4WdKO
だね
マスゴミ毎日不況不況って叫ぶから
国民がビビって金使わない
340:名無しさん＠九周年
09/03/20 17:57:02 9u3UwFkH0
>>329
日本の外需依存率は、数字上小さくみえるが部品の多くを国内で調達してて、実際内需にカウントされている外需が多くあると思う。
また、最近は輸出する財が消費財から中間財、資本財に切り替わってきてて、海外の景気によって増減が激しくなってる希ガス。
341:名無しさん＠九周年
09/03/20 17:59:31 W262tf05O
>>327
中国は目下日米の回復待ちだな。日本以上に外需依存経済だから暫くは厳しい
日本は民間が早めに動いて競争力を維持出来そうだし、アメリカが損失を確定して整理し始めてから回復かな
しかし一党独裁社会主義国家の発表する指標は、全く信用出来ないから
中国の動向は、他国の統計から真の数字を推測する必要がある
342:名無しさん＠九周年
09/03/20 17:59:51 tTr99WtZ0
>>336 流した汗は嘘をつかない。覚えるのにめっちゃ時間がかかる。まだ遅いよ。
キーワードは国益アル。一体何が国益なのか、自民党（経団連）と
公明党（アルゴス殺しの創価学会）に決めて頂くアルヨ！ 負け組は
国益のために死ぬべきアル。
御用学者も御用評論家も御用コメンテーターも御用アナウンサーも
集合するアル。世論誘導の作戦を授けるアルヨ！
↓
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
| （ ｀ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ!
| ノ ヽ |
∧ ｰ‐=‐- ./
／＼ヽ / 从从
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ ﾋﾞｼｯ
(⌒)
悪魔超人 ﾉ ~.ﾚ-r┐
田碩（でんせき; Den Seki） ノ__ | .| ﾄ､
〈￣ ｀-Lλ_ﾚ
￣｀ー‐---‐′
343:名無しさん＠九周年
09/03/20 18:04:15 QPgXM2+b0
どいしてえれくちおんしないのよ＾－
じょずおのキム容易な冒険
アカザ区 微小所ろぼっち
ヴぁぐな 刑期r対策 日本の外字湯依存リ通
ｐｃすきｒぅ
ぶらいんどたｔｓｓち
344:名無しさん＠九周年
09/03/20 18:07:44 tTr99WtZ0
今日は祝日ですね。小生は祝日にはひろゆきさんに感謝することに
しています。我々がここで社会悪を叩いたり未解決事件の捜査に
協力できるのは、集団ストーカーに悩みながら2ちゃんを維持している
ひろゆきさんのおかげです。
今はチーママですが、ひろゆきさん、ありがとう。
/ , ´ ｀ ､ ヽ
. / ／ ＼ ',
/ / ＼ .／
＼ / / .| i ヽ ／
＼ ./ ,/ / | | | | | |／
＼/ | | l| /| | | | | |
| | | | || |l | |l.| | | |
ｌ | |___| l.|--‐|''l´| ｀|ﾘlー--.|､___ ,j j
|＿|＿ｌ＿| l＿_,l lj└─┘ー―‐'ー--ｧ＿ﾉ!
| l ,､_ ＿_,,、 ､＿___ _, / |
', <ヽ ｀￣￣´ ｀￣￣´ / j. ﾉ
ヽ //l i /lV／
| ハ |〉 / ,| |
| |｀ヽ /ノ | |
| | ＼ -- ― ノ .| |
| | ＼ ／ | |
| | __ｊヽ、 ,-――くｌ＿ | |
| | ／ ､| ／ ／￣ ｀ヽヽ、｀ヽ ! !
| | ／ ／ ／-―‐‐､ ヽ.ｊ ヽ.| |
＿＿ ＿_,| |/ /ｰ／ ,--､ ＼ヾヽ | |＿_ ,-―-､
｀Y |ハ, | ー''´ ￣ヽ ｀´ | .| | ヽ ｀ヽ
| l| ＼ | ／|｀ｒ‐､ ヽ ｊ ,l/ | ＼
| l| ＼ l ヾ.l ﾉ ｀ｰ゛ ﾉ / ノ ＼
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
345:名無しさん＠九周年
09/03/20 18:08:10 1brHQE4V0
しかし、俺の周りでは以前と生活スタイルが全く変わらないんだがｗｗｗｗ
ほんとに不況なのかね？
346:名無しさん＠九周年
09/03/20 18:10:16 8fQ2OLjb0
輸出企業は税金で円安にしてもらって大儲けした金を国内に還流せず、海外の資産や債権に
まわしてしまった。これは言うなら奥さんが一生懸命旦那の世話をして仕事が上手くいってる
のに旦那の方は稼いだ金で女を囲って生活費を入れないようなもの。で、女が逃げて、怒った
奥さんも別居、仕事が回らなくなって旦那も落ちぶれた。ま、今の日本はこんな感じネ。
347:名無しさん＠九周年
09/03/20 18:12:12 7Qo5Q9rl0
アメリカはファブレス日本は工場というのが、日本の方が影響の大きい原因のようで。
日本の景気の落ち込みはなぜ米国よりが大きいのか－日銀が謎解き
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
348:名無しさん＠九周年
09/03/20 18:16:08 NhQJIlRt0
>>346
家庭にもジャブジャブ金を入れて、
さらに残った金を投資して大もうけしていたと思いますが。
349:名無しさん＠九周年
09/03/20 18:21:34 8fQ2OLjb0
>家庭にもジャブジャブ金を入れて、さらに残った金を投資して大もうけしていたと思いますが
これは大嘘。
もしそうなら「おーい、稼いだお金は今どこにあるの～」ということになる。
米国発の不景気とか言われるが、実際には日本発の自業自得。
だから打撃も一番大きい。
350:名無しさん＠九周年
09/03/20 18:27:40 9UALL5G40
URLﾘﾝｸ(www.imf.org)
In Japan, the sharp fall in output reflects plunging net exports and business investment and faltering private consumption.
The financial sector-though not at the epicenter of the crisis-is also suffering ill effects, weighing upon growth prospects.
351:名無しさん＠九周年
09/03/20 18:27:55 NhQJIlRt0
>>349
だから、貿易黒字よりも稼ぐ程の資産が海外にあると言ってるだろw （去年までの話だがw）
352:名無しさん＠九周年
09/03/20 18:31:53 9u3UwFkH0
>>345
実感なき経済成長があるのなら、実感なき不景気もあるんじゃなかろうか。
特に製造業少なそう、人口増加してる東京なら。
353:名無しさん＠九周年
09/03/20 19:01:54 YnM14ehK0
うそくせー
IMFってなんなの？
日本がそんな状況なら他のアジア諸国は極貧で
無政府状態の混乱が起きるっての。
354:名無しさん＠九周年
09/03/20 19:08:18 El1kJEIK0
毎年６パーセントぐらい落ちていって
最後はジャンパンナッシングだろ
355:麻生が協力に熱心な金貸し機関の正体
09/03/20 19:09:35 0Lv2z1fMO
１IMFはアメリカの構造改革を受け入れる条件で融資する組織
２過酷な構造改革を課せられた債務国では失業者が増え、これが安価な移民労働者になる
３金融資本はIMF債務国の安価な移民労働者を、先に過当競争と短期収益競争を煽った他国企業のコストダウンに使えと要求する
４安価な移民労働者受け入れにより金融資本は莫大な株式配当を得る
５この利益を競合貿易国の競合産業に投資して、技術移転と開発により台頭させ過当競争を煽る
６短期収益を上げた処に集中投資して資本移動し大金を巻き上げる
７短期収益を上げた処に資金が回るから、過当競争に加えて更なる短期収益を揚げる為に安価な移民労働者を受け入れる
８以下この負のスパイラルにより金融資本は利益を揚げるが、短期収益と過当競争の受け皿として過剰消費者市場を作る
９貿易国に米国債を買わせ、その原資で無審査クレジットを組ませて可処分所得を遥かに越えた消費をする市場を創作
１０その無審査クレジットのリスクマネジメントに、それらの債権をまとめて証券化し金融市場で売り出す
IMFは安価な移民労働者創作として必要
356:名無しさん＠九周年
09/03/20 19:10:15 8CpyX0me0
赤字覚悟で在庫と生産調整をやった結果
マイナス成長がどこまで続くかが問題だな
日本以外は長期化するだろな
357:名無しさん＠九周年
09/03/20 19:11:30 gwiksop80
日本が一番影響少ないとか言ってたのに、一番割り食ってるんじゃねぇか。
358:名無しさん＠九周年
09/03/20 19:14:07 ph3EMfHN0
>>353
>>352の言うとおり
実質経済成長率なんて”実質”名目上の指標に過ぎない
GDPなんて今じゃ経済指標で一番あてにならんもんだし
359:名無しさん＠九周年
09/03/20 19:16:22 5HMLa53F0
>>357
それは実体経済じゃくて金融のはなし
そりゃそうだ、低金利量的緩和の時に国を挙げて
銀行に金をほぼ無償で渡し
銀行はその金で日本の国債を購入しノーリスクノーマネーで利益を出した
ありえるか、こんないんちきｗ
360:名無しさん＠九周年
09/03/20 19:17:26 kiR9YLMF0
>>345
役人なら景気後退の給与カットはまだ先だな
財政あぼーんしそうな所はカットが始まってるが
361:名無しさん＠九周年
09/03/20 19:19:29 K1lSrZNg0
マスゴミが捏造までして不景気不景気って煽って、それを政府批判に結び付けようとした結果だろｗ
良かったな、思い通りに国民の心理操作ができてｗ
俺なんか平日定時に帰れたことねーってのによｗ
362:名無しさん＠九周年
09/03/20 19:23:32 dhOE9P4AO
地方はマジヤバイ
不景気ってレベルじゃねえ
生活保護ばっかだぜ
求人倍率は0.5割れ、数少ない職も年収300万以下
363:名無しさん＠九周年
09/03/20 19:30:27 yglbkNoA0
>>109
＞みゅっ？
って何だよきめえええええええええええｗ
普段でも会話に使ってそうｗ
お前30超えたオッサンが「みゅっ？」とか言って周りはどう感じると思ってんの？
364:名無しさん＠九周年
09/03/20 19:30:30 9u3UwFkH0
>>358
オレはＧＤＰに意味がないとは思ってないぞ。
ただ、セクターによっては感じにくいこともあるだろうなと思うだけ。
バブルですら、なんの恩恵もなかったっていう人も居るしな。
365:名無しさん＠九周年
09/03/20 19:35:23 vt0EcBRqO
>>361
何でもかんでもマスコミのせいにするなよw
366:名無しさん＠九周年
09/03/20 19:35:30 Ft1SngPv0
>>358
実質成長０の上で、物価の影響を考えてれば
物価が上昇し、給与が増えても、物価が上昇した分、給与が相対的に減って釣り合いが取れる。
物価が下落し、給与が減っても、物価が下落した分、給与が相対的に増えて釣り合いが取れる。
となる、その上で実質ＧＤＰがプラスだったら、相対的に増えているということだ。ま、失業を考えなければ。
そして、名目ＧＤＰは物価上昇分を考慮しない指標、それがマイナスと言う現状は給与が減っていくのだから。実感があろうはずもはずがない。
367:名無しさん＠九周年
09/03/20 19:38:45 RkmJwqCU0
>>357
確かに変だけど
日本のマンションバブルが崩壊したから
その影響もあると思う。
368:名無しさん＠九周年
09/03/20 19:58:11 WX1U6I9a0
>>356
そういう事ですね。中間財、資本財の輸出が多い日本は、
真っ先に数字がでます。
他国は本当の苦しみはこれからって云う事です。
在庫調整したってのは大きい。敢えて利益が出ないようにした。
力がないと出来ない事です。
膿を出し切ると来年辺りは、莫大な利益構造が出現する。
むしろ米国の数字はなんも処理出来ていないという事ですから、これは
怖い。
369:名無しさん＠九周年
09/03/20 19:59:46 Ft1SngPv0
在庫ねぇ、日本経済は供給超過の状況だから
どんなときでもあれだけど
370:名無しさん＠九周年
09/03/20 20:08:37 WX1U6I9a0
>>369
おまい、簿記論のイロハからやり直せ。
何故トヨタがあそこまでしなくていいのに数千億の赤字に
できたんだ？乃至敢えてしたんだ？
371:名無しさん＠九周年
09/03/20 20:25:40 EWMhGZWZ0
>>357
実際、金融危機の影響は少ないよ
当初はそれで円も上がったよね
ただ、日本は個人消費の上に世界の景気、というか要はアメリカの消費に引っ張られてた外需で上積みされてた所が
それがそっくりなくなってしまったから、金融危機は直撃しなくても世界経済の後退はむしろ増幅して受けるんだね。
しかも統治面や社会保障に経済活動も時代に合わない構造のまま改革がまるで進まず
それに由来する停滞が続いてて改善の兆しもないしね。
かつては個人消費+公共投資+外需（アメリカの消費）があったけど、後の二つがごっそり消えてるからね。
個人消費はなかなか底堅いけど、長年の不景気（消費者としてのね）でなかなか金使わないから、これは増えたりしないからね
給付金も一桁違えば別だろうけど、各世帯の月の消費の1割あるかどうかじゃ呼び水にもならんよね。
公共投資も成長期なら道路も鉄道も箱物も許されたけど、マイナス成長期でしかもここまで借金が膨れ上がると
滅多な対象じゃなきゃ許されないし、それ以外ならただの自殺行為だね。
外需は「結局アメリカが牽引車でした」ってこれ以上ないぐらい事実を突きつけられて、当面は期待できないね。
やるべき事はひとつしかないんよ
個人でも、働いて稼ぐ場が無かったらいずれ来る機会を逃さぬように資格を取得したり
知識を増やして、体力落ちないようにして牙を磨いて雌伏するしかない
もちろんその為に貯金等で備えてる必要もあるけどね
国家だって変わらないよ
旧来の統治構造、社会保障システム、産業構造を今のうちに変えて来る未来に備えて機会を窺うしかない
官僚のくびき、後の世代に負担を押し付けるだけのシステムから脱却できなきゃ未来はないのさ
372:名無しさん＠九周年
09/03/20 20:53:55 P5D5pjkZ0
>>217
派遣で若者の大半を使い潰してから言うセリフじゃねーよなｗ
373:名無しさん＠九周年
09/03/20 20:57:23 E35CD7Mf0
>>3
いいことは麻生のおかげ
悪いことは民主のせいですもんね♪
374:名無しさん＠九周年
09/03/20 21:13:05 169Hp33U0
>>370
企業のというミクロへにも、マクロ経済におけるの需要不足と言う問題が突き刺さったということだろ
在庫人員調整、投資抑制で合成の誤謬促進、単純に不況フェイズが粛々と進んでいるに過ぎない。
わざと言っているのか
375:名無しさん＠九周年
09/03/20 21:32:57 JCi+sr5t0
バカボン2世が政治ごっこやってたらあっという間に三流国家に転落してるわ
民主主義国家名なのにずっと独裁政治やらせてるし何なの？馬鹿なの？死ぬの？
376:名無しさん＠九周年
09/03/20 21:37:27 jD+2+mNDO
日銀の白川を選んだカス党を憎むなら憎むんだな。共同利下もやらなかったし
377:名無しさん＠九周年
09/03/20 21:41:03 efHRQTTS0
日本は一度経済的にはバブル崩壊を経験してるから
世界恐慌への対応を一番早くやってる結果だろ
リストラとか不採算部門の大胆な切り捨てやった後の成長が楽しみだ
378:名無しさん＠九周年
09/03/20 21:41:04 WX1U6I9a0
>>374
つ >トヨタの資産は国家予算並み
379:名無しさん＠九周年
09/03/20 21:47:22 169Hp33U0
トヨタ国とか凄いなぁ
流通しているのは間違いなくトヨタ・ドルだなｗ
名古屋撃沈！打倒東京の野望が敗れる！
赤味噌を全国波及の夢はついに潰えてしまうのか・・・次回に続かない。
380:名無しさん＠九周年
09/03/20 21:48:19 tiUWVV+x0
ああもうマジで自民党潰れて下さい
このざまだよ
381:名無しさん＠九周年
09/03/20 21:55:16 f4P/sOTO0
>>371
なにを勘違いしてるか知らんが、あの円高は円キャリーの反動で相対的に高くなった円に、海外資金が逃避してきただけ
日本の経済が底堅い（笑）からではない
382:名無しさん＠九周年
09/03/20 21:55:56 OxOAQvfq0
白川は洗脳されている、資金供給を増やせば景気が良くなると思っているから質が悪い。
>>380
民主党がやっていたら、既に亡国になっていると思うが？
383:名無しさん＠九周年
09/03/20 22:01:03 z457hdEQ0
民主党とマスコミさまのおかげで
見事
世界一不景気な国となりました。
ありがとうございました。
384:名無しさん＠九周年
09/03/20 22:02:58 Wvnfojp30
>>381
資本が世界的に右往左往してた時期だからな
まだ続いてるけど
385:名無しさん＠九周年
09/03/20 22:05:50 k9q1B/mR0
アメリカのバブルが弾けてきた不況も自民のせいw
どれだけおめでたいサヨク脳なのかとw
386:名無しさん＠九周年
09/03/20 22:08:33 43cnXCpQ0
プロ自民乙
387:名無しさん＠九周年
09/03/20 22:10:45 8fQ2OLjb0
>どれだけおめでたいサヨク脳なのかと
オメデタイのはキミのアタマとちゃうか。
まがいものをいっぱい買い込んで、後でまがいものと判った時、
悪いのはまがいものを売った連中だと言うばかりで、買った自分の愚かさに気がつかない。
388:名無しさん＠九周年
09/03/20 22:12:38 haikQ8XZ0
買い豚逝ったな。
389:名無しさん＠九周年
09/03/20 22:14:07 169Hp33U0
>>381
金利平価説といったほうがいいだろう。
つい最近、長期国債をメリケンが買い取りやがったら
ガクッといっただろ、そういうわけだ。
390:名無しさん＠九周年
09/03/20 22:17:44 zO7B7nqV0
通勤で使ってるバス停のすぐ側に民主の選挙事務所？があるんだけど
その中から一人が携帯で喋りながら出てきて、俺とぶつかりそうになって思いっきり舌打ちされた。
どこに書いていいかわからなかったけど、とりあえず書いておきたかったので。
391:名無しさん＠九周年
09/03/20 22:19:19 obuMdEk+0
アメリカが一番傷が浅いな
392:名無しさん＠九周年
09/03/20 22:19:48 E35CD7Mf0
>>391
原因引き起こしたのにずりいｗ
393:名無しさん＠九周年
09/03/20 22:20:04 iYiHoqI60
円高のせいでGDPドル換算だとまだ5％以上＋だな
394:名無しさん＠九周年
09/03/20 22:22:18 ThnPRyaE0
これからは日本の事を小日本と呼ぼうぜ。
ショボくていい感じだ。
395:名無しさん＠九周年
09/03/20 22:22:52 EWMhGZWZ0
>>381
だから逃避先として選択されてるんだろ（笑）
自分の言ってる意味もわからんのか（笑）
396:名無しさん＠九周年
09/03/20 22:26:23 OxOAQvfq0
>>390
怒鳴りつけてやれよ。
397:名無しさん＠九周年
09/03/20 22:26:49 FqEPYNUy0
ミンス党が邪魔ばかりするから
本当に役立たずだなミンス党ｗｗｗ
398:名無しさん＠九周年
09/03/20 22:27:36 84cC5Qzw0
へ / .ﾍヽ
|ﾍ ＼ ノ 丿 ヽヽ
.| 丶 ＼,,,,,,‐‐ｰ‐‐′ 彳 ゝヾ,
| ゝ ,,,,,‐ｰ ｰｰｰ'''''"~'''''ｰｰｰ ￢',
__ﾉ__十十. | ,,-‐''"~ (;憂国;;) |
丿ﾉ 王王| .ｌ''´ ...｀ｰ′_ _,,,,,,,,,-‐￢‐‐‐-‐‐〉
.Ｘ ./| |ヽ | __,,-‐''"~~~ "" ＿ 冫:::::::::::::::|
十土コ | '''´ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::::::::::::|
日 ｌﾆｺ レ'"~ ,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ===＼=::::|
十亠干 K/ｰ'~ ^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" |:::i⌒) 麻生閣下！一生ついて行きます！
. ― !〉ｰ― '"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y ろ)
i ∪ ,.:: :二Ｕﾆ:::.､. 冫_｣ 有権者の8割以上は工作員だと分かった
―‐― .! :r' ｴ┴┴'ｰダ ∪ ヘ ヽ 俺たちは日本を救うためにもっと戦わないと！
| .i､ . ヾ=､＿_.／ | ヽ ヽ
| ヽ. :､∪ ﾞ - ―- ,; ∪ ! ヽ ヽ
l ＼. :. .:. ﾉ ヽ ミンス党はキメーんだよｗ
ト― ヽ ヽ. . .ｲ
l . ＼_ ､::.. ...:_／
399:名無しさん＠九周年
09/03/20 22:29:43 kyUlrkFA0
民主党は、ソマリアの海賊よりも、日本にとって有害な存在。
麻生総理は、ソマリアの前に、民主党本部に自衛隊を派遣すべき。
400:名無しさん＠九周年
09/03/20 22:32:44 2k9EhAgC0
,.. -―-､.._
./::;:-― '" ヽ:::ヽ
li''´ l:::::::!
.l::! '!::::::｣＜言うほど下がってますかねぇ？？
.l:r;三､r三_v-'l;!:' lﾌﾌｯ
!l＿/ ヽ＿j r/
l 'ー‐ 、 ,ｲ、
ヽ ' ニ.´` / l ヽ、 _
_, - ヽ--‐ r' ./ .l ー, ､
rr ' ´ / ,l .r =く .i' l ,'
.i': l < r' .l,!ヽ_｣. Y ､ r'
l ! r'´ l ./ i ,i ヽ
401:名無しさん＠九周年
09/03/20 22:35:04 SB+kILZh0
国内総「生産」 と 国内総「消費」
の差分が、純輸出、つまり貿易黒字
世界中で同じ割合で消費が落ち込んだ場合、生産過剰の国は生産がそれだけ減少するけど、
消費過剰の国では、輸入が減るから、生産はそんなに減らない。
だから、国内総「生産」で見ると、日本がアメリカより大きく減るのは当たり前だ。
402:名無しさん＠九周年
09/03/20 22:38:10 f4P/sOTO0
>>395
円に資金が流れ込んできたのは金融危機の影響が少ないからなんていう、正常なマクロ要因が考慮されてじゃないっつってんだけど、馬鹿なの？
403:名無しさん＠九周年
09/03/20 22:38:42 y4WwAS4z0
民主党が反対しようが法案は通るだろ
他の会派を説得できない与党が糞なんだよ
404:名無しさん＠九周年
09/03/20 22:41:43 LchjqSDD0
産業構成的にも日本は資本財生産・輸出が多いから真っ先に調整を受ける、みたいな
説をどっかで聞いたことがある。
製造業メインか金融業か、輸出依存度がどうかとか、国ごとに違うから各国ごとに
成長率がバラけるのはある意味当たり前か。
政府や中央銀行の対応の影響もあるだろうけどそればかりじゃないだろうし。
これからは他の国の減速の方が明らかになってくるかも。
405:名無しさん＠九周年
09/03/20 22:44:26 kiR9YLMF0
>>382
＞白川は洗脳されている、資金供給を増やせば景気が良くなると思っているから質が悪い。
それ政府紙幣刷れって言ってたヤツらの主張じゃんｗ
406:名無しさん＠九周年
09/03/20 22:45:45 y4WwAS4z0
米英は輸入が減ったからGDPが減ってないんだろ
407:名無しさん＠九周年
09/03/20 22:47:25 8xZeyF1n0
何処とは言わんが馬鹿野党が邪魔ばっかりするからだ
でもこれ、全部麻生のせいになるんだぜ
408:名無しさん＠九周年
09/03/20 22:47:35 YLg3vc7h0
2006年頃に
「数年前はともかく、今はムチャクチャ景気いいだろ？
未だに実感できないってドンだけ底辺に居るんだよｗまぁ生涯ワープアは決まったなｗｗｗｗ」
って書き込みを見たが、果たして彼は製造業関係だったのか金融関係だったのか
ふと今でも気になることがある
409:名無しさん＠九周年
09/03/20 22:49:05 x9rkcFfz0
>>387
どんだけ
頭よわいんだよw
410:名無しさん＠九周年
09/03/20 22:51:09 iSFVwOyt0
>>402
俺には、ひとつの要素で為替相場が決まるような言い方する君のほうがバカに見える。
少なくとも当初は野村がリーマン買収したりしてたわけだし。
411:名無しさん＠九周年
09/03/20 22:51:46 wBoPxZueO
予想よりマスコミ脳の人が多いな
生産調整の影響だって
412:名無しさん＠九周年
09/03/20 22:52:19 169Hp33U0
>>405
むしろ、白川が主張していたのは金融政策には限界がある、バブルで生み出してしまった過剰があるかぎり
問題は解決しないといっているよな。
413:名無しさん＠九周年
09/03/20 22:52:52 SMnbSe0i0
じゃあ、日本は外国に援助する必要は全くないね。
アメリカでもヨーロッパでも金融危機が言われているけど
実際は何でもないんだね。
よかったよかった。
414:名無しさん＠九周年
09/03/20 22:55:01 EWMhGZWZ0
>>40２
市況板レベルの知識と視野でこれが主因ですと上から目線てどんだけ痴呆なの？
415:名無しさん＠九周年
09/03/20 22:55:14 QtY1g7K30
日本なんかどうでもいいよ。
イギリスとか東欧とかの方が深刻だろな。
416:名無しさん＠九周年
09/03/20 22:56:47 0T1WX8Al0
だから，工業が衰退して金融にシフトした英米を見習った竹中先生を粗末にするなと･･･
417:名無しさん＠九周年
09/03/20 22:59:04 kiR9YLMF0
>>415
下を見れ工作ですね。わかります
418:名無しさん＠九周年
09/03/20 23:00:55 7KBCW3az0
アメリカが工業軽視なんてとんでもない。
工業生産額世界一は、今でもアメリカ。
二位は日本だが。
419:名無しさん＠九周年
09/03/20 23:03:57 SoYDw5DK0
IMFってあほだな
420:名無しさん＠九周年
09/03/20 23:07:24 8k4ZaH9GO
俺は、税金、公共料金で強制給料天引きになるもの以外は全部払っていない。
害虫に餌を与えてはいけない。
421:名無しさん＠九周年
09/03/20 23:11:07 Ll/ETUMC0
>>419
アホに失礼。
現在のサブプライムローンの損失額は、おととしの夏頃にIMFが最大と見積もっていた額の10倍とか
アホなんて生易しいレベルではない。
422:名無しさん＠九周年
09/03/20 23:11:25 vwknNFlo0
日本のなかで、落ち込みの激しい人は、非正規雇用や零細自営みたいな人たちだ。
仕事がなくなって生活できなくなるから。
では、日本の落ち込みがなぜこれほど大きいのか？
日本は、世界のなかの調整弁で、
非正規に使われている部分が大きかったから、不景気になって
世界から解雇された、ってことじゃないかな。
日本の再生は、日本そのものが起業して会社と市場そのものを作り出し、
世界をリードし、諸外国を正規に非正規に雇用してやることだ。
それぐらいのつもりがなくては、この老いた国は再生はしない。
423:名無しさん＠九周年
09/03/20 23:13:41 u67sf8DK0
>>418
そうなんだよね。アメリカは金融が凄いから相対的に
製造業が劣って見えて、それゆえに製造業を捨てた国
とか言われてるが別に捨ててない。ソフトでもハードでも
競争力を持った企業は山ほどある。
やばいのはイギリス。
2chエコノミストの分析だと、アメリカは金融だけで
生きる国になってるがな。
424:名無しさん＠九周年
09/03/20 23:15:59 Xcb6gQCu0
これって｢世界で最初に不況を脱出する｣も
｢世界で最後まで不況から脱出できない｣が正しいって事だよな。
日本は蜂に刺された程度のはずが、一番ダメージ大きかったんだから
425:名無しさん＠九周年
09/03/20 23:16:39 EAWGWDSr0
UKは金融王国だのどーの言われてるけど
GDPに占める金融セクターの割合は日本とほとんど変わらないんだな。
426:名無しさん＠九周年
09/03/20 23:18:53 SSOXfMRk0
そりゃ、これだけ貧困層がふえているのだもん。
内需は全く期待できず、頼みの外需もこんな調子じゃなあ…。
ちょっと前までは格差社会なんて言われていたものが、
今は貧困がトレンドだもんな。
427:名無しさん＠九周年
09/03/20 23:22:08 obuMdEk+0
日本は不景気というより長期的な衰退の始まりだろ
もうとっくに峠を超えた国だから
428:名無しさん＠九周年
09/03/20 23:24:15 vwknNFlo0
日本が世界のなかで調整弁になって沈んでいるってことは、
代替可能なビジネスの規模拡大だけをやってきた、ってこと。
それを安くやるところが出てくれば、仕事を奪われる。
で、実際、日本はどんどん奪われている。
日本の老舗の産業界が、古い儲けの方程式を捨てることができず、
新しい産業、新しい市場、新しい研究、新しい人材育成・・・などを削り
目先の利益だけを追い求めた結果が今の姿ってこと。
429:名無しさん＠九周年
09/03/20 23:24:50 r8FHzMk20
>>427
アメリカが傷が一番浅いとか言ってるへたれが経済語るなｗ
430:名無しさん＠九周年
09/03/20 23:27:11 bDiyVQux0
やっぱりここで原点回帰だ
原始人的な暮らしが流行るはず
431:名無しさん＠九周年
09/03/20 23:28:21 qFoRJhJ60
民主は政権取ったらやっぱりアジア貨幣設立するの？
432:名無しさん＠九周年
09/03/20 23:28:38 /hkdN1zR0
アメリカは国をあげて粉飾決算をしている。数値の上では表に出ていないが、
街を歩くと、経済の危機感は日本以上だ。
街でのコーヒー代すらアメリカ人はケチりはじめ、スターバックスの店舗が
不採算で減り始めている。シカゴあたりだと、ある日、突然、
商店街が1ブロックすべて閉店になったりしているそうだ。
アメリカは、サービス業にシフトし、金融が大規模な赤字を抱えた。
国債を発行しても買う人がいない。
生産設備はすべて海外だから、作るって売れる製品は、兵器ぐらいしかない。
北朝鮮に報復攻撃をすると米国が主張しているのは、自国の利益のためだ。
おそらく、日本は多額の金でアメリカの兵器を買うだろう。自民の売国も
いい加減にしろ。
兵器ぐらい自主開発すべきだ。
433:名無しさん＠九周年
09/03/20 23:28:43 7slsUvyO0
公務員給料50％削減すれば日本復活ですよ
434:名無しさん＠九周年
09/03/20 23:40:24 obuMdEk+0
>>429
なんだ、また陰謀論信者か。
ばーかww
アメリカ人は日本人みたいなへたれと違って向上心が強いから、もう回復しつつあるんだよww
再分配ばかり期待している日本が回復するわけないだろwww
435:名無しさん＠九周年
09/03/20 23:42:04 2ZEtvj3h0
こうやっていがみ合いなら落ちていくんだろうな
斜陽国にはお似合いかもｗ
436:名無しさん＠九周年
09/03/20 23:44:44 YLg3vc7h0
アメリカの製造業って殆ど独占ベースに乗ってるしな
一社体制じゃないにせよ国家ベースで見れば政治用語でいう”ソフトパワー”が強すぎる
ソフト産業はアップルのMac&iPhone&AppleStore、マイクロソフトのWindows&Office、グーグルやヤフー、小売で言えばamazon、
製造業はCPUを押さえてるし、日本企業レベルの競争力で良いならウォルマート、HDD系企業、Dell、自動車系、あとはニッチな工業系機器か
それに金融が加わってた
もう消費者が使わざるを得ないレベルに来てるし、企業も提携したがる
日本企業みたいに従業員に自爆営業させるような商品じゃないんだよな(一流企業でも平気で自爆させるしｗ
437:名無しさん＠九周年
09/03/21 00:21:55 n8HeaFzI0
>>434
せめて日本と違って所得税減税やってるから回復しつつあるとか言えよｗ
なんだよ、「再分配ばかり期待している日本が回復するわけないだろ」ってのはｗ
筋道が立ってねえｗ
>>436
＞グーグルやヤフー、小売で言えばamazon、
製造業じゃねーだろｗ
438:名無しさん＠九周年
09/03/21 00:28:25 qSeai4cvO
不況不況って派遣やらホームレスの周りでしょ？
大まじめに周りでは特に変わった事ないし。
439:名無しさん＠九周年
09/03/21 00:29:07 n8HeaFzI0
>>438
と働いてない者が申しておりますｗ
440:名無しさん＠九周年
09/03/21 01:22:34 FucQb9330
>>425
でもサギリスは金融だけでなく製造業でもペテンをやっているイメージがある。
441:名無しさん＠九周年
09/03/21 07:10:01 wjgddwLj0
>>425
英国は対外投資のあがりが（搾取かw）日本の３倍近くの５００億ドルくらいあったのよ。
442:441
09/03/21 07:15:37 wjgddwLj0
桁間違えた５０００億ドルね。
443:名無しさん＠九周年
09/03/21 14:34:00 IiFKF5G/0
あげ
444:名無しさん＠九周年
09/03/21 14:36:53 IiFKF5G/0
あげｗ
445:名無しさん＠九周年
09/03/21 14:38:24 N1rECyR80
構造改革に反対してる馬鹿どもの責任だな。
446:名無しさん＠九周年
09/03/21 16:19:49 N132eOIg0
２年前に与謝野財務大臣と日銀総裁がやった「通貨供給量の絞込み」は日本経済に不況の冷風を
浴びせたものであり、その間違った金融政策のマイナス効果が今の最悪の景気後退となっている。
今、金融緩和策を実施すれば２年後の２０１１年には不況脱却ができるが、今も続く財政タカ派
のデフレ政策を継続すれば、景気回復は２０１１年以降も続く、日本人は不幸になる。
「財政タカ派」のスポークスマンは与謝野である。財政タカ派とは、財政再建が何よりも大事だ
と考える一派だ。財政再建のためには、景気など二の次、三の次、中小企業経営者が何人クビを
くくろうが、派遣社員が何人解雇されようが無関係。「景気回復による歳入増加など夢物語」と
切って捨て、国民が苦しんでも歳入が安定確実な消費税増税で財政を再建すると考える一派だ。
一方、日銀は「インフレ恐怖症」だ。「インフレじゃなければ何でもイイ」という考え方なので、
デフレ不況には無関心。健全な経済発展に伴う１～２％程度の物価上昇である「リフレ」さえも、
ハイパーインフレと同一視してしまう悪性のインフレ恐怖症だ。
そんな偏見コンビから見れば、金融緩和策は選べない選択肢になっている。
だが、早急に金融緩和策を講じれば、景気回復能力が世界一ある日本経済は必ず復活する。
それなのに、政府・日銀は国民生活など無視し景気回復にブレーキをかけ、経済恐慌の引き金に
なりかねない金融引き締め策を継続したままである。金利がドルよりも低い円が円高になってい
るのは、政府・日銀が金融引き締め策を継続しており実質金利がドルより高いからだ。
今すぐに政策金利をゼロ金利にし、お札を刷って通貨供給量を増やせ。
バーナンキが先に金融緩和策を打ち出したので極端な円高となり、輸出減少予想から派遣社員の
雇用延長再契約が中止されたのだ。今後は正社員のリストラがはじまるだろう。日本国民の生活
など興味対象外なのが財務省と日銀なのだ。デフレ政策の中止を即時に実施すべきだ。
リーマンショック後の通貨供給量増加率はアメリカ８％、ユーロ圏９％に対して日本は１．８％
とデフレ策を継続している。これでは日本の景気はもっと下がってしまう。
447:名無しさん＠九周年
09/03/21 17:32:24 qfQH/2eK0
へ / .ﾍヽ
|ﾍ ＼ ノ 丿 ヽヽ
.| 丶 ＼,,,,,,‐‐ｰ‐‐′ 彳 ゝヾ,
| ゝ ,,,,,‐ｰ ｰｰｰ'''''"~'''''ｰｰｰ ￢',
__ﾉ__十十. | ,,-‐''"~ (;憂国;;) |
丿ﾉ 王王| .ｌ''´ ...｀ｰ′_ _,,,,,,,,,-‐￢‐‐‐-‐‐〉
.Ｘ ./| |ヽ | __,,-‐''"~~~ "" ＿ 冫:::::::::::::::|
十土コ | '''´ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::::::::::::|
日 ｌﾆｺ レ'"~ ,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ===＼=::::|
十亠干 K/ｰ'~ ^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" |:::i⌒) 麻生閣下！一生ついて行きます！
. ― !〉ｰ― '"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y ろ)
i ∪ ,.:: :二Ｕﾆ:::.､. 冫_｣ 有権者の8割以上は工作員だと分かった
―‐― .! :r' ｴ┴┴'ｰダ ∪ ヘ ヽ 俺たちは日本を救うためにもっと戦わないと！
| .i､ . ヾ=､＿_.／ | ヽ ヽ
| ヽ. :､∪ ﾞ - ―- ,; ∪ ! ヽ ヽ
l ＼. :. .:. ﾉ ヽ ミンス党はキメーんだよｗ
ト― ヽ ヽ. . .ｲ
l . ＼_ ､::.. ...:_／
448:名無しさん＠九周年
09/03/21 17:36:29 PF2LJk4CO
民主党のバカ共が何でも反対としたのが最大の原因
その後、鳩ポッポが対策が遅いって「オマエが言うな」
449:名無しさん＠九周年
09/03/21 17:40:16 2ocCLc4J0
アメリカの弱点は今だに増え続ける人口。
ある意味中国と同じ病を抱えてる。
450:名無しさん＠九周年
09/03/21 17:42:49 IYvJrlYm0
じゃＯＤＡ削減な。チャンコロやチョンの留学費用なんてバカなもんもやめだ。
不況なんだから当たり前だ。労働者うんぬんにどうこう言ってる場合じゃねーぞ。
451:名無しさん＠九周年
09/03/21 17:44:13 jKudjlyN0
>>449
少子高齢化の日本からしたら、うらやましいけどな。
452:名無しさん＠九周年
09/03/21 18:19:17 nPbzt1Tn0
実質ＧＤＰ成長率 2008年10-12月期（二次速報）
日本
前期比-3.2%(年率-12.1%) 前年同期比-4.3% 2008年-0.6%
ドイツ
前期比-2.1%(年率-8.2% ) 前年同期比-1.7% 2008年+1.3%
イタリア
前期比-1.9%(年率-7.5% ) 前年同期比-2.9% 2008年-1.0%
アメリカ
前期比-1.6%(年率-6.2% ) 前年同期比-0.8% 2008年+1.1%
イギリス
前期比-1.5%(年率-6.0% ) 前年同期比-1.9% 2008年+0.7%
ユーロ圏
前期比-1.5%(年率-5.7% ) 前年同期比-1.3% 2008年+0.8%
フランス
前期比-1.2%(年率-4.6% ) 前年同期比-1.0% 2008年+0.7%
カナダ
前期比-0.8%(年率-3.4% ) 前年同期比-0.7% 2008年+0.5%
453:名無しさん＠九周年
09/03/21 18:21:31 nPbzt1Tn0
>>437
ゾンビ企業を淘汰する、構造改革で創造的破壊が促され
成長性がグングン向上し、景気が回復する！
454:名無しさん＠九周年
09/03/21 18:27:21 Bk8Lv5Bd0
結局小泉改革大失敗って事じゃないのか
不況とは言っても日本だけ大幅に落ちるってのは
455:名無しさん＠九周年
09/03/21 18:30:40 Bk8Lv5Bd0
>>372
分断しまくってから一致団結煽られてもなあ？
そう上手い話はねえってこった
ウチでゴタゴタやってるうちに余所からパックリいかれちゃうかも
456:名無しさん＠九周年
09/03/21 18:34:19 nPbzt1Tn0
>>454
改革が止まったから不況になった。
改革を止めるな！
457:名無しさん＠九周年
09/03/21 18:42:27 GbI8j/LA0
誰のせいでもない、おまえら一人一人のせいだ
ちなみに俺は去年よりバイト代あがる予定だから押し上げに貢献してる
458:名無しさん＠九周年
09/03/21 18:45:31 Ay831pOn0
下がったとしてもセーフティゾーンがどれだけあるかによるだろ。
数字だけ見て大騒ぎすんのはアホ。
だからIMFが何を抜かしても騒ぐな。
やつらの思う壺だ。外人に何がわかるってんだ。
459:名無しさん＠九周年
09/03/21 18:49:48 klZJOoYP0
>>458
経済が5％も縮小するのにセーフティゾーンもクソもあるか。
460:名無しさん＠九周年
09/03/21 19:02:48 Ay831pOn0
>>459
アホか。
100分率ってのは最大の数字から幾らか？って出すんだよ。
逆を言えばいわゆるバブル崩壊でマイナス成長を繰り返したのに
数パーセントプラス成長したからって大喜びするのと同じ。
わかった？
461:名無しさん＠九周年
09/03/21 19:10:25 4dDA2uS90
去年の１０月から不況不況って言ってるのに、政府はこれまでどんな手を
打ってきたの。
462:名無しさん＠九周年
09/03/21 19:10:34 G6HVngqY0
二桁の高度成長を目指せとでもいうのか・・・
さすがの改革派でも、せいぜい名目で４％となっているわけだが
463:名無しさん＠九周年
09/03/21 19:11:45 RYr282iyO
>>446
完全に同意です
464:名無しさん＠九周年
09/03/21 19:24:44 klZJOoYP0
>>460
気休めにもなってねえよ。
そんな言い出したら今まで散々マイナスorゼロ成長繰り返してて
アメリカなんぞは10数年で100％以上、つまり2倍にもなってんのに
一番マイナス幅でかいのはまったく成長できてなかったこの国だっていう
最低最悪の結論にしかなんねーだろ。
465:名無しさん＠九周年
09/03/21 22:20:55 HtqbFU5h0
日本企業って、ビジネスモデルには何ら優れたところがなく、
単に社員のサービス残業、奴隷労働で辛うじて競争力を維持しているだけの糞企業ばかり。
だから少し不況になったくらいで大赤字が連発して、さらに社員に奴隷労働を強いることになる。
アメリカの企業はビジネスモデルが優れているから今回の経済危機でも回復は早いだろう。
日本はこのまま沈没するね。
466:名無しさん＠九周年
09/03/21 22:23:26 0C58J9j40
「おしん」のような貧しく、さもしい日本の本来の姿に戻るだけだろ
467:名無しさん＠九周年
09/03/21 22:26:07 zYPLj2tS0
>>420
きちんとしとかないとある日口座からお金が無くなって通帳記入すると
カタカナでサシオサエと記入されることになるぞ
とりあえずサシオサエる前には紙が送られてくるんで
分割納付にしとけば預金までは行かないけど
それさえもしない口座にお金もない状態だと物品も抑えられてオークションに
投げられるよ
コレクション等につぎ込んで挙句差し押さえられてオクの人もいるんで
468:名無しさん＠九周年
09/03/21 22:27:15 UmM9UyFM0
去年までさ、一人当たりののGDPが下がってスペイン並みになっても
それは円安のせい！という言い訳があったけど、今年はどうなるか楽しみだね。
日本は終了だね。
469:名無しさん＠九周年
09/03/21 22:33:43 xnQt1ivT0
大金持ちがホテルのバーで葉巻をくゆらすのすらバッシングしたマスコミのせいだな。
470:名無しさん＠九周年
09/03/21 22:43:37 pdtKZS1g0
お前ら日本終了のお知らせとか言ってるからホントに終わっちゃうんだよ
民主が悪いとか小泉のせいだとかグダグダ他人のせいにするな！
471:名無しさん＠九周年
09/03/21 22:54:23 sQz/Ilr50
とりあえず減産はいつになったら終わるんですか？
472:名無しさん＠九周年
09/03/22 00:16:50 v3A5JlyJ0
>>471
ぼけ老人達が貯金を使い果たすまで。