09/03/21 23:47:13 m8EcsDDX0
>>739
>表現の自由というのは発信側の拡大と歩調をあわせて進んできたのであり、
そんなことない。
放送に対して放送法、インターネットに対してプロバイダ法のように、
新しいメディアが登場するたび規制は強くなっていった。
>そして、そういう国はすでに民主主義の理念を捻じ曲げているといって差し障りないと思う。
捻じ曲げたのではなく変化が必要だったと思うけど。
>どう違うの?
URLリンク(ext.dictionary.goo.ne.jp)
URLリンク(ext.dictionary.goo.ne.jp)
748:名無しさん@九周年
09/03/21 23:48:35 zQlefSZnO
俺の周りには児童ポルノ単純所持禁止が多いけど
749:名無しさん@九周年
09/03/21 23:48:48 MU309Byo0
>>745
仮に時期が去ってたとしても立ち止まる暇はなさそうだけどね。
規制派の日本ユニセフは未だにピンハネしてるし、その件も追及したい。
というか、何としてでも日本ユニセフを潰したい。再び規制の流れを起こさないためにも。
750:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/21 23:50:02 St/LVnEs0
>>747
>新しいメディアが登場するたび規制は強くなっていった。
それは規制の強化を意味するのではなくて、法律が新しいメディアを含む形で包括化しただけのこと。
実際に、歴史的な流れを見れば、メディアの進歩は表現の自由を拡大させてきた。
活版印刷の例で示したように。
>捻じ曲げたのではなく変化が必要だったと思うけど。
なぜ必要なの、と聞いてるんだけど。
僕には捻じ曲げているだけにしか見えない。だから、反対しているんだよ。
>URLリンク(ext.dictionary.goo.ne.jp)
>URLリンク(ext.dictionary.goo.ne.jp)
辞書的な意味じゃなくて、ポルノが規制され、ニュースは規制されるべきでないとする、
君自身の考える理由を聞いているんだけど。
751:名無しさん@九周年
09/03/21 23:50:14 HGWsb9Ji0
自民の鳩山や森山や層化ババアを始めとする規制派は単純所持規制の
根拠のひとつに「ネットなどを通じて広められると児童の人権侵害に当たる」とか
なんとかほざいてるけど、それはなにも児童に限ったことじゃないし、
そんなのが規制の理由になるなら、「ネットなどを通じて広められると著作権の
侵害になるからアニメや映画や音楽なんかも単純所持を禁止しなければ
ならない」ってことになるんじゃね?
752:名無しさん@九周年
09/03/21 23:50:40 /Dj7d9580
>>747
スポーツに対する規制は一切無いけどなw
753:名無しさん@九周年
09/03/21 23:52:29 uZqAIIjC0
>>748
民主主義は多数決じゃないよ。
原則として合意を生み出す手続き。
特に規制関係ってのは少数派が
我慢なら無い状況を作ってはならない。
そこが民主主義の限界なんだな。
754:名無しさん@九周年
09/03/22 00:01:21 ynVZsVd20
単純な疑問なんだけど、2回以上の取得ってどうやって判断するの?
単独所持か2回以上の取得かを判断するっていう名目で、
「捜査権のらん用を招く」ことにならないんだろうか?
海やプールで撮影した娘の水着写真を、2回現像に出したらアウトとかだとイヤだなぁ。
755:名無しさん@九周年
09/03/22 00:02:38 m8EcsDDX0
>>743
その例でいうと牧師が教会を守りつつ
共産主義を排除したい場合、
どういう行動を取ったらいいんだろうな。
>>750
>なぜ必要なの、と聞いてるんだけど。
表現が行き過ぎたからでしょう。
>ポルノが規制され、ニュースは規制されるべきでないとする
最初から言ってるように
ポルノ規制はそれだけに及ぶようにすべきだという立場なんだが
そんな当たり前の話に説明が必要か?
756:名無しさん@九周年
09/03/22 00:03:20 odKBd9FC0
まぁ基本的に我々のする行動はシンプルだ
与党の単純所持→懲役というトンデモ改悪法案に反対なら
次の選挙で断固、政権を交代させ
自民公明ともに空中分解させてやることだ
757:名無しさん@九周年
09/03/22 00:06:29 v8iovLzI0
>>755
表現が行き過ぎた、っていうこと自体が規制の理由になるなら、
2ちゃんねる(下品)や宗教団体(いかがわしい)やドラゴンボール(暴力的)も規制されちゃうぞ。
カナダでは名探偵コナンですら規制されてる有様だし。
758:名無しさん@九周年
09/03/22 00:09:29 CHYKDEkOO
売買でない方法で児童ポルノを手に入れた者が、その被害児童の隣人や知人に映像を見せる可能性があるんだろ。 又は映像を持ってると言う可能性があるんだろ。脅しや嫌がらせの為に利用される危険性もある。早く児童ポルノ単純所持禁止にならないかな
759:名無しさん@九周年
09/03/22 00:09:35 uErY4EPv0
自民党案だと風景写真に子供が写ってたら懲役刑なんだろ?
中国より恐ろしい社会になるな
760:名無しさん@九周年
09/03/22 00:10:07 qCKw3S+O0
【 単純所持よりも、取得罪の方が危険な場合があります。 】
自公案の「単純所持規制」は冤罪の大量製造システムであり、
論外の悪法ですが、場合によっては
民主案の「取得罪」の方が危険なことがあります
例えば、PCの騙しリンクを踏んでしまい
あわててキャッシュを消した場合、
単純所持規制では逮捕されませんが、取得規制では逮捕されます
なぜなら、
所持罪の場合は違法物の所持を確認することが逮捕要件になりますが、
取得罪の場合は、例えば、違法DVD業者から押収した書類の中に、
ある人物にDVDを販売した証拠(請求書、納品書等)に相当する
書類やデータがあれば、ある人物の手もとに
違法物自体が確認されなくても逮捕できるからです
ならば、キャッシュ取得についても、同様に
違法物自体は確認されなくても逮捕される、としなければ
整合性がとれない、ということだそうです
761:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/22 00:11:47 hq/7N5Fo0
>>755
>表現が行き過ぎたからでしょう。
行き過ぎってなに?
僕がずっと説明しているように、表現の自由が「行き過ぎ」であるととらえるのに十分な社会の変化は存在しないし、
そもそも、表現に「行き過ぎ」が存在するのかどうか自体、疑わしい。
行き過ぎというのは、適度を定める何らかの客観的基準が存在するということだけど、
それが多数派意見であれ、社会通念であれ、精神科学であれ、そうしたものに表現が束縛されないというのが、
表現の自由という理念の本質であって、それは今も昔も変わっていない。
>そんな当たり前の話に説明が必要か?
必要だね。
僕はそれこそが疑問だから。
ポルノもニュースも、公権力による規制に当たっては、そう異なるところはないと思う。
どちらも公権力にとって不都合なものを含んでおり、多数派にとって不愉快なものがたくさんある。
どちらかの規制を論理的に許すなら、もう一方の規制も、論理的には可能であることになってしまう。
もちろん、テレビやラジオという、受動的かつ大衆的な媒体には、
「見ない自由」の観点から、ある種の制限が加えられるのは正しいが、それはレーティングやゾーニングと同種の論理であって、
ある表現そのものを消し去ってしまうことからは、大きな隔たりがある。
762:名無しさん@九周年
09/03/22 00:13:24 v8iovLzI0
>>758
それ、児童ポルノだけの問題じゃないじゃん。大人が裸を撮影されて脅されたらどうすんの?
763:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/22 00:13:56 hq/7N5Fo0
ついでに。
>>755
>その例でいうと牧師が教会を守りつつ
>共産主義を排除したい場合
ニーメラー牧師は保守主義者だから、共産主義や社会主義には反対で、ユダヤ人も毛嫌いしていた。
その言葉の教訓は、だからといって他者の意見の排斥を黙認すると、
結局は自分の意見も弾圧されざるをえないのだということ。
だから、牧師が共産主義に対してとるべき態度は一つしかなかった。
「私は君の意見に賛成しない。しかし、君がそれを言う権利は命を賭けても守ろう」
―ヴォルテール
764:名無しさん@九周年
09/03/22 00:14:11 XeQgEIZC0
>>760
確かに。一概に民主案の方がマシとも言えないんだよな。
やはり今回ばかりは共産や社民を支持するしかないか…
765:名無しさん@九周年
09/03/22 00:14:11 uErY4EPv0
>>760
>ある人物にDVDを販売した証拠(請求書、納品書等)に相当する
>書類やデータがあれば、ある人物の手もとに
>違法物自体が確認されなくても逮捕できるからです
証拠物件無くてどうやって逮捕するんだよw
766:名無しさん@九周年
09/03/22 00:17:28 XeQgEIZC0
>>765
取得罪は取得そのものが犯罪だから、違法物件自体が
なくても、それを取得したという証拠があればそれだけで
逮捕できるんじゃね?
767:名無しさん@九周年
09/03/22 00:18:33 Wrl/Yj8a0
>>755
民主主義では共産主義を排除してはならないが正解。
そもそもどんな思想であれ、思想自体を排除する事なんて民主主義は許してないよ。
それは思想の自由を犯す行為に他ならないからね。
ただし、思想が基で社会に危害を加える行為自体は法によって排除できる。
つまり共産主義に浸る人間を危険だといって排除する事はできないが、
革命達成のためとか言ってテロとか起こすその行為自体は法によって処分できる。
児童ポルノも一緒で、ロリコンという存在の排除はいくら気に食わなくても許されない。
しかしながら実際に子供に危害を加えるときは法にあるとおり対処できる。
768:名無しさん@九周年
09/03/22 00:18:51 Y4sYKnwQO
>758
実際、成人のほうが問題が大きいから、成人ポルノも一緒に規制しないと。
ポルノ全年齢規制がただしい。
水着やレオタードも性欲をかきたてるから、スカートともども禁止だよね。
うんうん。
ってこと?
769:名無しさん@九周年
09/03/22 00:20:48 uErY4EPv0
>>766
証拠物件無いのにどうやって起訴するんだよw
麻生太郎が購入者リストに入れておけば逮捕起訴できるってことになるぞ?w
いくらなんでも解釈に無理ありすぎるw
770:名無しさん@九周年
09/03/22 00:22:00 CHYKDEkOO
大人は危険を回避する判断をしろ。 盗撮ものは知らん
771:名無しさん@九周年
09/03/22 00:23:46 uErY4EPv0
>>770
脅しや脅迫は単純所持禁止にしなくても犯罪だぞw
772:名無しさん@九周年
09/03/22 00:25:02 CHYKDEkOO
盗撮ものは大人のものも所持禁止にしたらいい
773:名無しさん@九周年
09/03/22 00:27:29 DWrkHLn50
>いわゆる「単純保持」については、正当な理由なく、有償または2回以上の取得をした者に対して罰則を設けられることとし
正当な理由ってあんのか?w
774:名無しさん@九周年
09/03/22 00:27:40 v8iovLzI0
>>770
なるほど。
多分おまえは大人だろうから言っておくけど、強盗に襲われても警察に頼らないで自分で何とかしてくれ。
775:名無しさん@九周年
09/03/22 00:29:14 NhUgp77T0
>>757
それでいいんじゃないの?
芸術なんて規制するものが無ければ、
どんどん過激な方へ向かっていくもので、
いずれは止めにかからないといけないでしょう。
>>761
>行き過ぎってなに?
どういう事情で禁止になったか
本当の理由はその国に聞いてみないとわからないが、
当事国の文化的に受容限度を越えたことが
規制をする要因になったと思うけど。
>僕はそれこそが疑問だから。
ポルノ規制したいならポルノを取り締まる法律を
ニュース規制したいならニュースを取り締まる法律を作ったらいいと
言うことがそんなにおかしいだろうか?
むしろニュースとポルノを一緒に語るほうに違和感を感じる。
辞書的な意味がわかっているなら区別できるよね。
>>767
思想の排除という例は悪かった。
しかしこのケースのように途中のプロセスが必要とされる場合もあるわけで、
危険性があるからといって全てを放棄してしまうのも問題があるだろう。
776:名無しさん@九周年
09/03/22 00:29:44 tNBMNEpDO
>>767
ドイツでは基本法(憲法)で「戦う民主主義」が定められてて、
「議会制民主主義を否定する思想そのものを否定する」として言論・表現、結社の自由を制限している。
ナチ復興を主張する極右政党は勿論、共産党をも解散させたことがある。
また「小党乱立が議会運営を行き詰まらせ、ナチに付け入る隙を与えた」として、
比例代表で5%取れなかった政党には議席を与えていない。
まぁ、これは他の議会制民主主義国には見られないドイツだけの特異なケースだろうけど
777:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/22 00:29:59 hq/7N5Fo0
>>773
「正当な理由」というのは、民主党PTの経緯を考える限り、
キャッシュなどのかたちで不意に取得してしまったとか、ウィルスで取得させられた、みたいな意に反する取得を指すんじゃないかな。
どういう運用になるかわからんから、不安なのは間違いないけど。
778:名無しさん@九周年
09/03/22 00:30:05 XeQgEIZC0
>>769
まあ、いずれにしても国民新党や共産や社民案が
一番無難ではある。
779:名無しさん@九周年
09/03/22 00:30:14 VPqecTeyP
>>768
男を惑わして犯罪を誘発する可能性があるので、肌も露出してはならない。
780:名無しさん@九周年
09/03/22 00:30:51 Hcq+Eky40
民主案は2次の規制無しなんだよな
自民案だと2次の単純所持でも懲役刑
いくらなんでも自民案はやりすぎだろ
781:名無しさん@九周年
09/03/22 00:33:53 hsD1aVEn0
>>775
>むしろニュースとポルノを一緒に語るほうに違和感を感じる。
表現という意味において同義だろう
782:名無しさん@九周年
09/03/22 00:33:57 Y4sYKnwQO
>770
ポルポト派みたいだ。
>771
そうなんだが、単純所持規制は、性欲がある人間は犯罪を犯すから、性欲のある人間を廃除しろ、
とゆー法律。
いわゆる、犯罪犯すかもしれないから、処罰しろ
とゆう治安維持法と趣旨は同じ。
また、若い女ばかりモテる社会だから、おばさんの嫉妬なんだよな。
女子高生のパンツは商売になるが、おばさんはならないからな。
783:名無しさん@九周年
09/03/22 00:35:37 v8iovLzI0
>>775
>それでいいんじゃないの?
え? いいのかよ!?
言ったな。たしかに聞いたぞ。それならば早く2ちゃんから出て行けよ。
俺の「2ちゃんねる(下品)や宗教団体(いかがわしい)やドラゴンボール(暴力的)も規制されちゃうぞ」に対して、今、それで良いっていったよな?
784:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/22 00:36:19 hq/7N5Fo0
>>775
>当事国の文化的に受容限度を越えたことが
文化的な受容限度ってなんだろう。
結局それは、多数派の意見とか、社会通念といったものに他ならないんじゃないの?
表現の自由というのは、そういう束縛からの自由であって、
社会から「受容」されえないものをも許容するという理念だ。
外国の立法にいたる経緯はどうであれ、表現の自由を守ろうとするならば、その一線を越えるべきではない。
そもそも、君は諸外国が規制しているから規制せよと言っているわけではないでしょ?
今、空想ポルノ規制が必要だとする立場なら、なぜ必要かを説明するべきではないの?
>ニュース規制したいならニュースを取り締まる法律を作ったらいいと
>言うことがそんなにおかしいだろうか?
いや、法律的には当然分けられるだろうけど、
一方を規制できるならば、法の論理としては、他方も規制できるということになる。
表現や言論の規制に道を開くことが正しいのかどうかということ。
ポルノが多数派意見や社会通念のみによって規制されるのであれば、
(少なくとも、規制派からそれ以外の筋道だった説明を聞いたことがない)
他のメディアだってそれが可能であることになる。
可能であるということそれ自体が、すでに表現の自由にとって脅威なんだよ。
785:名無しさん@九周年
09/03/22 00:36:46 Hcq+Eky40
>>782
おばさんの嫉妬と言うよりどうも他国の宗教感で日本の文化を潰す意図を感じる
786:名無しさん@九周年
09/03/22 00:37:39 CHYKDEkOO
持ってると言うだけで、犯罪の立証ができなくても脅しの効果がある事もあるだろう。ヤクザが得意とする法すれすれ? 性交の映像などは法だけでは補えないダメージがある様に思うが。特に子供には。
787:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/22 00:38:49 hq/7N5Fo0
>>776
ドイツはもう言論・表現の自由は崩壊すれすれだと思う。
功利主義の学者が講演に来るだけでナチ扱いというのは常軌を逸している。
東欧と西欧の文化の緩衝地帯だけに、多様な価値観を許容できない社会は、
今後、かなりの危殆に瀕することになりそうだ。
788:名無しさん@九周年
09/03/22 00:39:17 P4T7soBe0
>>786
誰が持ってるかわからないから取り合えず片っ端から逮捕しろと言うのがお前の主張ですか
789:名無しさん@九周年
09/03/22 00:40:44 v8iovLzI0
>>786
児童ポルノがウィルスで送りつけられてきて、そのせいで逮捕されてもダメージがあるがあるぞ。
やっぱり単純所持規制には反対。
790:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/22 00:42:57 hq/7N5Fo0
そもそも、規制のない芸術が過激化するとして(そんな事実はないが)、
過激化することのどこが悪いんだろう?
嫌なら見なければいいし、「見ない自由」はゾーニングやレーティングで担保されるべきだ。
791:名無しさん@九周年
09/03/22 00:43:22 CHYKDEkOO
捨てれば逮捕されない
792:名無しさん@九周年
09/03/22 00:45:43 CHYKDEkOO
早く児童ポルノ単純所持禁止にしてほしいよ
793:名無しさん@九周年
09/03/22 00:45:59 VPqecTeyP
捨てられなかったら?w
794:名無しさん@九周年
09/03/22 00:47:15 v8iovLzI0
>>791
じゃあ、おまえの家に誰かがこっそり児童ポルノを捨てていったら、どこにあっても探し出せるか?
だいたい、ウィルスで送りつけられたものを捨てろ、って、それは毎日パソコンを立ち上げることを強制することになるだろ。
795:名無しさん@九周年
09/03/22 00:48:27 Y4sYKnwQO
>786
実際、大人のがダメージが大きい。
社会的地位や仕事を失う。
子供は成長するから特定しにくいし、裸で駆けずり回る回るもんだよ。
海水浴など子供の裸の写真もってるが、なぜこんなのが規制されるのかわからん。
脅されるとか、ダメージとか馬鹿かと思う。
796:名無しさん@九周年
09/03/22 00:49:45 /HjCidBQO
サミュエル・P・ハンティントン氏の「文明の衝突」によれば、世界は8つの文明に別れている
なるほど、たしかにG8の内単純所持を禁止してないのは日本とロシアだけだが
ここで注意すべきは日本は一つの文明を築いているので
ワラワラ国のある西欧文明と単純に国の数で比較される事は
フェアでないと言う事だ
単純所持禁止している国はみな西欧文明で、ロシアと日本はそれぞれ別の文明に属してる
文明単位で比較すれば単純所持禁止していない方が多数派である。
797:名無しさん@九周年
09/03/22 00:50:32 k1Rg2IBz0
ネットウヨってロリショタが多いのかね
いつもなら自民マンセーでミンスミンス言うのに
今回に限って「俺たちは間違ってるものには間違ってるという」だってw
その他の民主の政策が間違いで、児ポ規制単純所持見送りだけが
いい政策にされる民主党哀れw
798:名無しさん@九周年
09/03/22 00:52:04 qCKw3S+O0
【 民主案の問題点 】
785 名前:おさかなくわえた名無しさん [] 投稿日:2009/03/09(月) 14:21:27 ID:uC0E+vGc
>>744>>761の総論編の続きだろう。
民主党提示「改正」案編もあった。民主党案もヤバイすぎると思う。
URLリンク(ameblo.jp)
タイトルだけでも
>1 「年齢の知情」の恣意的運用の現実
>2 「未必の故意」や「認識を自白」による年齢認識基準の無効化
>3 「反復して取得」は、安全装置として機能しない
>4 曖昧な定義による「児童ポルノ」範囲拡大の危険と「知情」による狙い打ち
>5 重すぎる上に効果のない量刑引き上げ
民主党もこんな刑法系の基本的な問題にも、気づかなかったのか?
単純所持規制は問題という認識がありながら、
こんな単純所持規制と同様の危険法案を作るとは。
799:名無しさん@九周年
09/03/22 00:52:45 v8iovLzI0
>>797
おまえは普段、別の掲示板を見てるのか?
別に、自民マンセーしてた覚えはまったくないが。むしろ社民を応援してる。
800:名無しさん@九周年
09/03/22 00:54:27 NhUgp77T0
>>783
いいと思うよ。
でも出て行けというのには賛成できない。
人が出て行かないために情報を規制するんだから。
>>784
>結局それは、多数派の意見とか、社会通念といったものに他ならないんじゃないの?
そういうものとバランスを取るために規制が必要だと思うんだけど。
多数派だから軽視していいというわけではないよね?
>可能であるということそれ自体が、すでに表現の自由にとって脅威なんだよ。
まだまだ未完成な理論が
絶対不可侵という条件で存在することの方が脅威でしょう。
>>790
>規制のない芸術が過激化するとして(そんな事実はないが)、
あれ?基本だと習ったけど。
>ゾーニングやレーティングで担保されるべきだ。
ゾーニングから漏れた時のことを考えてもらわないと。
AVにモザイクがかかっているように単に分けただけで済む問題じゃない。
ある程度表現内容に踏み込んだ上でゾーニングしないと、
返って過激な内容の創作物が溢れることになる。
801:名無しさん@九周年
09/03/22 00:55:05 tvtXjbHq0
民主党案はまともだな。
802:名無しさん@九周年
09/03/22 00:56:50 qCKw3S+O0
【 規制派にとって不都合な真実がここにある 】
~~~~~~~~~~~~~~
児童ポルノ関連ソースと統計データ
URLリンク(source-stat.blog.so-net.ne.jp)
URLリンク(source-stat.blog.so-net.ne.jp)
URLリンク(source-stat.blog.so-net.ne.jp)
URLリンク(source-stat.blog.so-net.ne.jp)
URLリンク(source-stat.blog.so-net.ne.jp)
URLリンク(source-stat.blog.so-net.ne.jp)
ここを見れば、
【日本は児童ポルノ大国】 【日本は児童ポルノ規制が緩い】
【児童ポルノが児童への性犯罪を助長】 【ロリオタは児童への性犯罪予備軍】
【単純所持規制されても冤罪なんて起こらない】 等々が
ぜーんぶウソだとわかります
もっと真実が知りたい人は、こちらへ
児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
URLリンク(source-stat.blog.so-net.ne.jp)
803:名無しさん@九周年
09/03/22 00:58:39 v8iovLzI0
>>800
自分勝手にもほどがあるだろ、おまえ。
「2ちゃんの情報が規制されてもいい、だけど自分は出て行かない」
何だお前のむちゃくちゃな意見は。
804:名無しさん@九周年
09/03/22 01:00:18 EGNMq2Ia0
自民党案が出てきたら自民党信者以外2ちゃんのほとんどが反自民党になるだろう
805:名無しさん@九周年
09/03/22 01:02:17 gemCDMZI0
URLリンク(www.the-journal.jp)
官僚が国民を支配する要諦は「守る事が難しい法律」を作る事である。
車の法定速度を守ったら渋滞が起きる。誰も守っていないのが普通である。警察は普通は見逃している
それで国民生活に支障はない。しかし時々警察は捕まえる。運転手は「運が悪かった」と思う。この時々警察の都合で捕まえるところに官僚の「裁量」が働く。
806:名無しさん@九周年
09/03/22 01:05:56 NhUgp77T0
>>803
「2chの情報が規制されたくない、自分も出て行くのは嫌」
それで成り立つなら構わないけど、
現状のトラブルの多さを見ると、わがままにしか聞こえない。
807:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/22 01:06:30 hq/7N5Fo0
>>800
>そういうものとバランスを取るために規制が必要だと思うんだけど。
>多数派だから軽視していいというわけではないよね?
バランスをとるという名目の下で、結局、自由を制限してしまうのであれば、
表現の自由は有名無実化してしまう。
どんなに人々が憎んでいたり、不愉快に思うことでも、単に表現するだけなら自由であるというのが、
表現の自由という理念。
「私は君の意見に賛成しない。しかし、君がそれを言う権利は命を賭けても守ろう」
―ヴォルテール
ある表現が社会を動かすとき、それに反発する人、不愉快に思う人は、表現でもって対抗しなければならない。
そうやって一人一人が意見や意思を授受することによって、社会が運営されていくのが民主主義だ。
他者の権利を脅かすのでない限り、原理的に、表現の自由は擁護されなければならない。
>絶対不可侵という条件で存在することの方が脅威でしょう。
未完成どころか、まさに、現代の民主主義と自由主義を支えてきた理念だよ。
>あれ?基本だと習ったけど。
過激化したり、均整の取れた古典主義に戻ったりしながら、芸術というのは進歩してきたわけであって、
必ずしも過激化へ突き進むとは限らない。
過激な創作物が飽きられたら、そうでない創作物が市場で求められるようになる。
>返って過激な内容の創作物が溢れることになる。
過激な内容の創作物があふれることのどこがいけないんだろう?
過激なものを人々が望み、創作物が社会の構成員の意識をかえていくのであれば、
それを阻まず許容するのが、民主主義であり、自由主義というものではないだろうか。
808:名無しさん@九周年
09/03/22 01:08:20 /HjCidBQO
>>796
日本は一つの文明を築いているので→日本は一つの国で一つの文明を築いているので
だった訂正
809:名無しさん@九周年
09/03/22 01:08:26 XeQgEIZC0
>>801
そうとも言えないよ。→ >>760
810:名無しさん@九周年
09/03/22 01:08:45 K92R+kFO0
民主党の一番悪質なところは
分身の公明党を自民と組ませて、政権をミスリードして追求=自作自演をやってること。
創価問題、官僚問題(年金問題)、定額給付金、派遣問題(派遣企業の多くは在日朝鮮経営=韓国民団所属)
全て自作自演。これら権益を守っているのは民主公明。
この腐れ朝鮮政党には、絶対投票しない。
811:名無しさん@九周年
09/03/22 01:11:56 Hp8eDR6W0
憲法で明記されてる人権は絶対に一方的な制限をしてはいけないからわざわざ憲法に記されてるのに
「多数派」「世論」「バランス」とか、そんな程度のもんで制限かけてたら憲法そのものが無意味になるぞ
812:名無しさん@九周年
09/03/22 01:12:46 tvtXjbHq0
>>809
騙されても住所氏名は教えないから問題なし。
813:名無しさん@九周年
09/03/22 01:13:09 gemCDMZI0
憲法なんてあって無いようなもんだろ
解釈次第でどうにでもなってるのが現実
814:名無しさん@九周年
09/03/22 01:16:16 gemCDMZI0
>>647
公明党が与党になってるのは自分達が潰されないために自民党をヨイショしてるだけでしょ
その上で自分達に都合の良い法律を作って耳障りの良いしか言わない
815:名無しさん@九周年
09/03/22 01:17:56 E9hqFF560
>>43
>与党案で単純所持禁止なんじゃ
最高刑は死刑であるべきですよ。
816:名無しさん@九周年
09/03/22 01:25:35 NhUgp77T0
>>807
>結局、自由を制限してしまうのであれば、
多数側の視点から見たらすでに自由の制限だよね。
>過激化したり、均整の取れた古典主義に戻ったりしながら
短期的な流行でそういう状態になることもあるけど、
長期的に見れば過激になる方向にしか進まない。
比較的分析しやすい音楽なんかで比べれば一目瞭然なんだけどね。
>過激な内容の創作物があふれることのどこがいけないんだろう?
全ての人が影響を受けずに創作の範囲で留まっていればいいけど、
そういうわけにはいかないでしょう。
それくらい表現の自由が登場した時から想像できないくらい
表現する手法やメディアだって発展しているんだし。
817:名無しさん@九周年
09/03/22 01:30:47 4r0p2UbO0
スレリンク(newsplus板)
【自民党】 小沢氏が提案した企業・団体献金の全面禁止について町村前官房長官「バカバカしくて付き合う気になれない」と発言
自公に入れる気にはならない
818:名無しさん@九周年
09/03/22 01:31:53 P4T7soBe0
>>816
君はカナダみたいな国がお好みなんですね
819:名無しさん@九周年
09/03/22 01:33:05 CHYKDEkOO
早く児童ポルノ単純所持禁止にならないかな
820:名無しさん@九周年
09/03/22 01:33:57 qCKw3S+O0
【 学術研究結果:ポルノは性犯罪を減少させる、一方「ゲーム脳」説はデタラメ 】
598 名前:名無しさん@九周年 投稿日:2009/01/14(水) 09:31:58 ID:XGoGeUg20
>517
> 日本の漫画やアニメが原因で性犯罪が増加している
> という明確な研究結果が提示されています
そんな研究結果があるのでしたら、ぜひソースを提示してください
ちなみに、この分野では、
アメリカの名門校ノースウェスタン大学の Anthony D’Amato 教授による、
「ポルノが性犯罪を減少させた」という内容の論文が非常に有名ですけどね (ソースは以下)
“Porn Up, Rape Down”
URLリンク(works.bepress.com)
D’Amato 教授の学説を真っ向から否定するような研究結果があるのなら
ぜひとも拝見したいものです
> それに日本もでも脳医学によりゲーム脳として
> 証明されている事実がある
そのような事実はありません
「ゲーム脳」を提唱した森昭雄氏の研究は、統計的にも臨床的にも
検証がきわめてずさんだとして、医学界、心理学界、生物学界他の
各方面から厳しい批判にさらされ、疑似科学として学問的には排除されています
ちなみに、森氏への専門家の批判として有名なものは
精神科医斎藤環氏によるもので、以下のサイトで斎藤氏の主張を読むことができます
『ゲーム脳の恐怖』は間違いだらけ
URLリンク(www.tv-game.com)
821:名無しさん@九周年
09/03/22 01:34:14 d5tMXOY20
自民党だエロゲ、エロマンガやアニメを所持してたら懲役w
当然腐女子はショタやBLもので懲役w
麻生自民党でヲタ殲滅ですなw
822:名無しさん@九周年
09/03/22 01:35:00 P4T7soBe0
>>819
君の思っている児童ポルノとは何ですか?
823:名無しさん@九周年
09/03/22 01:37:30 hQ2FwtHbO
いずれ2ちゃんも規制されるんじゃね。アニメ板や漫画板なくさない限り
英では児童ポルノ法のおかげでWikipediaすらアクセスできないだろ確か
824:名無しさん@九周年
09/03/22 01:37:38 CHYKDEkOO
安心して子供を育てられる国にしてもらいたいな。 自民党さん公明党さん頑張って下さい
825:名無しさん@九周年
09/03/22 01:39:38 qCKw3S+O0
~児ポ、単純所持禁止になると~
─「海外並みに児童性犯罪が爆発増加する恐れ」(英国例)
【英国の単純所持禁止前1977年と、その後2007年の比較】 URLリンク(rds.homeoffice.gov.uk)
「Total Sexual offences 未遂含む性的事件の総計:
1977年 21,313件→(単純所持禁止)1978年→2007年 53,540件 ●総計+2.5倍
「Rape 強姦(姦通事件の総計」:
1977年 1,015件→(単純所持禁止)1978年→2007年 12,654件 ●12.4倍に増加
「Child abduction 子供の誘拐」:
1977年 51件→(単純所持禁止)1978年→2007年 595件 ●11.6倍に増加
【英国で近年の児童が性犯罪に巻き込まれている比率】 2007年単年比 (&2004-2007増加率)
・少女 「Rape female aged 16 & over (16歳以上の強姦罪) : 7,758件に対し、
「Rape female aged under 16 & 13 (16歳未満の強姦罪) : 3,890件 ●約5割の重比率=半数超(1.31倍増加)
・少年 「Rape male aged 16 and over (16歳以上の強姦罪) : 344件に対し、
「Rape male under 16 & 13 (16歳未満の強姦罪) : 662件 ●約192%の超比率=約2倍比(1.44倍増加)
【単純所持規制のないロシアでの強姦犯罪数の推移】
「Russian Federation」:1990年 15,010件 ⇒ 2000年 6,978 ◎半数以下に強姦罪が減少
【日本:近年の児童性犯罪の統計推移】
URLリンク(kangaeru.s59.xrea.com)
【世界比較。規制国イギリス13位(日本比7倍),カナダ(77倍),アメリカ(18倍)に注目。非規制国の日本は54位】
URLリンク(www.nationmaster.com)
ニセ通報・冤罪・児ポ感染ウィルス・18才以下を児童とみなす日本の変な定義と拡大解釈や
年齢判断と猥褻物に関する曖昧な定義、恣意的な捜査の可能、内心の自由への介入問題など深刻です
(ちなみに私はロリペドショタではないので児ポ写真など一切所有しておりません)
826:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/22 01:40:41 hq/7N5Fo0
>>816
>多数側の視点から見たらすでに自由の制限だよね。
そうならないように、多数者の「見ない自由」にも最大限の配慮が払われなければならない。
しかし、見ないという選択肢、自由さえ担保されていれば、
被写体の存在しない空想ポルノは誰の自由も侵害しない。
>長期的に見れば過激になる方向にしか進まない。
むしろ長期的に見ればこそ、傾向は循環している。
古典主義のマニエリスムから、バロック期の流動的な芸術、そしてまた新古典主義がきて、
ポストモダンへ向かい……といったふうに。
ここ近年を見たって、ポストモダンから、実存主義への回帰傾向が見られたり、
なにかへ向かう一方などと表現できるほど、人間の想像力は型に嵌ったものではない。
商業作品にしたって同じ。流行は過激な恋愛から純愛もの、ラブコメへ振れたりもしてきた。
>全ての人が影響を受けずに創作の範囲で留まっていればいいけど、
>そういうわけにはいかないでしょう。
反社会的な創作物が犯罪を引き起こしたり、人間の精神を反社会的な方向へ駆り立てるという議論は、
強力効果論と呼ばれるが、社会学や心理学、歴史学の諸研究は一般的に否定的。
人々が犯罪などに関して影響を受ける、という根拠は少なくとも存在しない。
>表現する手法やメディアだって発展しているんだし。
>存在しない。
表現の自由は圧倒的なメディアの多様化の時代に生まれ、
むしろ「著作物の氾濫」こそが民主主義と自由主義を支えるものだと考えられていた。
現代もそうしたメディアの多様化の延長上にあるのであって、
表現の自由に制限を加える合理的な理由は存在しない。
827:名無しさん@九周年
09/03/22 01:44:32 Hp8eDR6W0
不思議な事に
「表現によって犯罪に走る人がいるんだから表現の自由を規制するべき」と言う人はよく見かけるのに
「なら犯罪に走る人は表現の閲覧を規制すべき」と言う人はあんまり見かけないんだよね
あぁ、念のため言っとくけど真面目な話してるんだから
ロリコンは全員犯罪者予備軍とかギャグみたいな事言い出すなよw
828:名無しさん@九周年
09/03/22 01:48:24 /HjCidBQO
>>824
規制が犯罪撲滅に繋がらないと言うデータが示されてるのに
何の証拠もなく規制すれば安心できるとはもはや妄想盲信の類
829:名無しさん@九周年
09/03/22 01:53:10 tvtXjbHq0
二者択一だから民主党を選ぶしかない。
自民党はだめだな。
830:名無しさん@九周年
09/03/22 01:54:47 VPqecTeyP
アメリカみたいな犯罪大国になるのか、イギリスのような監視大国になるのか。
831:名無しさん@九周年
09/03/22 01:56:36 bg+dEnLX0
とりあえずレイプ民族の帰国事業から始めるべき
832:名無しさん@九周年
09/03/22 01:57:12 gemCDMZI0
>>830
意識してないだけで既に監視大国だよ
携帯だって持ち歩いてりゃ何所行ったかすべて丸裸だし
Nシステムだって全部のナンバー記録してんだし
何をするにも情報が詰まったカードだらけだし
833:名無しさん@九周年
09/03/22 01:58:57 P4T7soBe0
監視大国な上に犯罪大国だと一番最悪な国だよな
834:名無しさん@九周年
09/03/22 02:09:26 VPqecTeyP
>>832
意識しないレベルの物と、意識せざるを得ない物と、ちょっと違うんだよな。
835:名無しさん@九周年
09/03/22 02:21:39 gemCDMZI0
送りつけられたら自分では注文してない、買ってない、取得してないってどうやって証明するんだろう?
自分の手元に来た時点で取得になっちゃうよね、ポストに入る郵便物なんて受け取り拒否できないでしょ
銃なんかが送ってきて冤罪にならないのは送り付ける側のリスクに見合わなかったり手に入れるのが難しいからであって
簡単に手に入る児童ポルノの所持規制なんて冤罪の温床になると思う
しかもそれがポルノかポルノじゃないのかがお上の裁量で決まってしまう
ターゲットを決めて送り付けてホットラインか何かにあいつがやばいと通報
悪意を持った人が何の罪も無い人を犯罪者にすることができる
普段エッチなことを言ってる人だったらやっぱりって感じで
ロリコンの烙印を押されちゃったらもう社会復帰なんて難しくてそれこそ犯罪で食っていくしかなくなる
836:名無しさん@九周年
09/03/22 02:29:07 iSknD3oTO
まあこういう物を支持する議員は落とせばおけ
837:名無しさん@九周年
09/03/22 02:30:15 dm4o8k350
【CGJ】 共産党「漫画やアニメ、エロゲを規制対象にすることは許さない」 児童ポルノ禁止法改正問題で
スレリンク(news板)
“表現の自由削られても構わない”
児童ポルノ禁止法改定案で総務相
--------------------------------------------------------------------------------
鳩山邦夫総務相は十八日、衆院予算委員会で、与党が議員立法で提出している児童ポルノ禁止法
改定案について、「表現の自由で守られる公益と、児童ポルノによって失われる人権とを比較すれば、
表現の自由という部分が大幅に削られて構わないという比較衡量(こうりょう)はできるはずだ」と述べました。
衆院予算委員会で公明党の丸谷佳織議員への答弁。
日本国憲法第二一条は「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する」としています。
鳩山総務相の答弁は、児童ポルノの「単純所持」を一律に規制したり、漫画・アニメーションなどの創作物も
規制の対象に検討する与党提出の児童ポルノ禁止法改定案が、憲法で保障された表現の自由を脅かすことを
認めたものです。公明党の丸谷氏は「議員立法と同趣旨のことを答弁していただいた」と述べました。
児童ポルノは、そのほとんどが現行法で取り締まることが可能です。児童ポルノ法第七条では、
「児童ポルノを提供し」、それを目的として「製造し、所持し、運搬し、本邦に輸入し、又は本邦から輸出した者」
にたいして、「三年以下の懲役又は三百万円以下の罰金」がかけられることになっています。
現行法のもとでの児童ポルノに対する政府の対応の遅れこそが問題にされるべきです。
URLリンク(www.jcp.or.jp)
838:名無しさん@九周年
09/03/22 02:31:26 m3FGk9320
>>760>>798>>802>>820>>825
ID:qCKw3S+O0
=昨日のID:pjzyfaiH0
=2日前のID:LfN2ptjh0
=3日前のID:/SFozinl0
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
またまたコピペ荒らしですか
839:名無しさん@九周年
09/03/22 02:33:37 bg+dEnLX0
ついでにレイプ民族の入国も規制しろ
840:名無しさん@九周年
09/03/22 02:43:42 dm4o8k350
表現規制反対派議員情報スレ
スレリンク(giin板)
児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません!7
スレリンク(giin板)
841:名無しさん@九周年
09/03/22 03:05:51 /HjCidBQO
>>838
規制派に都合が悪いデータを示すと荒らしなんですか?www
842:名無しさん@九周年
09/03/22 03:40:18 h2iLQCF20
つーか児童ポルノ法案の改正不要じゃね?
性犯罪減らしたければチョンとか性犯罪率たけーやつらの入国を減らせばいいだけなんだし。
843:名無しさん@九周年
09/03/22 03:56:49 6Ovi+pMnO
とりあえず今回は民主党に入れるわ、どうせ目くそ鼻糞の差なんだし、自民は殿様政治だし
844:名無しさん@九周年
09/03/22 05:27:06 nZNia0bH0
>>843
共産党や国民新党は、現行法で取締り可能と回答してるから、
とりあえずは、この2党に入れた方がいいでないか?
所持や取得規制をやらないことが、国民にとっては、最も安全だと思う。
845:名無しさん@九周年
09/03/22 05:38:54 bg+dEnLX0
URLリンク(www.wafu.ne.jp)
URLリンク(www.wafu.ne.jp)
スレリンク(news2板)
韓国の性暴力の被害者、1日平均26人
(URLリンク(japanese.chosun.com) )
12歳以下(5.2%)
13~20歳(21.1%)
21~30歳(17.6%)
31~40歳(9.6%)
41~50歳(6.3%)
51~60歳(1.6%)
61歳以上(38.6%)
【韓国】「老女の性暴行被害が急増」~女児よりも多い[09/09]
スレリンク(news4plus板)
846:名無しさん@九周年
09/03/22 06:24:35 J4AaGxuP0
。
847:名無しさん@九周年
09/03/22 06:32:35 XTHzuCNj0
著作権も児童ポルノも「売ってる奴」だけを、厳しく取り締まればいいだけだと思うがねえ
848:名無しさん@九周年
09/03/22 07:42:22 O1XB26r70
自民党案だと、
たとえば、うっかりダウンロードしたエロ画像とかも
全部削除しないとやばいね。
「単純所持」だけで逮捕だから。
849:名無しさん@九周年
09/03/22 07:44:51 O1XB26r70
>>844
小党は、一部の例外を除けば、どうせ落選するから、死票になるだけ。
自公案を阻止するには、民主に投票するしか選択肢はない。
850:名無しさん@九周年
09/03/22 08:10:26 02dMvl4Y0
流れ読まないけど、ロリのヌード規制するんだったら
男子キャラの性器の描写も規制してくれよ
一般の漫画なんかにもしょっちゅう描写されてるが、なんで男は良くて女は駄目なの?
男女同権じゃなかったわけ?
ロリコンが存在するようにショタコンも存在するんだから
やるなら中途半端なことしないで、徹底してくれ
あと、裸体は芸術であり永遠の美のテーマです
規制はルネッサンスに反する
851:名無しさん@九周年
09/03/22 08:15:28 pIdl/X4h0
以下のようにコソコソと人が少ないスレで「ウヨ」を攻撃しているサヨも見ているだろ?
こっちのスレでもなんか言ってみろ。
スレリンク(moeplus板:68番)n-
68 名前:なまえないよぉ~ :2009/03/22(日) 01:35:13 ID:OUoBKHjz
「民主」の文字に脊髄反射しかできないんだな。
麻生本買ったり行動がまんま創価と同じカルト宗教。
脳味噌ないくせによくオタの味方みたいなツラしてられんなw
69 名前:なまえないよぉ~ :2009/03/22(日) 07:56:15 ID:4dbHinww
>>68
いや、カルトなら明確な指導者か象徴が居て、そいつの指揮に
皆が言いなりになるのだが、それが無い2chの場合は「暴徒」
と呼ぶのが相応しいと思う。
852:名無しさん@九周年
09/03/22 08:17:24 CHYKDEkOO
早く児童ポルノ単純所持禁止で罰則付きにならないかな
853:名無しさん@九周年
09/03/22 08:18:54 VsgfLQmF0
子供の成長記録や運動会ビデオが撮影できなくなるんだね。
854:貧乏博士(白紙) ◆LOX0z7Scgs
09/03/22 08:37:47 Hf5nnJuK0
>>797
自由民主主義を放棄する政党は日本には必要ない
それが自民党公明党民主党だ
855:貧乏博士(白紙) ◆LOX0z7Scgs
09/03/22 08:45:17 Hf5nnJuK0
>>843
そういう考えなら小選挙区は民主、ブロック比例は共産ベースで当選しそうなら社民国民新党でいいんじゃないか?
856:論理的虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc
09/03/22 08:52:39 inWhxZLf0
フェミニストの主張の1つに「男が女に暴力を向けてはならない」という規範がある。これが誤謬であるのは以下のとおりである。
(1) 「男が女に暴力を向けてはならない」という規範は男尊女卑主義の下で正当化される考えである。
(2) 「男が女に暴力を向けてはならない」という規範は女の特権を主張する言明である。
(3) したがって、性差廃絶主義/男女平等主義下で「男が女に暴力を向けてはならない」という規範を唱えるという行為は、
一方で男尊女卑主義的な女の特権を維持しつつ、他方で男女間で平等を強いることであるため、結果として女尊男卑主義の表明となっている。
(4) それゆえ、「性差廃絶主義者による『男が女に暴力を向けてはならない』」という規範的言明は、2重の差別を含むものとなっている。
(5) 以上より、性差廃絶主義者は彼らの批判対象である男尊女卑主義者よりも差別的であるということが帰結する。
(6) 性差廃絶主義者はまた、批判対象と同様に男尊女卑という自己中心的な行為を行っているうえに女尊男卑までも行っているにもかかわらず、
批判対象を自己中心的であると批判するという重層的自己中心性を発露しているために、男尊女卑主義者よりも自己中心的であると言うことができる。
URLリンク(erosion.tsuchigumo.com)
857:名無しさん@九周年
09/03/22 09:09:39 zz3mwr8C0
民主案が二次規制しない理由に、この運用が厚生労働省であるからという理由をみたんだが
どういう理屈で、それが本当にそのように運用されるのか教えてくれ
描写の被害児童はもとより、児童本人によらず描写されたことに対する被害も解釈かのうなのか?
858:名無しさん@九周年
09/03/22 09:11:29 dvfAobi2O
二次ロリ好きが規制推進議員を落とそうとする世の中
二次ロリ好きが規制推進議員を落とそうとする世の中
二次ロリ好きが規制推進議員を落とそうとする世の中
859:名無しさん@九周年
09/03/22 09:11:54 XTHzuCNj0
>>852
カルトウヨの指導者は自民のカルト右派だろ
>「民主」の文字に脊髄反射しかできないんだな。
>麻生本買ったり行動がまんま創価と同じカルト宗教。
これは事実だ。
あとなウヨサヨ言ってると馬鹿だと思われるぞ
860:名無しさん@九周年
09/03/22 09:17:28 CHYKDEkOO
ユニセフにメールしとこ
861:名無しさん@九周年
09/03/22 10:00:52 RXEZfa2U0
>>858
私見だけど。
「厚生労働省が運営するから二次規制をしない」ではなく、
「二次規制をするつもりが無いからい厚生労働省を所轄と定める」という流れだと思われ。
3年見直し条項削除と併せて考えると、個々人を見れば強行派的な議員もいるが、党全体
としては個人法益保護重視で、個人の人権を直接侵害しない物については対象外にしていく
方向性なのかと。あくまでも自公と比較しての話だけどね。
862:名無しさん@九周年
09/03/22 10:21:55 dvfAobi2O
>>861
内閣府内へ、二次ロリ表現の内容その凌辱性をきちんと伝えるべきだと。
幼児を描写した絵への性凌辱表現、その内容。
内閣府内ほとんどの人たちがその絵の描写の実態を知らないのではないかと思っています。
863:名無しさん@九周年
09/03/22 10:27:12 XTHzuCNj0
日本の法律は曖昧すぎるんだよ
司法の最良でなんとでも出来る。
864:名無しさん@九周年
09/03/22 10:33:40 QV9mceXP0
今持ってる物捨てないだけで処罰というのは無茶苦茶だから当然だわな
与党が狂ってる
まぁ買うの罰もおかしいが 違法風俗店に入っても客は捕まらない
売る方 儲ける方だけ処罰するしかないだろ
865:名無しさん@九周年
09/03/22 10:46:50 RXEZfa2U0
>>864
>違法風俗店に入っても客は捕まらない
18才未満に関して言えば、児ポ法違反(児童買春)で客もしょっ引かれるぞ。
未遂処罰規定が無いから店にいるだけでは触法行為にはならないが、2回目以
降の来店だということを警察にゲロさせられれば万事休す。
866:名無しさん@九周年
09/03/22 11:21:08 /HjCidBQO
>>862
その幼児はただの絵だよ、被害者はいない
867:名無しさん@九周年
09/03/22 11:22:30 Tby0zOyv0
>>850
あと、裸体は芸術であり永遠の美のテーマです
規制はルネッサンスに反する
自由の前には規律あり
美しさがあったからといって何をしても許されるわけではない
楽園の手入れをしない者が楽園の良さを語ることは出来ません。
868:名無しさん@九周年
09/03/22 11:28:39 aayEFbEDO
俺はロリコンじゃないが、二次元でしょっぴくなら殺人事件を題材にした推理小説でもしょっぴくべきだと思った。
どちらも具体的な被害者はいないが、犯罪を誘発するってんなら同じだろ。
869:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/22 11:29:03 hq/7N5Fo0
>>867
自由の前に規律なし。
規律は自由な議論の中から生まれるから、自由を制限しうるのであって、
規律のための規律は宗教と同じだ。
自由主義社会では、規律に反対する言論や表現の自由が保障されていなければならない。
870:名無しさん@九周年
09/03/22 11:30:36 dvfAobi2O
>>866
だからとその描写を規制無しという見方、又はそれを好み快感をえる大人たちが存在を増長させていく事は避けなければならない対処すべきだとは思わないのですか。
ならば本当危ないロリコンですね。
871:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/22 11:31:57 hq/7N5Fo0
>>868
ていうかその話をするなら、歴史上もっとも多くの人間を殺した著作は、
聖書であり、コーランであり、資本論だよな。
共産主義が人を殺したからとて、共産主義を書いた本自体を悪だと言えないように、
ポルノが犯罪の引き金を引くことになったとしても、ポルノが悪だとは決して言えない。
872:名無しさん@九周年
09/03/22 11:40:08 PcCB621i0
>>870
>それを好み快感をえる大人たちが存在を増長させていく
科学的根拠を提示しろ
873:名無しさん@九周年
09/03/22 11:40:42 V3jQ4gWhO
そんな中身の無い無駄な長文論理はいらないからwww
ロリコンと少女
どっちを社会が保護するかって話しだろ?
宗教とか歴史とかは違うスレでやれやキモロリ共www
874:名無しさん@九周年
09/03/22 11:41:18 qCKw3S+O0
>>870
> 又はそれを好み快感をえる大人たちが存在を増長させていく事は
> 避けなければならない対処すべきだとは思わないのですか。
そのことによって犯罪等の反社会的行動が増長するのならば
対処しなければならないだろう
しかし、創作物によって快感を得る(が犯罪は起こさない)
大人が増えたからといって、一体何の不都合があるのか?
【 児童ポルノが性犯罪を助長している??? 】
<強姦被害者統計-警察庁「犯罪統計書」より>
総数 未成年 小学校未満 小学生 中学生 中卒以上の未成年
1960 2533 54 428 479 1572
1965 3135 76 414 626 2019
1970 1996 29 169 274 1524
1975 3704 1718 29 225 308 1156
1980 2610 1117 19 143 210 745
1985 1802 855 4 126 224 501
1990 1548 702 2 55 91 554
1995 1500 606 1 45 71 489
2000 2260 1006 4 60 146 796
2005 2076 875 3 41 165 666
2006 1948 808 3 46 151 608
*少女写真集や少女が性行為をする漫画、アニメ風絵柄のアダルトゲームのような、
日本で主に「児童ポルノ」と 呼ばれるメディアが登場したのは1980年代前半
*児童ポルノ法が施行されたのは1999年
875:名無しさん@九周年
09/03/22 11:43:17 V3jQ4gWhO
また捏造コピペ荒らしかよ
ロリコンはそれしか出来ないの?
876:名無しさん@九周年
09/03/22 11:44:20 QbkyjT9K0
>>874
コピペ荒らし大好きロリコン乙
877:名無しさん@九周年
09/03/22 11:45:45 qCKw3S+O0
>>873
> ロリコンと少女
> どっちを社会が保護するかって話しだろ?
ポルノ漫画やアダルトゲームやティーングラビアを禁止し焚書することが
実際に性虐待を受けている児童の保護と、一体何の関係があるのかね?
【子どもへの性的虐待 加害者の4割が実父、7割が家庭内】
> 子どもへの性的虐待は、約4割が実父によるもので、しかも被害を
> 受けた子どもの4分の1が性交を強いられていたことが、児童精神科医の
> 岡本正子・大阪教育大学教授を中心とした児童相談所職員らの研究班の
> 実態調査でわかった。発見までに平均で2年半もかかっており、早期発見と
> 子どもへのケアの重要性が浮き彫りになった。
>
> 7府県1指定市の児童相談所が2001年に扱った家庭内での性的虐待事例166件
> (162件は女の子)について調べた。
>
> 内容は、「性的な言葉を言う」などから始まり、触る、性交など。全体の
> 4分の1は性交があったことが確認された。
>
> 加害者は実父が40%で最も多く、次いで継父が22%、母のつきあう男性が12%だった。
URLリンク(www6.plala.or.jp)
878:名無しさん@九周年
09/03/22 11:46:57 /HjCidBQO
>>870
しかし代替ポルノが流通すればかえって多くの人がリスクの高い現実の犯罪に手を出す必要がなくなり
犯罪が抑止されているのではないかと言う研究結果もある
二次ポルノの氾濫は必ずしも犯罪を増加させるとは限らない
879:名無しさん@九周年
09/03/22 11:47:48 QbkyjT9K0
>>877
ID:qCKw3S+O0
=昨日のID:pjzyfaiH0
=2日前のID:LfN2ptjh0
=3日前のID:/SFozinl0
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
コピペで荒らしてばかりで自分の言葉で反対理由も書けないロリコン乙
880:名無しさん@九周年
09/03/22 11:47:53 TfwOCVM90
この手の見てやっと精神の均衡を守ってる気の弱いロリコンが可哀想・・・
881:名無しさん@九周年
09/03/22 11:47:57 V3jQ4gWhO
ロリコンで荒らしで構ってちゃんかよ
もうマジ勘弁www
882:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/22 11:48:04 hq/7N5Fo0
>>873
多数者の感情と、表現の自由のどちらを優先するかということだよ。
仮に社会の多数者がロリコンを嫌っていたとしても、表現の自由を侵害するべきではないってこと。
883:名無しさん@九周年
09/03/22 11:49:16 h8ip20L/0
キャッシュが気になります
884:名無しさん@九周年
09/03/22 11:52:21 qCKw3S+O0
>>875
> また捏造コピペ荒らしかよ
捏造というなら反例となるデータを提示せよ
警察庁「犯罪統計書」が誤っているという証拠をw
885:名無しさん@九周年
09/03/22 11:56:35 Lh7PPprE0
>>884
コピペのソースがブログ(笑)、個人サイト(笑)、アットウィキ(笑)、まとめサイト(笑)
しかもデッドリンク多数www
886:名無しさん@九周年
09/03/22 12:02:23 C+EZlKghP
>>882
表現の自由ってのは大事な権利だけど
権利と権利ってのは常にぶつかるものなんだよ。
なのである程度の調整が必要になるんだよ。
表現の自由のみを「一切制限するな」というのは残念ながら無理。
887:名無しさん@九周年
09/03/22 12:03:22 qCKw3S+O0
>>885
> コピペのソースがブログ(笑)、個人サイト(笑)、アットウィキ(笑)、まとめサイト(笑)
コピペの中に、一次ソースのURLや文献名がちゃんと記載されてる
一部を挙げてみようか?
イタリア児童保護団体テレフォノ・アルコバレーノ
URLリンク(www.telefonoarcobaleno.org)
強姦被害者統計-警察庁「犯罪統計書」
犯罪率統計-国連調査(2000年)
URLリンク(ms-t.jp)
(参照条文-『連邦法典§1466A. Obscene visual representations of the sexual abuseof children』)
URLリンク(svcm.2-d.jp)
全部、情報の真偽を自分で確かめられるものばかりだが?
> しかもデッドリンク多数www
具体的にはどれ?
888:名無しさん@九周年
09/03/22 12:05:08 C+EZlKghP
>>887
詳しそうなのでお尋ねしたいのだが、
対象を児童としないポルノの場合、どういう統計結果が出てるの?
889:名無しさん@九周年
09/03/22 12:07:32 V3jQ4gWhO
>>882
おまえ表現の自由って言葉好きだよなwww
幼女盗撮のネット公開も表現の自由なの?
少女レイプは芸術って信念があれば許されるの?
表現の自由なんて言葉つかわないでキチンと幼女のおっぱいって言えよ
恥ずかしがらずにwww
890:名無しさん@九周年
09/03/22 12:08:07 3c3aGIqY0
>>887
真ん中
891:名無しさん@九周年
09/03/22 12:08:09 qCKw3S+O0
>>888
> 対象を児童としないポルノの場合、どういう統計結果が出てるの?
アメリカの名門校ノースウェスタン大学の Anthony D’Amato 教授による、
「ポルノが性犯罪を減少させた」という内容の論文が非常に有名(ソースは以下)
“Porn Up, Rape Down”
URLリンク(works.bepress.com)
米国の犯罪統計とポルノ・コンテンツ間の関係を実証分析したもの
892:名無しさん@九周年
09/03/22 12:09:10 FEyoQjpO0
おーい、
昔から形を変えて、あるだろ?児童を対象とした
ポルノ漫画は・・・
ハレンチ学園にしても
手塚治虫の作品にしても、児童を性欲の対象にしてるじゃん?
それを見て育った子供さんが親になった頃から、
自分の娘に対する性犯罪も多いですよね。
ロリコン=キモオタだけじゃないんだよね。
ロリコンにも2通りあって、ちゃんと奥さん持って家族を持っている勝ち組と
風俗店にも行く勇気も出せず結婚も出来ない負け組。
勝ち組のロリコンは自分の子供に手を出して犯罪率を上げています。
なぜロリコンになったか?当然2次元創造物の影響は強いでしょうね。
負け組は、ときどき、児童ポルノ風の漫画を見て欲望を抑えきれず
悲惨な事件を繰り返します。
893:名無しさん@九周年
09/03/22 12:09:14 9R6e4Rrz0
>>889
>幼女盗撮のネット公開
それ犯罪じゃん、既に
894:名無しさん@九周年
09/03/22 12:10:43 /GuqBxPU0
奈良の騒音おばさん、創価学会から嫌がらせを受けていた事が確定しました。
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
発端は創価学会の勧誘を断った事から始まったそうです。
おばさん宅にライトを当て続け、ビデオを撮影しながら大勢でクスクス笑い
障害者の息子さんが寄生を発すると隣の創価夫婦は「キチガイが煩い」と区長に苦情も言っていたとの事。
おばさんが出所してから洗脳されたり、この記事が消されぬよう皆で守っていきましょう!
おばさん可哀想(・ω・`) 完全に集団ストーカーの被害受けてたね
(創価信者による工作書き込みが増えております)
URLリンク(jp.youtube.com)
徒党 → 集団ストーカー
第三者の善人 → 一般人
家の中のプライバシーを守るため → 家の中の声を盗聴等により盗み聞きされない様にする為
895:名無しさん@九周年
09/03/22 12:11:36 9R6e4Rrz0
>>892
>当然2次元創造物の影響は強いでしょうね。
>負け組は、ときどき、児童ポルノ風の漫画を見て欲望を抑えきれず悲惨な事件を繰り返します。
根拠は
896:名無しさん@九周年
09/03/22 12:11:46 qCKw3S+O0
>>890
> 真ん中
意味不明。
デッドリンクのことか?
だとして、「何の」真ん中なのか?
>>887で挙げた4つのソースのことなのか?
4つあるうちの真ん中とは?w
897:名無しさん@九周年
09/03/22 12:11:53 V3jQ4gWhO
>>893
俺に言われてもしらねーよwww
ロリコンが言うところの【表現の自由を侵害する悪法なんだろ】www
898:名無しさん@九周年
09/03/22 12:13:51 C+EZlKghP
>>891
ありがとう。
このような場合に言う「ポルノ」というのは
表現にある程度の制限がついているもの?それともついていないもの?
私の能力では教えてもらったリンク先からそれを読み取る事が出来なかったので
もし知っていたら教えてもらえると嬉しいです。
899:名無しさん@九周年
09/03/22 12:14:32 2HtX/OTC0
ネトホモショタ豚が。
900:名無しさん@九周年
09/03/22 12:15:43 Wkx3GMFs0
ネトホモショタ豚ってなに?いつも意味不明な単語使うオマエラ何教徒?
901:名無しさん@九周年
09/03/22 12:15:52 9R6e4Rrz0
>>897
じゃあ黙ってるんだな
902:名無しさん@九周年
09/03/22 12:17:00 V3jQ4gWhO
>>896
ヒント 荒らしに構う奴も荒らし
903:名無しさん@九周年
09/03/22 12:17:10 h3v2DNQR0
>>892↓いい加減スポーツやっている人は異常に性犯罪ばかりしているのを忘れるなw
>京大 アメフト部 集団強姦(2006)
早稲田 スーパーフリー和田サン事件(2003)ラグビー部レイプ他多数 不法侵入&下着物色アイスホッケー部
明治 置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部 設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央 女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜 野球部痴漢事件(2004)
帝京 ラグビー部レイプ
国士舘 サッカー部集団レイプ事件(2004)、剣道部殺人事件
日体大 アイスホッケー部の5人、アパートで20代女性にレイプ
西日本短大付属北九州市 硬式野球部の4人 未成年少女に猥褻行為を働いたとして4人のうち一人を逮捕
同志社 ラグビー部 集団でわいせつ目的略取(2007)、野球部 部員に暴行(2008)
日大 スキー部 1年生男子部員が強姦(ごうかん)致傷事件を起こした
東洋 陸上部 東武東上線の電車内で女子高校生の下半身を触ったとして逮捕
春日部共栄高 野球部 部員が女子に暴行
滝川高 野球部とフットサル仲間 仲間が被害者に性的いじめを行い、被害者が自殺
金沢高 野球部 部員強制わいせつで逮捕、大会辞退
桐生第一高 野球部 男子生徒は路上で、通りかかった同市の女子高生(16)に対し、手で口をふさぎ、体を触るなどのわいせつな行為をした、軟式野球部 女性に酒を飲ませ泥酔させ、女性に集団で暴行していた
大津高 サッカー部 部員が強制わいせつで逮捕
今市高 バレー部 同校バレー部の合宿所で、顧問が部員だった女子高生を無理やり抱きしめて布団の上に押し倒し、のしかかるなどの暴行を加え、わいせつな行為をした疑い
栃木県の元甲子園球児 元野球部 未成年少女に淫行
静岡県のサッカー選手 女子高生をレイプ
フィギュアコーチ 教え子の中学生に強姦や強制わいせつ
剣道の名門道場館長 合宿にきた女子大生2人をレイプ
904:名無しさん@九周年
09/03/22 12:17:28 m3FGk9320
>>896
コピペのリンクが生きてるかどうか、自分で調べろ
コピペ荒らしは何も意味ないから、国会議事堂前で一人で規制反対デモやればw
905:名無しさん@九周年
09/03/22 12:18:22 qCKw3S+O0
>>898
> 表現にある程度の制限がついているもの?それともついていないもの?
論文中でポルノにカウントされているのは米国で一般的に流通しているものであり、
内容による恣意的な区分は一切行っていないと思われるので
・出演者は成人
・性器露出については制限なし(ボカシやモザイクなし)
・内容については、過度に暴力的であったり差別的なものは不可(という制限あり)
といった、米国ポルノコンテンツが共通に採用している倫理基準に則ったもの
と考えられる
906:名無しさん@九周年
09/03/22 12:20:23 /HjCidBQO
>>889
被害者の居ない漫画やアニメのキャラクターの話だろ
頭悪すぎ
907:名無しさん@九周年
09/03/22 12:20:56 C+EZlKghP
>>905
引き続きありがとう。
>・内容については、過度に暴力的であったり差別的なものは不可(という制限あり)
ここがわからなかったのだが、やはり米国でも一定の制限があると言う事なのかな?
となるとちょっと疑問に思うのが、「児童ポルノ規制」というのは
これらの「暴力的、差別的表現への制限」と何が違うということになるの?
908:名無しさん@九周年
09/03/22 12:22:54 qCKw3S+O0
>>904
> コピペのリンクが生きてるかどうか、自分で調べろ
要するに、具体的に示すことはできないわけだ
ちなみに、ニュースサイトのリンクは切れているかもしれないが、
参考情報として提示するのが当然
(有料契約で読めるものもあるため、オリジナルの記事URLを提示する必要がある)
> コピペ荒らしは何も意味ないから、
何の意味もないなら、わざわざかまう必要もあるまいw
データやソースを提示されるのがどうしても我慢ならないなら、
きちんと反証材料となるデータやソースを提示して論破すること
909:名無しさん@九周年
09/03/22 12:23:53 V3jQ4gWhO
>>906
三次規制には大賛成なんですね? ^^
910:名無しさん@九周年
09/03/22 12:25:05 9R6e4Rrz0
>>909
もう規制されてるだろうが
911:名無しさん@九周年
09/03/22 12:25:41 m3FGk9320
>>908
コピペ荒らしで規制反対阻止できると思ってるの?
912:名無しさん@九周年
09/03/22 12:26:42 V3jQ4gWhO
>>908
こないだお前の仲間がやったスタンガンで脅しながら幼女監禁レイプした事件についてどう思う?
913:名無しさん@九周年
09/03/22 12:27:32 FEyoQjpO0
ロリコンたちよ。まずは騙された!と思って
10日間のオナニー禁止をやってみたらどうだ?
人生が大きく良い方向に転換するよ。
100万円を賭けても良い。
なぜ、もてないか?外見?顔?性格?出会いのチャンスが無い?
NO!NO!オナニーをしてるからだ。
オナニーを3日に1回以上やってるヤツって雰囲気で分かる。
異様なオナマシーンのオーラが立ち込めている。
年頃の女の子は高い確率で見抜くんだよ。
まずは手元のオナニーのオカズにしているものをすべて焼却処分するか
あまりにも多すぎる場合は、自分がその場を去る。
(旅に出るのが良い)
オナニーのオカズから縁を切る生活を10日以上繰り返すと
人生が極めて良い方向に向かうぞ!
ロリコンたちよ!オナ禁を今すぐスタートするのだ!
914:名無しさん@九周年
09/03/22 12:28:38 qCKw3S+O0
>>907
> ここがわからなかったのだが、やはり米国でも一定の制限があると言う事なのかな?
米国に関しては、制限がある
ヨーロッパに関しては、各国それぞれ
> となるとちょっと疑問に思うのが、「児童ポルノ規制」というのは
> これらの「暴力的、差別的表現への制限」と何が違うということになるの?
米国の暴力表現や差別表現規制については、もっぱら業界の自主規制によるものだが、
少なくとも、規制はコンテンツの製造者・表現者に向けられたものであるのに対し、
所持・取得罪はコンテンツの視聴者や購入者に向けられたものである点が根本的に異なる
また、暴力表現や差別表現規制は、ポルノコンテンツとの社会的共存を目指したものであるのに対し
児童ポルノ規制は、児童ポルノというコンテンツの根絶を目指しているという、目的の面でも異なる
915:名無しさん@九周年
09/03/22 12:29:03 V3jQ4gWhO
>>910
単純所持はまだだろカス
916:名無しさん@九周年
09/03/22 12:29:51 9R6e4Rrz0
>>915
提供行為が規制されてると言ったの
917:名無しさん@九周年
09/03/22 12:31:02 qCKw3S+O0
>>912
> こないだお前の仲間がやったスタンガンで脅しながら幼女監禁レイプした事件についてどう思う?
仲間ではないし、厳罰に処すべき
ちなみに、
> お前の仲間がやった
狂信的規制派はこのような「事実」の捏造をすぐにやらかすので
データ、ソース付きの事実を常に提示しなければならない
というわけ
918:児ポ現行法維持は絶大な票田!!!
09/03/22 12:34:11 qe0ZY7i70
URLリンク(shiawase7.sakura.ne.jp)
内閣府調査は罰則無しで設問して→後で罰則付けてお縄★ここ重要★
★↓①~⑤も全部罰則無しでも賛成は2~12%ですよ
.......①.②.③.④. ⑤
賛成.. . 2.0 2.7 12.2 13.9 26.8
反対.. .94.7 92.8 86.2 86.1 73.2
不明.. . 3.2 4.5 1.6 無 無
母集団数 1,079 36,390 1,852 2,128 不明
①WEBアンケート
URLリンク(www.bnn-s.com)
URLリンク(www.bnn-s.com)
②yahoo2008.03.07の記事のコメント
●母集団数8万4千928:コメント数3,970件:2008.04.18の記事の反対はより強烈
●母集団数10万近辺:コメント数5,122件:2008.5.02の記事は更に反対が強烈
③mr.アンケート
URLリンク(www.smaster.jp)
④オーマイ・アンケート←規制派の工作?に因る急変で削除される
URLリンク(www.ohmynews.co.jp)
⑤livedoor世論調査
URLリンク(news.livedoor.com)
日本トップのページビューのyahooでダントツ1位の4~5000コメント
●印の罰則付きyahooコメントの反対の強烈さは他のコメントでは絶対といって良い程見れないでしょう
本音が出るネットでの世論調査で罰則を設定した場合、賛成は2%を遙かに下回ります。
女性も多数不安を感じてますよ(点数順で2番目!858点/36,390、このレスだけで2.36%)
URLリンク(shiawase7.sakura.ne.jp)
28:2008年3月9日 14時55分
858点
私の子供(女児)の、赤ちゃんの頃の成長記録の写真・映像も
捨てないと逮捕されるのでしょうか・・・?
919:名無しさん@九周年
09/03/22 12:34:37 V3jQ4gWhO
>>917
いくら仲間が犯罪しちゃったからって
一丸となって幼女のおっぱい見る権利を勝ち取らなきゃいけない時に
ロリコン仲間の結束を乱すような発言は良くないよ
920:名無しさん@九周年
09/03/22 12:35:49 9R6e4Rrz0
>>919
反対派=ロリコンとはこれいかに
921:名無しさん@九周年
09/03/22 12:36:33 h3v2DNQR0
>>919↓スポーツやっている人は異常に性犯罪ばかりしているけど、これは違うのか?w
>京大 アメフト部 集団強姦(2006)
早稲田 スーパーフリー和田サン事件(2003)ラグビー部レイプ他多数 不法侵入&下着物色アイスホッケー部
明治 置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部 設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央 女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜 野球部痴漢事件(2004)
帝京 ラグビー部レイプ
国士舘 サッカー部集団レイプ事件(2004)、剣道部殺人事件
日体大 アイスホッケー部の5人、アパートで20代女性にレイプ
西日本短大付属北九州市 硬式野球部の4人 未成年少女に猥褻行為を働いたとして4人のうち一人を逮捕
同志社 ラグビー部 集団でわいせつ目的略取(2007)、野球部 部員に暴行(2008)
日大 スキー部 1年生男子部員が強姦(ごうかん)致傷事件を起こした
東洋 陸上部 東武東上線の電車内で女子高校生の下半身を触ったとして逮捕
春日部共栄高 野球部 部員が女子に暴行
滝川高 野球部とフットサル仲間 仲間が被害者に性的いじめを行い、被害者が自殺
金沢高 野球部 部員強制わいせつで逮捕、大会辞退
桐生第一高 野球部 男子生徒は路上で、通りかかった同市の女子高生(16)に対し、手で口をふさぎ、体を触るなどのわいせつな行為をした、軟式野球部 女性に酒を飲ませ泥酔させ、女性に集団で暴行していた
大津高 サッカー部 部員が強制わいせつで逮捕
今市高 バレー部 同校バレー部の合宿所で、顧問が部員だった女子高生を無理やり抱きしめて布団の上に押し倒し、のしかかるなどの暴行を加え、わいせつな行為をした疑い
栃木県の元甲子園球児 元野球部 未成年少女に淫行
静岡県のサッカー選手 女子高生をレイプ
フィギュアコーチ 教え子の中学生に強姦や強制わいせつ
剣道の名門道場館長 合宿にきた女子大生2人をレイプ
922:名無しさん@九周年
09/03/22 12:39:29 mZI1sxygO
Jr.アイドルDVDが規制されたら合法的に小学生・中学生の
水着姿やむちむちの太ももが見れなくなるから
次の選挙は民主党一択だな
923:名無しさん@九周年
09/03/22 12:39:59 dvfAobi2O
>>874
つまり、あんたは表現を護りたいのではなくて、
児ポという存在を規制してほしくないという訳か。
924:名無しさん@九周年
09/03/22 12:44:38 dvfAobi2O
>>877
そういう親が加害者なる社会が存在するならば、
表現内容から児童ポルノを推進する表現あれば、
バレなければ犯行へ及んでよいと思っていく大人たちを増長させる媒介となる。
表現とは巧みで、その内容、表現、伝達の仕方により、
現世へ与える影響力は強い。
925:名無しさん@九周年
09/03/22 12:47:45 JAkXdBef0
>>891
> Porn Up, Rape Down
> Anthony D'Amato, Northwestern University School of Law, Chicago
>
> ABSTRACT:
> The incidence of rape in the United States has declined 85% in the past 25 years
> while access to pornography has become freely available to teenagers and adults.
> The Nixon and Reagan Commissions tried to show
> that exposure to pornographic materials produced social violence.
> The reverse may be true:
> that pornography has reduced social violence.
URLリンク(anthonydamato.law.northwestern.edu)
>>887 のリンク先は全て生きている。
イタリア児童保護団体テレフォノ・アルコバレーノ
URLリンク(www.telefonoarcobaleno.org)
強姦被害者統計-警察庁「犯罪統計書」
URLリンク(www.npa.go.jp)
犯罪率統計-国連調査(2000年)
URLリンク(ms-t.jp)
(参照条文-『連邦法典§1466A. Obscene visual representations of the sexual abuseof children』)
URLリンク(svcm.2-d.jp)
926:名無しさん@九周年
09/03/22 12:47:48 9R6e4Rrz0
>>924
えーっと、君は何を言ってるのかな?
927:名無しさん@九周年
09/03/22 12:49:24 qCKw3S+O0
>>923
> つまり、あんたは表現を護りたいのではなくて、
> 児ポという存在を規制してほしくないという訳か。
なぜそうなるのか、全く意味がわからない
言いたいことは>>874に書いてある、そのままである
つまり、
・「表現」されることにより、【実在】の人物に危害を加えるような表現なら規制すべき
・「表現」されることにより、【実在】の人物に危害を加えない表現なら、一切規制する必要はない
・ただし、上で言う「規制」は「表現」の製造者・行為者に対するものであるべき
以上のことから、規制が必要であると主張する者は
「表現」によって【実在】の人物に危害が発生したことを証明しなくてはならない
928:ここまでして逮捕ツールが欲しいのか!!!
09/03/22 12:49:53 qe0ZY7i70
URLリンク(crs-024.cocolog-wbs.com)
①調査を行った機関は過去に複数の捏造を行っている
②一番反対し難い事案にも面接方式
③事情に詳しい20~30代の解答がやたらと少ない
④4割近くが無効
⑤「面接を受けたと思われる人の書き込みによると、誘導が多く、
根拠を示した上で明確に反対の意思を示したら追い出されてしまったらしい。
同僚に問うたところ、同じ理由で追い出された人がいた」
71. Posted by 2007年10月26日 16:25 これのアンケートに呼ばれた漏れがやってきましたよ。
うちの会社は天下り上等会社なんだけどな、うちにきて何人か呼ばれたけど、
漏れのとき正直に答えたら「それは今の時代通用しないでしょう?」とか「そうじゃないですよね?」とか言ってくるから、
「回答の誘導ですか?それに、意思の強制は思想の自由に反しませんか?」って意見言ったら追い出された。
他にも数人追い出されて、聞いたらやっぱり誘導尋問を曲げない奴らだった。
その後、まとめて上長によばれて「何で協力できないんだ!」って2時間説教されたよ。
ちなみにその上長は天下りでほとんど出勤してこないで、たまにいると思ったら寝てるだけの無能クズな。
(世論調査結果を)信じる信じないは勝手な。
929:名無しさん@九周年
09/03/22 12:50:07 u+PtdiIfO
>>924
奴は妄想野郎だから無視してくれ。
930:名無しさん@九周年
09/03/22 12:54:03 qCKw3S+O0
>>924
> 表現内容から児童ポルノを推進する表現あれば、
> バレなければ犯行へ及んでよいと思っていく大人たちを増長させる媒介となる。
そう主張するのは勝手だが、根拠と証拠(データ、ソース)を挙げよ
>>874や>>891の反証となるデータやソースを
> 現世へ与える影響力は強い。
「現世」とはまた、宗教的な表現だな
931:名無しさん@九周年
09/03/22 12:54:04 dvfAobi2O
海外の人気ある有名な映画が、社会現象を与えた。
映画内容を現実へ取り入れ利用するという。
伝達の仕方、内容により表現が、能え、与える影響力は強い。
932:名無しさん@九周年
09/03/22 12:56:22 dvfAobi2O
>>929
そういう、あんたは二次ロリ妄想推進者。
現社会へ児ポ内容を推進するという。
933:名無しさん@九周年
09/03/22 12:56:56 qCKw3S+O0
>>931
> 海外の人気ある有名な映画が、社会現象を与えた。
> 映画内容を現実へ取り入れ利用するという。
「人気ある有名な映画」なら、具体的な作品名を挙げよ
社会的影響を考察する、という目的であれば
ここに作品名を書いても、一切の法律に抵触はしない
934:名無しさん@九周年
09/03/22 12:57:19 wro1nKPj0
民主GJ!
ロリコンは犯罪者予備軍
935:名無しさん@九周年
09/03/22 12:57:25 9R6e4Rrz0
ID:dvfAobi2O
とりあえず日本語使いなよ
936:名無しさん@九周年
09/03/22 12:58:08 h3v2DNQR0
>>934↓いい加減スポーツやっている人は異常に性犯罪ばかりしているのを忘れるなw
>京大 アメフト部 集団強姦(2006)
早稲田 スーパーフリー和田サン事件(2003)ラグビー部レイプ他多数 不法侵入&下着物色アイスホッケー部
明治 置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部 設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央 女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜 野球部痴漢事件(2004)
帝京 ラグビー部レイプ
国士舘 サッカー部集団レイプ事件(2004)、剣道部殺人事件
日体大 アイスホッケー部の5人、アパートで20代女性にレイプ
西日本短大付属北九州市 硬式野球部の4人 未成年少女に猥褻行為を働いたとして4人のうち一人を逮捕
同志社 ラグビー部 集団でわいせつ目的略取(2007)、野球部 部員に暴行(2008)
日大 スキー部 1年生男子部員が強姦(ごうかん)致傷事件を起こした
東洋 陸上部 東武東上線の電車内で女子高校生の下半身を触ったとして逮捕
春日部共栄高 野球部 部員が女子に暴行
滝川高 野球部とフットサル仲間 仲間が被害者に性的いじめを行い、被害者が自殺
金沢高 野球部 部員強制わいせつで逮捕、大会辞退
桐生第一高 野球部 男子生徒は路上で、通りかかった同市の女子高生(16)に対し、手で口をふさぎ、体を触るなどのわいせつな行為をした、軟式野球部 女性に酒を飲ませ泥酔させ、女性に集団で暴行していた
大津高 サッカー部 部員が強制わいせつで逮捕
今市高 バレー部 同校バレー部の合宿所で、顧問が部員だった女子高生を無理やり抱きしめて布団の上に押し倒し、のしかかるなどの暴行を加え、わいせつな行為をした疑い
栃木県の元甲子園球児 元野球部 未成年少女に淫行
静岡県のサッカー選手 女子高生をレイプ
フィギュアコーチ 教え子の中学生に強姦や強制わいせつ
剣道の名門道場館長 合宿にきた女子大生2人をレイプ
937:名無しさん@九周年
09/03/22 12:58:40 dvfAobi2O
ロリコンが児ポ推進する社会となるよう推進しているね。
恐いね。
938:白眼視する規制派こそ真の加害者
09/03/22 12:59:01 qe0ZY7i70
白 眼 視 し 後 指 を 差 す 規 制 派 こ そ 真 の 加 害 者
-女優ブルック・シールズの自伝より(12歳で、少女娼婦を演じ、ヌードになる)
「私たちがその映画の宣伝をはじめたとき、マスコミの残忍さを私ははじめて
味あわされたのでした。彼らはこの映画のあらゆる側面を歪め、まるで私が自分の嫌なことを
無理矢理にさせられている哀れな子どもであるこのようにでっちあげようとしたのです。何度も私が
『ええ、この映画に出演できて、私はとても幸せです』
といっても、相変わらず彼らは私の言ったすべての言葉をねじ曲げて報道しつづけるのでした。
(中略)
この誇りと成功の喜びは、私の母に関するマスコミのひどい報道によって、
すっかり台無しにされてしまいました。
私がだれよりも尊敬し、愛している母が、非常に押しの強い、
ひどく不快な女であると書かれた記事を目にすることは、とてもショックでした。」
939:名無しさん@九周年
09/03/22 13:00:00 LHdegiZ50
二次はさすがに表現の自由ともあるから規制はどうかと思うが
三次は単純所持も禁止でいいだろ、別に。
940:名無しさん@九周年
09/03/22 13:00:07 i8xAgSnf0
これ児童の親の責任はないの?
児童虐待だろ、普通に考えて
941:名無しさん@九周年
09/03/22 13:01:54 qCKw3S+O0
~児ポ、単純所持禁止になると~
─「海外並みに児童性犯罪が爆発増加する恐れ」(英国例)
【英国の単純所持禁止前1977年と、その後2007年の比較】 URLリンク(rds.homeoffice.gov.uk)
「Total Sexual offences 未遂含む性的事件の総計:
1977年 21,313件→(単純所持禁止)1978年→2007年 53,540件 ●総計+2.5倍
「Rape 強姦(姦通事件の総計」:
1977年 1,015件→(単純所持禁止)1978年→2007年 12,654件 ●12.4倍に増加
「Child abduction 子供の誘拐」:
1977年 51件→(単純所持禁止)1978年→2007年 595件 ●11.6倍に増加
【英国で近年の児童が性犯罪に巻き込まれている比率】 2007年単年比 (&2004-2007増加率)
・少女 「Rape female aged 16 & over (16歳以上の強姦罪) : 7,758件に対し、
「Rape female aged under 16 & 13 (16歳未満の強姦罪) : 3,890件 ●約5割の重比率=半数超(1.31倍増加)
・少年 「Rape male aged 16 and over (16歳以上の強姦罪) : 344件に対し、
「Rape male under 16 & 13 (16歳未満の強姦罪) : 662件 ●約192%の超比率=約2倍比(1.44倍増加)
【単純所持規制のないロシアでの強姦犯罪数の推移】
「Russian Federation」:1990年 15,010件 ⇒ 2000年 6,978 ◎半数以下に強姦罪が減少
【日本:近年の児童性犯罪の統計推移】
URLリンク(kangaeru.s59.xrea.com)
【世界比較。規制国イギリス13位(日本比7倍),カナダ(77倍),アメリカ(18倍)に注目。非規制国の日本は54位】
URLリンク(www.nationmaster.com)
ニセ通報・冤罪・児ポ感染ウィルス・18才以下を児童とみなす日本の変な定義と拡大解釈や
年齢判断と猥褻物に関する曖昧な定義、恣意的な捜査の可能、内心の自由への介入問題など深刻です
(ちなみに私はロリペドショタではないので児ポ写真など一切所有しておりません)
942:名無しさん@九周年
09/03/22 13:02:12 h92BxLTy0
>>4
お前、規制スレで報告の仕方が無茶苦茶で住人にフルボッコにされて
★に完全スルーされてた創価だろw
943:名無しさん@九周年
09/03/22 13:03:18 SJRbwOXG0
>>941
コピペ荒らし大好きロリコン乙です
944:名無しさん@九周年
09/03/22 13:03:49 u+PtdiIfO
間違えたorz
>>926
奴は妄想野郎だから無視してくれ。
945:名無しさん@九周年
09/03/22 13:11:50 mZI1sxygO
お前らだって小学生・中学生のみずみずしい肌やむちむちした太もも、
膨らみ始めた柔らかそうな胸とか興味あるだろ?
単純所持が禁止にならなくて本当に良かった。
946:名無しさん@九周年
09/03/22 13:13:19 9R6e4Rrz0
>>939
市販されてる物を後出しで単純所持禁止にするのはマズいぞ
それについて、購入者に責任を負わせるのはおかしい
合法との認識をもって購入されてる商品なんだからな
強姦や盗撮など、犯罪絡みの方法で作られた裏ビデオ的な物は単純所持禁止でもいいと思うぞ
定義や、冤罪を防ぐ方法がしっかりとできればだが
947:名無しさん@九周年
09/03/22 13:14:17 qCKw3S+O0
【GIGAZINE】 児童ポルノ画像を勝手に保存するウイルス「MELLPON」と
児童ポルノ単純所持を通報するウイルス「Noped」
> 児童ポルノ画像の単純所持がこれらの悪質なウイルスの仕業であることを
> 証明できれば無実になるのでしょうが、どうやって証明すればいいのでしょうか……
> これまで以上にセキュリティに気をつけないと自分の人生が一瞬のうちにして
> 崩れ去る可能性が大です。
URLリンク(gigazine.net)
【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】
児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
URLリンク(source-stat.blog.so-net.ne.jp)
948:名無しさん@九周年
09/03/22 13:14:59 87Sf89oW0
児ポ所持者は死刑という極論を展開しても意味がないだろ
犯罪者予備軍をどう社会で監視するかが問題ではないのかな?
949:名無しさん@九周年
09/03/22 13:16:02 SJRbwOXG0
>>947
コピペ飽きないねぇwww
950:名無しさん@九周年
09/03/22 13:18:35 mZI1sxygO
Jr.アイドルDVDが規制されたら生きていく精力が無くなってしまう
951:名無しさん@九周年
09/03/22 13:19:24 qCKw3S+O0
>>948
> 犯罪者予備軍をどう社会で監視するかが問題ではないのかな?
親のことですか?
【子どもへの性的虐待 加害者の4割が実父、7割が家庭内】
> 子どもへの性的虐待は、約4割が実父によるもので、しかも被害を
> 受けた子どもの4分の1が性交を強いられていたことが、児童精神科医の
> 岡本正子・大阪教育大学教授を中心とした児童相談所職員らの研究班の
> 実態調査でわかった。発見までに平均で2年半もかかっており、早期発見と
> 子どもへのケアの重要性が浮き彫りになった。
> 7府県1指定市の児童相談所が2001年に扱った家庭内での性的虐待事例166件
> (162件は女の子)について調べた。
> 内容は、「性的な言葉を言う」などから始まり、触る、性交など。全体の
> 4分の1は性交があったことが確認された。
> 加害者は実父が40%で最も多く、次いで継父が22%、母のつきあう男性が12%だった。
URLリンク(www6.plala.or.jp)
【子供のいないロリヲタを取り締まって本当に効果が???】
> ■2008年 (5月の時点)
> ・不審者・知障による子供殺害……1人 (被害者19歳女性、出会い系)
> ・親による子供殺害……60人
> ■2007年
> ・不審者・知障による子供殺害……0人
> ・親による子供殺害……136人
> ■2006年
> ・不審者・知障による子供殺害……1人(被害者男児、加害者妻子もち中年)
> ・親による子供殺害……158人
> ※実際の警察庁のHPに掲載されている統計から抽出されたもの
952:LRAとは Less Restrictive Alternatives の略
09/03/22 13:20:49 qe0ZY7i70
ある人権が制限されている場合、その制限の目的を達成するためにもっと緩やかな他の手段があるのであれば、
その制限は即NGであるとする基準。
特に表現の自由について、それがなされる時・場所・方法を根拠に制限を加える場合に用いられる。
NG判断が出やすい。
捜査権の濫用を食い止めるのは、至難の業だから。
あと、重要なのは、国民のプライバシーの権利、自己決定権をもろに侵害するから。
人権への規制は公共の福祉による必要性がある場合のみ許される。
そして、公共の福祉による必要性があるか否かは、目的が正当かどうか、手段が、その目的を達成するのに必要不可欠であり、
必要最小限の手段か否か(より制限的でない他に選びうる手段があるか否か・・・LRAの基準)で判断される。
まず、目的は、児童の性的自由の保護であるから正当といえよう。
しかし、手段は、LRAの基準(より制限的でない他に選びうる手段があるか否か)に、
照らし合わせて考えれば、明らかに妥当ではない。
なぜなら、これを達成する手段として、売り手側の罰則強化、プロバイダー
との協力によるネット規制等、単純所持規制以外に、目的を達成する手段が多々考えられるからである。
そもそも、単純所持規制は、当該法規制の目的を達成する機能があるか否かも疑問。
なぜなら、売り手側の取り締まりがまともに機能していないのに(ネット上、児童ポルノで溢れかえっている)、
さらに、買い手まで取り締まる器量が、捜査機関にあるかが、多いに疑問である。
事務処理の量が増え、より疎かになるのではないかと、危惧される。
953:名無しさん@九周年
09/03/22 13:24:32 qCKw3S+O0
>>952
米国の司法はLRAが徹底してるよね
【 米国司法の鉄の意志: 「児童ポルノを名目にした言論弾圧は許しません」 】
73 名前:名無しさん@九周年 投稿日:2009/02/02(月) 01:21:58 ID:TDGic32N0
ネット上のポルノ規制は違憲~米最高裁判決 2004年
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)
「児童ポルノ防止法は違憲」、最高裁が裁定 2002年
URLリンク(japan.internet.com)
米最高裁、バーチャル児童ポルノを「承認」 2002年
URLリンク(wiredvision.jp)
米最高裁:「オンラインポルノは技術で回避すべき」--小差で違憲判決 2004年
URLリンク(japan.cnet.com)
米最高裁、ネットポルノから子ども保護する法律に違憲判断 2009年
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
アメリカはすごいね。きちんと三権が分立している。
宗教右派の政治的な運動にもきちんと対応
日本の司法は新興宗教の餌食になってるからどうなるかねw
このあからさまな検閲法案を通すようだと、人権擁護法案と同じ二の舞になる。
日本の憲法でも、言論の自由は保障されてるが、どうやらそれは適用されないらしい。
954:名無しさん@九周年
09/03/22 13:25:50 dvfAobi2O
>>944は、
二次ロリ妄想野郎か二次ロリ妄想推進野郎。
二次を規制すれば、三次の子供へ性犯罪起こすぞと脅かしている。
955:名無しさん@九周年
09/03/22 13:27:13 dhXui2N/0
ID:qCKw3S+O0みたいなロリヲタの絶滅を望む
956:名無しさん@九周年
09/03/22 13:29:51 dvfAobi2O
Link先の
レス番
■251に酷いレスが。
漫画イラストも児童ポルノ規制対象、単純所持禁 スレリンク(baby板)
957:名無しさん@九周年
09/03/22 13:31:00 9R6e4Rrz0
>>954
>二次を規制すれば、三次の子供へ性犯罪起こすぞと脅かしている。
彼はどこにもそんな事書いてないが、妄想で語っているのはやはり君だな
958:名無しさん@九周年
09/03/22 13:33:09 VPqecTeyP
>>944
妄想てか精神病の域
959:名無しさん@九周年
09/03/22 13:35:46 V3jQ4gWhO
この規制スレもまたロリコンの捏造コピペ荒らしで終わるのか……
コピペ荒らし最強だなwww
960:名無しさん@九周年
09/03/22 13:37:32 /HjCidBQO
>>954
児童ポルノ規制の目的は実在児童の人権保護
それは児童ポルノの制作方法自体が被写体となる児童への人権侵害である事を根拠としているのであり
表現内容を問題にしている訳ではない
961:名無しさん@九周年
09/03/22 13:40:44 qCKw3S+O0
>>956
我が子に性虐待をしたり、カルト宗教の狭義を強要するような虐待親に対し、
児童福祉法を強化して、公権力が家庭内に介入できるようにしなけれならないと
ますます強く思ったが
962:名無しさん@九周年
09/03/22 13:43:46 V3jQ4gWhO
ロリコンの怖いところは
純粋無垢なのを自らの手で汚したり壊したりするという鬼畜欲求
快楽殺人鬼となんら変わらないの
そんなひとでなしに欲求力をupさせるような物を見せちゃダメだろ
快楽殺人鬼にスナッフビデオ見せまくるようなもん
963:名無しさん@九周年
09/03/22 13:44:16 qCKw3S+O0
>>959
> ロリコンの捏造コピペ荒らし
捏造というなら反例となるデータを提示せよ
>>885>>887>>904>>908 の流れをまた繰り返すつもりかね?
964:名無しさん@九周年
09/03/22 13:44:17 dvfAobi2O
>>958
それは、児童ポルノを推進している、あんたら
965:名無しさん@九周年
09/03/22 13:46:06 V3jQ4gWhO
この規制強化はなにも幼女や少女だけを守るためだけじゃなく
ロリコンという鬼畜をこれ以上出さないためのもの
こんな卑屈な変態共をこれ以上増やしてどーすんのよwww
966:名無しさん@九周年
09/03/22 13:46:13 dhXui2N/0
ID:qCKw3S+O0の部屋
壁には幼女の裸ポスター
PCの壁紙、スクリーンセーバは幼女の裸
右手にマウス、左手にチ○ポを持ちながら
コピペ荒らしw
967:名無しさん@九周年
09/03/22 13:46:49 qCKw3S+O0
>>962
> そんなひとでなしに欲求力をupさせるような物を見せちゃダメだろ
だから規制を強化した諸外国の結果がこれかね?
【 日本は単純所持規制されてないから性犯罪が多い??? 】
<G8の1999年ないし2000年の強姦(件/10万人)>
カナダ 78.08件 単純所持禁止 二次元禁止
アメリカ. 32.05件 単純所持禁止 二次元禁止(ただし違憲で無効)
イギリス 16.23件 単純所持禁止
フランス 14.36件 単純所持禁止
ドイツ. 9.12件 単純所持禁止
ロシア... 4.78件
イタリア 4.05件 単純所持禁止
日本. 1.78件 ◎
URLリンク(ms-t.jp)
【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】
児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
URLリンク(source-stat.blog.so-net.ne.jp)
968:名無しさん@九周年
09/03/22 13:48:12 dvfAobi2O
>>957
ニュ議板の内閣府スレタイの過去スレで、
規制すれば現実の子供たちが襲われるぞ
と幾度も反対派がレスをしていた。その人、そのスレッドの住人。規制反対派。
969:名無しさん@九周年
09/03/22 13:48:17 yenK7LmK0
おばさんポルノはいいのかw
わけ分からんw
970:名無しさん@九周年
09/03/22 13:48:41 6INjpk1pO
くそ…国め…
俺を殺す気だな
971:名無しさん@九周年
09/03/22 13:49:41 V3jQ4gWhO
>>963
お前ずいぶん偉そうなコピペ荒らしだなwww
自分の行為は恥ずかしくないの?
ロリコンに羞恥心なんか無いかwww
ゴメンゴメン
972:名無しさん@九周年
09/03/22 13:49:48 wt3dcCo70
塗るポルノはもう卒業することだな。
973:名無しさん@九周年
09/03/22 13:51:38 dvfAobi2O
ロリコンが虐める側。威張っている。そして子供よりロリコンを保護せよと訴えてくる。
そのためなら子供の人権などどうでもよいと。
ロリコンの人権のためならと訴えてくる。