【政治】民主党が児童ポルノ処罰法改正案を提出 有償で取得することも処罰 単純所持の処罰は見送りat NEWSPLUS
【政治】民主党が児童ポルノ処罰法改正案を提出 有償で取得することも処罰 単純所持の処罰は見送り - 暇つぶし2ch150:名無しさん@九周年
09/03/19 22:01:27 JQ1QIQ3AO
>>120
ID:eftKyBQ40は単純所持・二次規制反対派と言うより便乗して児童ポルノ合法化しろと主張してるマジキチだから

151:名無しさん@九周年
09/03/19 22:01:39 /SFozinl0

Q.これってさ間違えてクリック、もしくは誰かが意図的にロリ画像のリンク貼ったとして
クリックしたらPC本体にキャッシュが残ってるわけだが、これも所持扱いになるの?

A.アメリカでは有罪になっています。

そして、今回の規制を要求してきたのもアメリカです

> 捜査を行ったFBI捜査官によると、今回の事件におけるリンクを
> クリックして逮捕された者の容疑は大きく分けて4つ。
>
> 1:不法なリンクをクリックしたこと
> 2:FBI捜査官が彼の家の外にいたときにハードディスクなどを破壊しようとしたこと
> 3:ハードディスクなどのデバイスを破壊することによってFBIの捜査を妨害すること
> 4:2人の未成年の女性(性行為はしていないが裸で、外陰部が見えていた)の
> サムネイル画像(小さな画像)を含んだハードディスクを所有していたこと
>
> このうち、「2」は裁判官が却下し、「3」については無罪、
> そして残りの「1」と「4」で有罪判決になったというわけです。

> 問題はこの「4」のサムネイル画像。実はこれはWindowsで画像を見た際に
> 自動生成される「thumbs.db」という隠しファイルのこと。つまり、ハードディスク内
> には実際の児童ポルノ画像はなく、弁護側は迷惑メールなどの添付ファイルや
> ウェブページを見た際のキャッシュなどにたまたま含まれていた児童ポルノ画像を
> 見ただけでもこのサムネイル画像は生成されてしまうため、この「thumbs.db」に
> 児童ポルノ画像が2枚あったとしてもそれは故意に児童ポルノ画像を今まで
> 収集していたという証拠にはならないと主張した模様。これに対してFBIは、
> 児童ポルノ画像と思われるリンクをクリックし、児童ポルノの画像イメージを含んだ
> thumbs.dbファイルを持っていることは重罪であると考えているようです

児童ポルノ画像がダウンロードできない偽リンクをクリックしただけで逮捕、有罪に
URLリンク(news.livedoor.com)

152:名無しさん@九周年
09/03/19 22:01:59 kRKw8AM3O
>>141
しっかり規制をすることで表のAV業界等が儲るよう自公が利益誘導してるわけですね、わかります。

153:名無しさん@九周年
09/03/19 22:02:06 m0OMxS5V0
>>134
いや、この法案が守ってるのは個人法益だって事を言ってるんだよ。

要は「児童」という集団を保護する為じゃなくて
Aさん(仮)という児童を保護する為のもの。
だからAさんという児童が被写体なら、保護対象は大人になろうとAさん。

154:名無しさん@九周年
09/03/19 22:02:36 odbL0jdV0
アグネスないちゃう?

155:名無しさん@九周年
09/03/19 22:02:44 MmW57YBM0
>>142
>さらに3年ごとの創造物規制に対する検討が行われることになっている。

民主党案の方ではそんな話は初耳だが?

156:名無しさん@九周年
09/03/19 22:02:59 UJbjqvKCO
>>111
なるほどそう言われれば確かにそういう使い方?もできるな
そういう事が可能になる案じゃマズいだろって事なのか…

でも俺は法律に詳しくないから与野党両案とも判断しがたい。
俺みたいな奴は多いだろうから問題意識のある奴には歯痒い状況なのだろうな。
理解するように努力するから議論を続けてくれ。

157:貧乏博士(白紙) ◆LOX0z7Scgs
09/03/19 22:03:37 i+s+gsu80
>>140
男を?違うだろ児童ポルノなんだから
女性が少年の性行為を記録した映像を手荷物に仕込まれても逮捕される。
ウイルスやキャッシュで忍び込ませる事も出来るから防ぎようもない。

158:名無しさん@九周年
09/03/19 22:03:45 Ltb0w4nC0
民主党は、「漫画の規制は盛りこんでいない」とはっきり言えよ。

159:名無しさん@九周年
09/03/19 22:03:53 eftKyBQ40
>>150
もう合法化なんて望んでないよ
便乗したつもりはなかったけどな

今は二次元も三次元も四次元も反対してる
もう過去のことなんだからほっとけよ

>>153

だから本人が権利を侵害したらなその本人も自分の権利を侵害したとして処罰すりゃいいだろ?

160:名無しさん@九周年
09/03/19 22:04:32 hoGibY1hO
シャナやラストオーダーも禁止??

161:名無しさん@九周年
09/03/19 22:06:08 MEZUAWSf0
fjakio
児童ポルノDVDを複製コピーして転売
URLリンク(page18.auctions.yahoo.co.jp)
画像
URLリンク(img243.auctions.yahoo.co.jp)
                                 ↑ID名
前科有り(全て個数2個づつ)
URLリンク(page18.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(ochisatsu.ddo.jp)
URLリンク(ochisatsu.ddo.jp)

162:名無しさん@九周年
09/03/19 22:06:47 OGv5T7vXO
今日撮影した女子中学生のパンツも二年前に撮影したものと言えば分らない。所持が禁止でないなら被害児童は減らない。

163:名無しさん@九周年
09/03/19 22:07:11 idCb9Wak0
>>152
なるほど裏の業界が存在していて
奪い取れるくらいの利益を上げてるわけですね。

勉強になりました。


164:名無しさん@九周年
09/03/19 22:07:39 MmW57YBM0
>>159
保護法益が個人法益なら、自分の法益を侵したって当然不可罰だ。
自分で自分を殴ったって暴行罪にはならないだろう?そういうこと。

165:名無しさん@九周年
09/03/19 22:08:03 /SFozinl0
>>155
> >さらに3年ごとの創造物規制に対する検討が行われることになっている。
> 民主党案の方ではそんな話は初耳だが?
いや、本当。

これが、民主案と現行法の新旧対照表
URLリンク(www.dpj.or.jp)

民主案の方の第二条に、
3年おきの見直し規定がハッキリと明記されている

166:名無しさん@九周年
09/03/19 22:08:13 Ltb0w4nC0
>>160
民主党案では、アニメは対象外。(あまり明言してくれないので困るのだが)

167:名無しさん@九周年
09/03/19 22:09:15 hALusazb0
>>161
20500円で落札とかなんぞこれw

168:名無しさん@九周年
09/03/19 22:10:28 ehHujtHC0

日本人は伝統的にロリ=悪なんて考えは持っていない。
皆、12歳ぐらいになれば性を楽しんでいた性におおらかな国

ロリ=悪、性=悪ってのは

外国から持ち込まれた日本の伝統に反する思想

性病と望まない妊娠の問題だけ解決すれば
エロもロリも悪ではない

性的魅力のない年増のババアが感情論でヒステリックに犯罪にしたがっている
それに従う必要はない

強制制なし 望まない妊娠なし 性病なし
これだとしてエロの何が問題なのか
セックスが悪だとか言ってる人間は自分が生まれたことも呪うべき
裸が悪だというなら風呂から出たばかりの自分の体をナイフで切り裂け
アマゾンで裸同然で生活している部族が罪人かどうか問いかけろ

自由を尊重する社会の中で人間の基本的で必要な欲求を規制するなら
性だけを特別視せず、美味い食べ物を自由に食べることも規制しろ!
食べることは必ず他の生命を殺している罪深い行為だとも言えるのだから

ババアどもの叫ぶ自分勝手な建前に飲み込まれるな


169:名無しさん@九周年
09/03/19 22:10:47 eftKyBQ40
>>164
>保護法益が個人法益なら、自分の法益を侵したって当然不可罰だ。
自分が「児童」であるなら自分が「児童」という自分を侵害すれば罰せられるべきだろ?
「児童」の権利を侵害したんだから
自分か他人かは関係ないだろうな

170:名無しさん@九周年
09/03/19 22:11:16 /SFozinl0

~児ポ、単純所持禁止になると~
 ─「海外並みに児童性犯罪が爆発増加する恐れ」(英国例)

【英国の単純所持禁止前1977年と、その後2007年の比較】 URLリンク(rds.homeoffice.gov.uk)

「Total Sexual offences 未遂含む性的事件の総計:
 1977年 21,313件→(単純所持禁止)1978年→2007年 53,540件 ●総計+2.5倍
「Rape 強姦(姦通事件の総計」:
 1977年 1,015件→(単純所持禁止)1978年→2007年 12,654件 ●12.4倍に増加
「Child abduction 子供の誘拐」:
 1977年 51件→(単純所持禁止)1978年→2007年 595件 ●11.6倍に増加

【英国で近年の児童が性犯罪に巻き込まれている比率】 2007年単年比 (&2004-2007増加率)
・少女 「Rape female aged 16 & over (16歳以上の強姦罪) : 7,758件に対し、
「Rape female aged under 16 & 13 (16歳未満の強姦罪) : 3,890件 ●約5割の重比率=半数超(1.31倍増加)
・少年 「Rape male aged 16 and over (16歳以上の強姦罪) : 344件に対し、
「Rape male under 16 & 13 (16歳未満の強姦罪) : 662件 ●約192%の超比率=約2倍比(1.44倍増加)

【単純所持規制のないロシアでの強姦犯罪数の推移】
「Russian Federation」:1990年 15,010件 ⇒ 2000年 6,978 ◎半数以下に強姦罪が減少
【日本:近年の児童性犯罪の統計推移】
 URLリンク(kangaeru.s59.xrea.com)
【世界比較。規制国イギリス13位(日本比7倍),カナダ(77倍),アメリカ(18倍)に注目。非規制国の日本は54位】
 URLリンク(www.nationmaster.com)

ニセ通報・冤罪・児ポ感染ウィルス・18才以下を児童とみなす日本の変な定義と拡大解釈や
年齢判断と猥褻物に関する曖昧な定義、恣意的な捜査の可能、内心の自由への介入問題など深刻です
(ちなみに私はロリペドショタではないので児ポ写真など一切所有しておりません)

171:名無しさん@九周年
09/03/19 22:12:29 Orcp6MZW0
>>170
コピペでしか規制反対主張できないロリヲタ ID:/SFozinl0 乙

172:名無しさん@九周年
09/03/19 22:14:22 48OA/mLX0
>>149
>仕事上子供を見なければならない仕事は幾らでも有るぞw
>子供を見なければならない人に非ロリコン試験を受けさせればいいし
試験の利権目当てかよw

>覗きとは風呂場とトイレ、人家限定だろうw
>児童をジロジロ見ることは性的な目である可能性が極めて高いのにそういうことするなら
幼稚園の先生が居なくなるなw

>もう取り締まってしまえばいい
>児童なんかいちいちジロジロ見まくらなくても生活できるでしょ
そう言う職業が居なくなった社会にしろとw

>古今東西立法が責任を取った例は無いw
>例を作ればいいだろ?
ありえない解決策を出すw

>ロリコンの次は女性に興味を持つ人の取り締まりになりかねんw
>女性に興味を持つのは正常でロリに興味は異常だという社会通念もあるからそれはない
過去の戦国武将を断罪するのかよw

>この世の人間みな容疑者ですかw
>児童の権利に性的な意味で関わる人なんてごく少数
外国では児童へのレイプ事件多発だなw

>韓国人とそのレイプ教団やペルー人など外国人の性犯罪は激増している
>それが法律のせいだという根拠がないので論外な
韓国は単純所持禁止だし、ペルーをはじめ南米と欧米ではキリスト教の教えは法律以上の力を持つ。

173:名無しさん@九周年
09/03/19 22:14:32 m0OMxS5V0
>>159
>?
>だから本人が権利を侵害したらなその本人も自分の権利を侵害したとして処罰すりゃいいだろ?

こっちが?だわ。
自分の所有物を盗んだ罪で逮捕されてろ。

174:名無しさん@九周年
09/03/19 22:15:24 Orcp6MZW0
>>170
> (ちなみに私はロリペドショタではないので児ポ写真など一切所有しておりません)

嘘つくな、ロリヲタ
ロリヲタじゃないならコピペ荒らしやめれ

175:名無しさん@九周年
09/03/19 22:16:01 /SFozinl0

【 日本は単純所持規制されてないから性犯罪が多い??? 】

<G8の1999年ないし2000年の強姦(件/10万人)>
カナダ  78.08件 単純所持禁止 二次元禁止
アメリカ. 32.05件 単純所持禁止 二次元禁止(ただし違憲で無効)
イギリス 16.23件 単純所持禁止
フランス 14.36件 単純所持禁止
ドイツ.  9.12件 単純所持禁止
ロシア...  4.78件
イタリア  4.05件 単純所持禁止
日本.   1.78件  ◎
URLリンク(ms-t.jp)




【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
URLリンク(source-stat.blog.so-net.ne.jp)

176:貧乏博士(白紙) ◆LOX0z7Scgs
09/03/19 22:16:15 i+s+gsu80
>>155
つまり民主党の案でも児童ポルノ処罰法に含まれていた3年ごとの見直しが消えてないということ

177:名無しさん@九周年
09/03/19 22:16:19 OGv5T7vXO
早く児童ポルノ単純所持禁止にならないかな

178:名無しさん@九周年
09/03/19 22:16:37 PiR1Dxmt0
俺、やっぱミンスに入れるわ

まぁ、別に単純所持もしていないがな

179:名無しさん@九周年
09/03/19 22:16:50 Ltb0w4nC0
>>171
熱心に集めた資料にマジメな反論が出来ないので、そんな煽りしかできない低脳、乙

180:名無しさん@九周年
09/03/19 22:17:44 48OA/mLX0
こういう規制もいいけど

・援助交際してる青少年(児童)を逮捕するとか
・売春してる青少年(児童)を逮捕するとか
・風営業に青少年採用を法的に規制するとか
・新宿などでのヤクザが運営する裏DVD屋&ネット販売屋を月一回定期的に逮捕するとか

所持とか以前に

直接犯罪を犯してる連中を取り締まる事をやれと

所持規制とか単なる票獲得や、ユニセフ事業を保持する為に法が曲げられてるだけで
根本的な、今起こってる犯罪を取り締まれと

181:名無しさん@九周年
09/03/19 22:17:47 nPGNRUAq0
【 西松建設政治団体;資金提供 全容わかる 】~2009年1月26日(月)「しんぶん赤旗」~
>小沢民主代表 3100万
>尾身元財務相 2080万
>二階経産相 868万
>準大手ゼネコン「西松建設」(東京都港区)の裏金疑惑にからみ、同社が企業献金の隠れみのとして設立したと指摘される二つの政治団体による政界への資金提供の全容が本紙の調べでわかりました。
献金やパーティー券購入の形で、資金提供を受けていた政治家は、十七人(表参照、故人のぞく)にのぼります。総額では一億一千万円以上です。
>西松建設のトンネル政治団体から資金提供を受けた主な政治家など
<自民党>         計6632
二階派              838
二階俊博経済産業相      30
尾身幸次元財務相      2080
加藤紘一元幹事長      1400
藤井孝男元運輸相       600
森喜朗元首相          500
藤野公孝元参院議員      400
山口俊一首相補佐官      200
加納時男国土交通副大臣   200
川崎二郎元厚生労働相     140
山本公一元総務副大臣     114
林幹雄前国家公安委員長    100
古賀誠元幹事長          16  ←注目!
渡辺具能元国土交通副大臣   14
<民主党>          計4200
小沢一郎代表          3100
岩手県連              900
山岡賢次国対委員長       200
<改革クラブ>渡辺秀央代表・元郵政相     300
<国民新党>
自見庄三郎副代表・元郵政相   30
※単位万円。「新政治問題研究会」「未来産業研究会」の政治資金収支報告書などで作成 』

西松建設から献金を受け取った古賀誠は規制派だ。一刻も早く逮捕されることを祈ろう。

182:名無しさん@九周年
09/03/19 22:18:10 /SFozinl0

【 日本の児童ポルノ規制が緩い??? 】

452 名前:可愛い奥様 投稿日:2008/10/16(木) 22:14:54 ID:B3J3HfkT0
与党のミスリード例のひとつ

アメリカは単純所持規制を行っているというが、そもそもアメリカの規制範囲は日本より圧倒的に狭い
例えばアメリカでは芸術目的のヌードなどは規制対象外だが、日本では規制される

(参照条文-『連邦法典§1466A. Obscene visual representations of the sexual abuseof children(未成年者の性的虐待を視覚的に描写したわいせつ物)』より)
(1)未成年者の露骨な性的描写を含み、尚且つわいせつである、または2未成年と思われる人物の、異性・同性に限らず、
性器間或いは性器と口或いは肛門と性器或いは口と肛門の接触を含む、獣姦・SM行為・交配行為で、
尚且つ文学的・芸術的・政治的・科学的価値のないもの

⇒ 日本とは違い、米国では単なるヌード等は児童ポルノに含みません。
⇒ 「わいせつ」という強度の性的な刺激を要求しています。
⇒ 「文学的・芸術的・政治的・科学的価値のない」という限定を加えて、表現の自由に対する配慮を示しています。
URLリンク(svcm.2-d.jp)



【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
URLリンク(source-stat.blog.so-net.ne.jp)

183:名無しさん@九周年
09/03/19 22:18:11 SugBmef6O
>>170

規制した先進国は規制後、ビデオ動画の一般的な流行り氾濫から

→ネット画像、動画の普及、氾濫。

よって規制した状態ではなく裏では隠れ氾濫状態にあった。




184:名無しさん@九周年
09/03/19 22:18:28 eftKyBQ40
始めて来た人は>>170みたいな反対派のコピペに惑わされないようにね

>>172
>試験の利権目当てかよw

すまん意味がよくわからない

>幼稚園の先生が居なくなるなw
いなくなるという証拠

>ありえない解決策を出すw
なんでありえないと断定できるの?

>過去の戦国武将を断罪するのかよw
過去の通年が現在の通年だとは限らない
現代に戦国武将の通年を相容れないのにも入れてくるのは罰せられていいだろ

>外国では児童へのレイプ事件多発だなw
この国でもそうなるという証拠はない

>韓国は単純所持禁止だし、ペルーをはじめ南米と欧米ではキリスト教の教えは法律以上の力を持つ。
だからそれが法律のせいだという証拠は?
たまたま法律と結果が一緒に出てきただけで因果関係があるかどうかはわからないでしょ

185:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/19 22:18:37 htYYWr9v0
正直、ID:/SFozinl0さんみたいな人が、スレごとにきちんとデータをコピペしてくれるというのは、
規制反対派にとって非常に有益なことだよね。
データがあるということが、推進派の主張に深く切り込むことを可能にしているわけで、
スレを戦場だとすれば、データのコピペはいわば陣地や塹壕のようなもの。

186:名無しさん@九周年
09/03/19 22:18:53 MmW57YBM0
>>162
全ファイルのExif情報とファイルのタイムスタンプを書き換える必要があるなw

>>165
これは平成16年改正施行時の「改正する法律」の一部を手直ししたものだ(不要
になった部分を削っている)。

ここでいう「3年」は平成16年を起算として3年を目処、すなわち平成19年頃~現在の
改正論議を指しているものと思うが?しかも3年「おき」とも書いてないぞ?

187:名無しさん@九周年
09/03/19 22:19:08 cpMxuY7S0
基本的に賛成だけど基準を明確にしないと運用できないな

個人的には制作元を潰すのが一番だと思うが
まあ暴力団に支援してもらってるミンスにそれは無理かw

188:名無しさん@九周年
09/03/19 22:20:41 /SFozinl0
>>184
> 始めて来た人は>>170みたいな反対派のコピペに惑わされないようにね
英国政府の資料(URLリンク(rds.homeoffice.gov.uk) )が
ソースのデータに、どう騙されるというのだ?w

189:名無しさん@九周年
09/03/19 22:21:06 Orcp6MZW0
>>170
> (ちなみに私はロリペドショタではないので児ポ写真など一切所有しておりません)

嘘つくな、ロリヲタ
ロリヲタじゃないならコピペ荒らしやめれ

■ロリヲタ ID:/SFozinl0 の過去のコピペ荒らし
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)

190:名無しさん@九周年
09/03/19 22:21:06 nPGNRUAq0
>>176
それを消すのが重要だよな。
アニメまで規制しようとする自公や日本ピンハネユニセフを倒すためにも。

191:名無しさん@九周年
09/03/19 22:22:52 kRKw8AM3O
>>184
外国と日本は違うとか言い出したらますます規制する必要が無くなりますよw
G8の中で単純所持規制が無いのはロシアと日本だけというのが規制派の団体や議員の重要な主張の一部なんだしw

192:名無しさん@九周年
09/03/19 22:23:22 qV0/ryT70
捜査権のらん用??
いいだしっぺじゃなかったのか

193:名無しさん@九周年
09/03/19 22:23:54 /SFozinl0
>>190
> それを消すのが重要だよな。
それだけじゃない

【または2回以上の取得をした者に対して罰則を設けられる】の文言も削らないと
>>121(ネットで2回見たら逮捕),>>136(違法物が見つからなくても逮捕) のような
問題が起こる

194:名無しさん@九周年
09/03/19 22:23:59 48OA/mLX0
>>184
>すまん意味がよくわからない
漢字検定でググレ

>ありえない解決策を出すw
なんでありえないと断定できるの?
一つでも例の無い事は有り得ないと言う事。
悪魔の証明みたいな物。

>外国では児童へのレイプ事件多発だなw
>この国でもそうなるという証拠はない
それでは日本軍に従軍慰安婦が何で存在したんだよw

>韓国は単純所持禁止だし、ペルーをはじめ南米と欧米ではキリスト教の教えは法律以上の力を持つ。
>だからそれが法律のせいだという証拠は?
法律の厳しい国ほど犯罪が減らない不思議w

>たまたま法律と結果が一緒に出てきただけで因果関係があるかどうかはわからないでしょ
因果関係が分からないのなら新たな法律は必要無いw
因果関係が無いのなら法律の効果も無いw

195:名無しさん@九周年
09/03/19 22:24:24 eftKyBQ40
始めて来た人はID:/SFozinl0みたいな反対派のコピペに惑わされないようにね

なんかこのスレのロリコン必死すぎないか?
そこまでして自分の性癖守りたいの?

196:名無しさん@九周年
09/03/19 22:24:45 A3JbR6v60
>>193
ID:/SFozinl0 みたいなロリコンは害悪
この世から消えてほしい

197:名無しさん@九周年
09/03/19 22:24:56 nPGNRUAq0
URLリンク(www.kyodo-center.jp)
政党・国会議員・マスコミへの一斉メールフォームはこちら。


国民から表現の自由を奪おうとする違憲者たちを駆逐せよ!

森山真弓 (自民党)
高市早苗(ネット2ch規制も推進) (自民党)
野田聖子(自民党)
古賀誠(自民党選対委員長)
太田誠一(自民党人権調査会会長)
アグネス・チャン(日本ユニセフ)
円より子(民主党)
松あきら(公明党)
鳩山邦夫(自民党)

この者たちを許すな! 日本の平穏のため、上記の者たちを吊るし上げろ!


>>189
児童ポルノ法関連スレに児童ポルノ法関連のコピペを貼ることのどこが荒らしなのか説明してくださいな。

198:名無しさん@九周年
09/03/19 22:25:04 JQ1QIQ3AO
>>170よく海外の犯罪統計資料とか捜してきたな
ネット恐るべし

199:名無しさん@九周年
09/03/19 22:25:52 AhWDQZT40
政権とったら豹変するよ
だって支援団体が

200:名無しさん@九周年
09/03/19 22:26:19 Ltb0w4nC0
>>195
>そこまでして自分の性癖守りたいの?

ウソが罷り通る社会は、いろいろと生きにくいのでね。

201:名無しさん@九周年
09/03/19 22:26:40 7Cw1CZY/0

見送り

 ・現時点での決定を取りやめる。もしくは改めて議論し決定するということ。
 ・立場を考えて、後々の決定へ持ち越す。
 ・規制の正当性を前面に押し出して、後に厳しい規制を施す。文句は言わせない。

                                                など。



202:名無しさん@九周年
09/03/19 22:27:00 daIwWmYI0
そのうち「日本人」の人権を保護する為に例え日本人であっても日本政府に逆らうなって話になりそうだな

203:名無しさん@九周年
09/03/19 22:27:54 OGv5T7vXO
単純所持禁止を考えた人は偉いな。児童のことを真剣に考えてるな

204:名無しさん@九周年
09/03/19 22:28:23 D8YygD7mO
ロリコンを批判する事で自分がロリコンだと思われないようにするのは無意味だから止めろロリコン野郎

205:名無しさん@九周年
09/03/19 22:29:40 MmW57YBM0
ちょっと調べてみた。
「3年後の見直し規定」は2回作られているみたいだね。1999年と、2004年のと。

現行法と民主改正案は「自動的な3年ごと見直し」じゃないのは確かだが、2009年改正時にもう
一度「3年後に見直し」という改正関連法が出てくるのを危惧するのは分からんでもない。

206:名無しさん@九周年
09/03/19 22:29:40 eftKyBQ40
はじめてきた人はここでロリコンが貼ってるコピペを鵜呑みにしない方がいいよ
スレの流れが反対派に流れてても2chにはそういう社会のオチこぼれが集う場所だって覚えておいたほうがいい
ロリコンに都合の悪い記事が張られないようにコピペ繰り返してるだけだから

奴らの本音は単に自分たちのアニメエロゲが規制されたくない
ポルノが規制されたくないみたいなもんだから

207:名無しさん@九周年
09/03/19 22:29:44 yMxYQ21o0
児童ポルノは完全に規制すべきと思うけど、なんで反対する人いるの?


208:名無しさん@九周年
09/03/19 22:30:04 xPJk+XVD0
>>186
それで行くと施行期日の規定の意味がなくなるぞ、
見直し規定は改正後また3年経ったらって意味になる。

見直し規定自体が悪いとは思わないけどな。

209:名無しさん@九周年
09/03/19 22:30:36 cpMxuY7S0
規制反対派の人たちはミンスや社民が政権取れば見逃してもらえるとか思ってるの?

210:名無しさん@九周年
09/03/19 22:30:48 qV0/ryT70
適用前に一斉販売あるんかな

211:名無しさん@九周年
09/03/19 22:31:13 nPGNRUAq0
URLリンク(www2.uploda.org)
昨年、民主党の反対派、吉田泉議員に頂いた与党の改正案を貼っておく。

民主党案との主な違いはアニメや漫画に関する記述だな。
公明党案には、「いずれアニメも規制したい」とかふざけたことが書いてある。

212:名無しさん@九周年
09/03/19 22:31:33 /SFozinl0
>>195
> 始めて来た人はID:/SFozinl0みたいな反対派のコピペに惑わされないようにね
その通り。 惑わされずに、コピペに貼ってあるリンク先のソースをじっくりと読んで
コピペの内容が本当かどうか、自分の目で、しっかりと判断してほしい

もし本当にそんな事されると、困るのは規制派の方だろうけどw

> そこまでして自分の性癖守りたいの?
守りたいのは民主主義と表現の自由、
そして、本当の意味での児童の人権(直接被害救済策や、製造・配布の厳罰化によって)
もちろん自分自身の生活も(冤罪から)

213:名無しさん@九周年
09/03/19 22:31:49 kRKw8AM3O
>>207
そうは思わないから反対してます(・∀・)

214:名無しさん@九周年
09/03/19 22:31:53 eftKyBQ40
>>207
自分の性癖が社会的弾圧されることになるって人がいるんだよ
つまりその人って・・・もうわかったな?

215:名無しさん@九周年
09/03/19 22:32:06 Ltb0w4nC0
>>207
規制の強化を見過ごすと、そのうち漫画まで規制されるから。

216:名無しさん@九周年
09/03/19 22:32:15 7Cw1CZY/0
>>206
>奴らの本音は単に自分たちのアニメエロゲが規制されたくない
>ポルノが規制されたくないみたいなもんだから

普通はそうでしょ。規制されたく無いから反対する。それが何か不満か?
でも今更遅いんだよ。自民案が成立するから。それはみんな分かってるの。痛いくらいに。



217:名無しさん@九周年
09/03/19 22:32:48 uJ7/CTeKP
2次さえ規制する気がないのなら俺は構わない
公明のは危険すぎる

218:名無しさん@九周年
09/03/19 22:33:03 qV0/ryT70
>>211
みなしポルノってなあに?

219:名無しさん@九周年
09/03/19 22:33:10 tq0FWj3g0
これでもまだ危険な法案だな


220:名無しさん@九周年
09/03/19 22:33:23 k/AxDeNl0
同人誌を何とか規制してください
見るに耐えません

221:名無しさん@九周年
09/03/19 22:34:59 nPGNRUAq0
俺たちが応援するべき議員。

★主な児童ポルノ禁止法単純所持規制反対派
・日本弁護士連合会 URLリンク(w3.nichibenren.or.jp)
・福島瑞穂(社民党党首)スレリンク(dqnplus板)
・松浦大悟(参議院議員) URLリンク(www.dai5.jp)
・田中康夫党首(新党日本) URLリンク(www.yasu-kichi.com)
・吉田泉(民主党衆院議員) URLリンク(www.y-izumi.jp)
・中村てつじ(民主党参議院議員) URLリンク(www.tetsu-chan.com)
・すずきかん(民主党参議院議員) URLリンク(www.suzukan.net)
・保坂展人(社民党副幹事長・衆議院議員) URLリンク(www.hosaka.gr.jp)
・瀬戸弘幸(維新政党・新風) URLリンク(zzz.co.jp)
・山了吉(社団法人日本雑誌協会倫理委員長) URLリンク(www.j-magazine.or.jp)
・奥村 徹(弁護士) URLリンク(d.hatena.ne.jp)
・白田秀彰(法学博士 法政大学社会学部 准教授) URLリンク(orion.mt.tama.hosei.ac.jp)

※自民党の早川忠孝先生は貴重な与党の慎重派の1人です。

●規制反対派または慎重派となってくれそうな自民党議員
○岩屋毅 議員(自民党・衆議院)URLリンク(www.t-iwaya.com)
○うえの賢一郎 議員(自民党・衆議院) URLリンク(www.ueno-k.net)
○しのだ陽介 議員(自民党・衆議院) URLリンク(www.yosuke-shinoda.jp)

>>206
じゃあ、同じ2ちゃんねらーのおまえも落ちこぼれだな。自己紹介乙。
アニメやゲームまで規制していいと思ってるおまえみたいな基地外の意見、誰も相手にしないよ。

222:名無しさん@九周年
09/03/19 22:35:31 /SFozinl0
>>206
> ロリコンに都合の悪い記事が張られないようにコピペ繰り返してるだけだから
あるなら是非貼ってくれ>ロリコンに都合の悪い記事

もちろんソース付きでなw

223:名無しさん@九周年
09/03/19 22:35:45 eftKyBQ40
>>215
ないない

>>212
世の中理屈じゃないんだよ
理不尽なことも受け入れなきゃ

224:名無しさん@九周年
09/03/19 22:35:52 das3QiiCO
流石朝鮮民主党だな

225:名無しさん@九周年
09/03/19 22:36:00 4xuNKPSPO
現行法にあるように販売、アップロードに限定して、しっかり取り締まるべき。
これ以上の改正は断固反対です!

226:名無しさん@九周年
09/03/19 22:36:12 A3JbR6v60
>>222
さっさと職探せよ、ニートのロリヲタ


>>170
> (ちなみに私はロリペドショタではないので児ポ写真など一切所有しておりません)

嘘つくな、ロリヲタ

227:名無しさん@九周年
09/03/19 22:36:21 tq0FWj3g0
>>207
そもそも明確な定義が決まってないから

228:名無しさん@九周年
09/03/19 22:36:42 tzqhktO10
>>218
肌が露出している姿、少しでも性が感じられる容姿など
はっきり言えばセックスへイターの一方的な恣意的判断

229:名無しさん@九周年
09/03/19 22:36:42 kRKw8AM3O
>>223
自公は規制するき満々ですよw

230:名無しさん@九周年
09/03/19 22:37:22 qV0/ryT70
>>228
とんくす

231:名無しさん@九周年
09/03/19 22:37:26 uJ7/CTeKP
アニメやエロゲ規制なんて困るに決まっているだろ
しかも持ってたら罰則
それって焼けってことじゃん

いくら使ったと思ってるんだよ
定価で買い取れよ

232:名無しさん@九周年
09/03/19 22:37:54 eftKyBQ40
>>229
規制されるような倫理感のない漫画が悪いんじゃないの?
他の漫画読めばいいじゃん

233:名無しさん@九周年
09/03/19 22:38:01 HQOAwkAk0
18未満のグラドルも廃業

234:名無しさん@九周年
09/03/19 22:38:07 48OA/mLX0
>>223
「ナチスが共産主義者を弾圧した時、
共産主義者でない自分は行動しなかった。
ナチスは次に社会主義者を弾圧した。
社会主義者でない自分は抗議しなかった。ナチスは、
学生やユダヤ人に弾圧の輪を広げ、
最後に教会を弾圧した。
牧師の自分は立ち上がった。
時すでに遅かった。
『抗議するには誰のためではない、自分のためだ』」

235:名無しさん@九周年
09/03/19 22:38:31 xPJk+XVD0
>>218
その資料の区分で行くとロリ物のAVとかだな。与党案の附則では
「外見上児童の姿態であると認められる児童以外の者の姿態を
描写した写真等であって児童ポルノに類するもの」と表現されている。

236:名無しさん@九周年
09/03/19 22:38:35 JQ1QIQ3AO
反対派は根拠となるデータを示して主張してるが規制派は感情的な決め付けばかりですね
これでは規制は規制派の自己満足にしかならず児童の人権保護になるとは言えないのは明らか

237:名無しさん@九周年
09/03/19 22:39:42 nPGNRUAq0
URLリンク(mizuhofukushima.blog83.fc2.com)
福島みずほ社民党党首が自らのブログで児童ポルノ法改定の問題点を指摘。
聡明な判断をしてくれる福島みずほをみんなで応援しよう!

URLリンク(ameblo.jp)
松浦大悟参議院議員。児童ポルノ法改正に対し、
「内容が詰められていないのに、規制の動きだけが進んでいる」と指摘。

URLリンク(d.hatena.ne.jp)
シーファーのウソを暴いてくれた吉田泉民主党衆院議員を応援しよう!

>>223
じゃあ、他国が日本に戦争しかけてきたら俺は他国を応援するわ。理不尽だけど受け入れてくれるよな?

238:名無しさん@九周年
09/03/19 22:39:57 OmQgbt+r0
マスコミも有害指定しろって。とくに民放TVなんて子供も規制なしでみてるんだからな!!


239:名無しさん@九周年
09/03/19 22:40:35 eftKyBQ40
>>237
それは極論だろ・・・
人間中庸が大事だよ

240:名無しさん@九周年
09/03/19 22:40:43 Ltb0w4nC0
>>232
若い女性キャラが、エロい事になる漫画が、すべて危険なんですけど。

( 作者が「これは18歳以上だ」と主張しても、警察が「17歳に見える」
 と言えば、逮捕される。自公の構想では、そうなっている。 )

241:名無しさん@九周年
09/03/19 22:41:00 7Cw1CZY/0
>>223
>理不尽なことも受け入れなきゃ

それは言えてる。国家が嗜好だけで民族間差別を肯定してるんだから、こんなに面白い国は無い。
理不尽だけど、それが法律なんだから楽しまなきゃね。
訳の分からない被差別団体とかロリコンは作らないし、差別、抑圧、虐待しても罪に問われない。
こんなにすばらしい法律、反対する人間がいるわけ無い。



242:名無しさん@九周年
09/03/19 22:41:14 sJoGJ4E0O
>>236
アグネスのことかー!!!

243:名無しさん@九周年
09/03/19 22:41:28 /SFozinl0
>>186
> ここでいう「3年」は平成16年を起算として3年を目処、すなわち平成19年頃~現在の
> 改正論議を指しているものと思うが?しかも3年「おき」とも書いてないぞ?
3年「おき」は、確かに誤り。
しかし、「平成19年頃~現在の改正論議を指している」は、そうではないと思える。

URLリンク(www.dpj.or.jp)
上段の「改正案」の記述は
現行法から変更なしの部分は空白、
現行法から削除される部分は(削る)と明記されている。

しかし、以下の部分は空白でも(削る)でもなく、
「改正案」の方にハッキリと記述されている

第二条
児童買春及び児童ポルノの規制その他の児童を性的搾取及び
性的虐待から守るための制度については、この法律の施行後三
年を目途として、この法律による改正後の児童買春、児童ポルノ
に係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の施行状況、
児童の権利の擁護に関する国際的動向等を勘案し、検討が加えら
れ、その結果に基づいて必要な措置が講ぜられるものとする。


よって、「改正案」でも採用される
という記述になっている

244:名無しさん@九周年
09/03/19 22:41:36 SugBmef6O
>>236
反対派中には児ポを見たい人たちの応援団、支援者という印象。




245:名無しさん@九周年
09/03/19 22:42:01 A3JbR6v60
>>242
ロリヲタ必死だな

246:名無しさん@九周年
09/03/19 22:42:20 uJ7/CTeKP
高校生以下の出てないエロ漫画なんて少数派だって
キャラが制服着てたら全部児ポル認定なんて無理だよ無理

247:名無しさん@九周年
09/03/19 22:42:24 nPGNRUAq0
URLリンク(wiredvision.jp)
単純所持が禁止されているアメリカやイギリスでの実際の例が上記ページにはまとめられており
以下のような事例が発見できます。

・裸で浴槽につかる幼児の写真を見たフィルム現像業者が当局に通報、母親は尋問された
・非常に古い違法化される前に撮影された写真を所持していることを犯罪とみなした
・実際の児童が関わっていない人工的に作られた画像を刑事罰の対象にしようと再三試みる
・子ども時代に虐待された経験を綴った自伝の執筆の参考にするため児童ポルノサイトへアクセスして逮捕され起訴された
(つまり、パソコンの中に児童ポルノ画像があればいかなる言い訳も「ムダ」というわけです)

今回の改正でこんな事が現実に起こってしまうのです
罠で児童画像を仕込まれて逮捕されるという事も十分考えれるでしょう
ネットにつないでいるすべての日本人が「犯罪者予備軍」になり
いつ警察に逮捕されてもおかしくなくなるわけです。

URLリンク(gigazine.net)
児童ポルノ法改定の問題点。

>>232
なんでおまえは世間に叩かれるような倫理感のない掲示板2ちゃんねるに書き込んでるの?
他の掲示板に行けばいいじゃん。

248:名無しさん@九周年
09/03/19 22:42:42 jhnHZFj20
いや、別に、

このスレをカップル(死語)で眺めてニヤニヤしてても、
一向に構わない訳ですがw














イイワケしちまったwアッー!!


249:名無しさん@九周年
09/03/19 22:42:48 eftKyBQ40
>>240
じゃ他の漫画読めばいいじゃん
他にも漫画はいっぱいあるでしょ

250:名無しさん@九周年
09/03/19 22:43:22 48OA/mLX0
>>232
>スポーツは健全な精神を養うとか。w w w
野球脳でこれまで何人の女性がレイプされて、泣き寝入りの為に多くは自殺していき、
数々報道されるレイプ犯の9割はスポーツをやっていたとの実感があります。
(大学 レイプ 部でググルと運動部のレイプ事件ばっかしw)
秋葉原でのレイプ事件は殆ど無いし、運動部のほうが非常に危険w
小林被告やヤケ被告よりはるかに被害者が多いw
けだもの共は女性をレイプする為に運動部に入部したのかい?
運動をする人はレイプするのを止めれば良いのに何でするのかな?
マジでスポーツやる奴の犯罪率高過ぎ、
体育会系は普段から「友情」「努力」「チームワーク」「仲間の信頼」と口では言っているけど、
裏では大勢で寄って集って一人を自殺や死に追い込む陰湿な事件が多いw
根性が曲がっている、弱い者苛め大好きの体育会系は「スポーツマンシップに則り正々堂々と戦うことを誓う」とよくも言えた物だなw
体育会系はみな命の大切さを知らない、息を吐くように嘘を付くw
日本のラグビー部と相撲、プロテニスは大麻無しでは出来ないって、何処の薬厨だよw

うわ、ひでえな。スポーツなんて百害あって一利なしだな。
体育会系は死ねよ。
スポーツはなんの生産性もない百害あって一利なしです。
金の無駄w
まじいらねえwwwwwwwwwwwwwwwwww
あんな糞キモイもの全面禁止にしてしまえ。

スポーツマンは素晴らしい、絶対に犯罪をしない、もし女性へのレイプをしても「元気が有ってよろしい」、
ヲタクは犯罪予備軍、社会のクズ、犯罪犯しそうとかいくらマスゴミが騙そうとしても
事実は「スポーツマン=犯罪者=キモイ」だ。
まさに日本の恥。
体育会系は死んで祖国にわびろ。
さっさと首でも吊って氏ねよ、
キショク悪いw
もうスポーツに倫理観が無いのに世界中でするのはおかしいだろうw

251:名無しさん@九周年
09/03/19 22:44:05 tzqhktO10
>>207
18歳以下という基準がそもそもおかしい(他の国はほぼ12~10歳くらい)
後、この法案自体特定の宗教団体による政治への露骨な介入の前例を作る事になる

キリスト教矯風会
この団体は日本以外ではプロテスタント原理主義カルトとして有名
その子飼いの組織がエクパット
ここが児童ポルノか否かの恣意的判断を総て握る事になる

陰謀などは世界に一切存在しない、などというのは幻想
あるいは陰謀=世界征服しか思いつかない単純脳

252:名無しさん@九周年
09/03/19 22:44:18 PHKnKpOk0
          ___
       , ィ::::::::::::::::::> 、
      r_f⌒):::::::::::::::::;ヘ:::::::\
   /:::::::T:::::::::::::::;::/  vi\::::,
  イ:::::::::::/::::::::::::::/l/   ',  Vハ
 /'l::::::::::/::::::::::;:::/>、   丶 v:l
  l/レ:::::::::::;//,ィ:¨j   ,.ィく ハ:|
     l:::::f´j  ,, ヒノ   ヒノ ,ハ:}|
     丶へ.   rv―、__'  |
∧∧∧∧  レ'ム{      ノ ノ
      >x┴―≧ェ一 '´
 し ち  >----'´  \
 ま ん  >/  /    |
 え こ  >'  /    |
 !    >  、{     |


253:名無しさん@九周年
09/03/19 22:44:33 idCb9Wak0
>>216
だれも規制反対運動を起こすこと自体は反対して無いでしょ。
好きにやればいいじゃない。

ただ何故規制論が出るまでになったか、
今のアニメやゲームを見てよく考え直してみような。

254:名無しさん@九周年
09/03/19 22:45:17 LuHrhDxt0
異常者全員処分しろ!
話はそれからだ

255:名無しさん@九周年
09/03/19 22:45:50 daIwWmYI0
今のアニメやゲームもまさに規制強化された末の苦肉でできてるわけだが…

256:名無しさん@九周年
09/03/19 22:45:59 48OA/mLX0
>>232
お前は漫画を一切読まない馬鹿だと言う事が分かったw

>>253
お前は馬鹿か?
お前はどんなに規制してもまだ規制しろと言っているだけじゃないかw

257:名無しさん@九周年
09/03/19 22:45:59 nPGNRUAq0
URLリンク(www.jcp.or.jp)
日本共産党・しんぶん赤旗「現行法のもとでの児童ポルノに対する政府の対応の遅れこそが問題にされるべきです」

自民党の下劣な規制派、鳩山邦夫の戯言を一蹴してくれた「日本共産党・しんぶん赤旗」を応援しよう。


URLリンク(hatimaki.blog110.fc2.com)
朝日新聞「ゲームは凶悪事件がある度悪者にされる。日本がゲームの母国である事に誇りを持つべき」

毎日新聞と読売新聞は、朝日を見習え。


>>239
いえいえ、表現の自由が失われるくらいなら俺は他国に亡命して日本を滅ぼしますよw
残念ですがあなたは戦争で銃殺される運命です。

258:名無しさん@九周年
09/03/19 22:47:01 /SFozinl0

【子どもへの性的虐待 加害者の4割が実父、7割が家庭内】

> 子どもへの性的虐待は、約4割が実父によるもので、しかも被害を
> 受けた子どもの4分の1が性交を強いられていたことが、児童精神科医の
> 岡本正子・大阪教育大学教授を中心とした児童相談所職員らの研究班の
> 実態調査でわかった。発見までに平均で2年半もかかっており、早期発見と
> 子どもへのケアの重要性が浮き彫りになった。
>
> 7府県1指定市の児童相談所が2001年に扱った家庭内での性的虐待事例166件
> (162件は女の子)について調べた。
>
> 内容は、「性的な言葉を言う」などから始まり、触る、性交など。全体の
> 4分の1は性交があったことが確認された。
>
> 加害者は実父が40%で最も多く、次いで継父が22%、母のつきあう男性が12%だった。
URLリンク(www6.plala.or.jp)

ポルノ漫画やアダルトゲームやティーングラビアを禁止すれば、
これらの「実父」や「継父」や「母のつきあう男性」は
児童に性的虐待をしなくなるのですか?



【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
URLリンク(source-stat.blog.so-net.ne.jp)

259:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/19 22:47:05 htYYWr9v0
>>234
ニーメラー牧師ね。児ポ法スレではもはや定番だな。
ついでに定番系の名言を張っておこう。

「私は君の意見に賛成しない。しかし君がそれを言う権利は命を賭けても守ろう」
―ヴォルテール

「自由の名に値する唯一の自由は、われわれが他人の幸福を奪い取ろうとせず、
また幸福を得ようとする他人の努力を阻害しようとしないかぎり、
われわれは自分自身の幸福を自分自身の方法において追求する自由である」
―J・S・ミル

「真理と自由にとってもっとも危険な敵、それはぎっしりつまった多数票だ」
―イプセン『人民の敵』

「我に自由を与えよ。しからずんば、死を与えよ」
―パトリック・ヘンリ

「人民の意志が、どのような政府にとっても正当な基盤であり、
人民の表現の自由を守ることが私たちの一番の目的とすべきだ」
―ジェームス・ヤング

「世論とともに考えるような人は、すべて自分で目かくしをし、自分の耳にせんをしている」
―ニーチェ『ツァラトゥストラはかく語りき』

「近代社会の、それ以前あるいは旧東側の社会と比べたアドバンテージは(a)他者たちを侵害しない限り、(b)多様な生き方が認められることです。
それ以前の社会あるいは旧東側は、政治権力が一定の価値(王権・イデオロギー)に奉仕することを要求していました。
(a)他者たち(の権利)を侵害する児童ポルノが規制されなければならないのは当然として、
(b)他者たち(の権利)を侵害しないにもかかわらず特定の生き方を政治権力が否定するのは、
近代社会の正統性を自ら否定することになります。
これは絶対に許されません。」
―宮台真司(児童ポルノ法見直しPTによせて)

260:名無しさん@九周年
09/03/19 22:47:13 cpMxuY7S0
とりあえず規制反対派は冷静になれよ

お前らの大好きなアニメやエロゲは線引きができないから規制不可能
そんな不安定な法律は機能しないよ

こういう法律はあくまで一部を血祭りに挙げて全体の風紀を保つのが狙いなの
持ってる奴を全員逮捕とか言論統制とかいったこととは異質だから

創価党が基地外なのは全面的に同意するが

261:名無しさん@九周年
09/03/19 22:47:18 atKVmP1TO
すまん
よく分からないから教えて欲しいんだけど、これってアイドルイメージDVDも勝ったらタイーホになるって事?
女子高生アイドルのDVDもヤバいの?
児童って具体的に何歳以下から禁止?

262:名無しさん@九周年
09/03/19 22:47:24 kRKw8AM3O
>>232
倫理観なんて個人次第でいくらでも変わる非常にあやふやなものなんだがw

263:名無しさん@九周年
09/03/19 22:47:36 eLMn5sMK0
別に単純所持禁止してもいいけど、まず基準ぐらいはっきりして貰わない
とな。17歳と18歳を画像だけで見分ける方法教えて貰わないと、不可
能を科す異常な法律が出来る。

264:名無しさん@九周年
09/03/19 22:48:16 sJoGJ4E0O
>>245
アグネス乙

これでテンプレ完成
良かった良かった

265:名無しさん@九周年
09/03/19 22:48:41 suEVVnMC0
ま、なんだ
漫画千年王国のために自公カルトにはとりあえず国政から永久退場してもらおうか

266:名無しさん@九周年
09/03/19 22:48:43 7Cw1CZY/0
>>253
よく読め。 今更無駄だと言っている。


267:名無しさん@九周年
09/03/19 22:48:48 HQOAwkAk0
そもそも規制するほど深刻な問題じゃないし
所持する時点でもう送信は世界中にされてるんで無意味
人権なんぞ守られていない

268:名無しさん@九周年
09/03/19 22:49:53 kmx9ySSd0
「児童ポルノ」の定義を固めることのほうが先じゃねーのか
AV嬢の年齢なんか知らんぞ

269:名無しさん@九周年
09/03/19 22:50:14 M0xP38LO0
まだ重い

270:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/19 22:50:28 htYYWr9v0
>>260
規制反対派の大部分は冷静だよ。
175条が過剰に運営された過去からすれば、曖昧な線引きでも、拡大解釈される可能性は否定できない。

だからこそ、公序良俗による表現規制に対して過敏になっているわけで、
厳密に個人法益に基づいて規制・運用されるなら、多くの人は反対していない。

271:名無しさん@九周年
09/03/19 22:51:18 r50f2AEx0
>>260
購入罪も充分危険だよ
この狂った法案が通過された後、
・違法映像販売店が注文者、購入者リストを捏造したり
・取締側がその気になったら囮捜査も可能になる
・違法映像販売店へ偽名で注文したり
そもそも映像・画像は内容な何であれ、販売しているモノを買ってはいけないっていうのは間違っている
麻薬や拳銃とは違うのだから

272:名無しさん@九周年
09/03/19 22:51:33 ZpZSX7TFO
児ポ砲が完成したら、それで推進者を根絶すればよいだけ。
親戚、息子、部下、上司・・・
やり方、ターゲットはいくらでもある。

273:名無しさん@九周年
09/03/19 22:51:49 atKVmP1TO
>>261について教えてくれ

274:名無しさん@九周年
09/03/19 22:51:55 nPGNRUAq0
俺は表現の自由を守ることを人生の指針にしてるからな。
たとえ、日本に核が落とされようと表現の自由が守られるのなら構わない。
どうせ死ぬならせめて規制派の連中を最後まで道連れにする。ニ言は無い。

>>260
カナダでは名探偵コナンまで規制されているという酷い現状なんだけど。

275:名無しさん@九周年
09/03/19 22:51:59 qV0/ryT70
>>261
結婚できる女性16歳が児童ポルノ対象というのはなんだか不思議な気分です

276:名無しさん@九周年
09/03/19 22:52:33 /SFozinl0
>>260
> こういう法律はあくまで一部を血祭りに挙げて全体の風紀を保つのが狙いなの
違います
児童ポルノ法の序文をよく読みましょう

> 持ってる奴を全員逮捕とか言論統制とかいったこととは異質だから
実際に言論弾圧をするかどうかは運用の話
しかし、法案審議の段階では「言論弾圧に悪用できないか」を十分議論する必要がある
もちろん可能性をゼロにすることはできないが、可能な限り悪用の芽をつぶすことは必須
後の世代のためにも

277:名無しさん@九周年
09/03/19 22:53:17 C6Tg6lVa0
今の民主党なら検察や警察に大きな権力を与えては危険だと
全面的に反対しなければ矛盾だろうw

278:名無しさん@九周年
09/03/19 22:53:19 A3JbR6v60
>>276
コピペに執念を燃やすロリヲタが必死すぎてワロタ

279:名無しさん@九周年
09/03/19 22:53:47 3ZJPHe9YO
>>211
みなし規制とか二次元規制とか(場合によっては小説も?)、被害児童が明らかに
存在しない規制は、単なる思想弾圧に過ぎない。
なぜなら、被害児童が存在しない作品の制作・受容は、自らの性的嗜好の表現で
あって、未だ内心の自由の範囲であるからだ。この点が麻薬や武器の所持とは
異なるのである。それを犯罪と法で定め、取り締まりの対象にするのは、憲法で
禁じられた思想弾圧に他ならない。まさにカルト政党らしい発想である。

280:名無しさん@九周年
09/03/19 22:53:49 VevJ3Z2t0
実はこういう内容こそネット右翼が心底民主が嫌いな理由なのかもしれない。(了)

281:名無しさん@九周年
09/03/19 22:54:36 tzqhktO10
>>260
あのね……もうそんな理屈が通じる時代は終わらせられたの
層化もだが、今回のキリスト教矯風会なんかもそう

キリスト教系の宗教の自由というのは常に言論・行動の自由と対立するわけで、
今回の法改悪で大きな実権を握るのはそういう奴等の中でも最悪クラスのカルトだよ?
3年後までに連中は大量の冤罪者を作り出して実質的な恐怖支配に出るよ、間違いなく

陰謀?違う、もっと露骨なやり方での社会の支配ですよ、変態のレッテル貼られたくないなら
黙って我々に従えって卑劣なやり方による矯風会の布教です、この法案の正体は

282:名無しさん@九周年
09/03/19 22:54:41 atKVmP1TO
>>275
マジで!?
と言う事は女子高生グラビアアイドルは消えると言う事?

水着のイメージDVDは出せなくなるの?

283:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/19 22:54:42 htYYWr9v0
>>274
>俺は表現の自由を守ることを人生の指針にしてるからな。

すばらしいね。
皮肉ではなく、かつて、言論人や文化人の多くは、表現の自由を追求して、
自由のリミットを探求することに一生を費やしたものだった。

児童ポルノ法関係でも、幾人かの知識人が声を上げているけど、
体制に入って安穏としている多くの文壇人は平気で頬かむり。

あなたみたいな人が一人でも増えれば、日本はもっと良い国になるのだろうけど。

284:名無しさん@九周年
09/03/19 22:54:47 r50f2AEx0
>>271です
>>271
・違法映像販売店が注文者、購入者リストを捏造したり
・取締側がその気になったら囮捜査も可能になる
・違法映像販売店へ偽名で注文したり
このような最悪のケースも想定できるって事

285:名無しさん@九周年
09/03/19 22:54:49 nPGNRUAq0
ボルビック=日本ピンハネユニセフに加担

生協=日本ピンハネユニセフに加担

プレイボーイ=児童ポルノ法推進派
SPA!=児童ポルノ法反対派


>>261
このままの改正案だと裁判官の気分で決めてしまえるので我々は反対しています。
ちなみに法律上の児童は18歳未満。

286:名無しさん@九周年
09/03/19 22:56:12 sJoGJ4E0O
>>278
煽るのは良いけど、もうちょいボギャブラリーはないのか?
とりあえずガイドライン板かネヲチあたりを半年くらいROMった方が良いよ

287:名無しさん@九周年
09/03/19 22:56:14 M9JZj5D60
>>267
だよな。マスコミが煽りに煽って日の目見た話題だよな。

288:名無しさん@九周年
09/03/19 22:56:15 kRKw8AM3O
>>258
結局これが全てを物語ってるんだよなあ
自公の改正案のように単純所持なんか規制しても徒に国民を犯罪者扱いするだけで
何の予防にも対策にもならない

289:名無しさん@九周年
09/03/19 22:56:48 suEVVnMC0
■児童ポルノ法改正案はなぜ論外の悪法といわれるのか

「思想信条・内心の自由」「表現の自由」「検閲はこれをしてはならない」
「通信の秘密」
これら法の大原則を一挙に反故にし、しかも

「法案の保護法益からの逸脱=理念喪失」「捜査権の乱用(海外で実証済)」
「量刑の捩れ(ひき逃げと飲酒運転に同じ)」「防犯という観点では逆効果」
「"世界"の流れという欺瞞(G8≠世界)」「特定宗教に根ざす倫理観の強制」
「それほど世界基準が好きなら、銃所時・大麻の解禁と死刑廃止は如何に」
「推進派に露骨に入り込んでいる宗教団体の影」「天下り先が増えるだけ」
「日本的サブカルコンテンツの萎縮退行とそれにともなう失業と治安悪化」
「オバちゃん感情論で法律を作ってはならない、もはや立法者として欠格」
「根拠とされた政府世論調査の信憑性の疑義、その他の調査結果との乖離」
「日本におけるポルノ概念の曖昧さと、成人ポルノを解禁していない現実」
「児童の定義と年齢の矛盾(18歳と成人の二重構造、13歳和姦と育成条例)」
「婚姻すら可能な16歳女性を好むことが、法律で圧殺するほど禁忌なのか」
「主因とされる親族による被害防止を一切審議せず、漫画表現を憎む阿呆」
「キリストを国教とする犯罪破綻大国を、日本の手本とすることの不合理」
「北米あたりが日本を非難するのは責任転嫁も甚だしく、統計と矛盾する」
「見当違いの環境犯罪誘因説を推す気なら、あらゆる表現が刈り取られる」
「アニメ漫画ゲーム追加規制を、検討と称した規定路線とする詐欺的立法」
「人権人権騒ぐ(挙句二次元人の人権主張)わりに、チベットにはだんまり」
「そも児ポ法は議論を経て成立したもの、三年周期の強圧的改変など無用」

これだけの問題点が諸々のデータ付きで指摘・糾弾されているというのに
なおこの悪改変を強弁する者は論理的思考から逸脱したヒステリーのみ。

290:名無しさん@九周年
09/03/19 22:57:20 KawXbjrh0
>>260
ぶっちゃけその不安定な法を作って国民統制しようとしてるのは
創価公明と自民だから。
まぁ自民の中にも笹川尭総務会長や早川、倉田議員のような理解派もいるが

ただ自民のこの件の主導メンバーは高市、森山といったキチガイババアと
警察官僚上がりの葉梨とかだしね。
残念ながら次の選挙は確定的に野党に入れる。

民主以外では共産、社民は現行法で対処可能としてる




291:名無しさん@九周年
09/03/19 22:57:22 eftKyBQ40
ロリコンが必死すぎてもうスレが酷い惨状だな
良識ある人はもうこのスレ閉じた方がいいよ

292:名無しさん@九周年
09/03/19 22:58:13 JQ1QIQ3AO
まだスレに余裕あるんだから規制派ははやく都合の悪いデータとやら張ればいいのに

293:名無しさん@九周年
09/03/19 22:59:31 cpMxuY7S0
ちょっと投下しただけでもの凄い人数から猛反発くらった俺涙目w

5,6年2chやってるけどこんな攻撃されたの初めてだわw

294:名無しさん@九周年
09/03/19 22:59:37 48OA/mLX0
>>292
無い物は張れないw

295:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/19 22:59:38 htYYWr9v0
>>281
矯風会ってプロテスタント系の宗教団体なんだね。

もともと、ルターは性の問題についてとても寛容で、重婚についてすら罪がないと考えていた。
起源をたどれば、かのイエス・キリストだって、性の問題についてはとても寛容だったはずなのに、
パウロが性に対する厳しい戒律を押し付けた。

カルトってどうしてこう厳格主義の方向に走るのかな。

296:名無しさん@九周年
09/03/19 23:00:01 uyyagj0tO
国策捜査(笑)の良い口実になるな。

297:名無しさん@九周年
09/03/19 23:00:26 AwYCEaSU0
この案を先に言ったの自民だよな?


298:名無しさん@九周年
09/03/19 23:01:43 eftKyBQ40
なんかすっかり規制反対派のオナヌースレと化してしまったな・・・
もう良識ある人はこのスレ閉じた方がいいよ
俺ももう帰るわ

299:名無しさん@九周年
09/03/19 23:01:53 nPGNRUAq0
規制派は「ロリコン死ね」を連呼すれば勝てると本気で思ってるのかね。
俺の好きな人は年上だし、その人もアニメ好きだからこの法案の危険性を分かってくれてるんだよ。
必要以上にアニメを嫌悪する頭の悪い女は、俺の想い人と違ってくだらない人生歩んでるんだろ。


>>283
俺も今回の法案の恐ろしさを知るまでは余裕かましてたんだけどね。
1度も選挙に行かなかったことを今は反省している。今回こそは公明党を倒すぞ。

300:名無しさん@九周年
09/03/19 23:01:58 tzqhktO10
>>295
「まず罪を犯した事の無い人間から石を投げよ」
キリスト教系カルトが例外なく一番無視しているイエズスの言葉だよね、これは

301:貧乏博士(白紙) ◆LOX0z7Scgs
09/03/19 23:02:03 i+s+gsu80
>>297
公明党→自民党

302:名無しさん@九周年
09/03/19 23:02:05 /SFozinl0
>>273
> これってアイドルイメージDVDも勝ったらタイーホになるって事?
製造業者が児ポ法で摘発されたような違法DVDについて

自公案:施行前に廃棄すれば合法(ただし、廃棄を自ら証明しなくてはならないかも)
     所持していれば逮捕、施行後に購入しても逮捕
民主案:施行前に購入したものは、施行後に所持していても合法
     施行後に、2回以上取得(無償、有償問わず)すれば逮捕

ただし、民主案の「2回以上取得(無償、有償問わず)すれば逮捕」は
ネットのキャッシュにも適用された場合、実質的に
「ネットで2回以上児ポを見たら逮捕」ということになる
(自公案の場合は「ネットで1度でも児ポを見たら逮捕」)

> 女子高生アイドルのDVDもヤバいの?
上と同じ

> 児童って具体的に何歳以下から禁止?
18歳未満

303:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/19 23:02:14 htYYWr9v0
>>293
まだまだ甘いな。
東亜板で韓国擁護のレスを書いたら、二十近いレスがついた。
一つ一つ、丁寧に反論していったけど。
それも2chの楽しみの一つだよ。オフラインの日常生活じゃ、できない経験だからね。

304:名無しさん@九周年
09/03/19 23:02:30 A3JbR6v60
>>302
コピペ荒らしをやめない理由を教えてくり

305:名無しさん@九周年
09/03/19 23:02:57 d26OvMwn0
ものすごくきびしくしてもいいから、
児童の定義を14歳未満にしろ。

18歳が児童って、人間、バカにしすぎ。
もう立派な大人だろ?

306:名無しさん@九周年
09/03/19 23:04:29 3ZJPHe9YO
>>293
それはおまえの主張がめちゃくちゃで大多数の人の利益を損なうから。
一から法律の勉強しなさい。

307:名無しさん@九周年
09/03/19 23:04:40 8ZpGel0H0
こりゃ民主党のほうがマシだな。

308:名無しさん@九周年
09/03/19 23:05:22 daIwWmYI0
>>261
児ポの「児童」は18歳未満、18歳以上に見えても実は年齢偽っていて実年齢18歳未満だった場合もアウト
自公が通れば18歳未満を自称してるだけの18歳以上とか、18歳以上が制服とかランドセル装備するだけでアウト

自公なら「所持」そのものがアウト、保管もダメ
民主なら「所得」がアウトだけど、この場合摘発される前に購入してた場合は…どうなるんだろう

現行だと一部でも露出して性的欲求を起こす物は児ポ、となってるからイメージDVDもグレーゾーン
民主案はその部分が削除される代わりに性器等を特に露出したり強調したりすると児ポ、に代わるから
女子高生が一人で水着着てキャッキャウフフしてるだけなら大丈夫だが、食い込みにズームイン☆とかしてると危ない

309:名無しさん@九周年
09/03/19 23:05:54 Ltb0w4nC0
>>304
なぜ荒し認定するんだよ。
資料が広めちゃ悪いのか?

310:名無しさん@九周年
09/03/19 23:07:12 /SFozinl0
>>282
> と言う事は女子高生グラビアアイドルは消えると言う事?
実際、U18はグラビアの世界でもだんだん減ってきているじゃない

> 水着のイメージDVDは出せなくなるの?
水着DVD(といっても、いわゆる着エロのジャンルだが)で
実際に業者が逮捕されたじゃない

現状でも、一体どこまでが「着エロ」に該当するのか不明なんだから
「水着のイメージDVDは出せなくなる」も十分起こりうるよ

311:名無しさん@九周年
09/03/19 23:07:21 nPGNRUAq0
調査報告:米ドラマ「SNAP DECISION」に見る、児童ポルノ法による冤罪の恐怖
URLリンク(icc-japan.blogspot.com)

これまで日本ではほとんど知られていなかった物ですが、児童ポルノ法によって冤罪を受けた
実話を元に構成されたドキュメンタリードラマが発掘されましたので、ここに紹介いたします。

あらすじは次の通りです。アメリカにおいて自分の子供の写真を撮影した母親が
児童ポルノ法の嫌疑を掛けられ逮捕され、親権の剥奪と懲役50年以下の罪状を突きつけられ、
有罪は免れた物の、それまで活動していたボランティア活動から排除されるなど
社会的地位を大きく損なわれる…といった話です。

>>305
アメリカだと13歳くらいから大人扱いしてもらえるんだけどね。日本は過保護なのかもしれん。
だけど、「はじめてのおつかい」を見たアメリカ人が「子供を1人で外出させるな」って怒ってたから、
アメリカ人のほうも過保護といえば過保護だな。

312:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/19 23:08:07 htYYWr9v0
>>298
ご飯はゆっくり噛んで食べるんだよ。

>>299
外交・安保関連でどうしても自民支持せざるをえなかったんだが、
僕も今回は社民党に入れる予定。死票になる可能性が高いけど。

>>300
イエスはもともと寛容主義の人だからね。
それを後のカトリック教会を作っていった人が曲解して、厳密な戒律を次々に押し付けたから、
今度はトマス・アクィナスやルターといった改革者が、中庸主義を唱えた。
ところがさらにそれを厳格主義に引き寄せる、カルヴァンのような人間があらわれて……。
結局、堂々巡りなんだよね。

僕は別にキリスト教徒ではないけど、聖書は読むたびに心が洗われる思いがする。
ああいう寛容な人の教えが、どうしてたびたび人を罰する厳格主義になるのか、疑問だ。

313:名無しさん@九周年
09/03/19 23:08:09 KawXbjrh0
児童ポルノ改正について各党のスタンス

公明党  単純所持事態禁止 罰則懲役 定義?そんなもん俺らが決める事。
自民党  この件のPTは殆ど上に同じ。 ただ少数ながらも理解のある議員あり。
     ただこの党は党議拘束かかるのであてにならない。なお鳩山弟は完全な規制推進派

民主党  落とし所として購入罪(改正後は買ったらいけませんよ)
     取得罪(改正後は数回にわたってダウンロードしちゃいけませんよ)
     ただ今まで所持してるだけで罰則は法の不遡及に接触するし
     警察権力の暴走捜査権の拡大に繋がり危険なので今までどおり

社民党
共産党  現行法で充分対処可能であるとの見解。
国民新党 ただ民主の落とし所に賛同するのはやぶさかではない


もう自民公明は次の選挙で粉々に消し飛んでくれ






314:名無しさん@九周年
09/03/19 23:08:14 C6Tg6lVa0
【政治】民主・小沢氏「検察のあまりにもひどい対応に対し、戦うことをあきらめてはいけない」
スレリンク(newsplus板)

315:名無しさん@九周年
09/03/19 23:08:15 suEVVnMC0
>>293
まあ素晴らしくトンマなこといったからね
「2chの書き込みで逮捕されるなんてありえねーよ」ぐらい外れてるもの

>>295
組織を強くするには規律重視、それも自己犠牲をしいて同じ念仏唱えさせるのがミソ
個人の教えではなく組織と化した宗教は全てそういう方向に向く

316:名無しさん@九周年
09/03/19 23:09:01 8ZpGel0H0
まったく、水着がけしからんという考えはけしからんな。
それならプールも海も猥褻だろ。

317:名無しさん@九周年
09/03/19 23:10:29 nPGNRUAq0
民主党には円より子っていう頭のおかしい規制派もいるが、下記の吉田泉議員のように反対してくれてる人もいる。
「政党ごと」ではなく、「政治家ごと」に誰を応援するか決めるのが賢いやり方。


【 アニメや漫画を児ポ法で取り締まることはできません by 日本政府 】

衆議院TV ビデオライブラリ
( 青少年問題特別委員会 平成20年11月18日 (火) : 吉田泉議員の質問)

<概要>
アニメや漫画といった創作物まで児童ポルノ法の規制対象にしろ、といった
日本ユニセフ協会や毎日新聞、読売新聞等の主張に対して、
児童ポルノ法の目的が児童の保護(個人法益)なので、
実在の人物以外を描写したものを対象とするのは現行法の目的に矛盾する
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ということを政府自身に認めさせた
---------------------------------------------

吉田泉:現行法における「その他」のところに漫画などの表現物も入りうるという意見もあるが、取り締まられなかった。それは何故か。

法務(?):18歳未満の児童個人の人権を守るためにあり、実在しない漫画などのキャラは対象にならない。

警察庁:児ポ法による漫画などの検挙例はない。

吉田泉:もし漫画やアニメを取り締まる場合、保護法益はどうなるのか? 現在は個人法益だが、将来は社会法益にまで拡大される事になり、大幅な改正が必要になるのではないか?  法理論上、法の目的の大幅な変更になるのではないか?

次官:社会法益にまで広げると、現行法の保護法益の考え方に影響を与える事になるだろう。

URLリンク(d.hatena.ne.jp)

この質問の動画が見られるページ
URLリンク(www.shugiintv.go.jp)

318:名無しさん@九周年
09/03/19 23:10:33 E95ZL6Hm0
>>313
ナイス

319:名無しさん@九周年
09/03/19 23:11:05 tzqhktO10
>>311
子供を一人で~ってのはアメリカの事情もある
ストリートギャングが例外なくうろついていて各種誘拐が日常茶飯事だから、あっちは
実際は物心付いた頃から働いて金を稼がせる、少しでも自立を早めるために

320:名無しさん@九周年
09/03/19 23:11:20 d26OvMwn0
>>308
>自公が通れば18歳未満を自称してるだけの18歳以上とか、18歳以上が制服とかランドセル装備するだけでアウト

って、大人同士が創造の産物で楽しんでるだけだよな。周りから見れば、キモくて変態で不快なだけで・・・
児童の被害者もいないよな。なんでアウトにするのだろう・・・

キモくて変態で不快なのがいけないのか?ロリコンって性癖を持ってること自体を犯罪にしたいのか?

321:名無しさん@九周年
09/03/19 23:11:28 iUL80TgrO
民主党って経済対策には興味ないんだな

322:名無しさん@九周年
09/03/19 23:11:32 bObzAa2h0
やっぱり保守的な日本人をデリートしたいのですか?

323:名無しさん@九周年
09/03/19 23:11:59 /SFozinl0
>>304
> コピペ荒らしをやめない理由を教えてくり
1度だけマジレスするなら
「コピペ荒らし」ではなく、議論のためのデータ・ソースの提供だから

そうしないと、規制派はすぐに
【日本は児童ポルノ大国】 【日本は児童ポルノ規制が緩い】
【児童ポルノが児童への性犯罪を助長】 【ロリオタは児童への性犯罪予備軍】
【単純所持規制されても冤罪なんて起こらない】 等々
といった嘘を、既成事実として語りだすから

コピペをやめさせたいなら、
きちんとした根拠(データやソース)を提示して内容に論破すること

過去に論破されて、誤りであることがわかったコピペは
以降、一切貼ってないからね

324:名無しさん@九周年
09/03/19 23:12:30 3ZJPHe9YO
>>300
人が人を裁いてはならないという教えだね。
カルトはイエスが徹底的に批判したパリサイ派に似ているな。

325:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/19 23:13:04 htYYWr9v0
>>315
>組織を強くするには規律重視、それも自己犠牲をしいて同じ念仏唱えさせるのがミソ
>個人の教えではなく組織と化した宗教は全てそういう方向に向く

まさに同じことを、マックス・ウェーバーという人が、禁欲の問題について論じているね。
彼が分析したのはカトリックとプロテスタントだったが。

ただ、ウェーバーも言ったように、現代の社会というのは「神々の闘争」であり、
いろんな神様を信奉している人がいて、その葛藤が社会を作り出している。
一つの神様の教えを押し付けるならば、あっという間に自由は消滅し、全体主義の世の中になってしまう。

……規制反対派は、もう少し冷静に、社会科学の古典でも読み直したほうがいいのかもね。

326:名無しさん@九周年
09/03/19 23:14:08 SugBmef6O
>>317
新法や改憲が施行されても?



327:名無しさん@九周年
09/03/19 23:14:34 KawXbjrh0
>どういう形であれ現状より悪くなるのか?

与党案はどこをどうとっても、現行法より悪くなるか同じかというレベル。
ただ民主案は、購入罪・取得罪の創設と全体の重罰化では悪くなっているが、
「児童ポルノ」の名称の排除、3号ポルノ(単なるヌード・セミヌード)の削除や
所轄を警察庁から厚生労働省に移管、つまり取り締まりの道具から
本来の目的である児童保護にしか使えないようにするといった、
正しい意味での「改正」が含まれている。

あと気になるのは、骨子では「未定」になっている付則の内容で、
3年後条項がそのままなのか削除してくれたのか、与党案と同じように
アニメ規制への検討が含まれているのかどうかだが、
これは数日中にも衆議院サイトで明らかになるだろう。
与党案(提出済み)
URLリンク(www.shugiin.go.jp)
民主案(骨子と現行法の比較、昨年6月)
URLリンク(www.dpj.or.jp)

328:名無しさん@九周年
09/03/19 23:15:26 A3JbR6v60
>>323
要するに、「俺はロリコンだ」と認めた訳だw

329:名無しさん@九周年
09/03/19 23:16:25 WAXdMvAU0
>>320
焼酎学生だと判断力も緩いし、映像等は残るからその子の将来を考えると規制は当然かも。
自称18歳以上の規制の根拠は知らん

330:名無しさん@九周年
09/03/19 23:16:27 idCb9Wak0
>>320
「被害者が居ないから何をやってもいい」
というのも身勝手だと思うけどね。

社会に属している以上、節度を持って行動してもらわないと。

331:名無しさん@九周年
09/03/19 23:16:32 8ZpGel0H0
>>327
なるほどな。
いずれにしても、自公よりマシか。

332:名無しさん@九周年
09/03/19 23:16:50 suEVVnMC0
>>320
制服を着た若い成人と、制服を着た女子高生の区別がつかないから
その格好や演技そのものを取りしまるということ
特に外人には日本人の10代と20代の区別がまったくつかないから
海外のご要望とやらを盾にこの法案を進めてる(実際はカルトが利用してるだけだけどね)連中としては当然の話

>ロリコンって性癖を持ってること自体を犯罪にしたいのか?
yes

333:名無しさん@九周年
09/03/19 23:16:56 nPGNRUAq0
全体討議で日本を名指しした著名な児童ポルノ問題の研究者で日本ユニセフ協会の関係者である
エセル・クエールの母国イギリスでは表現の自由の侵害が日常的。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

日本ユニセフ/毎日新聞で検索すると、驚くほどずらずらと出てきます。
毎日新聞の支局長の多くが日本ユニセフの役員になっている模様。
例えば一部抜き出してみるとこんな感じ。

日本ユニセフ協会本部評議員:北村 正任 (株)毎日新聞社代表取締役社長
日本ユニセフ千葉県支部評議員:中井 和久  毎日新聞千葉支局長
日本ユニセフ兵庫県支部評議員:北川 創一郎 毎日新聞社神戸支局支局長
日本ユニセフ大阪支部副会長:古野 喜政   毎日新聞社社友
日本ユニセフ神奈川県支部評議員:寺田 浩章 毎日新聞社横浜支局支局長
日本ユニセフ佐賀県支部評議員:満島 史郎  毎日新聞佐賀支局長

【毎日・変態報道】「日本人は休日に海外で子供をライフルで狩り、女性をレイプし、奴隷を買う」と報道→海外の人「病気だ」と感想
スレリンク(newsplus板)
「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事142
スレリンク(ms板)
【変態報道】毎日新聞社、英文サイトで32社の記事無断利用・翻訳 調査結果を公表
スレリンク(newsplus板)
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が職員採用の国籍条項で知事にかみつく
URLリンク(www.nicovideo.jp)

【北朝鮮】日本マスコミ社長団、故・金日成主席の生家である万景台を訪問し記念撮影~写真ニュース[4/17]
スレリンク(news4plus板)

>>313
自民党には規制派が多くて、慎重派の早川忠孝先生は肩身の狭い思いをしてるだろうね。何とかして助けたい。

334:名無しさん@九周年
09/03/19 23:17:35 LGAxfILfO
>>300
んで、イエスだけが石投げるんだよな

335:名無しさん@九周年
09/03/19 23:17:51 r50f2AEx0
>>331
妥協案にも反対だな
共産党は「現行法で対処可能」と主張してるし

336:名無しさん@九周年
09/03/19 23:17:54 /SFozinl0
>>328
> 要するに、「俺はロリコンだ」と認めた訳だw
そんな風に、すぐ事実を捏造するから
いつも「事実」をソース付きで提示しなくてはならないわけだ

及川奈央が見たいためだけに
「怒りオヤジ」を毎週見てるオレにロリコンとは笑止w

337:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/19 23:17:55 htYYWr9v0
>>330
被害者がいないのに、なんで規制されなきゃならんの

338:名無しさん@九周年
09/03/19 23:19:47 nPGNRUAq0
見た目の醜い人には9割の国民が嫌悪感を持っています
見た目の醜い人を外出禁止にする法案を作りましょう
見た目の醜い人を見たら誰だって不快に思います
見た目の醜い人が好きなんですか?あなた異常じゃないですか?

↑この論調と何一つかわんないんだよ、日本ピンハネユニセフのは
明らかに異常だ

>>330
被害者が居ないからって、こんな低俗掲示板に書き込んでいいと思ってるのか? 早くPCの電源を切れよ。
社会に属している以上、節度を持って行動してもらわないと。

339:名無しさん@九周年
09/03/19 23:20:08 Rvc4huDV0
女性は16歳で結婚OK子作りOK
児ポは18歳未満?
16歳で結婚すると成年者として
扱われるのでAV出演OK?
少年、成年の年齢の矛盾を解決
することが前提なのでは・・・

340:名無しさん@九周年
09/03/19 23:21:00 A3JbR6v60
>>336
その「ソース」の大半がブログとかWikipediaである件

一次ソース出してくり

341:名無しさん@九周年
09/03/19 23:21:09 /SFozinl0
>>330
> 「被害者が居ないから何をやってもいい」
> というのも身勝手だと思うけどね。
児童ポルノ法は個人法益を守るための法律ですよ
(法律序文をよーく読んでみましょう)

つまり「被害児童」という実在の個人を保護・救済するためにある

したがって、被害者がいないなら
児童ポルノ法の保護対象とすることは不可能です。

342:名無しさん@九周年
09/03/19 23:21:21 qV0/ryT70
>>320
18未満に見えること自体が問題だっていってたお
18未満との交渉を連想させることになるからだって

というのも、青少年保護条例とか淫行の適用範囲が18歳未満だから
児ポの適用もやっぱり18未満なんだとさ

343:名無しさん@九周年
09/03/19 23:22:08 nPGNRUAq0
URLリンク(www.kyodo-center.jp)
政党・国会議員・マスコミへの一斉メールフォームはこちら。

URLリンク(www.itmedia.co.jp)
日本ユニセフが、アニメ・漫画・ゲームも「準児童ポルノ」として違法化訴えるキャンペーンを開始。
マイクロソフトとヤフーが賛同。

URLリンク(fukuma.way-nifty.com)
日本ユニセフは国際連合(UN)や国際連合児童基金の下部組織ではありません。
日本ユニセフは、あくまでも民間の協力団体です。騙されてはいけません。


>>334
俺は少し前まで、イエスが石を投げるのがデフォルトだと本気で思ってたんだがw

344:名無しさん@九周年
09/03/19 23:22:30 xPJk+XVD0
>>339
結婚したら飲酒・喫煙してもOK?と聞く馬鹿はいないよな。

345:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/19 23:23:46 htYYWr9v0
>>340
彼が貼るサイトの大半は、一次ソースへのリンクが貼られてるぞ。

たとえば初見の人に、
URLリンク(www.unodc.org)
こんなのを見せられたって、どこに何があるのかわからんだろ。
それなら、まとめてる日本語サイトのURLを貼るのが親切というもの。

346:名無しさん@九周年
09/03/19 23:24:38 daIwWmYI0
>>320
それに対する規制派の考え方が
(特定個人ではなく、集団としての)「児童」の人権を侵害する、と言う事らしい

しかもこれに対し、鳩山総務相までもが、しかも国会という場において
この「集団の人権」とかいう斬新な発想のために、一般人の基本的人権を大幅に削るべきとまで発言している
憲法何それ美味しいの状態

347:名無しさん@九周年
09/03/19 23:24:44 nPGNRUAq0
児童ポルノの単純所持禁止について、今月22日に自民党と公明党は「違反した場合は懲役
または罰金の処罰規定あり」という方向で法案化作業を急ぐことにしており、対して民主
党は「みだりに収集、または有償で取得した場合」に限定するそうですが、既に児童ポル
ノ画像を勝手に保存するウイルスや、児童ポルノ単純所持を検知して関連機関に通報する
ウイルスが実在しています。

このウイルスの活動の詳細などは以下から。

■児童ポルノ画像を勝手に保存するウイルス「MELLPON」(メルポン)
このウイルスはいわゆるトロイの木馬型で、2005年に「山田ウイルス」と最初に呼ばれて
いたもののオリジナル。このウイルスを改良したウイルスが山のように発生していますが、
オリジナルである「TROJ_MELLPON.A」は感染すると以下のような挙動を示します。

実行されると、不正プログラムは、自身と同じ名称のフォルダを作成します。このフォル
ダには、違法なポルノ画像が含まれており、サイズは約4.46MBです。
この「違法なポルノ画像」というのがなんと児童ポルノ画像であると以下の記事で報道さ
れています。

MELLPON.Aに感染すると「mellpon」というフォルダがPC内に作成される。mellponフォルダには
約4.46MBの児童ポルノ画像が保存されているという。

当然ながらこの児童ポルノ画像の種類はウイルス作者がちょっと工夫すればいろいろなも
のに変更可能であり、単純所持が違法化された場合にはおそらく画像の保有枚数などで
「みだりに性的な興味を持って」保存していたかどうかが問われるはずなので、かなり微
妙なラインになるかもしれません。
URLリンク(gigazine.net)

依頼
スレリンク(news板:15番)

348:名無しさん@九周年
09/03/19 23:25:44 /SFozinl0
>>340
> その「ソース」の大半がブログとかWikipediaである件
> 一次ソース出してくり
出してるでしょ
コピペの中に、一次ソースのURLや文献名がちゃんと記載されてる

一部を挙げてみようか?

イタリア児童保護団体テレフォノ・アルコバレーノ
URLリンク(www.telefonoarcobaleno.org)

強姦被害者統計-警察庁「犯罪統計書」

犯罪率統計-国連調査(2000年)
URLリンク(ms-t.jp)

(参照条文-『連邦法典§1466A. Obscene visual representations of the sexual abuseof children』)
URLリンク(svcm.2-d.jp)


全部、情報の真偽を自分で確かめられるものばかりじゃない

349:名無しさん@九周年
09/03/19 23:26:03 JQ1QIQ3AO
>>340
お前は何言ってるの?

350:名無しさん@九周年
09/03/19 23:26:47 xHOSLUC60
URLリンク(www.nikkansports.com)
民主が児童ポルノ禁止法改正案を提出記事を印刷する

民主党は19日午後、児童ポルノを購入するなどの行為を処罰対象とする
「取得罪」を新設した児童買春・ポルノ禁止法改正案を衆院に提出した。

与党は昨年6月、個人が趣味で児童ポルノを持つ「単純所持」を禁止する改正案を提出しており、
与党と民主党は今後、今国会での成立を目指し修正協議を行う見通し。

両案は処罰対象の定義などに隔たりがあるが、法案提出者の枝野幸男元政調会長は
「法案の目的は一緒。党のメンツを考えなければ合意はそれほど難しくない」としている。

民主党案は「取得罪」の対象を、児童ポルノを購入したり、繰り返し入手することと定義。
単純所持の禁止は「定義があいまいで捜査権の乱用を招く恐れがある」として、
客観的な証拠で犯罪を立証できる取得罪を新設した。(共同)

[2009年3月19日16時40分]

351:名無しさん@九周年
09/03/19 23:27:44 suEVVnMC0
>>340
お前は本当に馬鹿だなあ

352:名無しさん@九周年
09/03/19 23:34:06 X9MiwXRH0
>>1
やっぱり民主も駄目だったか・・・。

執行部連中にはアグネスや中国シンパが多いからな。('A`)

353:名無しさん@九周年
09/03/19 23:34:18 CbeLghoP0
性欲真っ盛りの年代10代20代の性欲対象を
性欲終わってる(?)年代が判断し規制するのか
少子化促進になりゃなきゃいいがな

354:名無しさん@九周年
09/03/19 23:34:54 zZ2Q7V830
ネット見ただけでキャッシュにデータが入るご時世に所持云々で処罰とかないわー

355:名無しさん@九周年
09/03/19 23:36:13 Ltb0w4nC0
>>352
そう言ってると、ますます公明の思うツボだが?

356:名無しさん@九周年
09/03/19 23:36:56 Rvc4huDV0
>344
16歳の女性が結婚して、公然と性交し子供を作ることは
なぜ良いのでしょうか?
飲酒、喫煙は刑法、結婚は民法で規定し、民法上擬制成人
となっていますが、児ポが刑法に準じるなら、16歳で子供
を作ることは児ポに違反し、夫は逮捕されますよね

357:名無しさん@九周年
09/03/19 23:38:21 9wiyr+dCO
>>345
葱板の規制問題スレに、このスレを引用しといたよ(o^-')v

358:名無しさん@九周年
09/03/19 23:39:18 +8fCo5PR0
要するに
児童ポルノを金払って購入するとアウトだけど、持ってるだけならセーフって事?

359:名無しさん@九周年
09/03/19 23:39:20 uJ7/CTeKP
東京地検-小沢代表への聴取断念 TBS
速報きたぞ

360:名無しさん@九周年
09/03/19 23:39:20 Ltb0w4nC0
>>354
スレタイ読め
  「有償で」

361:名無しさん@九周年
09/03/19 23:40:17 xHOSLUC60
>>352
無料単純所持はお咎め無しになってるだけマシでそ

もっとも裏DVD買うのも命がけになったがな

362:名無しさん@九周年
09/03/19 23:42:05 /SFozinl0
>>360
ん? 無償でもネットで2回以上見たら(キャッシュ取得したら)処罰だよね?>民主案

363:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/19 23:42:56 htYYWr9v0
>>357
乙。
向こうのスレはまったりしてていいけど、
なんかちょっと変わった人がいるよね。

364:362
09/03/19 23:46:53 /SFozinl0
>>360
ああ、取得じゃなくて、所持は「処罰なし」ってことか

自己解決。

365:名無しさん@九周年
09/03/19 23:48:36 KawXbjrh0
絶対自公には入れてはならん

少なくともこれに反対であるのならばな




366:早期に規制禁止を
09/03/19 23:49:12 SugBmef6O
アニメ漫画にしても児ポ表現が見たいという反対派が居る

【内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★21
スレリンク(news2板)



367:名無しさん@九周年
09/03/19 23:49:34 Ltb0w4nC0
>>362
わりい。
 「有償 または 2回以上」
かよ。
児ポ目当てでなくても、2回リンク踏んだらアウトか!

その点だけは、民主案も、まずいな。


368:名無しさん@九周年
09/03/19 23:50:37 MTOKhOLi0
屑が

369:名無しさん@九周年
09/03/19 23:52:16 F+vPfs2S0
「単純所持を見送り」でヒキヲタ供を引きずり出そうってハラか
麻生降ろしも限界にきて、今度は国民のご機嫌取り?

370:名無しさん@九周年
09/03/19 23:53:00 daIwWmYI0
>>362
有償なら一発無償なら二発
無償については反復という言葉を使ってるのでストーカー規制法を参照すると
正確には「継続的に取得を行っていた事が認められた場合」の方が争点になるのではないかと弁護士が指摘している

371:名無しさん@九周年
09/03/19 23:54:05 qV0/ryT70
>>356
たしかに16で女性は結婚できるけど、
親の同意が必要だからなあ・・・

なんかこんがらがってきた

372:名無しさん@九周年
09/03/19 23:55:17 JQ1QIQ3AO
さすがに二回見たら逮捕何て事にはならんだろ
意図せず同じアドレス踏むとかネットしてたらよくありすぎるし

373:名無しさん@九周年
09/03/19 23:55:27 /SFozinl0
>>365
というかね、自公だろうと民主だろうと、社民共産国新だろうと
選挙前には、全員の候補者に「児童ポルノ法」「国籍法」「人権擁護法案」
「外国人参政権」「ネット規制法案」に対して、賛成か反対かを
明らかにしてほしいよね

もちろん、例えば「児童ポルノ法」に賛成/反対じゃなくて
・単純所持規制
・2回以上取得規制
・三号児童ポルノ(水着でもアウトの条文)規制
・創作物規制
・3年後の見直し規定
のそれぞれに賛成/反対かを。

374:名無しさん@九周年
09/03/19 23:56:25 MmW57YBM0
>>243
ちょっと遅レス気味だけど。それは平成16年施行時の附則だからさ。
内容的に失効していない以上勝手に全文削れないわけよ。

1999年成立当時は見直し規定は本法附則6条だった。
で、2004年改正では「改正する法律」附則2条だった。

平成21年改正が行われるとして、その時の改正法附則に盛り込まれれば
あらたに3年後見直しということになると思う。が、それが盛り込まれるかどうかは
正直ソースがない。

375:名無しさん@九周年
09/03/19 23:56:42 kpU6SR5JO
死刑でいいだろ

376:名無しさん@九周年
09/03/19 23:58:27 E5FbUhpP0
ロリペド野郎共を喜ばしちゃいけない。
単純所持でも禁固刑にして、近所にバレて住めなくしろや。
がんばれ、民主!
犯罪予備軍からすべてのロリグッズを取り上げろ。


377:越の八口 ◆8Mouth1arg
09/03/19 23:59:52 eUWlLIEW0
あー、早く法改正されて
ロリどもがとっつかまって
死刑なり去勢なりされねぇかなあ。
少しは安全な世の中になるだろうし

378:名無しさん@九周年
09/03/20 00:00:24 E95ZL6Hm0
592 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 21:00:56 ID:Gvz7+tiw0
小沢逮捕らしいな
もう自民の有識者に頼るしかない

594 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 21:34:46 ID:Gvz7+tiw0
腐っているのは小沢。
同じ腐っているなら北朝鮮との繋がりがない自民を選ぶわw

598 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 22:06:38 ID:Gvz7+tiw0
ここで自民を大勝させて、然る後公明を切る。これで問題はない。
裏で公明とつるんでいる民主は問題外。

607 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23:42:11 ID:Gvz7+tiw0
でもミンスはないわw
北朝鮮べったりだしw





寝言は寝て言え馬鹿者


379:名無しさん@九周年
09/03/20 00:02:18 uJ7/CTeKP
【速報】東京地検 小沢代表本人への聴取を見送り
スレリンク(news板)

速報:tbsニュース】
 「東京地検特捜部は小沢氏本人からの聴取を断念へ」

380:貧乏博士(白紙) ◆LOX0z7Scgs
09/03/20 00:02:36 V3BLUrb10
>>372
それを恣意的に運用すれば国策捜査も言論弾圧も可能

381:名無しさん@九周年
09/03/20 00:03:15 LfN2ptjh0
>>370
ん? 民主改正案条文には「2回以上の取得」とはどこにも書かれていないぞ?!

> 第七条
> みだりに、児童性行為等姿態描写物を有償で又は【反復】して
> 取得した者は、三年以下の懲役又は三百万円以下の罰金に処する。
URLリンク(www.dpj.or.jp)

どうなってんだ、民主党ニュース!w

<民主党ニュース(2009/3/19)>
> また、いわゆる「単純所持」(他人への提供を目的としない児童ポルノの
> 入手・保有)については、正当な理由なく、有償で、
> 【または2回以上の取得をした者に対して罰則を設ける】こととした。これにより、
> 提供目的以外の児童ポルノ所持についても、実質的に処罰範囲に
> 含まれることとなる。
URLリンク(www.dpj.or.jp)

382:名無しさん@九周年
09/03/20 00:06:58 p1SdMhQOO
>>330
被害者がいないなら何をやってもいいだろw
個人法益の保護でないなら、そもそも何のために規制するんだよ?
カルトの自己満足のためか?

383:名無しさん@九周年
09/03/20 00:08:08 eBkyUxgE0
>>370
継続的に閲覧なんて、普通にありうるだろ。
アダルトサイトのアクセス数なんてすごい数だぞ。
この中に、18未満があるかどうかなんて、判断不能。

これが成立したら、
膨大な数の人間が監獄行きになる可能性を秘めることになる。
まさに恐怖政治。


384:名無しさん@九周年
09/03/20 00:09:04 PSVK7/LPP
あるサイトにロリ画像A・B・Cとあった時に、Aを2回取得するとアウトなのかA・Bと取得するとアウトなのか
はっきりしないな。

385:名無しさん@九周年
09/03/20 00:09:13 HVpDukRq0
「見送り」ってことは、将来は処罰するかも知れないってことか。


386:名無しさん@九周年
09/03/20 00:09:33 LfN2ptjh0
>>374
> 正直ソースがない。
んー、わかりにくいねー

現在時点の改正案に含まれてなかったとしても
審議過程で修正されるかもしれんし、
審議がはじまったら要注意って感じか

387:名無しさん@九周年
09/03/20 00:14:08 LfN2ptjh0
>>383
> 継続的に閲覧なんて、普通にありうるだろ。
> アダルトサイトのアクセス数なんてすごい数だぞ。
いつも見てるサイトに、気がつかないような小っさい児ポのサムネが貼られてたら
普通に逮捕されそうだわな

つーか、
ロリコン向けのサイト以外(熟女アダルトサイトみたいな)でも
ロリコンサイトの宣伝用サムネイルが画像付きで
ウィンドウの隅っこに貼られてたりするよなあ



388:名無しさん@九周年
09/03/20 00:14:14 8Bgnt5Qv0
>>381
>提供目的以外の児童ポルノ所持についても、実質的に処罰範囲に含まれることとなる。

民主党ニュースのこのくだりなんて、公明党か何かの揶揄かと思ったよ。
「所持についても処罰」にならないように議員と政策スタッフが必死で対抗法律案起こしたんだろうに。

政策スタッフと広報のすりあわせが上手くいっていないのかね。それともあの民主党ニュース
の言い回しが文字通りの本音?

389:名無しさん@九周年
09/03/20 00:15:49 eBkyUxgE0
規制推進派の家庭も崩壊する危険性があるというのに、
これに賛成する奴らの気がしれんわ。

AVでさえ、所持を申告する奴などほとんどいないというに。

現行法維持で業者を取り締まるのが、一番安全なんだよ。

390:名無しさん@九周年
09/03/20 00:16:52 8Bgnt5Qv0
>>386
>>327の人も貼ってるけど、
民主案(骨子と現行法の比較、昨年6月)
URLリンク(www.dpj.or.jp)

昨年6月の段階では、3回目の「3年目見直し」を入れるかどうかは未定だった。
で、今回発表の「改正する法律」の附則はまだ発表されていない(附則がないことはありえない)。
さてどうなることやら。


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