09/03/21 13:54:57 1cPvMFqk0
>>591
小手先の手続きで、子供の関心をかうような人間が、
子供と長時間過ごすのかね?
無理に反論するから、馬鹿丸出しの論理破綻のようなレスになるんだよ。
長時間の触れあいは、親子関係の誠意だよ。
601:名無しさん@九周年
09/03/21 13:55:08 ldxgbWofO
>>590
家裁でも親権は母親だからな。
602:名無しさん@九周年
09/03/21 13:55:09 QfC+aD730
>>585
>長時間の育児の外注化はデメリットしかないだろうね。
この話に関しては、子どもが我慢や集団行動が出来るようになるかどうか、ってだけだから
他のメリットやデメリットがあったとしても関係ないんじゃないだろうか。
話がずれてる。
603:名無しさん@九周年
09/03/21 13:55:23 E8SamnNY0
>>591
幼児で親と一緒にいるのが苦痛って、親か子どちらかが相当DQNって事だからいずれにしても終わってるよ。
604:名無しさん@九周年
09/03/21 13:56:37 xnQt1ivT0
また相関関係と因果関係を混同しているケース。
直接データを出した人にそう云っても、何を言われているのか理解できなかったり
するから恐怖だよ。
605:名無しさん@九周年
09/03/21 13:56:59 KDNjvOqmO
母親が父親をバカにしてる家庭はダメだね
家庭崩壊の始まりだよ
結果 兄は自殺したし
父親は吐血で死んだ。
606:”_”
09/03/21 13:57:10 1cPvMFqk0
>>602
はぁ?
長時間の育児の外注化がのぞましいわけないだろ、ボケ
607:名無しさん@九周年
09/03/21 13:57:20 ualbVfP7O
休日グースカ寝てる父ちゃんは嫌われるよ
608:名無しさん@九周年
09/03/21 13:57:25 IbWH6qtHO
軍隊に入れば一発だよ
609:名無しさん@九周年
09/03/21 13:58:49 9k+Rt9P2P
>>589
それはあるかなぁ
俺的には集団行動が出来ないアスペの親から
遺伝してアスペの子どもができたねって感じがする
610:名無しさん@九周年
09/03/21 13:59:00 xnQt1ivT0
>>256
> この統計が示しているのは、父親との時間と、「良い」子かどうかが相関があるってことだけだな。
> 因果関係は逆かもしれん。
逆かもしれんが、ここに現れていない別のファクターとの因果関係が、
両項目に相関関係を生じさせているという方がありそう。
611:名無しさん@九周年
09/03/21 14:00:44 E8SamnNY0
>>589
個性(笑)
612:名無しさん@九周年
09/03/21 14:01:04 fObnH9wr0
てか育児に我慢できない親も問題だな。
ちょっと自分で考えて工夫したりすればおもしろいし
勉強になることも多い。
613:名無しさん@九周年
09/03/21 14:01:38 9k+Rt9P2P
>根拠を言わずに決め付ける
ワロタwww 望ましいわけないだろボケェだって
614:名無しさん@九周年
09/03/21 14:02:42 XCMhORRR0
どっちかというとオヤジがクレーマーやって子供が抑える役になる
615:名無しさん@九周年
09/03/21 14:02:45 rJopm+zW0
どうせ結婚できないやつらばっかなんだからいらん情報だな
616:名無しさん@九周年
09/03/21 14:03:20 QfC+aD730
つーか「父親が構ってやるから良い子」じゃなくて「子どもが構ってほしいと期待している相手に構ってもらえうから良い子」ってことだろこれ。
母子家庭の子どもはそもそも父親に構ってもらうことを期待してないから関係ないんじゃないだろうか。(いろんな家庭があると思うけど。)
普段仕事している母親に休日構ってもらったら、同じ統計の結果が出ないかなぁ。それとも普段は母親が家にいるってのが前提の統計なんだろうか。
あ、でもこれ1歳半の時の統計か。
617:名無しさん@九周年
09/03/21 14:05:28 9k+Rt9P2P
>>614
機能不全家族で育った子供は、一般的に5つの傾向を持つようになる。
・良き子供を演じる
・問題のある子を演じる
・家族の管理的役割を持つ存在を演じる
・自分が存在していないように演じる
・現実逃避する
良き子どもを演じてるだけかもしれん
618:名無しさん@九周年
09/03/21 14:08:07 E8SamnNY0
>>617
演じているだけでも真性DQNより良いだろ。
619:名無しさん@九周年
09/03/21 14:08:40 abtzlAj50
>>600
>無理に反論するから、馬鹿丸出しの論理破綻のようなレスになるんだよ。
そっくりお返しするよ。別に母子家庭やら育児の外注やらの話にレスしたつもりはないんだが。
反論としてもおかしいしな。
うまくいってるいい家庭はそりゃ子供と長時間過ごしてる傾向はあるんだろう。
そこは否定してないよ。
その家庭の「子供と長時間過ごす」という側面だけ見て
拉致って長期拘束するというお手軽作業でいい関係が作れると勘違いして
真似しようとして失敗するということを言ってるわけだ
620:名無しさん@九周年
09/03/21 14:10:20 U6k6w/kS0
じゃあニートのオヤジと24時間過ごせば最強に我慢強い子供に育つなw
621:名無しさん@九周年
09/03/21 14:11:03 9k+Rt9P2P
>>618
ある時キレて 事件起こして
あのいい子がなぜこんな犯行を・・・って成った時
どーせ真性DQNのレッテル貼られるんじゃね?
622:名無しさん@九周年
09/03/21 14:11:14 C3Zf5cXh0
休日の「日中に」と適当に捏造して報道しておいてくれよ。
変な時間帯に子供連れまわす親増えすぎ。
623:名無しさん@九周年
09/03/21 14:12:25 E8SamnNY0
>>621
演じ続けさせられない周りがDQNだからお互い様。
624:名無しさん@九周年
09/03/21 14:13:16 Fwn/iz8j0
早くにお父さんを亡くした子にお母さんが「お父様は立派な人だったのよ。
あなたはお父さんの子なんだから立派な人にならなければ…」と言って育てた
場合は、現実のお父ちゃんのだらしなかったり弱かったりといった面を見ない
から、却って本当に立派になる…という例もあると聞く。
625:名無しさん@九周年
09/03/21 14:14:33 zkGwC+Q6O
「いい子」より
「モテる子」「アグレッシブな子」「積極的な子」が
今の時代に楽しく生きていく力だと思うけどな。
「いい子」は理想論だけど、欲望重視、利益重視な世の中にギャップ感じて
インドアになったり、ストレス感じてるもんだよ。
626:名無しさん@九周年
09/03/21 14:15:57 9k+Rt9P2P
ストリートクールですな
627:名無しさん@九周年
09/03/21 14:17:00 iIKa3jHk0
確かに母子家庭の子供ってやたら依存的だっり、自己中だったり
628:名無しさん@九周年
09/03/21 14:17:36 J5ClEAWs0
我慢や集団行動して軍隊でも行かせるのか?w
629:名無しさん@九周年
09/03/21 14:17:36 QfC+aD730
>>625
そうかもな。いい子がストレス感じてるのは本当だと思う。
不正を許さない正義感の強い小学生の子がいたんだけど、みんなと仲良くできないのは悪いことだって怒られてて可哀想だったよ。
630:名無しさん@九周年
09/03/21 14:18:20 xQ50Q0w/0
芸能人は片親が多いがアイドル時代はわがままそうだが
結婚して子供を産むと普通の人になる
631:名無しさん@九周年
09/03/21 14:18:45 QwDrL5kZ0
>>624
それはあるかもな
そういう風に言う母親が立派な母親だったということなんだが
632:名無しさん@九周年
09/03/21 14:19:12 E8SamnNY0
>>628
我慢や集団行動が出来るようにしてニートを減らしたいんだろ。
633:名無しさん@九周年
09/03/21 14:21:17 CzlvqYuLO
>>606
>>583にはレスくれないの?
ちなみに、三十代子持ち男性の、月平均休日出勤日数は1.72日だよ。
634:名無しさん@九周年
09/03/21 14:27:21 OC16W17t0
こんな調査よりも↓のページのほうが参考になる
URLリンク(renewalmmbacknumber.hp.infoseek.co.jp)
635:名無しさん@九周年
09/03/21 14:35:50 QwDrL5kZ0
>>544
ずっと夫婦仲がよければ、まっすぐ育つと断言するよ
>>545
いい父親じゃないかw
636:名無しさん@九周年
09/03/21 14:38:37 GSKMZaYgP
俺は父親とよく飯食いに逝ったり銭湯逝ったりしてるが、我慢強くもなければ、集団行動できないよ。
637:名無しさん@九周年
09/03/21 14:41:23 E8SamnNY0
>>636
そんな特殊な例を持ち出されても・・・・・
638:名無しさん@九周年
09/03/21 14:44:11 XUXelCdb0
俺はいい子ちゃんだなぁー
今日も2chでみんなとカキコしてるし
釣られないように我慢もしてるしなぁ
639:名無しさん@九周年
09/03/21 14:45:10 MPzR4VBb0
休日に過ごす時間の長短関わらず、子供にとって
自分を大切に思ってくれる人がそばにいてさえすれば
少なくてもすねた子にはならないよ。
640:名無しさん@九周年
09/03/21 14:45:53 QfC+aD730
一件でも特殊な例がある限り、父親と過ごしたらいい子に育つと断言することは出来ないんじゃね、ってことでは。
そういう例もあるし、こういう例もあるよ程度の認識がいいと思う。
641:名無しさん@九周年
09/03/21 14:47:03 m0MMHtlW0
誉められる事に快楽を感じるよう調教されるんですね
野良は、いう事きかない
642:名無しさん@九周年
09/03/21 14:50:11 MZFElI67O
>>1
差別を助長するような研究ですね。
643:名無しさん@九周年
09/03/21 14:50:52 MwIAlMSTO
子供育てるって、少しでも早く家から出て食っていける力をつけてやることが最終目標。
熊や狐は一年経つと、かわいい子供を噛みついたり攻撃して巣から追い出す。
人間も動物なんだから、義務教育済んだら、家から叩き出せばいいんだよ。
餌とれないで野たれ死ぬ力しかないなら、それがその子の人生。
644:名無しさん@九周年
09/03/21 14:53:31 E8SamnNY0
>>640
「傾向」って書いてあるんだが何故「断言」になるんですか?スレタイすら理解出来ずにレスする人ですか?
645:名無しさん@九周年
09/03/21 14:53:42 Fwn/iz8j0
>>643
一理あるが、ある種のDQN親が泣いて賛同しそうな気がせんでもないw
646:名無しさん@九周年
09/03/21 14:55:18 ftGCVjjrO
>>643
言えてる。
中学から寮に放り込んどけばいいと思う。
647:名無しさん@九周年
09/03/21 14:57:31 x32V/j9u0
まだ7歳の時点での、しかも極めて客観性に乏しい集計結果であって、
果たしてこの子たちが大人になったときにどうなってるかなんてだれも分からない
一般的には、やんちゃ坊主の方が大成する、と言われるんだが
648:名無しさん@九周年
09/03/21 14:58:34 U6k6w/kS0
>>643
動物ですね
わかります
りっぱな浮浪者、又は犯罪者(住所不定無職)が育ちそうですね
649:名無しさん@九周年
09/03/21 14:59:01 E8SamnNY0
>>647
ハイリスクハイリターンってやつですな。
650:名無しさん@九周年
09/03/21 15:02:19 y33tDUpY0
ようするに革命的な行動ができないず、リーダーシップをとる事もできない
従順な奴隷思考の人間ばかりできあがるという事で
それを打開するために帝王学というものが生まれた
651:名無しさん@九周年
09/03/21 15:02:20 RHIedx+tO
嘘くせえな
652:名無しさん@九周年
09/03/21 15:02:21 x/wCqg/UO
あーこれは納得だわ
中学、高校、大学と人間が出来てる友達は大抵父ちゃんと仲良い
653:” _ ”
09/03/21 15:07:42 1cPvMFqk0
「休みの日に子供は父親とふれあうと子供のために良い。」
たったこれだけの事実を必死に否定する、なにやら気持ちの悪い奴らがいるスレ。
なんだろうね ◆◆
654:名無しさん@九周年
09/03/21 15:07:49 E8SamnNY0
>>650
革命的な行動が出来る奴ばかりの世の中ってどんだけカオスだよ。
環境に左右されるようなエセ革命家がウヨウヨいたら困るよ。
655:名無しさん@九周年
09/03/21 15:11:02 Mw6NkMDy0
休日、競馬やパチンコ、休日出勤と言って愛人と温泉…より
「子供と遊ぼう」という親の方がまともだから
そりゃ、その子供もその遺伝子引き継ぐだろうし、まともな環境で育つだろうし。
656:” _ ”
09/03/21 15:11:13 1cPvMFqk0
「休みの日に子供は父親とふれあうと子供のために良い。」
たったこれだけの事実を必死に否定する、なにやら気持ちの悪い奴らがいるスレ。
父親の役割や存在を否定・軽視すると、得する人達って誰?
家庭での男の役割を軽視すると、相対的に立場が好転する人って誰?
育児の外注化を尊重すると、利益がある人って誰?
非常にフェミ臭いですね。
657:名無しさん@九周年
09/03/21 15:13:20 HVjUU/vP0
>>1
何事も我慢すればいいってもんでもないんだけどねー。
例えば、病気になるくらいストレス貯めて、それでも頑張るとかは駄目。
兄弟で、弟にお菓子あげて自分は我慢するとかいうのは良い。
あと集団行動も然り。
658:名無しさん@九周年
09/03/21 15:15:44 Mw6NkMDy0
別に「父親」じゃなくても「親」でも「家族」でも
同じような結果になるんじゃないの。
平日、休日関係なく、常に「遊ぼう」って言ってくるクラスのヤツいたけど
小学の頃は気づかず、中高になって気づいたが、家庭崩壊してたよ。
友人に母子家庭の子がいたけど、母親がしっかりしていて、その子もしっかりしてた。
母親と祖母だけで、立派な大人になってる。
659:名無しさん@九周年
09/03/21 15:17:52 Fwn/iz8j0
>>656
俺は逆に「休みの日は父親と過ごすべきなのよ。子供お願いね。私は友達と自分探し
してきますから」というイメージが浮かんで(偏見だがw)、フェミ寄りな印象を記事に
対して抱いたんだけどな。
660:名無しさん@九周年
09/03/21 15:18:31 WWl7y7rAO
要するにまともな大人がまともな子供を育てる。大人がしっかりしなくてはいかん。
661:名無しさん@九周年
09/03/21 15:21:30 xQ50Q0w/0
子供がだめな親をそだてる
662:名無しさん@九周年
09/03/21 15:22:13 FxGoB1StP
中学校の頃不登校になり、単位制高校に入ってからも嫌なことは避け、バイトも嫌、勉強するのも嫌。
その他娯楽でもなんでも1回嫌になるとすぐに投げ出し・・・と我慢がまったくできない俺だったが、これは親父のせいだったのか・・・・
幼少~中学校の頃まで単身赴任で、2~3週間に1回日曜に帰ってきてもずっと部屋に篭ってて全く遊んでくれず。
通りで集団行動もできないはずだわ
663:名無しさん@九周年
09/03/21 15:25:43 Mw6NkMDy0
親父は(子供が犠牲になったかもしれんが)仕事を続けてたんだから
集団行動も出来て、嫌なことも我慢してたはず。
だから >>662 も 出来るはず。
664:名無しさん@九周年
09/03/21 15:26:19 4OAp7BEX0
いたって当然の話
マスコミでは、アホみたいに♀優遇の動きをして、街中でもその傾向はエスカレートするばかり
しかし、根本的な部分を見落としたツケはいずれ払わなければいけない
中庸を無視した行為のツケな
色んな面を見て社会性ってのは見に付くが、片親とか別居とかそんなのばかりで、まともに育つ訳無いだろうが
それを推進した支配層の罪は重い
今すぐに意識改革をしないと
こんなの一人一人の「意識の問題」でしかないんだしな
もっと自覚して考えを改める意思を見せない限り、先は暗いよ
665:” _ ”
09/03/21 15:27:40 1cPvMFqk0
>>659
なんで、女が遊ぶことがフェミよりなんだよ。
育児を男に任せて、女が働きに出るのなら、モロにフェミだが。
フェミは女が遊ぶとかは嫌いだよ。
666:名無しさん@九周年
09/03/21 15:28:40 CzlvqYuLO
三十代子持ち男性は月に約二日ほど休日出勤して、平均月残業時間は30時間。
子供一人にかかる費用は約4000万円に対して、九割は年収700万円以下なんだから、
時間を削って稼いでる若い父親のほうが一般的。
休日に子供と過ごす時間が長い人は、時間的経済的余裕のある人でしょ。
もちろん父親が子供と多く接したほうがいいに決まってるけど、したくても出来ない人が多いのも事実。
667:名無しさん@九周年
09/03/21 15:28:41 FxGoB1StP
>>663
俺にそんなことできるわけがねえ
我慢できるように、集団行動できるようになりたい。なんてもう思うこともなくなった。諦めの境地に入った。
ちょうど親父が家族から喫煙の迫害受けてても禁煙する気すらないってのと一緒じゃね?
668:名無しさん@九周年
09/03/21 15:29:17 E8SamnNY0
>>662
>>667
そうだね、親父のせいだね。残念な人生だったね。
669:名無しさん@九周年
09/03/21 15:30:46 Fwn/iz8j0
>>665
今のフェミ事情は知らんし是非を論じる気もないが「女性の自己探求・
人間成長の欲求を阻害する父権・男権社会」を敵としていた時代があっ
たのは事実だよ。
670:名無しさん@九周年
09/03/21 16:18:50 gA6IbtSAO
真面目な話
「自分の意志で自分をコントロールする力」=成功に繋がる我慢強さ
だと思うんだ
人から強いられた苦痛を我慢する強さは強すぎると成功出来なぁと思う
671:名無しさん@九周年
09/03/21 16:21:53 E8SamnNY0
>>670
我慢して蓄積されたエネルギーの放出方向さえ間違えなければきっと成功するよ。
672:名無しさん@九周年
09/03/21 16:22:34 ut2dcTgIO
さりげなく常に小突かれると強くなれるよ
673:名無しさん@九周年
09/03/21 16:24:32 erA7aeEIO
職場が減産で休日が増え、基本給一割カット
もちろん残業、夜勤はなし
それじゃ食っていけないから定時後と休日はバイトする
もちろん副業は許可が出た
家庭は犠牲にするが食っていく為には仕方ない
674:名無しさん@九周年
09/03/21 16:28:46 gA6IbtSAO
親父はそこそこ遊んでくれたが
かなり子供に甘いというか厳しさが足りない父親だった
母ちゃんはめっちゃ厳しかった
俺 ヲタ 弟 ドキュソ
いやいい両親だと思うよ
675:名無しさん@九周年
09/03/21 16:30:22 Nfz8guimO
両親の仲の良さと子供への偽らざる愛情。これが重要らしいですな。
これは、元FBIプロファイラーのロバート・レスラー氏、
精神科医のMスコット・ペック氏、
この両氏が記した書籍を読むかぎり、
同じような見解を示している。
また、両氏によると、
子供の情緒発達に家庭の貧富はあまり関係無く、愛情不足が原因だと…。
連続・異常殺人犯罪者や精神を病んだりする人は、
必ずといってよいほど、両親や家族に問題があるとのこと。具体的には、
両親の不仲・離婚、精神的・肉体的虐待をする、
家族の中の誰かがアルコール・麻薬依存性などなど。
そして、スコット・ペック氏によると、
本来、まず精神科やカウンセラーのもとを訪れるべきなのは、
精神を病まされてしまった子供ではなく、
その両親だとのべている。子供は、みなし患者にすぎない、と氏は言っている。
成長過程にある子供の前で
両親が罵りあうことは避けましょう。
参考資料
平気でうそをつく人たち
FBI心理分析官
676:名無しさん@九周年
09/03/21 16:31:57 84kSRA3pO
ただ周りに合わせられる大人になるだけじゃないか?
悪いとは言わないが
677:名無しさん@九周年
09/03/21 16:33:08 E8SamnNY0
>>674
お疲れ様です。その場合母親が子供に父親のことをどのように話しているかが重要になってくると思う。
678:名無しさん@九周年
09/03/21 16:34:40 0fwlAEPm0
>>673
六畳一間、トイレ共同風呂は無しでもいいから、家ですごす時間増やしたら?
>>675
男女共同参画社会のポスターでももめていたけど、旦那が嫁さんを大事にしてれば、
子育てにはトラブル時以外関わらなくてもいいらしいね。
679:名無しさん@九周年
09/03/21 16:35:42 WBt4OkvG0
休日父親と過ごすなんて気味悪い
子供のころは友達と遊ぶので精一杯で、親と遊ぶなんて暇なかった
親と遊ぶなんて博物館か遊園地つれてってもらうときくらいだろ
680:名無しさん@九周年
09/03/21 16:38:40 E8SamnNY0
>>679
見本乙。
681:名無しさん@九周年
09/03/21 16:39:21 2r3rXDmt0
>>1
そうして実父に犯される少年少女が
急増するんですね、わかります
682:名無しさん@九周年
09/03/21 16:41:16 UK9sVdliO
俺は一児の父だが、休日にパチンコ行く父親が理解できない。
休日くらい、子供の面倒見ろと言いたい。
683:名無しさん@九周年
09/03/21 16:43:11 YtUKvHrF0
>>1
時間が長いと良い子になるっていうか
父親が休日にちゃんと子供を見てる=家庭環境がいい
ってことじゃん
684:名無しさん@九周年
09/03/21 16:46:41 f+0jTwRS0
なにこれ、母子家庭に喧嘩売ってるの?
いい子の定義も今じゃめちゃくちゃだからなぁ
DQNの子供が万引きしても捕まらなければDQN親からすりゃいい子ってことになる
685:名無しさん@九周年
09/03/21 16:52:16 Nfz8guimO
>678
なるほどねー。
役割や関わる度合いについては、
その国の歴史的・文化的背景なども関係あるかもね…。
686:名無しさん@九周年
09/03/21 16:54:56 fZFjL5FO0
今年中1の娘は週末、お風呂も一緒、ネトゲも一緒。寝るのも一緒。
風呂上がりにパンツも履かずにワレメ全開で今週の銀魂を語る。
これはアウトか?
687:名無しさん@九周年
09/03/21 16:56:02 cb08iOf7O
うちの親父はコミュニケーション下手だったなぁ。
なんか話そうときっかけを作ろうとはしてるみたいなんだけど、開口一番に「ちゃんと勉強してるのか?」とかじゃ話が続かないよ…
子供の頃はそれが全く分からないから「いつも怒ってばかりで、嫌だなぁ」って、思ってたもんな。
688:名無しさん@九周年
09/03/21 17:08:39 m0MMHtlW0
>>686
俺と代われw
689:名無しさん@九周年
09/03/21 17:12:07 E8SamnNY0
>>686
メコしたりフェラさせたりしてないならセーフでね?
690:名無しさん@九周年
09/03/21 17:17:24 3R5zTwv90
>>686
妄想娘乙
691:名無しさん@九周年
09/03/21 17:20:57 TJ1weMMWO
これって父親がしっかりしてないと
不良になる、って言われてるやつかね
692:名無しさん@九周年
09/03/21 17:23:43 9k+Rt9P2P
中学の時札付きのワルが居たけど(両親不在 おばあちゃんに育てられる)
この前 ちらっと日本食料理屋で見かけた
おばあちゃんと二人で飯食ってた ちゃんと働いてる風だった
それだけ
693:名無しさん@九周年
09/03/21 17:24:00 oeJfR/HK0
母子家庭を引き合いに出してる奴はバカなの?
休日に子どもと遊ばない父親と遊ぶ父親を比較したら
遊ぶほうがいいってことでしょ。
父親は平日は家にいないことが多いから、一週間で休日が唯一の接点ということもありえる。
その機会をちゃんと使ってるかどうか。
家庭の中で、子どもとちゃんと接してない人間がいるかどうかが問題なんじゃないの。
母子家庭の子は、普段母親とちゃんと関われていれば
その家庭における「親」はきちんと子どもと接していることになる。
694:名無しさん@九周年
09/03/21 17:24:15 gi23Ippk0
>>686
俺の娘はもう子供もいるのに、
温泉で一緒の入ってくる。
目のやり場に困る罠。
695:名無しさん@九周年
09/03/21 17:24:20 D+MsCeISO
>>682
稼ぎも働く時間もパートの妻と大差ないゴミ男に限って、
亭主関白気取りで子育てや家事は女の仕事と妻にぜんぶ押しつけて
休日はパチンコ屋に入り浸りだったりするんだよね。
696:名無しさん@九周年
09/03/21 17:26:52 erA7aeEIO
>>678
引越しするには時間も金もかかるんだよ
というか俺はリーマンだが自営ならこんな環境は普通にあるんじゃないかと思うけど実際どうだろ?
例えば自営で店とかサービス業やってる人ってなかなか休みがないようなイメージ
仕事終わるのも遅そうだし
697:名無しさん@九周年
09/03/21 17:27:08 wpJFL/tAO
>>1
吊り乙
698:名無しさん@九周年
09/03/21 17:27:58 wCrxo4q50
DQN親父ならいない方がまし
両親離婚後の方がのびのび出来た
699:名無しさん@九周年
09/03/21 17:28:37 D+MsCeISO
>>675
でもそれはアメリカ人の物の考え方だろ?
儒教的家族観が蔓延した日本で受け入れられるとは思えないな。
700:名無しさん@九周年
09/03/21 17:33:15 D+MsCeISO
>>698
優等な親なら子どもと接する時間は長いほうが子どもの教育上いいだろうし、
劣等な親なら子どもと接する時間は短いほうが子どもの教育上マシだろう。
だけど、優等な人間は仕事や実社会でひっぱりだこだから子どもと接する時間が持てず、
劣等な人間は仕事や実社会で必要とされていないから有り余った時間で子どもに粘着するという皮肉。
701:名無しさん@九周年
09/03/21 17:38:22 Nfz8guimO
>699
考え方というか、統計ね。これも科学。
日本国で儒教?蔓延?
現在の日本国内では、
むしろその価値観を全否定中でしょ、変な人たちが(笑)
702:名無しさん@九周年
09/03/21 17:41:44 6kOkk0ME0
親父によく競艇や銭湯に連れ出されたが、全くしゃべってくれなかったな
単に趣味に付き合わされただけと思う
703:名無しさん@九周年
09/03/21 17:43:10 3wyKldP/0
こんなもん量より質だろ。あとは、親が片親の悪口を吹き込まないこと。
うちは休みの度に、家族でお出かけだったけどな。
平日は仕事で疲れているのに、早朝から弁当作りで疲れてイラつく母親
わんぱく盛りでケンカが絶えない子供3人
とにかく乗り物に弱く、乗り物酔いでぐずる俺
親父は、俺はいい父親だったと思っているようだが
上級者向け登山に未就学児連れて行ってる時点で自己満足以外の何者でもないわ。
704:名無しさん@九周年
09/03/21 17:51:19 6kOkk0ME0
702だがうちの親父はたいしたDVもなくちゃんと食わせてくれただけでも
ましな方だったかなと思ってる
そんな俺は我慢はそこそこできるが集団行動はまったくダメ
705:名無しさん@九周年
09/03/21 18:14:30 umfBMR/l0
>>704
しゃべらない父親とどう接していいのかわからず、
それが元で人との接し方がわからないか、必要以上に顔色を伺い引いてしまうかだろ
706:名無しさん@九周年
09/03/21 18:20:40 gJTx6PDy0
>>701
そうそして「変な人たち」の目論見は成功している。
707:名無しさん@九周年
09/03/21 18:22:01 GjXxp16m0
二男だけど休みの日は親父と2人で釣りに行ったりしてたわ
おかげで「いい人なんだけど」で終わって嫁が出来ん
708:名無しさん@九周年
09/03/21 18:24:24 Fwn/iz8j0
流行する「子供の理想的な育て方」なんて、結構変わるものだけど、
提唱者がみんないい加減な気持ちで唱えているのではなくて、みんな
それなりに裏付けも確かめていたのだろうから…子供は強い。
709:名無しさん@九周年
09/03/21 18:24:54 7DoHDX7t0
この手の統計ってのは
結果はともかく根拠に乏しいものばかりだよなあ
710:名無しさん@九周年
09/03/21 18:26:23 DK/16qR5O
休みの日も休みじゃない日も
父親と一緒に風呂に入った時間が長い女児は貞操観念の強固な娘に育つ
という調査結果が公表されている
711:名無しさん@九周年
09/03/21 18:27:07 FTUl0Ypz0
確かに子供の頃トーチャンと遊んだのは楽しい思い出だな・・・いい時代だった
今は冷戦状態だが
712:名無しさん@九周年
09/03/21 20:34:46 +tgwiYaT0
親父と別居が決まったときやったあああああああと思ったが
25になった今もぬくぬくと居心地のいい実家から出れない自分は親父に追い出されとけばよかった
713:名無しさん@九周年
09/03/21 20:36:08 BXyQ2kyh0
漏れは休みの日に父親と過ごす時間が短かったから、いい子に育たず、2ちゃんねらーと化した
714:名無しさん@九周年
09/03/21 20:41:43 wq1rfqRzO
うちの親父は酒飲んで意味もなく怒り散らすおかけでビクビク生きる人間になってしまった
715:名無しさん@九周年
09/03/21 20:45:44 5b4sE9qt0
つまり、父親が無職酒びたりで年中家にいる家庭の子はいい子に育つんだ?
716:名無しさん@九周年
09/03/21 20:46:33 oBJdEOXf0
早く帰らないと、ウチのようじょタンが寝てしまう
717:名無しさん@九周年
09/03/21 20:53:16 MwIAlMSTO
胡散臭い調査だな。
「いい子」って、親にとって「いい子」って事だろ。
これ、誰が何の目的でやらせた調査なんだろう?
718:名無しさん@九周年
09/03/21 20:56:36 MwIAlMSTO
これ、よく読んだら、数字に大した差がないじゃん。
こんな調査に金使ってる厚生省に問題がある。
719:名無しさん@九周年
09/03/21 21:58:33 fk8cStTw0
>>707
おいしいところは長男がかっさらっていたのだよ。
冷や飯食い扱いされたんだよ。
720:名無しさん@九周年
09/03/21 22:44:19 N+pP90Xi0
この時期の子供は母親も一緒に居ることが多く
子供に関わる情報なども母親から父親に来ることが多いので
子供と過ごす時間が多いというよりも父親と母親のコミュニケーションが取れていると
言ったほうが良いような気がする。
721:名無しさん@九周年
09/03/21 23:09:45 l7wcuA8k0
>>714>怒り散らすおかけでビクビク生きる人間になってしまった
それもだめだけどさ
だからと言って団塊親子辺りから一部出てきた友達親子みたいな馬鹿親子も最悪
大抵常識ないのが多い。こういう奴は大人ナメテルのも居るから
世間の男も、自分の甘い温い父親と同じ感覚で居る糞餓鬼ね。
男親(親父)は怒ったら怖い煙たい位でちょうど良いんだよ
722:名無しさん@九周年
09/03/21 23:10:51 zq0B7Zlm0
母子家庭の子は悪い子と決め付けるつもりだな
723:名無しさん@九周年
09/03/21 23:13:34 xQ50Q0w/0
「我慢」「集団行動」「約束を守る」子供は
先生にとって都合の良い子
724:名無しさん@九周年
09/03/21 23:15:23 l7wcuA8k0
>母子家庭の子は悪い子と決め付けるつもりだな
何飛躍してるのか知らないけど?
母子家庭でもチャンと真面目に育てて教育して大学まで出して
る人も多々居るからそうは思わないけどね。母親の苦労判ってる子供だろうし。
725:名無しさん@九周年
09/03/21 23:19:03 UgKgaNnz0
片親に悪い子が多いというより、
悪い子に片親が多い。
少年院に入ってる子の半数近くは両親揃って居ないらしい
726:名無しさん@九周年
09/03/22 00:07:16 Pf1fnbWx0
「我慢」や「集団行動」が尺度とは、立派な歯車や、立派な兵士を育てるためには
大切ですね
なぜ独立独歩、個性と自分の能力を発揮していくことが
いけないことなんでしょうね。
皆と合わせることだけが正しいとは、だれも思ってないでしょう
727:名無しさん@九周年
09/03/22 01:19:01 +2h877SNO
家事、育児の分担なんて当たり前じゃーん♪
728:名無しさん@九周年
09/03/22 01:28:54 gq4fubEQ0
俺ゲーセンで働いてるんだが駄目な親の例がいっぱいいて勉強できる
・金持ってるのに幼稚園、保育園に子供も連れてかないで平日朝から6時までいさせる親
・6時以降子供を外で待たせて親はその後も店で遊ぶ親
・毎週日曜日はゲーセンに子供をつれてくる親
・子供より親だけが遊び、子供完全放置
まだまだあげたらきりがない、子供グレルからお前らこんなことするなよ
729:名無しさん@九周年
09/03/22 01:29:53 uNuTP0ro0
うちの妹は高校生の時に散々サボった挙句普通科を中退して定時制に行くようになり、
指定校で受かった短大も1年経たずに休学して実家を飛び出し彼氏と同居するようになった。
思い返せばうちの妹が幼稚園児の時に父親が単身赴任で6~7年居なかったことがあった。
2週間に1度、数日だけ家に戻ってくることはあったけれど。
やっぱり悪いことをしたら父親がしっかり叱るというのは、子供を成長させる上でとても大切だと思う。
盆正月に帰省してお墓参りするところが無かったら、親が許しても俺が2度と家に入れないところだった。
730:名無しさん@九周年
09/03/22 01:32:16 GiKEVotS0
>>1
女の子は、子供の頃に父親とのスキンシップが少ないと
大人になってから男に裸を見せたがるようになるとか?
731:名無しさん@九周年
09/03/22 01:33:27 jJ+La4z40
>>728
URLリンク(www.dotup.org)
こういうのだな
確かに、最近よくいるな
732:名無しさん@九周年
09/03/22 01:37:47 +mJ76lkQO
>>726
個性というものを教えてくれ
733:名無しさん@九周年
09/03/22 01:39:44 ebtJTQZ1O
当時は旦那が無職だったから、たくさん接してたなー。
旦那のようにはなってほしくないが、良好に育ってくれ。
734:名無しさん@九周年
09/03/22 01:50:52 6VVSsCSjO
別に父親じゃなくてもいい気がする
母親(一番一緒にいる大人)以外の大人と長く接する
↓
世の中にはいろんな人がいる
↓
対応、忍耐力が付くってことかと
735:名無しさん@九周年
09/03/22 02:14:21 jg3Gjn3M0
オレんとこは親父が海外駐在であまり家にいなかったから
男親からは何の影響も受けることなく育ってしまった。
女系家族の中でいわゆるいい子ではあったが、雄として大きく何かが
欠けていると実感している。
オレと親父とは凄く仲はいいんだけどねぇ。父子の関係ではないかもしれん。
だいたい本人に父親としての自覚は無さそうだからどうにもならんw
736:名無しさん@九周年
09/03/22 04:47:02 Eb58Wggo0
>>732
皆と合わせ、みんなと同じことをしていると
なぜか浮かび上がってくる個体差w
737:名無しさん@九周年
09/03/22 17:58:01 5pWaaD7gO
父親はある意味ガキだから子供が大人にならなければ仕方がない
738:名無しさん@九周年
09/03/22 18:01:26 WtkSYn0v0
あんなのと一緒に過ごしたくねえよ
739:名無しさん@九周年
09/03/22 18:01:57 qOvEys74O
父親といると我慢強くなるのかw
740:名無しさん@九周年
09/03/22 18:06:49 9yGo6dIA0
俺は、我慢が出来ない駄目な人間だなぁ。
知的好奇心旺盛で勉強が我慢できないし、
綺麗好きで掃除機をかけたくてかけたくて我慢できん
料理も凝ったものが作りたくて、安物で済ませるなんて我慢ならん!
ボランティア活動も積極的に参加したくてたまらなく、「やめろ」と言われても我慢できない
良いことをしよう、良いことをしようと毎日毎日悶々として、つい我慢できなくて良いことをしてしまう。
あぁ、俺はなんて駄目人間なんだ!みんなは俺みたいな人間になっちゃだめだぞ。
741:名無しさん@九周年
09/03/22 18:09:28 ej29+1DQ0
つうか実質「両親」と一緒に過ごす時間が延びるということだろ
親のほうでも、そうできるよう努力すると
当然じゃね?
742:名無しさん@九周年
09/03/22 18:13:33 DQJkAcbf0
いい子って何?
父親に無理やり毎週末スポーツ教えられ、
挙句の果てに「こんなこともできんやつは死んでしまえ」
とののしられて育ちましたが。
再生産しないように、人の親になる気はない。
743:名無しさん@九周年
09/03/22 20:47:21 ZYwS98tJO
>>731 これは…
744:名無しさん@九周年
09/03/22 21:07:06 XeQgEIZC0
いま男手で三人育ててるんだけど、子育てしてると自分の
未熟ぶりが痛いほどわかる。5年ぶりに会った友人達が
「なんかものすごく大人になった」と言って驚いていた。
子育ては大人をさらに成長させるというのは本当だなと
思った。
ただし、問題が一つ。こういう状況では「おかん」として
成長してしまうことだな。
745:名無しさん@九周年
09/03/22 21:08:50 8uU/9Je80
休みに父親に虐待される時間が長い子供もか、凄いな
746:名無しさん@九周年
09/03/22 23:51:58 /KB7m3EhO
>>731
ひどいわ
747:名無しさん@九周年
09/03/23 00:15:43 ke+VW8exO
父親と死別した場合も、そうなるのかな…
748:名無しさん@九周年
09/03/23 21:22:38 XVmxz58uO
父親のすべきこと
平日 ゴミ出し 食器の片付け 子供を風呂に入れる 子供を寝かし付ける 風呂の片付け
休日 子守6時間以上 洗濯 食事作り、片付け 風呂掃除 トイレ掃除 部屋掃除
749:名無しさん@九周年
09/03/23 21:47:06 kuLAlkVdO
もっとSEXしてくれたら家のこと率先してやるんだけどな~
やらしてくれないんだよ
(>_<)
みなさんはどう?
750:名無しさん@九周年
09/03/23 21:55:22 qHkUziQh0
>>744
子育てしていると 親も子供に育てられるよな
751:名無しさん@九周年
09/03/23 22:27:40 y22eAemm0
>>750
ホントにそう。ちゃんと向き合ってないと
気付かないことが多いけどね。
子育てだけじゃなくて子供にまつわる
あらゆる行事から逃げていると得られない
経験というのもあるし。
752:名無しさん@九周年
09/03/23 22:29:46 wSK0G5+xO
じゃあ母子家庭は絶望的だね
753:名無しさん@九周年
09/03/23 22:30:45 unx0Idjp0
>>749
むしろ、家のことを率先してやらないから、相手にセクロスする余裕も出てこないんでは?
754:名無しさん@九周年
09/03/23 22:38:25 4c9YSEH/O
日本の父親は財布も子育ても、母親に任せっきりってのが多いからなあ。
擬似母子家庭だな。
まあ、お父さん達は、仕事で心身ともに疲れ切って、家ではリラックマ状態だから仕方ないね。
アメリカのお父さん達は、お酒の付き合いとか無くて、明るいうちに帰ってきて、子供達と遊んであげてるイメージだ。
755:名無しさん@九周年
09/03/23 22:47:43 ObiC58f60
俺は母子家庭で母親は俺が小学3年の時には
毎日スナック勤めで夜はいなかった。
淋しかったが、子供心に仕方ないと思っていた。
高校の時に再婚したんだが、俺は18で家を出て自立した。
そして今36歳なんだが結婚もして、子供二人いて
何の因果か昔別れたオヤジの面倒を見てる。
今思う事は、子供たちが産まれてあらためて愛情ってなんだろうか?
って思う。正直子供たちにどう接していいのかわからない。
そして、オヤジとお袋は早く死んで欲しいと思う。
今自分が親になってそう思うようになってきた。
早く断ち切りたい。
756:名無しさん@九周年
09/03/23 22:48:06 7753hXdKO
俺なんか休日の時は99%家族といるのに子供は我慢できる子じゃないよ。
757:名無しさん@九周年
09/03/23 22:48:35 11z2CjYt0
母親は先回りしてやってしまうが
父親はそうはしないからじゃね?
758:名無しさん@九周年
09/03/23 22:50:59 6eps+th4O
私は本当に幸せな家庭に育ったなぁ
幼稚園のころ、朝お父さんが先に会社に行くのが寂しくて駄々こねてた
お父さんは出社ギリギリまでおんぶで庭を何周も跳びはねてくれてた
夜寝るのにぐずったらドライブ行って寝かし付けてたらしいし
女の一人っ子だけど釣りやキャッチボールやバドミントン、ラジコン、ミニ四駆も
全部お父さんに教えてもらった
この前還暦迎えたけど私のおごりで旅行行ったよ
759:名無しさん@九周年
09/03/23 22:51:07 uilEh+xA0
>>756
親自身の理不尽さと理性的さのバランスとか、両親以外の影響とか、病気を含む本人の資質とか、
いろいろな要因があるから、教育・育児は統計信じてもしょうがない。
自分のとこがモデルケースに合わないのなら、
自力で解決するしかないよね。
760:名無しさん@九周年
09/03/23 22:54:12 34Kk7vqH0
うちの娘(1歳8ヶ月)が、将来>>758のように育ちますように。
平日は帰りが遅い分、休日はできるだけ一緒に過ごしてるよ。
761:名無しさん@九周年
09/03/23 23:04:37 gItqd3rX0
保育園児2人を俺一人で育てているがいい子に育つんだな
よし、安心した
保育園の弁当日は朝大変だが
帰りの車での「お父ちゃんのお弁当今日もおいしかったよ~」って一言が
パワーをくれるんだよ
雨も降ってないのに視界不良になるのが難だが…
762:名無しさん@九周年
09/03/23 23:11:01 li8xRa+70
>>761
超頑張れ。きっといい子に育つ。
俺も保育園児で寂しい思いもしたけど、親には心から感謝してる。
ま、母子家庭なんですけどねwwwざまぁwwwww
763:名無しさん@九周年
09/03/23 23:15:30 DkUANEfR0
無職で年中休みのオレだけど、うちの子供はかなりいい子に育つはず。
764:名無しさん@九周年
09/03/23 23:16:09 7753hXdKO
>>759
うーん、俺が理不尽なのかなー?
ほとんどいつも付きっきりで遊んでてたまに疲れてる時とかにちょっと休ませて
って言うとキレだす、ってか不貞腐れるんだよね。
子育てに自信がなくなってきてる今日この頃です。
それでも子供がかわいくてしょうがなくて仕事にも行きたくないくらい。
765:名無しさん@九周年
09/03/23 23:18:50 uilEh+xA0
>>764
2chのレスなんで、勘で答えるんだけど、
甘いんじゃない?
お前のことが大好きな父さんだって、疲れるときは疲れるし、怒るときは怒る
という、人間同士の付き合いもいると思うよ。
一時嫌われることを恐れていては、
子供に人間関係の最適距離を教えられない。
まあ、年齢とか精神発達の度合いにもよるけどね。
766:名無しさん@九周年
09/03/23 23:19:18 NsdBFg2hO
>>761
涙出た(´;ω;`)
お父さん頑張って!
私未婚だけど、子供がいる人のとこに嫁ぎたいな
家族は多い方が楽しいから。
767:名無しさん@九周年
09/03/23 23:22:31 f2uslXusO
みんながんがれ!
768:名無しさん@九周年
09/03/23 23:25:18 li8xRa+70
>>765
最近子どもに嫌われるのが怖くて甘い親いるよなー。あれは腹立つわ。
ただ俺は>>764の子は、お父さんの仕事というものの大切さを分かってないのでは、と思った。
普段遊んでくれないんだから、休日遊ぶのは当然!とか思ってるんじゃないの。
769:名無しさん@九周年
09/03/23 23:28:01 7753hXdKO
>>765
> 甘いんじゃない?
俺の考えが甘い?子供に対して甘やかしすぎ?
甘やかしすぎってはあるかもしれんけど怒りすぎってのもあるかも。
親がギャーギャーいいすぎると子供もギャーギャー言うようになるんでしょ?
770:名無しさん@九周年
09/03/23 23:29:17 gItqd3rX0
>>766
ウチに来てもいいけど家事も育児も俺がやるからすることないぞ
俺としても女<子供だしこれ以上自分の子を作る気もない
それに他人の子を育てるって並大抵のことじゃない
子供が自分の母親でない女を認めるかもわからない
父子家庭になった時に恋愛に関しては廃人だと自分で覚悟した
771:名無しさん@九周年
09/03/23 23:32:29 NTtIqaz8O
3歳と0歳の姉妹の父親だけど、
子供と遊ぶのは楽しい!
電車で隣町のプールの行くだけでも、
子供には大冒険で見ている俺も楽しくなる。
駄菓子を全力チョイスや
本気をださないとひらがなが読めないところも可愛い。
772:名無しさん@九周年
09/03/23 23:36:06 OPHmUuGr0
たしかに。
思春期に不登校になる子って、父親の影が無い。
母親とは密だけど。
理由がわからなかったけど、父親から我慢とか他人との距離のとり方を学ぶんだね。
773:名無しさん@九周年
09/03/23 23:37:15 qd4vPexFO
俺んちの親父は怒ったら手は挙げるは
ちゃぶ台ひっくり返すはで超怖かったなぁ。
まぁ怒られないようにしようとプレッシャーのお陰で真っ直ぐ育った。
今では手も大声も出さないが、20代半ばになっても親父が世界で1番怖い。
774:名無しさん@九周年
09/03/23 23:41:15 uilEh+xA0
>>769
子供に強く叱れないって意味で「甘い」ね
怒ると叱るの区別も必要。
>親がギャーギャー
それに関しては、ギャーギャー言うようになる子もいるし、逆に自分を押し込める子もいる。
何が子供の性格の決定要因になってるかよくわからん。影響要因が多すぎて分解しきれない。
まあ、いい影響はないわな。
775:名無しさん@九周年
09/03/24 02:05:26 pUDdqNQtO
子供てさ、親とろくに話とかしなくても親の行動や言動を見てるんだよな
だからなんだよって話だけどさ
776:名無しさん@九周年
09/03/24 09:04:54 8NLeUr8X0
まーいろいろ「子育て」について語ってる奴がいるが
2chで子育て論語ってるような奴はロクな親ではない
もし自分の親が2chに入り浸ってたら嫌だw