09/03/19 18:09:09 mR565EF60
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
全部読むと大変だ・・・
873:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:10:20 Rx73dkEiO
ちょっと民主党のポスター貼ってくる
874:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:10:37 7Cw1CZY/0
>>871
児童ポルノで逮捕されたのは一人もいないね。というか、逮捕できないし。
875:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:10:40 epwzQshg0
>>868
いやバレるだろ？ｗ
民主に疑いの目をもってるグーグル利用者には。
googleをいくらいいなりにしたってさｗ
876:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:10:55 pEtKT1CHO
今までの単純所持に比べればかなり現実的だな
この法案は支持します
877:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:11:20 EJPvD5Qu0
１７歳を児童とかいう変な話からまず考え直せと。
１７歳の女なんて処女な奴半分ぐらいだろ。
878:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/19 18:11:36 htYYWr9v0
>>820
＞さあ？親に聞けばいいんじゃない？
いやいやいや。
だから、説得ではなくて、赤ちゃんを持ち上げて、トイレへ運び、
時には折檻や強い口調の詰問によって、親が「パターナル」とならなければならない。
それは、赤ちゃんに是非の判断能力が欠如しているからだ。
性的な問題についても同じ。
その危害について認識できない未熟な年齢の児童に対しては、親や社会がパターナルとならなければならない。
＞だから判断力が欠如してるなら教えてからやりゃいいじゃん
教えても、実感として伴わない年齢というのがあるよね、
だからどこかで線引きをしましょうという話でしょ？
＞考えられているというだけでそれが正しいかどうかとは別物だね
より正しい線引きの仕方があるなら、それに変えるべきだろうし、
僕もその点については反対しない。年齢よりも適当な基準があるなら、それに賛成するよ。
＞性的な身体への危害になるのは無理矢理の場合や無知のうちに騙してやる場合にすべきだよ
だから、その無知かどうかを判断する基準として、年齢が今のところ採用されているわけだね。
それは、財産や労働、自動車免許などの資格、学校教育やそのほかの社会的場面でも、
同じ様な形で制度が運用されている。
知識として、セックスというものに伴う意味を知っていても、
実感として伴わない場合もあるわけで、様々な見地から、なるべく合理的と考えられる線引きが試みられる。
もちろん、その線引きの変更には、最初から言うように、僕は反対していない。
879:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:12:14 /SFozinl0
【 児童ポルノ法は、女性でも逮捕します。 】
性犯罪 : 児童ポルノ所持共犯の女を逮捕
2008年5月31日8時59分配信 京都新聞
京都府警少年課と七条署は３０日、児童買春・児童ポルノ禁止法違反と
わいせつ図画販売目的所持の疑いで、大阪市東淀川区東中島、
派遣社員○○由美子容疑者（３３）を逮捕した。
URLﾘﾝｸ(www.app-jp.org)
880:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:13:34 VJGrmcVK0
>>879
ロリコン ID:/SFozinl0 は何を考えて児ポ規制反対コピペしまくるんだろう
何か効果あるの？
コピペしてる暇があるなら国会議事堂前でプラカード掲げて一人で児ポ規制反対デモやればｗｗｗ
無駄な抵抗は止めましょうURLﾘﾝｸ(hissi.org)
881:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:13:41 U4Hca/kd0
>>875
何がどうバレるの？候補の順番を変えるぐらいで。
陰謀論を言うにしても、一応自己矛盾ぐらい解消してから論理立てをしなよｗ
君、ページランクの仕様知ってるの？google監視してるんだから知ってるでしょ？
教えて。
882:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/19 18:13:51 htYYWr9v0
>>831
自慢じゃないが、僕は議論に夢中で朝から水一滴たりと口にしていない（別のとこでも別の議論してた）。
そろそろ僕も疲れてきた。
883:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:14:19 jNDa5kdc0
>>849
読んだよ
だからそのまま法案が通ることはないと思ってる
それじゃ肝心の国民の理解が得られないから
国民の多くはロリコンを世の中から抹殺したいんだよ
同じ空気を吸うのも嫌なの
そのために実際の犯罪が増えたとしても些細なことだと思ってるんだよ
子供の人権なんか自分達の気分に比べたら鼻くそみたいなもんで
884:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:14:36 /SFozinl0
>>876
> この法案は支持します
そう？
２回以上ダウンロードすれば無償でもアウトだよ？
ちなみに、ダウンロードするという行為は
ネットで閲覧するという行為も含まれる可能性あり（米国判例）
なぜなら、ブラウザは閲覧時にもキャッシュを「取得」するから
885:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:15:29 EJPvD5Qu0
>>878
日本の国法での性的合意年齢は１３か１４だったような。
条例では１８まではセクロスすんなってのは一般的みたいだけどね。
このあたりの整合性ってどうなるんだろ。
886:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:16:29 jNDa5kdc0
>>874
所持ではまだ逮捕できないからね
児童ポルノの撮影と販売で逮捕された女性は普通にいるよ
887:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:16:48 kdlvNCVTO
個人によって異なる趣向嗜好等の内、三大欲求に対する規制は
国を滅ぼしかねないからなwww
有名なところで、同性愛の禁止を実行しようとして失敗した宗教や国家とか
酒禁止とか含む食への規制とかね
でも、これは年々増加する犯罪例やレッテル貼り、偽善者団体の諜報活動で
外堀埋められてるから規制かかるだろうな
まだ外人の同性愛者みたいに犯罪を犯してないから、迫害するな。
とか、顔出しでデモとかやれば、いくらか違うだろうに、、、
それが出来ない時点で、自分に、後ろめたさがあるんじゃないのかな？
888:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:16:56 Rx73dkEiO
卑怯だぜ民主党、小沢逮捕祭を待ち望んでいたのに、これでは自民による陰謀論を支持せざるおえないではないか
889:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:17:13 /SFozinl0
>>880
> 何か効果あるの？
ていうか、そんなに都合悪いの？ｗ
890:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:17:29 eftKyBQ40
>>882
じゃあ俺の勝ちということでぼちぼち議論も終了しようか
納得いかないならあのスレにおいで
891:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:18:29 vbyGQ2ys0
高校生以上は18歳以下でも問題ないと思う
892:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:18:54 U4Hca/kd0
ID:htYYWr9v0
ID:eftKyBQ40
時間の浪費乙。時間は有限ですよ。
893:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:19:27 7Cw1CZY/0
>>886
男と一緒にね。”共謀し自宅に児童ポルノを録画したDVD2枚を販売する目的で”ってやつ。
あと、児童買春で逮捕された女は一人もいない。
894:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:20:05 I26mWyLW0
でもさ、単純所持で捕まったら、ネラーの半分がお縄だろ。ｗ
895:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:20:18 epwzQshg0
>>881
いや今まで出てた売国とか韓国とか言うのがいきなり一切候補から消えてたら、やはり
民主の仕業だろって思われるじゃない？ｗ
まったく消しても気付かれるが、それは先に言ったとおり、知ってる人にはバレても、
全く知らなかった人に偶然で知られるのを防げるメリットのほうが大きいと踏んだんだよ
逆にいうとそこまで損得勘定して工作できる連中だということだ、民主とそのバックにいる連中は
この児童ポルノ法での民主側の騒ぎ方だってそうだよ
896:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:20:38 r50f2AEx0
購入罪にも反対
売られているモノを買うのを禁止するというのは間違っている
映像・画像は拳銃、麻薬とは違うのです
生身の子供に対する暴行・虐待の映像・画像の製造元、販売元に限定して取締強化する事こそ子供を守る事に繋がる
897:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/19 18:20:57 htYYWr9v0
>>885
無理に解釈すると、
性的な行為に対する判断能力が段階的に身についていくと解釈されているのだろう。
つまり、単純な性行為については14歳（刑法175条）、結婚については16歳（民法731条）、
ポルノ出演や売買春など金銭の授受による社会的な性行為は18歳（児童ポルノ法）、といったふうに。
898:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:21:36 yIxjCWz7O
すげー、変態を擁護する民主党のかあ。
さすがに毎日新聞が支持する民主党ではある。
どうなっちゃうのー、(笑)。
変態がわらわら民主党に集まってきたー
899:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:21:39 pEtKT1CHO
>>884
キャッシュデータにSC設定したり
児ポ画像を１箇所にまとめてたり
してたらに故意と判断できるが
あとはアクセス件数で過失かどうか判断できるんじゃないか？
900:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:21:52 np6Fdjrj0
>>876
支持するな
もう規制する必要はない
901:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:22:16 U4Hca/kd0
>>894
いいじゃん。お縄一郎とか言ってんだし。仲良く刑務所入れば。(笑)
>>895
今まで出てたっていつの時点で出てたと言ってるんだ？候補がいつから出なくなってんのかも知らんけど。
民主党にそんな力があるなら、候補順なんていくらでも変えられるでしょ？
そもそも候補順って、あれどうやって決まってるの？君知ってる？
902:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:23:05 K444XwASO
実際、強姦した奴より罪が重いとは・・・
903:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/19 18:23:07 htYYWr9v0
>>890
いや別に、勝ち負けはどうでもいいけど。
議論板はちょっと疲れるのでパス。流れが早くて簡潔に結論が出るN速＋が肌にあってる。
>>892
こうやって議論を交わすもいいものですよ。
904:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:23:29 rF3XkQzq0
ロリコンまじきもい・・
905:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:23:46 /SFozinl0
>>899
楽観的に予想するのは勝手だけど、米国ではこんな感じ。
Q.これってさ間違えてクリック、もしくは誰かが意図的にロリ画像のリンク貼ったとして
クリックしたらPC本体にキャッシュが残ってるわけだが、これも所持扱いになるの？
A.アメリカでは有罪になっています。
そして、今回の規制を要求してきたのもアメリカです
> 捜査を行ったFBI捜査官によると、今回の事件におけるリンクを
> クリックして逮捕された者の容疑は大きく分けて4つ。
> 1：不法なリンクをクリックしたこと
> 2：FBI捜査官が彼の家の外にいたときにハードディスクなどを破壊しようとしたこと
> 3：ハードディスクなどのデバイスを破壊することによってFBIの捜査を妨害すること
> 4：2人の未成年の女性（性行為はしていないが裸で、外陰部が見えていた）の
> サムネイル画像（小さな画像）を含んだハードディスクを所有していたこと
> このうち、「2」は裁判官が却下し、「3」については無罪、
> そして残りの「1」と「4」で有罪判決になったというわけです。
> 問題はこの「4」のサムネイル画像。実はこれはWindowsで画像を見た際に
> 自動生成される「thumbs.db」という隠しファイルのこと。つまり、ハードディスク内
> には実際の児童ポルノ画像はなく、弁護側は迷惑メールなどの添付ファイルや
> ウェブページを見た際のキャッシュなどにたまたま含まれていた児童ポルノ画像を
> 見ただけでもこのサムネイル画像は生成されてしまうため、この「thumbs.db」に
> 児童ポルノ画像が2枚あったとしてもそれは故意に児童ポルノ画像を今まで
> 収集していたという証拠にはならないと主張した模様。これに対してFBIは、
> 児童ポルノ画像と思われるリンクをクリックし、児童ポルノの画像イメージを含んだ
> thumbs.dbファイルを持っていることは重罪であると考えているようです
児童ポルノ画像がダウンロードできない偽リンクをクリックしただけで逮捕、有罪に
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
906:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:25:17 VJGrmcVK0
>>905
コピペ荒らしロリヲタ氏ね
907:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:25:23 JQ1QIQ3AO
177条じゃね
908:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:25:53 eftKyBQ40
>>903
ん？勝ち負けがどうでもいいって別に勝ち負け重視しましょうなんて言ってないけど？
簡単に結論出せる問題じゃないからここはちょっと議論に合わないよ。
じゃ、俺の結論が正しかったということで終了かな
909:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:26:28 MmW57YBM0
>>872
一応関連する部分は全部目を通したよ。自民党案よりはよほどましだが、まだ問題点もある。
１．「児童性行為等姿態描写物」なるもののの定義をもう一段階踏み込んで限定して欲しい
２．「みだりに・・有償又は反復して取得した者」の部分の曖昧性は何か回避できんのか。反復
を「常習」あたりの一ランク強い表現に変えると、またかなり違う状況になるのだが。
３．第三条の「国民の権利を不当に侵害しないように留意し、その本来の目的を逸脱して他の
目的のためにこれを濫用するようなことがあってはならない。」との条文に、本来の目的（風俗
の維持じゃなく子どもの保護）を盛り込む。二次規制議論の封じ込め。
これらを全てクリアできるなら法律改正もやむなしかなぁと個人的には思った。
910:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:26:30 K444XwASO
強姦罪=親告罪
新ポルノ法=警察検察の判断で起訴
911:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:26:31 xPJk+XVD0
>>885
Wikipediaの法定強姦の項なんかにも問題点がいろいろ書いてあるが
あくまでその場合は強姦と擬制するってだけの話
強姦罪、児童淫行罪（児童福祉法）、淫行条例でそれぞれ保護法益も違うしなあ。
912:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:26:40 U4Hca/kd0
890 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/03/19(木) 18:17:29 ID:eftKyBQ40
>>882
じゃあ俺の勝ちということでぼちぼち議論も終了しようか
納得いかないならあのスレにおいで
908 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/03/19(木) 18:25:53 ID:eftKyBQ40
>>903
ん？勝ち負けがどうでもいいって別に勝ち負け重視しましょうなんて言ってないけど？
簡単に結論出せる問題じゃないからここはちょっと議論に合わないよ。
じゃ、俺の結論が正しかったということで終了かな
913:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:26:42 GVMs4PJkO
萌たんの虹原いんく先生は無職になりますた。
七尾奈留も無職になりますた。
野の原幹はﾀｲｰﾎされますた。
914:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:26:57 pEtKT1CHO
>>905
アメリカはヒドイのは分かったから日本ではどんな感じなの？
915:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:27:08 jNDa5kdc0
>>885
青少年保護条例の該当部分が違憲だという法学者は結構いるよ
ただ誰も訴訟するほど暇でないだけで
>>893
そうだね
児童と性行為して捕まった女性はいっぱいいるけど
児童買春でっていう話は聞いたことないかも
>>894
キャッシュも含めて言えば99%は捕まるね
916:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:29:26 ZZC+EU3f0
地道に議員さんにメールや手紙を出し続けた
議員選挙板や規女板の方々に敬意を払いたい。
とりあえず次の選挙の投票先は確定した。
自公には絶対に入れん
917:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:30:26 jNDa5kdc0
>>902
これの基本は特定の嗜好の人間を社会から排除することだから
普通の刑罰である強姦罪と比較するのが間違い
「カトリックは魔女を火あぶりにしたしナチはユダヤ人虐殺したのに、
日本国民はロリを3年刑務所に入れるだけなんて優しいな」
が表現として一番適切
918:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:31:17 pEtKT1CHO
>>913
七尾奈留イラストのefは個人的には好きだけど18禁シーン要らないじゃん
919:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:31:31 qMoWD/Na0
>>914
草加に入信しないとロリ認定されて社会的に抹殺。
920:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:32:05 U4Hca/kd0
>>919
真面目にそうなりそうだ。
921:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:32:06 IpPTU90Z0
あ～怖い
犯罪も犯してないのに
警察の胸先三寸で犯罪者にされる社会が目の前に迫ってるわ
922:貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs
09/03/19 18:32:20 i+s+gsu80
>>917
言葉を狩ることは自由を狩る事と一緒だ
923:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:32:22 uJ7/CTeKP
俺も自公パス
>>849は今後のコピペに使わせてもらうわ
924:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:32:26 blHJo9Uf0
>>905
成る程。
そうなると、危機管理能力の高い賢い人間ほどインターネットの危険度が飛躍的に上がった事を
理解するようになり、そういう人間程ネットから手を引く可能性も高まるという訳か。
この法案、警察や一部団体の権力の拡大ととともに、政府のネット潰しの一貫も兼ねてるって事なのかもしれんな。
925:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:32:41 rF3XkQzq0
>>915
キャッシュさせないように設定してもダメなの？
926:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:32:47 /SFozinl0
>>906
そういや、最近の逮捕事例じゃ「氏ね」も犯行予告になるんだってさ
逮捕されても恨まないでねｗ
>>914
> アメリカはヒドイのは分かったから日本ではどんな感じなの？
それに関して、自民も民主も、司法も捜査機関も
誰もハッキリしたことを言わないから、無駄に不安を煽っている
というのが実情
ハッキリしたことを言いたくない、というより
こういう問題があること自体、理解してない可能性が濃厚
規制派の高市早苗議員などは、
「意図しない所持については警察はきちんと調べるから大丈夫です」
と言っていたが、聞きたいのはそんなことじゃなく
「意図したキャッシュ所持と、意図しないキャッシュ所持は○○という
技術によって識別可能です」といったようなことなんだが
そういう情報が規制側から出てきたことはない。
927:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:33:45 feM/AXh80
単純所持禁止でも良いけど、アグネスチャンを二度と日本に入国させないでくれ
928:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:34:11 epwzQshg0
>>901
去年は出てたと思うぞ、売国とか小沢とか韓国とかｗ
出てこなかった期間はそれこそ一ヶ月もなかったんじゃないかな？
候補順のしくみ？
検索にかけるのが多い順じゃないの？
しくみどうこうより、候補にそんなのが出てきたら何も知らなかった人は驚くと思うぞｗ
929:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:34:18 U4Hca/kd0
>>926
殺すじゃなくて、死ねはオッケーだろ。
何の罪にも該当しない。
死ねで逮捕されたなんて聞いた事ないが。
930:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:35:09 jNDa5kdc0
>>914
警察の運用次第だからやってみないと分からない
たぶん世の中の99%以上は好きに逮捕できるから
実質的に別件逮捕容認、警察批判禁止法として機能するのかもしれないし
実際は誰も逮捕されないのかもしれない
931:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/19 18:35:45 htYYWr9v0
>>922
いいこと言うな。そのとおりだ。
932:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:36:13 kdlvNCVTO
>>888
いいIDですな。とりあえず、趣味＞車種＞ロータリーのスレッドにどぞwww
携帯なんでURLでの誘導むりっす
933:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:37:48 eftKyBQ40
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：2015/08/99 66:09 ID:???0
表現規制派が間違った前提をもとに規制を要求すると、表現規制反対派は一通りの反論のあとに
「子供に見せないのは賛成だけど・・・」と、暗にそこで納得させようとする一言を付け加える。
「何々のせいで子供が凶悪化」という規制派の言い分に根拠がなくても。
そうして子供などの反論ができない立場への規制におさまりそうになったところで規制反対派は妥協し始める。
結果、大人だけの身勝手な話し合いで、子供は間違った前提によって自由を次々と奪われっていくことになる。
だが子供は必ず質問する。「どうしてして何々はいけないのか」
前提に根拠がなければ、大人はこれに答えようがない。
せいぜい自分たちが散々否定したはずだった規制派の理論を持ち出してくるのみ。
大人側から何かが奪われるとしか伝えず、子供も自由を奪われるという視点は隠される。
話し合いに参加できない子供は、何も知らないまま勝手に大人にこれを決められる。
全ては大人による、「子供を”ジュンスイムクナテンシ”にしておきたい」という保身のための戦略。
934:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:38:50 jNDa5kdc0
>>922
自由を狩って何の問題が？
国民の気分より重要なものはない、というのが民主主義の基本でしょ？
>>925
キャシュしなければ大丈夫じゃないかな
鯖側とプロバイダから画像の閲覧回数は特定できるけど
所持でなければ逮捕されないと思うし
935:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:39:19 /SFozinl0
>>924
> そうなると、危機管理能力の高い賢い人間ほどインターネットの危険度が飛躍的に上がった事を
> 理解するようになり、そういう人間程ネットから手を引く可能性も高まるという訳か。
実際に、そういう懸念が専門家から出ている
単純所持刑罰化ならウイルス罪を同時施行しないとセキュリティバランスが悪化する
URLﾘﾝｸ(takagi-hiromitsu.jp)
こういう議論は、今のところ国会では全く行われていない
しかし、「ネットから手を引く」といっても
企業も個人もネットを利用しなければ生きていけないほど依存してる側面もあるわけで、
そうなると、手を引くに引けない利用者（企業、個人）は
何の保障もない地雷原に放り出されるのと同じ
936:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:39:33 E/Hej2a60
児童ポルノ規制の法律は、ひきこもりやニートの強制自立支援の
法律とセットで大きな成果をもたらすと思うんだよな。
ぜひ、日本を精神衛生上健全な国家にしてもらいたいものだと思う。
937:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:39:55 yD7raSqeO
警察はいよいよ誰でも逮捕できるようになるね。
938:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:40:00 U4Hca/kd0
>>928
ね？お前何も知らないじゃん。ページランクの基準だって知らないし、候補の表示順さえ知らない。
民主党が仮にgoogleに圧力をかけられる力があるなら、いくらでも操作できるでしょ？
目立たないように、候補順を変えていけば良いだけ。
俺は脳内で自民党のgoogleを使った民主党ネガティブキャンペーンだと思うけどね。
根拠は俺の脳内。 お前の脳内と戦ってるｗ
939:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:40:57 dbs9Ws/Q0
これならいいんじゃないのか？
単純所持で無理の捜査はないんだし
３次の購入は違法化していいと思う
二次はやめてマジで
940:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:42:13 zUpU3t2j0
何で大丈夫とか問題ないとか勝手に決めてるのかね？
941:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:43:03 E0HMj8jw0
無料はいいのか・・・？
まぁわざわざ無料で公開するために子供の写真撮る奴いないか
942:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:44:05 F5c2PmYb0
おまけでただで付ければ遺法じゃなくなるのか？
943:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:44:09 7Cw1CZY/0
さすが民主党ｗｗｗ
>民主党の神本美恵子参院議員は、近く同党内に作業チームを立ち上げ、児童ポルノ問題に
>ついて具体的な協議を始めると説明。「単純所持の違法化と、架空のものが大きな論点に
>なるだろう。ゲームの中で児童はひどい虐待を受けており、しかも児童は『虐待を受けて
>良かった』という作りになっている」と批判した。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
944:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:44:33 epwzQshg0
>>938
> 目立たないように、候補順を変えていけば良いだけ。
だからそれが間に合わなかったんだと思うよ
例えば上で言ったように、アメリカの民主党調べようとして日本の民主にヒットする恐れが出てきた
それに気付いたんだろうｗ
で、不自然だけど知られるよりはいいってことで全削除したとｗ
945:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:44:57 m5QGrjhD0
関係ないから大丈夫とはいえないぜ・・・これ
個人を狙うサイバー攻撃が急増
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
946:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:46:18 YgLAFgyV0
炉がらみの法案は すべてに優先する ゆえにわたしも 民主党
947:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:46:46 wqB4GEGE0
>>943
一年前の記事貼ってなんのつもりだ？
その後、ミンス党内での法案作りのなかで
「二次は保護法益無し」となって
夏場に骨子をつくり今回提出となったのに。
948:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:46:59 eftKyBQ40
とりあえず議論は俺の勝利か
949:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:47:00 MmW57YBM0
>>940
自公案で最悪想定されうるような警察の暴走は、民主案ならある程度は抑えられる
だろうなぁという比較の問題。
大丈夫、問題無しなどとは思っていない。
950:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:47:36 /SFozinl0
>>934
> キャシュしなければ大丈夫じゃないかな
> 鯖側とプロバイダから画像の閲覧回数は特定できるけど
> 所持でなければ逮捕されないと思うし
いや、その場合むしろ所持罪（自公案）よりも取得罪（民主案）の方が危ない
ということを弁護士が言っていたと思う
所持罪の場合は違法物の所持を確認することが逮捕要件になるが、
取得罪の場合は、例えば、違法DVD業者から押収した書類の中に、
ある人物にDVDを販売した証拠（請求書、納品書等）に相当する
書類やデータがあれば、ある人物の手もとに、違法物自体が
確認されなくても逮捕される、らしい
ならば、キャッシュ取得についても、同様に
違法物自体は確認されなくても逮捕される、としなければ
整合性がとれない
というような話だったと思う
951:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:47:52 hWee6fTRO
>>939
馬鹿妥協厨乙
952:貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs
09/03/19 18:47:55 i+s+gsu80
>>934
言葉を狩るということは民主主義が機能しなくなる可能性があるんだ
時の政権や影響力のある団体の意に背く発言をする人間を潰すことが出来る、
そんな改正が本当にいいと思うのか？
しかもそれで児童を救うことには繋がらないときている。
953:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:48:14 epwzQshg0
>>938
あと自民のネガティブキャンペーンというけど、民主のイメージダウン狙うならその時期は
候補は出してたほうがはるかに効果大きかったと思うぞ
やるなら他の時期にやってるだろ
自民もそれくらいの損得勘定はできると思うｗ
954:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:48:44 NcIBZbxw0
単純所持で逮捕なら、例えば放送キー局のライブラリを全部調べれば
いくらでも逮捕できるだろう
単純所持が違法とかどうかしている
955:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:49:54 /SFozinl0
>>941
> 無料はいいのか・・・？
残念、２回以上ダウンロードすれば無償でもアウト（確定情報）。
ちなみに、ダウンロードするという行為は
ネットで閲覧するという行為も含まれる可能性がある（米国判例）
なぜなら、ブラウザは閲覧時にもキャッシュを「取得」するから。
956:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:50:23 xPJk+XVD0
>>1は誤解を招く書き方なので別ソースを
民主が児童ポルノ禁止法改正案を提出
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
民主党は１９日午後、児童ポルノを購入するなどの行為を処罰対象とする
「取得罪」を新設した児童買春・ポルノ禁止法改正案を衆院に提出した。
与党は昨年６月、個人が趣味で児童ポルノを持つ「単純所持」を禁止する改正案を提出しており、
与党と民主党は今後、今国会での成立を目指し修正協議を行う見通し。
両案は処罰対象の定義などに隔たりがあるが、法案提出者の枝野幸男元政調会長は
「法案の目的は一緒。党のメンツを考えなければ合意はそれほど難しくない」としている。
民主党案は「取得罪」の対象を、児童ポルノを購入したり、繰り返し入手することと定義。
単純所持の禁止は「定義があいまいで捜査権の乱用を招く恐れがある」として、
客観的な証拠で犯罪を立証できる取得罪を新設した。（共同）
957:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:50:30 nPGNRUAq0
【 西松建設政治団体；資金提供 全容わかる 】～2009年1月26日(月)「しんぶん赤旗」～
＞小沢民主代表 ３１００万
＞尾身元財務相 ２０８０万
＞二階経産相 ８６８万
＞準大手ゼネコン｢西松建設｣(東京都港区)の裏金疑惑にからみ、同社が企業献金の隠れみのとして設立したと指摘される二つの政治団体による政界への資金提供の全容が本紙の調べでわかりました。
献金やパーティー券購入の形で、資金提供を受けていた政治家は、十七人（表参照、故人のぞく）にのぼります。総額では一億一千万円以上です。
＞西松建設のトンネル政治団体から資金提供を受けた主な政治家など
＜自民党＞ 計６６３２
二階派 ８３８
二階俊博経済産業相 ３０
尾身幸次元財務相 ２０８０
加藤紘一元幹事長 １４００
藤井孝男元運輸相 ６００
森喜朗元首相 ５００
藤野公孝元参院議員 ４００
山口俊一首相補佐官 ２００
加納時男国土交通副大臣 ２００
川崎二郎元厚生労働相 １４０
山本公一元総務副大臣 １１４
林幹雄前国家公安委員長 １００
古賀誠元幹事長 １６ ←注目！
渡辺具能元国土交通副大臣 １４
＜民主党＞ 計４２００
小沢一郎代表 ３１００
岩手県連 ９００
山岡賢次国対委員長 ２００
＜改革クラブ＞渡辺秀央代表・元郵政相 ３００
＜国民新党＞
自見庄三郎副代表・元郵政相 ３０
※単位万円。「新政治問題研究会」「未来産業研究会」の政治資金収支報告書などで作成 』
西松建設から献金を受け取った汚職議員、古賀誠は規制派だ。一刻も早く逮捕されることを願う。
958:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:51:42 JQ1QIQ3AO
>>934
ナチスはそう言ってユダヤ人を虐殺した
959:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:53:06 TdzeUMwe0
単純所持禁止って、児童ポルノで商売している
団体の支持で進められているんじゃないの？
960:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:53:34 MmW57YBM0
>>941>>942
いや。無償でも反復取得は三年以下、提供（これは一回でも）は五
年以下の懲役、または罰金刑。
>>950
なるほど。所持罪よりも取得罪の方が危険な場合があるのか。理屈
を聞いてみたらその通りだな。参考になる。
961:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:53:40 kz+avizlO
単純所持まで違法とするのは法律としてはかなりマズイに決まってる・・自公は馬鹿だな、やっぱり絶対入れん
962:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:55:41 E/Hej2a60
>>958
お前もたまには外の空気吸ってみ
963:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:57:30 eftKyBQ40
どいつもこいつも馬鹿ばっかり
はいはいもういいわ
全部規制されろ
どうせ弱い立場のものから生贄にしていくんだろ？
だったら全部規制された方が理にかなってる
みんな規制されろ
みんななくなれ
生贄にしたおまえらが悪いんだからな
弱い立場のみ自由を奪ったお前らが悪いんだからな
みんな規制されろよ
もういい
三次は規制しろ二次は駄目とかまじ消えろ
もういい
おまえらの趣味みんな規制されろ
そうすれば俺たちの気持ちがわかるだろ
みんな全部規制しろ
ばーか
964:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/19 18:58:07 htYYWr9v0
>>934
言論と表現の自由は民主主義の前提条件だぞ。
自己統治の価値というものがある。
自分の思っていることを表明して、
その結果として合意が達成されるからこそ民主主義の意味があるのであって、
その表明の過程に規制が入った場合、そもそも民主主義自体が存立しなくなる。
965:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:58:29 kz+avizlO
国民新党だわな
一番いいスタンスは
966:名無しさん＠九周年
09/03/19 18:58:45 jNDa5kdc0
>>952
民主主義が機能しなくなって何の問題が？
主権者には自縛する権利も自殺する権利もあるはずだよ
この法案については児童を救おうと本気で思ってる人は最初からいないから平気
ただひたすらにロリコンを社会から排除したいだけ
>>958
そうだよ
民主主義ってそういうものだもの
魔女狩りなんかも当時としては画期的な民主的制度だと思う
967:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/19 19:00:18 htYYWr9v0
>>963
早くご飯食べてきたら？
968:名無しさん＠九周年
09/03/19 19:01:00 A4ykVCmY0
三次元に逃げて大正解でした。
969:名無しさん＠九周年
09/03/19 19:01:25 eftKyBQ40
>>964
もういい
お前らが生贄して規制賛成してるということがよくわかった
みんな規制されればもう文句出ないんだろ
みんな規制されればみんな平等だからな
みんな規制されたほうがいいだろ
そういうことだろ
俺たちだけ規制されるんじゃ不当だからお前らの趣味も全部規制されりゃいいんだよ
全部規制されればみんな平等なんだろ
はいはいもういいよ
みんな規制されろ
何が不当なのかも答えられず「社会がそういってるから」と普通に二次元にも適用できることで範囲を広げて弱者から生贄にして
自分たちばかり身を守りやがって
みんな規制されろ
みんな規制されて悔しい思いすればいいんだな
そのほうがいいだろ？なあ？
970:名無しさん＠九周年
09/03/19 19:01:56 7S2Blg1B0
>>1
自分が逮捕されるかもと思った瞬間コレだ
971:名無しさん＠九周年
09/03/19 19:02:30 jNDa5kdc0
>>964
民主主義の一番根本的な価値観は一般国民が主権者であること
これ以上に優先されるべき価値観はないはずだ
その主権者たる国民が意思の表明を制限したいと考えれば制限されてしかるべきなんだよ
その結果としてどんな社会になったとしても自業自得因果応報
それが民主主義の最もすぐれた制度的利点じゃないか
最初からよりよい社会をつくるための制度なんかじゃないぞ
972:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/19 19:02:36 htYYWr9v0
>>966
君は最初に民主主義を持ち出して、自由を否定したんだから、
民主主義が機能不全に陥るような規制を肯定するのは、論理的におかしいと思うけど。
ああ、もちろん、現実の描写としては正しいよ。
民主主義がゆがめられた形で運用されるのは、今も昔も一緒。
973:名無しさん＠九周年
09/03/19 19:02:54 X6iEejs6O
そもそも、単なるザル法だね、USBフラッシュメモリーに入れて家に置いて置かなけれいいだけ。
画像や動画なんてよく落ちてるだろうに。
974:名無しさん＠九周年
09/03/19 19:04:31 eftKyBQ40
>>967
ご飯食うのも規制されればいいんだよ
そういうこと言ってるんだろ生贄厨は？
もうみんな規制されろ
自分の趣味ばかり生贄にされて他のものだけ見逃してもらおうとか汚いことされるんなら
いっそみんな規制されればいいんだろ
何もかも規制されろ
もういい
おまえらに期待した俺が大馬鹿だった
もうみんな規制されて悔しい思いしろ
自業自得で悔しい思いしろ
自分を恨め
全員の趣味規制されろ
みんな規制されればみんな平等だろ
なんか文句あるのかお前らが最初に言ったんだからな
975:名無しさん＠九周年
09/03/19 19:06:38 JQ1QIQ3AO
>>969
犯罪する前に自首しろよ真性なんだから
976:名無しさん＠九周年
09/03/19 19:06:39 eftKyBQ40
はいみんな規制されろ
生贄厨だけ助かるとかそういうのは無しにしてくれ
生贄厨の趣味も児童の撮影は規制すべきとか言ってる奴の趣味も全部規制されればいいんだ
そのほうが平等な社会作れるだろ
全員の趣味規制されろ
俺たちばっかり趣味が規制されるのはおかしいからな
そういうことだろおまめらが言ってるのは
人の趣味生贄にしたんだから今更文句言えねえよな
みんな規制規制規制
977:名無しさん＠九周年
09/03/19 19:07:07 MmW57YBM0
>>969
三次元愛好者が「弱者」という理屈がよく分からん。
一般論としては三次には被害者がいるが、二次には被害者がいない。
法律が目的とする保護法益を考えれば、二次除外の要求が大きいのは当たり前。
二次を規制しても児童ポルノの被写体被害者は一切減らせないからな。
978:名無しさん＠九周年
09/03/19 19:07:33 zUpU3t2j0
公務員が児童ポルノ所持してたら女児が捕まるの？
979:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/19 19:08:14 htYYWr9v0
>>969
社会通念というのは厄介な問題なんだけど、これを完全に排除して出来上がる理論は、
単なるアナーキズム以上のものにはならないんだよ。
だから、ぎりぎりの緊張関係の中で、理念と現実が調和する結論を探さなきゃならない。
>>971
＞民主主義の一番根本的な価値観は一般国民が主権者であること
違うよ。
それなら民主主義の初期段階で、投票権に制限が加えられたことの説明ができない。
民主主義は、単なる多数決原理や、衆愚政治の肯定を意味しない。
＞最初からよりよい社会をつくるための制度なんかじゃないぞ
よい社会を作っていくための理念ではないにせよ、
「万事公論にて決すべし」という理想がもっとも基礎をなしている。
表現の自由は、国民が議論によって国政を決定するという、その意思決定過程を保証するものだから、
これを否定することは、ほとんど民主主義の否定に等しい。
実際、ロールズやロナルド･ドゥオーキンと言った有名な法哲学者が、
「民主主義＝表現の自由」論といわれる議論を展開し、支持している。
980:名無しさん＠九周年
09/03/19 19:08:34 /SFozinl0
>>974
落ち着け
反対派だからといって
全てについて意見が一致し
全ての場面で共闘しなきゃならん
ということもなかろう
共闘できるとことはし、
できないところは
別の、意見を同じくする者と共闘すればいい
違うかね？
981:名無しさん＠九周年
09/03/19 19:10:04 np6Fdjrj0
これ以上規制の必要がないのに何言ってんだお前ら
982:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/19 19:10:27 htYYWr9v0
>>974
ご飯を食べる自由は、人間のもっとも基本的な権利として保障される。
>>980
いいこと言った。議論しながら、互いに切磋琢磨していけばいい。
児童ポルノ規制の拡大に反対なのは、基本的に意見を同じくしてるわけだから、その部分で共闘すればいいわけで。
983:名無しさん＠九周年
09/03/19 19:12:05 nPGNRUAq0
現行法維持の共産党と社民党が一番まともか。
自民と民主にも反対してくれてる議員はいるんだけどね。
984:名無しさん＠九周年
09/03/19 19:14:43 eftKyBQ40
>>975
全員の趣味が規制されれば俺だけ自主しなくても全員犯罪者になれるだろ？
だったら全員の趣味が規制されててめえが自主してくりゃいいんじゃないの？
どいつもこいつも弱い側を生贄にして自分だけ助かろうとするんだろ
三次規制に賛成しますからどうか二次は見逃してくださいとか
ポルノ撮影規制は賛成しますからヌードは見逃してくださいとか言うんだろが
それだと弱い立場だけ規制されるからみんな規制されたほうがいいってことだろが
みんな規制されればみんな文句言えないだろ？
おまえらの趣味全部規制されて泣いてろ
>>977-980
うるさい
もうみんな全員の趣味規制されりゃいいんだろが
みんな規制されちまえばいいんだろが
社会通念がすべての趣味の規制になりゃいいんだろが
弱い立場から徐々に生贄にして最終的に全部規制される社会が望みなんだろが
三次元が児童の人権侵害だというのが間違っていてもそれを押し通すのが民主主義なんだろ
みんな規制されろ
そうすれば「児童の人権」という児童の権利が本質的に守られてないようなものも崇拝できて守られるんだろ
もうみんな規制されろ
全員敵なんだろ
だったら全員の趣味規制されればいいんだよな
三次元の次は二次元で徐々に弱い立場を生贄にしていって規制されていくのが望みなんだろ
もう反対活動なんて馬鹿らしくてやめるわ
賛成側に回っていきます
合法的に趣味が全規制される社会を夢見て
985:名無しさん＠九周年
09/03/19 19:15:38 MmW57YBM0
>>980
自分は三次は条件付きでやむなし、二次は規制反対派だが、
三次規制を行う場合、今の民主案でもまだまだ懸念材料があると思っているよ。
「あくまで絶対廃案」を目指すなら、同志を募って運動するしかないな。
条件闘争を考えるなら、自分みたいな立場の人間でも、>>974の彼にとって十分利用
価値はあると思うんだけどね。
986:名無しさん＠九周年
09/03/19 19:16:04 Z18VqiCY0
ようするに ID:eftKyBQ40 は世の中に不要な人間という事なのです。
987:名無しさん＠九周年
09/03/19 19:16:25 zUpU3t2j0
>>982
ご飯を食べる自由があってもご飯を食べられなければ自由なんてない様なもんじゃん
988:名無しさん＠九周年
09/03/19 19:16:50 X6iEejs6O
規制してもしなくても、今のところは悪質じゃないとレイプは２、３年ぐらいの刑ですからね。
被害者が身体障害、精神異常になってもね。
こっちを改正しない限りレイプは減らないしし、自発的売春にもメス入れなきゃ、
ますます乱れますよ。
989:名無しさん＠九周年
09/03/19 19:17:06 oAggD23B0
購入禁止されてなかったの？
990:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/03/19 19:17:18 htYYWr9v0
>>987
彼はどうもおなかがすいているらしいので、そう勧めただけ。
ご飯が食べられないほど貧しいのなら、それはそれで同情に値するけど。
991:名無しさん＠九周年
09/03/19 19:19:14 eftKyBQ40
>>982>>985>>990
うるさいなあ
そういって生贄発言をどんどん押し通していくんだろ？
弱い立場から生贄にしていって自分たちの範囲だけ守ろうとするのが「共闘」というんだろ
あーあほらし
弱いものだけ規制されていくんならいっそ全部規制されたほうがマシだな
みんな規制されりゃいいのに
みんな規制されて悔しい思いしろ規制されて泣け
生贄が自分の番になって規制されて泣き叫んでりゃいい
すべての規制に賛成すりゃ済むんだろ
そうすれば自由なんて幻想だったことになれるんだろ
生贄するのが自由なんなら最初からなくなってしまえばいい
みんな規制されますように
全部規制されろ趣味は全部
992:名無しさん＠九周年
09/03/19 19:19:34 w6E2BEI20
単純所持の処罰が本命のアグネス創価は怒ってるんじゃないのか
993:名無しさん＠九周年
09/03/19 19:24:17 /SFozinl0
>>992
> 単純所持の処罰が本命のアグネス創価は怒ってるんじゃないのか
この段階になったら、アグネス・日本ユ偽フ、層化は使えるかも試練
単純所持規制を絶対要件とするコイツらが
自民に絶対妥協しないよう圧力かけたら
改正案自体の成立が危うくなる
かもね
994:名無しさん＠九周年
09/03/19 19:25:20 r50f2AEx0
共産党、社民党、国民新党が議席を伸ばして欲しい
995:名無しさん＠九周年
09/03/19 19:26:18 epwzQshg0
>>992
まあ民主案が甘いものなら、彼女が民主に対して怒らなくてはおかしいよね
創価が握ってると言うマスゴミも民主を批判しないのはおかしいことになる
996:名無しさん＠九周年
09/03/19 19:28:07 JQ1QIQ3AO
幼女レイプ合法化運動は単純所持、二次規制反対に紛れてやらずに別のとこでやれ真性ペド
997:名無しさん＠九周年
09/03/19 19:31:23 fPblNAQn0
今日提出された って続報は入ってないの？
998:名無しさん＠九周年
09/03/19 19:31:35 eftKyBQ40
みんな規制されろ
どうせ共闘なんて幻想なんだよ
弱い立場から生贄にしていって自分の範囲だけ守っていくのが規制反対活動なんだろ
ばからし
俺は三次元も二次元も四次元も一次元も擁護してきたのに
俺が守ろうとしてたのはこんな下衆どもばっかだったんだな
みんな規制されますように
すべて規制されて生贄厨が悔しい思いをしますように
自業自得なんだから
単純所持禁止反対二次元アニメゲーム規制に反対してきて俺の時間っていったいなんだったんだろ
こんな生贄しか能の無い屑どものために俺はいままで頑張ってきたのかな
あほ臭いことしてたんだな俺って
反省するからみんな規制されろ
すべての規制に賛成
趣味が規制される悔しさを思い知ればいい
みんな嫌い
>>996
レイプ合法化賛成なんて一人もいなかった
おまえの妄想の中以外はな
それを曲解してレッテル貼りしたお前らの責任だ
全部規制されるのも
999:名無しさん＠九周年
09/03/19 19:31:53 /SFozinl0
【 規制派にとって不都合な真実がここにある 】
~~~~~~~~~~~~~~
児童ポルノ関連ソースと統計データ
URLﾘﾝｸ(source-stat.blog.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(source-stat.blog.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(source-stat.blog.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(source-stat.blog.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(source-stat.blog.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(source-stat.blog.so-net.ne.jp)
ここを見れば、
【日本は児童ポルノ大国】 【日本は児童ポルノ規制が緩い】
【児童ポルノが児童への性犯罪を助長】 【ロリオタは児童への性犯罪予備軍】
【単純所持規制されても冤罪なんて起こらない】 等々が
ぜーんぶウソだとわかります
もっと真実が知りたい人は、こちらへ
児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
URLﾘﾝｸ(source-stat.blog.so-net.ne.jp)
1000:名無しさん＠九周年
09/03/19 19:32:05 T0VlvMKj0
次スレが立つ迄の避難所
↓
【速報】児童ポルノ法改正問題、民主党が本日対案を提出 民主党案では有償取得のみを罰する模様
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
[政治板] 「児童ポルノ法」とメディア規制派の跳梁を憂う会 2
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
準児童ポルノ - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。