09/03/19 00:51:02 k12TvrHd0
>>914
個人を偽装して迂回をかました西松側にはすでに違法性がともなっているんですが。
誰の話をしてるんだ？
936:名無しさん＠九周年
09/03/19 00:51:43 w4BwfU3N0
★高給天下りを死に物狂いで守りたい＝地検特捜部がスルーしまくる自民党の不正献金！
・自民党古賀選対委員長＝公選法違反疑惑、談合の建設会社からの献金
・自民党の亀岡偉民議員（福島１区。当選１回。町村派）『ＯＤＡ贈賄企業』から１億円収受
・太田前農水相＝架空事務所経費疑惑（４８２８万円）
・河村官房長官＝架空事務所経費疑惑（２２００万円）、談合摘発企業から寄付…７法人４１０万円
・福井照元農政務官（自民党・高知１区）＝架空事務所経費疑惑（１１２４万円）
・自民党の丸川珠代議員＝架空事務所疑惑（１１００万円）
・小渕優子大臣＝公正取引委員会の立ち入り検査を受けた日本道路興運から３０４万円の献金収受、
指名停止５社から７３６万円の献金収受等
・塩谷文科相＝国から補助金を交付されている光学機器メーカー「浜松ホトニクス」から、
２００７年１月に５５０万円の献金収受（政治資金規正法違反）
・岩永峯一元農水相 宗教法人からの６千万円献金隠し 政治資金収支報告書に記載せず
・松岡農林大臣「なんとか還元水」３千万円、緑資源機構などから1億3千万の献金→自殺
・赤城農水大臣が実態のない自宅事務所で１億円の支出→ガーゼ会見
937:名無しさん＠九周年
09/03/19 00:51:48 GMRufEzL0
>>933
秘書は一切否認してるというのもあやしいんだよなあ
誰が確認したんだ？
938:名無しさん＠九周年
09/03/19 00:51:49 gna3BKT30
>>931
逆でしょ
国策捜査という疑いを晴らすには、自民議員も捜査しなければならない
先週立件する筈だったのになあ
どこまで特捜を信じてよいのやら
939:名無しさん＠九周年
09/03/19 00:51:49 OZqrtjuo0
>>904
迂回献金は違法じゃない。それを禁止する法律がない。
実際に、日本歯科医師会が政治団体を経由して献金を行っていたことが問題になったことがあるが、
手続き上問題なし、と判断された。西松もそれと同じ。
日本歯科医師会のを認めて、西松のを罰する理由などない。
940:名無しさん＠九周年
09/03/19 00:52:47 T/BjmkrA0
>>937
【西松事件】 逮捕２週間 『これは政治的捜査？』と小沢秘書は容疑を否認し、ほぼ黙秘 「特捜部への怒りが強いようだ」と民主党関係者
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
941:名無しさん＠九周年
09/03/19 00:53:01 Od964x2q0
>>933
あと、これ↓も不思議
【自民党から立候補予定の元秘書】
この迂回献金のシステムを構築したといわれてるのに、事情聴取されたってニュースは流れず。
岩手４区（現：小沢一郎）から出馬予定
【民主党から立候補予定の元秘書】
石川代議士。実名が出たうえで、特捜部から事情聴取されるというニュースがガンガン流れまくる。
北海道１１区（現：中川昭一）から出馬予定
一方はどんどんリークされるのに、もう一方は全く情報が漏れないのは何故なんだろう？
942:名無しさん＠九周年
09/03/19 00:53:12 oc8ZNJOG0
>>870
グローバル企業に大きな力があるのは認める。
しかし日本の針路に影響を及ぼしきれるかと考えると、日本はそこまで弱くはないのでは？
総体としてかかってくればさすがにわからないが、しかし企業が日本を支配するために
全力傾注する可能性は低くないかな。
完璧な民主主義成立の条件として、
完全に自由な精神（批判力でもいいか）を持った人間が、完全に正確な判断が可能である
と言うのが無ければならないと思う。
しかしそれは絶望的に難しい。
大企業もさることながらマスメディアの影響は非常に大きく、
その電波から完全に自由であるのはとっても厳しい。
完全な民主主義を求めるから苦悩が生じるのであって、
改善は考えるべきだが、こんなもんだろうと見切りをつけるのが必要では。
話が長くなった。
我々が直接政治に参加するのではなく、代議士を立てている時点で最早理想の民主主義ではないからなあ
943:名無しさん＠九周年
09/03/19 00:54:06 wadkvrWV0
西松からの企業献金そのものであったことをしりながら、
実態のない組織経由で献金されていた、
事実上個人が企業献金を貰っていたんだとかって逮捕されたわけだが。
＞実質的に西松の金が小沢個人に献金
＞されたんだから違法でしょ。
企業献金が良い献金なら、
企業献金を個人で貰うということを問題にすることお菓子くね？
政党支部経由し個人に入ると、企業の綺麗な献金に
迂回しないで入ると 企業の汚染された献金って
なんでも迂回しろと。
企業献金は良い献金？
944:名無しさん＠九周年
09/03/19 00:54:26 NHdA9qtXO
>>939
その後法改正されてるけど？
945:名無しさん＠九周年
09/03/19 00:54:51 k12TvrHd0
>>933
そりゃ別に世の中はお前を気持ちよくするために動いてるわけじゃないし
>>939
西松の場合、個人を偽装してる点で違法ですがｗ
946:名無しさん＠九周年
09/03/19 00:55:19 Od964x2q0
>>942
民主党が経団連から嫌われる理由
７．個人の多様な力を活かす雇用・就労の促進 × ・・・・・ 合致度：Ｃ 取組み：Ｄ
【理由１】 ホワイトカラーエグゼンプションの導入には、労働者保護を過度に重視し消極的。
【理由２】 パート労働者については、正社員との均等待遇を求める法案を提出した。
【理由３】 外国人労働者については、高度な技術・専門性を有した人材の受け入れのみ。 ←
URLﾘﾝｸ(www.keidanren.or.jp)
947:名無しさん＠九周年
09/03/19 00:55:38 0AyMPjnL0
企業献金自体の禁止は無理だろう。
これ無くすと日本人は個人献金なんてほとんどしないから
ますます元々の金持ちしか議員になれなくなる
まあ、○明や○産みたいに、半強制的に個人献金させてるところは問題ないかも知れんがな
948:名無しさん＠九周年
09/03/19 00:55:40 U4Hca/kd0
>>943
自民と特捜が言ってる事なんて、そんな薄っぺらな事なんだよ。
もちろんここで頑張ってる工作員も。
949:名無しさん＠九周年
09/03/19 00:55:43 h5SqHVfa0
お前、頭デカイな
950:名無しさん＠九周年
09/03/19 00:56:00 G3Du/JQm0
>>909
共産主義かな？民主主義だと思うけど。
909が言っているのは、国民の意志は反映するべきではないということだよね。
だったら、国民のコンセンサスがあるようなフリをしない分だけ専制君主制の方がマシだな。
（…失政したら君主には責任をとって一族まとめてあぼーんしてもらいたいけど。）
951:名無しさん＠九周年
09/03/19 00:56:12 oc8ZNJOG0
>>887
憲法に明記すればいいかと。 「公約違反は憲法違反」
>>896
最後の2行はギャグに決まっているじゃないですか。事実上ありえない話。
952:名無しさん＠九周年
09/03/19 00:56:25 OZqrtjuo0
>>944
ほう。改正で、迂回献金を禁止する条文が付け加えられたと？
953:名無しさん＠九周年
09/03/19 00:56:39 NHdA9qtXO
>>943
個人が企業から貰うのは違法だよ。
954:名無しさん＠九周年
09/03/19 00:56:40 K0cF857h0
>>938
少なくとも地検の中の人は、民主党とマスコミに怨みを抱いてる。
こうなると、小沢ルートしか視界に入らないだろうねｗ
変に煽らなけりゃ良かったのに。
955:名無しさん＠九周年
09/03/19 00:57:05 YUkMBsKYO
■政治資金規制法違反
三井不動産、自民に2千7百万の違法献金、見返りとして補助金14億不正受給
国から補助金を受け取った企業は1年間、政治献金を行ってはならない。
政党にワイロを送って補助金を貰う贈収賄行為は、政治資金規正法で禁じられている。
だが国交省の補助金「２１緊促」をめぐり、本来、受け取ってはならない“マンション補助金”で
税金が大企業に還流していることが情報公開請求で分かった。
違法献金ランキングのトップは三井不動産で、2004～2007年の４年間で計14億7千万円。
その見返りとして、自民党に2700万円の政治献金を行っていた。以下、阪急電鉄、
近畿日本鉄道と続く。
◇違法献金は３年以下の懲役か罰金
◇国交省の補助金「２１緊促」で違法献金
２００４年～２００７年の間に国交省の「２１世紀都市居住緊急促進事業補助金
（略称２１緊促）」という補助金を受けた企業のうち、大手企業１２社が、自民党の政治資金団体
「財団法人国民政治協会」などに「違法献金」していたことが情報公開請求文書で判明した。
不正の舞台となった国交省の補助金「２１緊促」は１９９８年に「２１世紀にふさわしい、
ゆとりある生活空間の実現を図るため」つくられた。一言でいうと、高級マンション向けの
補助金である。 民間ディベロッパーがこれを受給するにはいくつかの条件がある。
まず、地方自治体が直接交付する「優良建築物等整備事業」「市街地再開発事業」
「住宅市街地総合整備事業」など再開発系の７つの補助金のどれかを受給していなければ
ならない。それらの補助金に「上乗せ」する形で２１緊促という補助金が出る仕組み。
この補助金を出した企業名や、年度毎の補助金支出総額を知るため、国交省に取材しても、
「公開していないので教えられない。知りたい場合は情報公開して下さい」の一点張りだった。
そこで過去４年分の情報公開請求。わかったことは、まず、２１緊促の総支出額は２００４年～
２００７年度の４年間で、総額１０５億８０７８万７千円。そのうち、政治献金を行っている
企業に対する補助金総額が、なんと３割以上にあたる３６億９３２万３千円にもなる。
956:名無しさん＠九周年
09/03/19 00:57:19 FSecs1aP0
もうさ、企業献金は悪って事でいいじゃない。
957:名無しさん＠九周年
09/03/19 00:57:32 k12TvrHd0
>>941
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
情ッ！報ッ！弱ッ！者ッ！！
958:名無しさん＠九周年
09/03/19 00:57:58 U4Hca/kd0
>>953
薄っぺらい理論だな。政党支部さえ通せばいくらでも企業献金できるじゃねーの。
それを麻生は温存させたいんだろ？
959:名無しさん＠九周年
09/03/19 00:58:07 GacMqQ+c0
企業献金が悪なのではなくて、受け取る自民党が悪なのだと言いたいのですね わかります
960:名無しさん＠九周年
09/03/19 00:58:24 aTZCC2CdO
考え方が小沢と一緒じゃん
961:名無しさん＠九周年
09/03/19 00:58:34 dvfk/YuS0
さすがにこれで麻生を失言で糾弾はできないわな、ミンスw
962:名無しさん＠九周年
09/03/19 00:58:43 HoQgC1oS0
>>941
自民党の元秘書はまだ一般人
民主党の方は代議士
この違いは大きいだろ
それにこの件で何人急死してる？
そういう事も考えたらあんまり
リークできないものをあるだろ
963:名無しさん＠九周年
09/03/19 00:58:44 Jaswx/Px0
>>941
確かに報道をみていると、世論操作を狙ったものがかなりある。
同じ事件でも、どう報道するかで随分変ってくる。海外の新聞と比べると
よく分かる。日本は世論操作がかなり酷い。
別な会社の別な記者が書いているハズの記事なのに、ほぼ同じ内容の記事ばかりだ。
大本営発表の様に、情報統制が有るとしか思えない。
964:名無しさん＠九周年
09/03/19 00:59:08 HsfMuXAeO
>>917
自民の皆さんが擁護しています。
965:名無しさん＠九周年
09/03/19 00:59:19 GMRufEzL0
>>958
自民党が温存させたい。他の党は知らない
966:名無しさん＠九周年
09/03/19 01:00:07 NHdA9qtXO
>>952
物証が残るように改正されたから
それが西松からじゃないって立証できれば秘書や小沢は助かるかもね。
967:名無しさん＠九周年
09/03/19 01:00:16 xhABzqiM0
まじで麻生のアホ見てて、ニュース見なくなったよ
早く、解散しないかな
968:名無しさん＠九周年
09/03/19 01:00:29 iR200D7Q0
小沢先生圧勝w
969:名無しさん＠九周年
09/03/19 01:01:02 T/BjmkrA0
ま、このスレで一番笑えるレスは>>325 だな
爆笑したよ
970:名無しさん＠九周年
09/03/19 01:01:20 aV9udVxG0
>>28
悪じゃないよ。
民主になったら、日本が滅び、民も企業も困るなら、
自民を応援するために献金するのは、正義だ。
971:名無しさん＠九周年
09/03/19 01:02:05 u9XsSSoH0
小沢すげーよピンチをチャンスに変えやがった。
972:名無しさん＠九周年
09/03/19 01:02:10 gna3BKT30
何かおかしいな
あれだけ居た自民工作員が嫌に少ないんだけど
973:名無しさん＠九周年
09/03/19 01:02:27 xPJk+XVD0
>>967
ニュースは見なくてもいいから国会中継は見ような
974:名無しさん＠九周年
09/03/19 01:02:42 Od964x2q0
>>969
【政治】 自民党に高額の献金をするのは当然との認識？ 太田誠一氏が「野党優遇の献金は不公正」と発言
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
975:名無しさん＠九周年
09/03/19 01:02:50 ElNl0hyP0
必死に献金の擁護してたテレビや新聞は愚かだなｗ
976:名無しさん＠九周年
09/03/19 01:03:04 09RbTFNz0
麻生はなんか政治にかかる大きなコストを問題視してるところがあるな
それとコストを下げようって姿勢がうかがえる
この問題については我々もよく認識する必要がある気がしてくる
977:名無しさん＠九周年
09/03/19 01:03:09 U4Hca/kd0
>>972
俺も思った。急に献金スレからひいた。
978:名無しさん＠九周年
09/03/19 01:03:11 qpFUg7JX0
>>869
秘書の仕事はカネ集めではなく、組織作りになるだろう
政治家/秘書を囲む会を開いて、要望・意見を吸い上げて支持を固める
それと現実的にはドブ板だろうと思う
企業・団体献金を禁止すると、層化・労組が力を持ちすぎる可能性があるから
「不投票税」を設けて、投票率を上げる必要があるかもしれない
あと、望ましくは
「政党助成金を渡したい政治家・渡したくない政治家・政党名を連記」
の国民投票を年間1-2回やって、助成金の半分は政党内での頭割り。
半分は得票割り（渡したいはプラス、渡したくないはマイナス）にすべきだと思う
それと地盤の世襲の禁止と、議員資格試験の設置
米国のように法案に提出者名を冠する
衆院は2年任期にして、議会調査局を設置する
つまり、世襲をなくし、政策基礎知識は最低勉強して頂き
選挙サイクルを短くして淘汰を早くして
良法案提出者はカネが儲かって派閥の長となり
総裁の独裁権力は弱まり
不人気法案提出者は淘汰される
今、政争に９０％向いているエネルギーの半分は
政策・立法に向けてもらうために、良法を作れば助成金で報われるように
国民投票分配にして欲しい
979:名無しさん＠九周年
09/03/19 01:03:16 9JFXkMr80
企業が見返りを求めずに献金するわけがない。
980:名無しさん＠九周年
09/03/19 01:03:21 4696VAHv0
>>938
二階とかにも事情聴取するはずだったんだけどね。うやむや。
981:名無しさん＠九周年
09/03/19 01:03:32 u9XsSSoH0
>>972
自民工作員的にこのスレはすごくまずいスレ。
だから寄り付かない。
982:名無しさん＠九周年
09/03/19 01:03:57 OZqrtjuo0
>>966
物証が残ってる残ってない云々じゃなくて、迂回献金を禁じる条文自体加えられてないんだけど？
983:名無しさん＠九周年
09/03/19 01:04:13 oc8ZNJOG0
>>972
もしかして自民工作員がいなくなったのは昼間仕事しているからじゃないか？
おれも眠いから寝る ﾉｼ
984:名無しさん＠九周年
09/03/19 01:04:29 4i+GP9Uj0
むしろ献金しないとスケープゴートにされるんじゃね？
985:名無しさん＠九周年
09/03/19 01:04:35 NHdA9qtXO
>>972
ここにお前達が隔離されてるだけw
986:名無しさん＠九周年
09/03/19 01:05:01 GMRufEzL0
>>981
そうなのかあ
987:名無しさん＠九周年
09/03/19 01:05:03 aV9udVxG0
>>979
見返りではなくて、自分の会社に都合のいい政策の政党に献金するのは正しいだろ。
988:名無しさん＠九周年
09/03/19 01:05:24 U4Hca/kd0
>>985
いや、特捜部の起訴断念が伝わったんじゃねーの？そろそろ釈放かもな。
989:名無しさん＠九周年
09/03/19 01:06:15 Q52SrvMr0
献金云々の前にカルトに支えてもらってるようではどうしようもないだろ。
990:名無しさん＠九周年
09/03/19 01:06:34 aTZCC2CdO
自公が連立解消したら麻生擁護スレの一部は減ると思う
上戸スレを上げたり伸ばしたりしてる奴が混じってるよ
991:名無しさん＠九周年
09/03/19 01:06:50 Yn5ZSp7KP
>>931
> 小沢ルートに全精力を注いじゃってて、2Fは放置状態なんだろうけど
西松が与党自民党二階に裏献金6000万を渡したとゲロした、
これは脱税、利益供与、贈収賄の容疑濃厚だろう。
一方小沢ルートの秘書の容疑は「虚偽記載」
どちらが悪質？2Fを放置して証拠隠滅させるの？
992:名無しさん＠九周年
09/03/19 01:07:02 k12TvrHd0
>>988
ほう、中二病でらっしゃいますかｗ
993:名無しさん＠九周年
09/03/19 01:07:25 Gql9oOrK0
麻生が、「自民党内の企業献金が欲しい人たち」寄りってことがマズいんだろうな
994:名無しさん＠九周年
09/03/19 01:07:35 3eTxDTUb0
>>1
どっちが秘書を逮捕された側かわからんな、これじゃw
995:名無しさん＠九周年
09/03/19 01:07:46 GMRufEzL0
>>988
もしそうなったら小沢さんそのまま残るんじゃね？
996:名無しさん＠九周年
09/03/19 01:07:52 T/BjmkrA0
いや昨日20時頃から居なくなったのは確か
俺は規制に引っかかったのかなと思ってたんだが
997:名無しさん＠九周年
09/03/19 01:08:15 K0cF857h0
1000なら小沢逮捕
998:名無しさん＠九周年
09/03/19 01:08:28 qkHpS69D0
とにかく小沢は空気読んで全面禁止にと言ってるだけ麻生より頭がいい。
999:名無しさん＠九周年
09/03/19 01:08:54 EHRkdWzh0
次スレどこ？
1000:名無しさん＠九周年
09/03/19 01:08:59 NHdA9qtXO
>>982
物証云々で立件できなかったのが日歯だろうに。
迂回迂回しか言えないのかよ
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