09/03/19 00:30:17 K0cF857h0
>>837
さっきから気になってたんだが・・・
シナ人っぽくしたいなら、名前を3文字にしたほうがそれっぽいぞ。
小沢民(ショウタクミン)みたいにさ。
849:名無しさん@九周年
09/03/19 00:30:35 wadkvrWV0
「企業献金は違法だから逮捕されたんだ」
とか答弁してたんじゃね?
舌の根も乾かないうぢに
850:名無しさん@九周年
09/03/19 00:30:52 2LUTiWfq0
政党助成金をあげれば献金の必要がなくなる、なんて
どんな理想主義者だw
>>804
ほう。官僚の理想郷の建設ですか。お前は純粋かもしれないけど、バカだなあ。
それは「事務処理能力さえあればやりたい放題できるシステム」だよ。
何かを知る処理する能力と、何かをしようとする意思は別なんだよ。
日本は終わり。じゃねえよ。お前が終わってる。今時点では。
851:名無しさん@九周年
09/03/19 00:31:04 T/BjmkrA0
>>838
有権者の大半はそう思ってると思うが
「嵌められた」と
まあ見ててみ
支持率で判る
852:名無しさん@九周年
09/03/19 00:31:12 n9ZoCF0G0
100年に一度の大恐慌アル!
定額給付金を1万2000円配って、3年後に一人あたり年間20万円の増税をするアル!
今は目先を誤魔化して、票を買うアルヨ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!
| ( `ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ!
| ノ ヽ |
∧ ー‐=‐- ./
/\ヽ / 从从
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ ビシッ
(⌒)
悪魔超人 ノ ~.レ-r┐
田碩(でんせき; Den Seki) ノ__ | .| ト、
〈 ̄ `-Lλ_レ
 ̄`ー‐---‐′
853:名無しさん@九周年
09/03/19 00:31:19 Od964x2q0
まあ、ただ生まれが日本というだけの『無国籍企業』の生き残りと、
日本という国の生き残りをごっちゃにしない方がいいってこったな。
854:名無しさん@九周年
09/03/19 00:31:20 I23N+mHd0
自民党はお金に汚い
というかそこしかないな
855:名無しさん@九周年
09/03/19 00:32:00 TtsPxJ6OP
>>801
笑うところ?
政党への企業献金はまったく違法でもなんでもない。
企業献金を政党が政治家に分配するのもまったく
問題がない。
856:名無しさん@九周年
09/03/19 00:32:08 E5FbUhpPO
変態新聞社関連企業が
民主党に献金!
報道の政治的中立の偽装
857:名無しさん@九周年
09/03/19 00:32:18 YUkMBsKYO
■私鉄が自民に多額献金
井上議員が違法性追及
国の補助金受けた16社
国の補助金を受けた私鉄十六社が自民党に約七千七百万円も献金していた。
政治資金規正法二二条三項では、国から補助金を受けた法人の献金禁止を定めています。
井上氏が独自の調査をもとに取り上げたのは、東武、西武、小田急、近鉄、阪急など私鉄事業者
十六社。二〇〇二年度にバリアフリー化整備など国交省の補助を受けた総額が
十七億四千八百万円にのぼっています。ところが、同時期に自民党の政治資金団体である
国民政治協会に合計七千六百六十九万二千円献金していました。
献金している在京の私鉄事業者の会長や社長の多くが日本経団連の常任理事に就任するなど、
有力な会員企業です。
共産党井上氏は「違法な献金であることは明らかだ」とのべ、小泉純一郎首相の
見解を問いました。
首相は「私に法解釈をしろといっても無理だ。担当者が法に照らして適切に
政治献金を扱っている」などと逃げました。
井上氏は、首相が公共事業受注企業からの献金の規制をいいながら、何も手をつけなかったと
指摘。「今度は補助金交付企業からの献金という明確な資料を示したのに、責任ある態度を
とろうとしない。これでは国民の政治不信は解消しない」と批判しました。
858:名無しさん@九周年
09/03/19 00:32:33 ElNl0hyP0
企業献金禁止の流れが出てきたら
麻生は広告税で政治活動の原資を賄えばいいw
859:三河農士 ◆fZjiKO5lZ2
09/03/19 00:32:40 qgDMk+izO
>>849
迂回献金が違法なんだよ。
860:名無しさん@九周年
09/03/19 00:32:55 w4BwfU3N0
【白川勝彦 永田町徒然草】
今回のあからさまな権力からの市民・国民への攻撃(攻撃されているのは小沢代表ではないのです。
おそらく日本の歴史上初めて、まっとうな手段で民衆の手による大変革が実現する、その最後の段階で仕掛けられた権力による民衆の希望への攻撃なのです)に対し、小沢代表は毅然と、見事に反駁しました。
心強さを感じました。
ところが、あろう事か、ともに権力に立ち向かい、その悪しきたくらみを粉砕すべき民主党内の同志から、権力側のあまりにも粗雑なシナリオを補完するようなとんちんかんな反応がマスコミを通じて伝えられ、開いた口がふさがりません。
・・検察・警察(決して「司法」ではないですよ。「行政」に属する権力装置です)は誰を、何を守るものなのか。
戦前はいうに及ばず、戦後も(特にロッキード以降、さらに小泉以降は加速して)、国民はいつそれが理不尽に自分に向けられるかとおそれています。
URLリンク(www.liberal-shirakawa.net)
861:名無しさん@九周年
09/03/19 00:33:06 K0cF857h0
>>847
もう、発展途上国の頃には戻れないんだよ。
862:名無しさん@九周年
09/03/19 00:33:15 oc8ZNJOG0
>>824
それだとTV映りと声が良くって、いいシナリオライターがいる人だけ当選してしまうような。
政党助成金廃止は賛成。
863:名無しさん@九周年
09/03/19 00:33:22 XM6TxEBf0
>>851
支持率なんて生ぬるいこと言ってないで、総選挙しちゃおうよw
時間がたてばたつほど、事件の影響は少なくなっていくからなw
864:名無しさん@九周年
09/03/19 00:33:31 5JXh52SR0
"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下り
URLリンク(www.cyzo.com)
【オピニオン】日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ。…高山正之(元帝京大教授・ジャーナリスト) ★6
スレリンク(newsplus板)l50
八代英輝弁護士「(三店方式は)完全に脱法100パーセント」
☆★☆世界長者番付2007☆★☆
129位 孫正義(ソフトバンク)
132位 森章(森トラスト)
167位 佐治信忠(サントリー)
188位 毒島邦雄(SANKYO) ←パチンコ
194位 武井博子(武富士) ←サラ金
226位 山内溥(任天堂)
230位 糸山英太郎(新日本観光)
237位 柳井正(ユニクロ)
314位 三木谷浩史(楽天)
323位 滝崎武光(キーエンス)
349位 伊藤雅俊(イトーヨーカ堂)
407位 福田吉孝(アイフル) ←サラ金
432位 岡田和生(アルゼ) ←パチンコ
458位 岩崎福三(岩崎産業)
583位 辛東主(ロッテ)
618位 重田康光(光通信)
618位 船井哲良(船井電機)
664位 里見治(セガサミー) ←パチンコ
717位 神内良一(プロミス) ←サラ金
717位 永守重信(日本電産)
754位 福武總一郎(ベネッセ)
799位 竹中統一(竹中工務店)
840位 吉田忠雄(YKK)
891位 大島健伸(SFCG) ←サラ金
865:名無しさん@九周年
09/03/19 00:33:42 OZqrtjuo0
>>859
迂回献金は違法じゃないよ。
866:名無しさん@九周年
09/03/19 00:33:45 yBbc/A22O
>>828
最近特に酷い
春休みのせいかも知れないけど
867:名無しさん@九周年
09/03/19 00:34:12 vznUZzfUO
>>849
どんどん、元の発言からかけ離れていくな
868:名無しさん@九周年
09/03/19 00:34:13 GMRufEzL0
党支部の献金をやめたらすっきりするのに
党本部への献金に一本化希望
869:名無しさん@九周年
09/03/19 00:34:18 piAo+Cop0
>>813
そういう主張か。では聞きたいが、献金を禁止し助成金のみによる国会運営が行われる場合
選挙民と政治家と支持団体との関係はどうなると思う?
870:名無しさん@九周年
09/03/19 00:34:23 G3Du/JQm0
>>846
大企業が悪だとはいわんよ。
グローバルな企業も。
ただ、グローバルな企業が養っているのは日本国民だけではないし株主が日本国民ではないこともある。
それが、一国家の政策に大きな力を持っている現状が国家のサイズの民主主義としては破綻しているように見えるって話。
三権分立とか国家権力に関する制度の議論はあっただろうけど、
現状のようなグローバル企業を想定して民主主義の制度はできてないと思わない?
改善する必要があると思うけどどう思う?
871:名無しさん@九周年
09/03/19 00:34:33 2LUTiWfq0
>>840
> 我々納税者はダブルで騙されたに等しい。
とやっておいて
> 政党助成金か、 企業団体献金のどちらかを完全廃止(完全禁止)だが
> 政治の公正・クリーン化を実現するなら・・・『企業団体献金の禁止』、当然これだろ。
なんでさらに騙されようとするの。マゾ???
そんなん、政党助成金age、個人名義献金やその他迂回献金維持or ageになるだけのことでしょう。
どこまでバカなの?死ぬの?
872:名無しさん@九周年
09/03/19 00:34:44 3s6BxcYM0
これは当たり前。
873:名無しさん@九周年
09/03/19 00:34:50 GdCnzhM30
太田総理で金とかいう婆さんが献金は国民の権利だから禁止をするべきじゃない
とか言ってたのに、小沢の弁護をするミンスの女議員には見返りを求めない企業献金なんか
ある訳がないとか言ってて吹いたわw
874:名無しさん@九周年
09/03/19 00:34:51 ZEzcnMlg0
ユダヤ式賄賂です
875:名無しさん@九周年
09/03/19 00:35:05 U4Hca/kd0
>>855
だから「迂回」献金なんでしょ。アホですか?
URLリンク(www.jcp.or.jp)
876:名無しさん@九周年
09/03/19 00:35:18 GoUsLDIVO
慈善団体の寄付じゃないんだから利益を追う企業が献金するってのは何らかのメリットがあるって事だ
877:名無しさん@九周年
09/03/19 00:35:25 poNSiVH10
超党派でグルになって制度悪用してた小沢ルートをぶっ潰せそうなんだから、
今なら横槍入れられずに制度変えられそうなんだけどなぁ。
878:名無しさん@九周年
09/03/19 00:35:54 I23N+mHd0
>>835
えー
今輸出が不調じゃないか
アメリカ依存が悪いって叩かれてるし経団連は
あと派遣の問題とかも
あきらかに馴れ合い体質
879:名無しさん@九周年
09/03/19 00:36:18 OZqrtjuo0
>>875
だから、迂回献金は違法じゃない。
880:名無しさん@九周年
09/03/19 00:36:22 GMRufEzL0
>>875
企業団体献金は迂回してないように見える
直接党支部に行ってない?
881:名無しさん@九周年
09/03/19 00:36:24 qpFUg7JX0
>>835
ふざけるな、経団連は地主に過ぎない
クルマを作っているのも、クルマを消費している顧客も
そして日本の主権者も
「国 民」だ
国 民に弓引いた逆 賊 清和会は滅びろ!
882:名無しさん@九周年
09/03/19 00:37:16 3DlQzF4kO
政治家は会社で言えば社長。会社の方向性と目的、夢を従業員に提示するのが仕事。リーダーシップ、決断力、実行力、統率力、牽引力だな。事務処理能力は二の次でいいと思う。
883:三河農士 ◆fZjiKO5lZ2
09/03/19 00:37:21 qgDMk+izO
>>865
今回秘書が逮捕された最初の罪状が政治資金規正法違反で
実態のない政治団体を経由しての迂回献金が問題となったのだろ。
884:名無しさん@九周年
09/03/19 00:38:27 vznUZzfUO
>>879
今のところ、請求書が違法なだけ?
885:名無しさん@九周年
09/03/19 00:38:37 IoK7p7PJ0
、z=ニ三三ニヽ、
,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
}仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
lミ{ ニ == 二 lミ| あんた 平民?
. {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
{t! ィ・= r・=, !3l 豊かな時代なんだって
`!、 , イ_ _ヘ l‐'
Y { r=、__ ` j ハ─
. r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ
} i/ //) `ー‐´‐rく |ヽ ホームレスも糖尿病という時代ですから
l / / /〉、_\_ト、」ヽ!
/| ' /) | \ | \
886:名無しさん@九周年
09/03/19 00:38:47 OZqrtjuo0
>>883
なってない。逮捕された容疑は「虚偽記載」。
「迂回献金」を取り締まる条文はない。
887:名無しさん@九周年
09/03/19 00:38:53 G3Du/JQm0
>>862
改善案があればぜひ。
マニフェストを実現していれば言うこと無い。
少なくとも、「ああ、あいつは結局マニフェスト実現し無かったな」ということで
再選できなくなるほうが、
組織票で同じ奴が延々と当選するヨリはマシだと思うなぁ。
888:名無しさん@九周年
09/03/19 00:38:57 n9ZoCF0G0
>>848
アドバイスありがとう。田碩は田単の子孫なんだよ。
自動車業界出身の中谷君が自己批判したアル。柔軟でケツも口も軽い彼なら、
三菱UFJに米証券大手リーマン・ブラザーズを買収させることもたやすいアルヨ。
彼がテレビに出る時は、額の『犬(外資の忠犬)』のテロップを落とさないで
やって欲しいアルヨ。彼の勲章アル。彼は今後は主に『潮』で活躍するアル!
負け組の痛みが消える頃、彼を鄙びた温泉でねぎらえばいいアル。
それで充分アルヨ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!
| ( `ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ!
| ノ ヽ |
∧ ー‐=‐- ./
/\ヽ / 从从
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ ビシッ
(⌒)
悪魔超人 ノ ~.レ-r┐
田碩(でんせき; Den Seki) ノ__ | .| ト、
〈 ̄ `-Lλ_レ
 ̄`ー‐---‐′
889:名無しさん@九周年
09/03/19 00:39:17 T/BjmkrA0
清和会をぶっ潰そうと思ってた矢先にこの事件だ
心中察すると気の毒で仕方が無い
ここは是非小沢の手で政権交代後、大掃除して貰わないと・・・
と言う気持ちが一層強くなった、今日この頃
890:名無しさん@九周年
09/03/19 00:39:46 U4Hca/kd0
>>880
企業団体献金が政党支部を迂回して麻生個人に渡ってるじゃない。
合法かどうかと言えば合法だよ。でも違法にもできるね。認識の問題でしょ?
麻生が企業献金を政党支部経由で受け取っていたという認識があれば政治資金規正法に違反だよな。
小沢と一緒。
891:名無しさん@九周年
09/03/19 00:39:49 f+ENWmPT0
>>828
君は目が悪いようだね
892:三河農士 ◆fZjiKO5lZ2
09/03/19 00:40:07 qgDMk+izO
>>886
迂回の為の虚偽記載だろ。
893:名無しさん@九周年
09/03/19 00:40:20 YUkMBsKYO
■政治資金規正法違反
★安倍晋三首相
★伊吹文明文部科学相
★久間章生防衛相
国から補助金を受けた法人からの献金を受け取っていた。
政治資金規正法では、補助金を受けた企業や法人は補助金交付決定から一年間の献金を禁止。
受け取った場合は「三年以下の禁固又は五十万円以下の罰金」の罰則を定めている。
伊吹元文科相は「直接の補助金ではないと聞いているが、直接補助であれば返さないといけない」
と述べ、久間元防衛相も「事実であれば返還する」と返還を明言しました。
安倍元首相は委員会に出席していませんでした。
政治資金収支報告書によると、安倍元首相や久間元防衛相が支部長を務める自民党選挙区支部や
伊吹元文科相の秘書官が会計責任者を務めている自民党支部は、〇四、〇五年の間に国の補助金を
受けた法人から十万円から十二万円の献金を受け取っていた。
厚生労働省の資料によると、献金した各法人は「医療施設等施設整備費補助金」などが
交付されている。各法人の献金時期は交付決定から、いずれも一年以内。
894:名無しさん@九周年
09/03/19 00:40:26 I23N+mHd0
リークされてる情報の話だけど
迂回だけじゃ違法にならないのかね
迂回させたうえで便宜を図ったら違法って事?
895:名無しさん@九周年
09/03/19 00:40:45 HJ8Og/Ia0
いや、これは悪だろ…
元々そういう属性はなかったんだろうが今じゃそんな事言ってもねぇ…
896:名無しさん@九周年
09/03/19 00:40:46 2LUTiWfq0
>>794
日本はその「一番金のかからない方法」のうち部分を手には入れてるんだけどな、天皇制っていう。
最高位の権威に関しては維持されて振り回されない状態で、日が照るように自然に行使される状態に
なっているから(とは言え中の天皇は大変どころじゃないだろうが)
そこはコストがえらく低くパフォーマンスはえらく高いと思われる。
ちなみに、最後のところは独裁者志向か共産主義か、まあどちらにしても
非現実的なロクでもない考えに至るしかないから注意な。
897:名無しさん@九周年
09/03/19 00:40:50 2+bBNKu50
麻生の無知は悪
898:名無しさん@九周年
09/03/19 00:41:14 FJeW991m0
>>879
企業から個人への献金が政治資金で規制されているから
小沢は西松建設と下請け業者に政治団体を作らせて迂回
献金したんでしょ。実質的に西松の金が小沢個人に献金
されたんだから違法でしょ。
899:名無しさん@九周年
09/03/19 00:41:59 k12TvrHd0
>>894
迂回の時点で完膚なきまでに違法です
900:名無しさん@九周年
09/03/19 00:42:03 GMRufEzL0
>>890
>でも違法にもできるね。
どうやって?
901:名無しさん@九周年
09/03/19 00:42:37 K0cF857h0
>>878
アメリカ依存が酷かったのは、むしろ欧州の金融。
おかげで、米と欧州の市場が共倒れしやがった。
902:名無しさん@九周年
09/03/19 00:42:54 pNjCxmsT0
で、二階の逮捕は?
903:名無しさん@九周年
09/03/19 00:43:06 h5SqHVfa0
結局、世界の政府はこの不景気で生命が危機的状況の者がいるというのに
儲けが少し減った企業や富豪を優先的に助けた、政府本質がこれでいいのか?
904:名無しさん@九周年
09/03/19 00:43:08 I23N+mHd0
>>899
そうなんだ
迂回は問題ないっての良く聞く気がしたから
905:名無しさん@九周年
09/03/19 00:43:39 dn8rr4Iz0
麻生が金権政治家であることがようやく知れ渡ってきたな
906:名無しさん@九周年
09/03/19 00:43:49 qpFUg7JX0
【企 業 ・ 朝 鮮 団 体 献 金 は、すべての売 国の源 泉!】
【全方位土下座外交の原因は洗脳なんかじゃない!経団連の徴税忌避が原因】
全方位土下座外交はなぜだ? 軍事力が弱体化したからだ!
軍事力が弱体化したのは何故だ! 財政赤字のせいだ!
財政赤字の原因は何だ!
「企業団体献金=ワイロ」に買収された自民が法人・高額所得減税しまくったからだ!!!
----------------------------------------------------------------
【国籍法がどうやって通ってしまったのを忘れたのか?】
お手洗いの外国人労働者を導入したい陳情書は命令書のように尊重され
オマイらの国籍法のFAXは読まずにゴミ箱行きだった! なぜだああ!
お手洗いの陳情書にはワイロがついていて
オマイらのFAXには金がついていなかったからだあああ!
------------------------------
【外国人参政権はパチンコ献金のため】
外国人参政権はなぜだ? パチンコ献金のためだ!
--------------------------------
【日本経済衰退・人口減少民族衰亡は経団連の非正規化政策のため】
日本のGDPが米国の1/2⇒1/3以下に衰退したのはなぜだ?
人口が減少し・内需が崩壊してクルマが国内で売れなくなったからだ!
なんで人口が減少し格差が拡大したのか?
貧しい非正規雇用の結婚できない若者が世間にあふれているため、
自民が経団連に「企業献金で買収されて」派遣法改悪などを行ったからだ!!
---------------------------------
【企 業 ・ 朝 鮮 団 体 献 金 は、すべての売 国の源 泉!】
企業団体献金は清潔な政治とかいう問題ではない!
今の日本がおかしくなっている原因=諸悪・売国の根源が企業団体献金
企業団体献金は全面禁止して、国民投票で渡したい人・政党を書いて投票できるようにして
政党助成金を3倍にひきあげろ!
907:名無しさん@九周年
09/03/19 00:43:56 Od964x2q0
政治(選挙)の重要性を十分に認識した方がいいよ。
【 庶民の年収推移 】
/\/\ /\← 派遣法改正
/  ̄ \ 【 強行採決!】
/ \
/\/\/ \
\/ 88彡ミ8。 /)\ ←W.E. サビ残合法化
8ノ/ノ^^ヾ8。( i ))) .\ 【 強行採決!】
今ココ!> |(| ∩ ∩|| / / \
从ゝ__▽_.从 /  ̄\←外国人受入
/||_、_|| /. \ 【 強行採決!】
/ (___) \
\(ミl_,_( \
/. _ \ \
/_ / \ _.〉 \
/ / / / \
(二/ (二)
あらゆる分野で受け入れを 奥田会長、外国人労働力で
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
【政治】自民・中川秀直氏「日本に居住・就労を希望する外国人に永住権や日本国籍取得を認める法案を提出
スレリンク(newsplus板)
908:名無しさん@九周年
09/03/19 00:44:07 U4Hca/kd0
>>900
企業献金が政党支部を通して常態的に麻生側に渡っていた。
本人が実質企業献金だと認識していた。
という事が立証できれば違法。
小沢も同じ事。法解釈上ありえない事だが、実際に今起こってる。
909:名無しさん@九周年
09/03/19 00:44:13 2LUTiWfq0
>>887
共産主義みたいなもんだな、それは。
大衆の善意と有能さを無条件に信じないとそれは成立しなくって、
そんなもんはそれを利用しようとする人に取って代わられる。
俺がマスコミ人だったらますます誘導しやすくなるな、それ。
910:名無しさん@九周年
09/03/19 00:44:16 GMRufEzL0
>>890
小沢さんが「企業献金をなぜ政党支部に献金させなかったのか」という問題じゃね?
個人献金にして小沢さんの陸山会に入ってたんでしょ
911:名無しさん@九周年
09/03/19 00:44:40 HoQgC1oS0
つうか法務省か各地方裁判所、もしくは選挙管理委員会
の下部組織として献金委員会みたいなの作れよ
全ての献金はこの献金委員会を通過させないと
いけない様にして、献金の審査を行うべき
912:名無しさん@九周年
09/03/19 00:45:01 d2I/K25a0
企業献金の額で公共工事は回ってくるのは事実だぜ
参加料になってんだよ。アホウさんよーーーー
913:名無しさん@九周年
09/03/19 00:45:18 pNjCxmsT0
>>739
そこに宗教が加わって、創価合体、痴民党のできあがり。
914:名無しさん@九周年
09/03/19 00:45:20 OZqrtjuo0
>>894
リークされてる情報で、起訴につながるような具体的な収賄だとか便宜供与だとかの
話は出てきてないよ。マスコミの報道で違法なことをやっているような雰囲気は醸し出されてるけど。
915:名無しさん@九周年
09/03/19 00:45:37 E4qpwVe70
>>901
どこの国も経済はアメリカ依存体制だからな
アメリカとの交流が盛んな国は発展し、盛んでない国は貧乏
916:名無しさん@九周年
09/03/19 00:45:43 CkfT4WOr0
丑は悪以外の何者でもないな
917:名無しさん@九周年
09/03/19 00:46:01 9yjzlaVU0
>>902
誰も二階を擁護していない現実と戦えよ
小沢と一緒に居なくなっても一向に構わないのだが
918:名無しさん@九周年
09/03/19 00:46:03 YUkMBsKYO
■国から補助金を受ける 古紙偽装大手3社
自民に献金 王子など4660万円
古紙偽装大手三社が地球温暖化対策や新エネルギー開発事業で国から補助金を交付されていた
ことがわかりました。この三社は、自民党の政治資金団体「国民政治協会」に、
二〇〇四~〇六年の三年間で計四千六百六十万円の献金をしていました。
補助金の交付を受けていたのは、業界団体「日本製紙連合会」の会長企業である王子製紙のほか
日本製紙と三菱製紙。
王子製紙は、宮崎県日南市の工場が「廃タイヤを主とした廃棄物燃料を用いて発電を行い、
自社工場内で利用する事業」で、経済産業省の新エネルギー開発事業の補助金を〇四~〇六年に
受けたのをはじめ、鳥取県米子市の工場(〇三―〇五年)、徳島県阿南市の工場(〇六年)でも、
「廃棄物熱利用」の補助金を受けています。
日本製紙は、山口県岩国市の工場が「廃棄物発電」(〇五―〇六年)、
北海道旭川市の工場が「バイオマス熱利用」(〇六年)の補助金を交付されています。
三菱製紙は、京都工場の「ボイラー燃料転換」事業が、環境省の
「自主参加型国内排出量取引制度」の補助金交付を〇六年に受けています。
政治資金収支報告書によると、王子製紙は、〇四年、〇五年に各一千万円、〇六年に千百万円、
日本製紙は、〇四―〇六年に毎年五百万円、三菱製紙は、〇四年、〇六年に各三十万円を、
それぞれ国民政治協会に献金しています。
政治資金規正法は、補助金交付から一年以内の献金を禁止しており、三社の献金はほとんどが、
同法に触れるおそれがあります。
919:名無しさん@九周年
09/03/19 00:46:09 Od964x2q0
>>910
企業献金と認識してなかったからじゃね?
920:名無しさん@九周年
09/03/19 00:46:21 CUg6fk6e0
青島
全員逮捕だ
921:名無しさん@九周年
09/03/19 00:46:24 T/BjmkrA0
迂回献金とか三権分立とか論じても無駄だって
もともとグルになって小沢だけ狙い撃ちなんだから
グダグダ論じるより、次の展開を楽しみに待ったほうがマシ
岩手の大将の報復とかw
922:名無しさん@九周年
09/03/19 00:46:31 Wg+P/b8B0
いくら受取ろうが、法に触れない範囲でどんな便宜はかろうがいいと思うよ。
ただ、それを隠すのはよくないと思うけどな。
だめだと判断されれば選挙で落ちる。落ちないってことは利権政治家を認めてるって事だろ。
923:名無しさん@九周年
09/03/19 00:46:37 7OteSPS00
さすが麻生、これを禁止されると自民弱体につながるから必死だよな
924:名無しさん@九周年
09/03/19 00:47:08 GMRufEzL0
>>919
そこが争点だよなあ
925:名無しさん@九周年
09/03/19 00:47:32 3DlQzF4kO
「白河の清きに魚も住みかねて、もとの濁りの田沼恋しき」景気がよくなれば何でもいいよ。
926:名無しさん@九周年
09/03/19 00:47:44 h5SqHVfa0
政治が綺麗になって始めて国が綺麗になる
927:名無しさん@九周年
09/03/19 00:48:00 ElNl0hyP0
西松と小沢の関係で何言ってんの
928:名無しさん@九周年
09/03/19 00:48:24 Od964x2q0
【労働ビックバン】
【目 的】 : 不公正な格差の是正
【方 法】 : 正社員の解雇条件や賃下げの条件を緩和する ← 【 注目 】
格差是正のために
\ | ̄i\
∧_∧ ─ | | =|
( ´∀) / |_| =|
| ∪ | ̄ ̄|
と__)' '| |
'""''"'"''""''"'"""'""'""'""""'""""""''"""'""
正社員待遇を非正規社員水準へ。
\ | ̄i\
∧_∧ ─ | | =|
( ゚д゚ ) / .|_| =|
| ∪ | ̄ ̄|
と__)' '| |
'""''"'"''""''"'"""'""'""'""""'""""""''"""'""
【経済】「格差是正のため正社員待遇を非正規社員水準へ」…経済財政諮問会議メンバー・八代尚宏氏★2
スレリンク(newsplus板)
929:名無しさん@九周年
09/03/19 00:48:25 I23N+mHd0
>>914
うーん。。
そうかも決定的なこれをやってる見たいな報道はないね
~をした疑いで特捜部も調べてるみたいな報道ばっかだ
930:名無しさん@九周年
09/03/19 00:49:55 Gt2M74bSO
企業団体献金を禁止すると
自民党の存在理由そのものが無くなるので
麻生も必死だな。
931:名無しさん@九周年
09/03/19 00:50:05 K0cF857h0
>>902
もっと地検にがんばって欲しい所だな。
まぁ、陰謀論だの国策操作だので罵られたから、小沢ルートに全精力を注いじゃってて、2Fは放置状態なんだろうけど。
932:名無しさん@九周年
09/03/19 00:50:27 U4Hca/kd0
いくら西松の政治団体が迂回献金を目的として作られたとしても、
小沢側がそれを知っていたと立証しなきゃいけないわけで、
それなら麻生が政党支部を迂回して㈱麻生から企業献金を受けていたという認識があったかどうかを立証する事に近いほど難しい。
933:名無しさん@九周年
09/03/19 00:50:36 T/BjmkrA0
秘書は一切否認してるのに、信憑性も怪しい
小沢の不利な情報がリークされる毎日
それも少しづつ
結構、ムカついてるんだけど
934:名無しさん@九周年
09/03/19 00:50:46 hQpztu0b0
当たり前だ。
献金そのものが悪なんて、初めから誰も思っていない。
献金のルールを踏みにじった小沢が逆ギレしているだけだな。
935:名無しさん@九周年
09/03/19 00:51:02 k12TvrHd0
>>914
個人を偽装して迂回をかました西松側にはすでに違法性がともなっているんですが。
誰の話をしてるんだ?
936:名無しさん@九周年
09/03/19 00:51:43 w4BwfU3N0
★高給天下りを死に物狂いで守りたい=地検特捜部がスルーしまくる自民党の不正献金!
・自民党古賀選対委員長=公選法違反疑惑、談合の建設会社からの献金
・自民党の亀岡偉民議員(福島1区。当選1回。町村派)『ODA贈賄企業』から1億円収受
・太田前農水相=架空事務所経費疑惑(4828万円)
・河村官房長官=架空事務所経費疑惑(2200万円)、談合摘発企業から寄付…7法人410万円
・福井照元農政務官(自民党・高知1区)=架空事務所経費疑惑(1124万円)
・自民党の丸川珠代議員=架空事務所疑惑(1100万円)
・小渕優子大臣=公正取引委員会の立ち入り検査を受けた日本道路興運から304万円の献金収受、
指名停止5社から736万円の献金収受等
・塩谷文科相=国から補助金を交付されている光学機器メーカー「浜松ホトニクス」から、
2007年1月に550万円の献金収受(政治資金規正法違反)
・岩永峯一元農水相 宗教法人からの6千万円献金隠し 政治資金収支報告書に記載せず
・松岡農林大臣「なんとか還元水」3千万円、緑資源機構などから1億3千万の献金→自殺
・赤城農水大臣が実態のない自宅事務所で1億円の支出→ガーゼ会見
937:名無しさん@九周年
09/03/19 00:51:48 GMRufEzL0
>>933
秘書は一切否認してるというのもあやしいんだよなあ
誰が確認したんだ?
938:名無しさん@九周年
09/03/19 00:51:49 gna3BKT30
>>931
逆でしょ
国策捜査という疑いを晴らすには、自民議員も捜査しなければならない
先週立件する筈だったのになあ
どこまで特捜を信じてよいのやら
939:名無しさん@九周年
09/03/19 00:51:49 OZqrtjuo0
>>904
迂回献金は違法じゃない。それを禁止する法律がない。
実際に、日本歯科医師会が政治団体を経由して献金を行っていたことが問題になったことがあるが、
手続き上問題なし、と判断された。西松もそれと同じ。
日本歯科医師会のを認めて、西松のを罰する理由などない。
940:名無しさん@九周年
09/03/19 00:52:47 T/BjmkrA0
>>937
【西松事件】 逮捕2週間 『これは政治的捜査?』と小沢秘書は容疑を否認し、ほぼ黙秘 「特捜部への怒りが強いようだ」と民主党関係者
スレリンク(newsplus板)
941:名無しさん@九周年
09/03/19 00:53:01 Od964x2q0
>>933
あと、これ↓も不思議
【自民党から立候補予定の元秘書】
この迂回献金のシステムを構築したといわれてるのに、事情聴取されたってニュースは流れず。
岩手4区(現:小沢一郎)から出馬予定
【民主党から立候補予定の元秘書】
石川代議士。実名が出たうえで、特捜部から事情聴取されるというニュースがガンガン流れまくる。
北海道11区(現:中川昭一)から出馬予定
一方はどんどんリークされるのに、もう一方は全く情報が漏れないのは何故なんだろう?
942:名無しさん@九周年
09/03/19 00:53:12 oc8ZNJOG0
>>870
グローバル企業に大きな力があるのは認める。
しかし日本の針路に影響を及ぼしきれるかと考えると、日本はそこまで弱くはないのでは?
総体としてかかってくればさすがにわからないが、しかし企業が日本を支配するために
全力傾注する可能性は低くないかな。
完璧な民主主義成立の条件として、
完全に自由な精神(批判力でもいいか)を持った人間が、完全に正確な判断が可能である
と言うのが無ければならないと思う。
しかしそれは絶望的に難しい。
大企業もさることながらマスメディアの影響は非常に大きく、
その電波から完全に自由であるのはとっても厳しい。
完全な民主主義を求めるから苦悩が生じるのであって、
改善は考えるべきだが、こんなもんだろうと見切りをつけるのが必要では。
話が長くなった。
我々が直接政治に参加するのではなく、代議士を立てている時点で最早理想の民主主義ではないからなあ
943:名無しさん@九周年
09/03/19 00:54:06 wadkvrWV0
西松からの企業献金そのものであったことをしりながら、
実態のない組織経由で献金されていた、
事実上個人が企業献金を貰っていたんだとかって逮捕されたわけだが。
>実質的に西松の金が小沢個人に献金
>されたんだから違法でしょ。
企業献金が良い献金なら、
企業献金を個人で貰うということを問題にすることお菓子くね?
政党支部経由し個人に入ると、企業の綺麗な献金に
迂回しないで入ると 企業の汚染された献金って
なんでも迂回しろと。
企業献金は良い献金?
944:名無しさん@九周年
09/03/19 00:54:26 NHdA9qtXO
>>939
その後法改正されてるけど?
945:名無しさん@九周年
09/03/19 00:54:51 k12TvrHd0
>>933
そりゃ別に世の中はお前を気持ちよくするために動いてるわけじゃないし
>>939
西松の場合、個人を偽装してる点で違法ですがw
946:名無しさん@九周年
09/03/19 00:55:19 Od964x2q0
>>942
民主党が経団連から嫌われる理由
7.個人の多様な力を活かす雇用・就労の促進 × ・・・・・ 合致度:C 取組み:D
【理由1】 ホワイトカラーエグゼンプションの導入には、労働者保護を過度に重視し消極的。
【理由2】 パート労働者については、正社員との均等待遇を求める法案を提出した。
【理由3】 外国人労働者については、高度な技術・専門性を有した人材の受け入れのみ。 ←
URLリンク(www.keidanren.or.jp)
947:名無しさん@九周年
09/03/19 00:55:38 0AyMPjnL0
企業献金自体の禁止は無理だろう。
これ無くすと日本人は個人献金なんてほとんどしないから
ますます元々の金持ちしか議員になれなくなる
まあ、○明や○産みたいに、半強制的に個人献金させてるところは問題ないかも知れんがな
948:名無しさん@九周年
09/03/19 00:55:40 U4Hca/kd0
>>943
自民と特捜が言ってる事なんて、そんな薄っぺらな事なんだよ。
もちろんここで頑張ってる工作員も。
949:名無しさん@九周年
09/03/19 00:55:43 h5SqHVfa0
お前、頭デカイな
950:名無しさん@九周年
09/03/19 00:56:00 G3Du/JQm0
>>909
共産主義かな?民主主義だと思うけど。
909が言っているのは、国民の意志は反映するべきではないということだよね。
だったら、国民のコンセンサスがあるようなフリをしない分だけ専制君主制の方がマシだな。
(…失政したら君主には責任をとって一族まとめてあぼーんしてもらいたいけど。)
951:名無しさん@九周年
09/03/19 00:56:12 oc8ZNJOG0
>>887
憲法に明記すればいいかと。 「公約違反は憲法違反」
>>896
最後の2行はギャグに決まっているじゃないですか。事実上ありえない話。
952:名無しさん@九周年
09/03/19 00:56:25 OZqrtjuo0
>>944
ほう。改正で、迂回献金を禁止する条文が付け加えられたと?
953:名無しさん@九周年
09/03/19 00:56:39 NHdA9qtXO
>>943
個人が企業から貰うのは違法だよ。
954:名無しさん@九周年
09/03/19 00:56:40 K0cF857h0
>>938
少なくとも地検の中の人は、民主党とマスコミに怨みを抱いてる。
こうなると、小沢ルートしか視界に入らないだろうねw
変に煽らなけりゃ良かったのに。
955:名無しさん@九周年
09/03/19 00:57:05 YUkMBsKYO
■政治資金規制法違反
三井不動産、自民に2千7百万の違法献金、見返りとして補助金14億不正受給
国から補助金を受け取った企業は1年間、政治献金を行ってはならない。
政党にワイロを送って補助金を貰う贈収賄行為は、政治資金規正法で禁じられている。
だが国交省の補助金「21緊促」をめぐり、本来、受け取ってはならない“マンション補助金”で
税金が大企業に還流していることが情報公開請求で分かった。
違法献金ランキングのトップは三井不動産で、2004~2007年の4年間で計14億7千万円。
その見返りとして、自民党に2700万円の政治献金を行っていた。以下、阪急電鉄、
近畿日本鉄道と続く。
◇違法献金は3年以下の懲役か罰金
◇国交省の補助金「21緊促」で違法献金
2004年~2007年の間に国交省の「21世紀都市居住緊急促進事業補助金
(略称21緊促)」という補助金を受けた企業のうち、大手企業12社が、自民党の政治資金団体
「財団法人国民政治協会」などに「違法献金」していたことが情報公開請求文書で判明した。
不正の舞台となった国交省の補助金「21緊促」は1998年に「21世紀にふさわしい、
ゆとりある生活空間の実現を図るため」つくられた。一言でいうと、高級マンション向けの
補助金である。 民間ディベロッパーがこれを受給するにはいくつかの条件がある。
まず、地方自治体が直接交付する「優良建築物等整備事業」「市街地再開発事業」
「住宅市街地総合整備事業」など再開発系の7つの補助金のどれかを受給していなければ
ならない。それらの補助金に「上乗せ」する形で21緊促という補助金が出る仕組み。
この補助金を出した企業名や、年度毎の補助金支出総額を知るため、国交省に取材しても、
「公開していないので教えられない。知りたい場合は情報公開して下さい」の一点張りだった。
そこで過去4年分の情報公開請求。わかったことは、まず、21緊促の総支出額は2004年~
2007年度の4年間で、総額105億8078万7千円。そのうち、政治献金を行っている
企業に対する補助金総額が、なんと3割以上にあたる36億932万3千円にもなる。
956:名無しさん@九周年
09/03/19 00:57:19 FSecs1aP0
もうさ、企業献金は悪って事でいいじゃない。
957:名無しさん@九周年
09/03/19 00:57:32 k12TvrHd0
>>941
スレリンク(newsplus板)l50
情ッ!報ッ!弱ッ!者ッ!!
958:名無しさん@九周年
09/03/19 00:57:58 U4Hca/kd0
>>953
薄っぺらい理論だな。政党支部さえ通せばいくらでも企業献金できるじゃねーの。
それを麻生は温存させたいんだろ?
959:名無しさん@九周年
09/03/19 00:58:07 GacMqQ+c0
企業献金が悪なのではなくて、受け取る自民党が悪なのだと言いたいのですね わかります
960:名無しさん@九周年
09/03/19 00:58:24 aTZCC2CdO
考え方が小沢と一緒じゃん
961:名無しさん@九周年
09/03/19 00:58:34 dvfk/YuS0
さすがにこれで麻生を失言で糾弾はできないわな、ミンスw
962:名無しさん@九周年
09/03/19 00:58:43 HoQgC1oS0
>>941
自民党の元秘書はまだ一般人
民主党の方は代議士
この違いは大きいだろ
それにこの件で何人急死してる?
そういう事も考えたらあんまり
リークできないものをあるだろ
963:名無しさん@九周年
09/03/19 00:58:44 Jaswx/Px0
>>941
確かに報道をみていると、世論操作を狙ったものがかなりある。
同じ事件でも、どう報道するかで随分変ってくる。海外の新聞と比べると
よく分かる。日本は世論操作がかなり酷い。
別な会社の別な記者が書いているハズの記事なのに、ほぼ同じ内容の記事ばかりだ。
大本営発表の様に、情報統制が有るとしか思えない。
964:名無しさん@九周年
09/03/19 00:59:08 HsfMuXAeO
>>917
自民の皆さんが擁護しています。
965:名無しさん@九周年
09/03/19 00:59:19 GMRufEzL0
>>958
自民党が温存させたい。他の党は知らない
966:名無しさん@九周年
09/03/19 01:00:07 NHdA9qtXO
>>952
物証が残るように改正されたから
それが西松からじゃないって立証できれば秘書や小沢は助かるかもね。
967:名無しさん@九周年
09/03/19 01:00:16 xhABzqiM0
まじで麻生のアホ見てて、ニュース見なくなったよ
早く、解散しないかな
968:名無しさん@九周年
09/03/19 01:00:29 iR200D7Q0
小沢先生圧勝w
969:名無しさん@九周年
09/03/19 01:01:02 T/BjmkrA0
ま、このスレで一番笑えるレスは>>325 だな
爆笑したよ
970:名無しさん@九周年
09/03/19 01:01:20 aV9udVxG0
>>28
悪じゃないよ。
民主になったら、日本が滅び、民も企業も困るなら、
自民を応援するために献金するのは、正義だ。
971:名無しさん@九周年
09/03/19 01:02:05 u9XsSSoH0
小沢すげーよピンチをチャンスに変えやがった。
972:名無しさん@九周年
09/03/19 01:02:10 gna3BKT30
何かおかしいな
あれだけ居た自民工作員が嫌に少ないんだけど
973:名無しさん@九周年
09/03/19 01:02:27 xPJk+XVD0
>>967
ニュースは見なくてもいいから国会中継は見ような
974:名無しさん@九周年
09/03/19 01:02:42 Od964x2q0
>>969
【政治】 自民党に高額の献金をするのは当然との認識? 太田誠一氏が「野党優遇の献金は不公正」と発言
スレリンク(newsplus板)
975:名無しさん@九周年
09/03/19 01:02:50 ElNl0hyP0
必死に献金の擁護してたテレビや新聞は愚かだなw
976:名無しさん@九周年
09/03/19 01:03:04 09RbTFNz0
麻生はなんか政治にかかる大きなコストを問題視してるところがあるな
それとコストを下げようって姿勢がうかがえる
この問題については我々もよく認識する必要がある気がしてくる
977:名無しさん@九周年
09/03/19 01:03:09 U4Hca/kd0
>>972
俺も思った。急に献金スレからひいた。
978:名無しさん@九周年
09/03/19 01:03:11 qpFUg7JX0
>>869
秘書の仕事はカネ集めではなく、組織作りになるだろう
政治家/秘書を囲む会を開いて、要望・意見を吸い上げて支持を固める
それと現実的にはドブ板だろうと思う
企業・団体献金を禁止すると、層化・労組が力を持ちすぎる可能性があるから
「不投票税」を設けて、投票率を上げる必要があるかもしれない
あと、望ましくは
「政党助成金を渡したい政治家・渡したくない政治家・政党名を連記」
の国民投票を年間1-2回やって、助成金の半分は政党内での頭割り。
半分は得票割り(渡したいはプラス、渡したくないはマイナス)にすべきだと思う
それと地盤の世襲の禁止と、議員資格試験の設置
米国のように法案に提出者名を冠する
衆院は2年任期にして、議会調査局を設置する
つまり、世襲をなくし、政策基礎知識は最低勉強して頂き
選挙サイクルを短くして淘汰を早くして
良法案提出者はカネが儲かって派閥の長となり
総裁の独裁権力は弱まり
不人気法案提出者は淘汰される
今、政争に90%向いているエネルギーの半分は
政策・立法に向けてもらうために、良法を作れば助成金で報われるように
国民投票分配にして欲しい
979:名無しさん@九周年
09/03/19 01:03:16 9JFXkMr80
企業が見返りを求めずに献金するわけがない。
980:名無しさん@九周年
09/03/19 01:03:21 4696VAHv0
>>938
二階とかにも事情聴取するはずだったんだけどね。うやむや。
981:名無しさん@九周年
09/03/19 01:03:32 u9XsSSoH0
>>972
自民工作員的にこのスレはすごくまずいスレ。
だから寄り付かない。
982:名無しさん@九周年
09/03/19 01:03:57 OZqrtjuo0
>>966
物証が残ってる残ってない云々じゃなくて、迂回献金を禁じる条文自体加えられてないんだけど?
983:名無しさん@九周年
09/03/19 01:04:13 oc8ZNJOG0
>>972
もしかして自民工作員がいなくなったのは昼間仕事しているからじゃないか?
おれも眠いから寝る ノシ
984:名無しさん@九周年
09/03/19 01:04:29 4i+GP9Uj0
むしろ献金しないとスケープゴートにされるんじゃね?
985:名無しさん@九周年
09/03/19 01:04:35 NHdA9qtXO
>>972
ここにお前達が隔離されてるだけw
986:名無しさん@九周年
09/03/19 01:05:01 GMRufEzL0
>>981
そうなのかあ
987:名無しさん@九周年
09/03/19 01:05:03 aV9udVxG0
>>979
見返りではなくて、自分の会社に都合のいい政策の政党に献金するのは正しいだろ。
988:名無しさん@九周年
09/03/19 01:05:24 U4Hca/kd0
>>985
いや、特捜部の起訴断念が伝わったんじゃねーの?そろそろ釈放かもな。
989:名無しさん@九周年
09/03/19 01:06:15 Q52SrvMr0
献金云々の前にカルトに支えてもらってるようではどうしようもないだろ。
990:名無しさん@九周年
09/03/19 01:06:34 aTZCC2CdO
自公が連立解消したら麻生擁護スレの一部は減ると思う
上戸スレを上げたり伸ばしたりしてる奴が混じってるよ
991:名無しさん@九周年
09/03/19 01:06:50 Yn5ZSp7KP
>>931
> 小沢ルートに全精力を注いじゃってて、2Fは放置状態なんだろうけど
西松が与党自民党二階に裏献金6000万を渡したとゲロした、
これは脱税、利益供与、贈収賄の容疑濃厚だろう。
一方小沢ルートの秘書の容疑は「虚偽記載」
どちらが悪質?2Fを放置して証拠隠滅させるの?
992:名無しさん@九周年
09/03/19 01:07:02 k12TvrHd0
>>988
ほう、中二病でらっしゃいますかw
993:名無しさん@九周年
09/03/19 01:07:25 Gql9oOrK0
麻生が、「自民党内の企業献金が欲しい人たち」寄りってことがマズいんだろうな
994:名無しさん@九周年
09/03/19 01:07:35 3eTxDTUb0
>>1
どっちが秘書を逮捕された側かわからんな、これじゃw
995:名無しさん@九周年
09/03/19 01:07:46 GMRufEzL0
>>988
もしそうなったら小沢さんそのまま残るんじゃね?
996:名無しさん@九周年
09/03/19 01:07:52 T/BjmkrA0
いや昨日20時頃から居なくなったのは確か
俺は規制に引っかかったのかなと思ってたんだが
997:名無しさん@九周年
09/03/19 01:08:15 K0cF857h0
1000なら小沢逮捕
998:名無しさん@九周年
09/03/19 01:08:28 qkHpS69D0
とにかく小沢は空気読んで全面禁止にと言ってるだけ麻生より頭がいい。
999:名無しさん@九周年
09/03/19 01:08:54 EHRkdWzh0
次スレどこ?
1000:名無しさん@九周年
09/03/19 01:08:59 NHdA9qtXO
>>982
物証云々で立件できなかったのが日歯だろうに。
迂回迂回しか言えないのかよ
1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。