09/03/17 07:07:01 2vUwJxcq0
暗黙で朝日の記事が一つの指針になってるからな
変態もすぐ追随する
151:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:07:07 +vMhhohf0
裁判になると もっと具体的な生々しい証拠証言 が続々出てくる
あばばばば
152:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:07:12 RgVAAjap0
>>130
企業の政党への献金は合法、個人への献金は違法
153:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:07:31 +kFIouKh0
小沢も資金力がなくなると自然消滅だなw
理念もなく金だけでやってきてるからなぁ。
154:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:08:21 Y8jmve410
>>143
もう掌かえしとるがな
【毎日新聞】捜査批判に逃げるな！不透明な金脈とワイロ性を指摘された小沢一郎の反論はまったく納得できない 山田専門編集委員★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
155:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:08:54 OeriajjAO
>>130
それだけ“大物”がいなくなってきているってこと。
たとえば自民総裁選なんかでも、「この人が鍵をにぎる」なんてのが無い。
ｺﾈｽﾞﾐは異常なほどの支持率があったから影響力あるように思われがちだが、かつての汚沢のように「ニラミを効かす」ようなタイプではない。
利権についても、同様。
知事や選挙区を民主が抑えているところなら、自民議員よりも民主の方が強い。
汚沢は元々土方利権体質なうえに、東北の現職の中では別格。
フツーに考えればわかりそうなもんだが。
156:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:09:23 +vMhhohf0
>>149
小沢指示→談合→入札
それと随意契約分も多く存在する
157:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:10:25 2vUwJxcq0
>>155
でも小泉も検察とかなり太いパイプがあったよ
158:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:10:47 xxNqK8Z5O
勝谷～！
ちゃんと説明しろよ。
僕ちゃんの大事なお縄一郎をかばってやれよ。
陰謀論はなしだぞ。
てめーは利権談合否定と遵法を主張してたんだからな。
159:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:10:48 QAFPAR1M0
こんだけ真っ黒だとアサヒも小沢を切らざるを得んよな
今小沢擁護している奴らはどうするつもりだろ
160:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:11:17 5UctpX8O0
>>126
> で、これで誰がなんて罪に問われる可能性があるんだ？
談合は時効が過ぎてるし、問える罪はない。
東京裁判みたいに事後法でも使うかね。
161:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:11:21 ePZjEjkZ0
小沢ってすごいんだな
それに対して売国カルト自民党はもらうもんもらっといて何にもしてないのかよｗ
献金だけもらってると言い張る自民党の方が糞だろ
162:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:12:03 +vMhhohf0
小沢； 私は西松だけじゃなくゼネコン、それ以外の多くの企業から
身に余る献金をいただいてる
小沢； 西松の辞めた社長 なんて言いましたっけ？
正直に日本国民を愚弄してる
163:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:13:42 j3CELsp/O
【速報】民主党本部に家宅捜査 純金製の仏像５７体を押収(共同)
164:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:13:57 OeriajjAO
>>157
ｺﾈｽﾞﾐは利権に縁遠い位置にしかいない。
せいぜい郵政とかね。
だから検察が尻尾をおさえようにも、ロクな案件がない。
165:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:16:25 +vMhhohf0
＞０６年ごろまで続けたという。
時効で逃げるのも無理だね
166:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:17:16 5UctpX8O0
>>156
だから、談合は時効過ぎてるから無理。
随意契約にしても、当初入札を経た後の分だからこれで立件される可能性もないよ。
167:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:18:20 63jtRd5X0
検察は必死だマスコミで世論を無理矢理小沢だけをを悪にする気だ。
自民に目を向けさせないようにしている。
168:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:19:27 a9BqTcaD0
あっせん利得は、公務員にたいして口利きをするのが用件で、談合組織に口利きしても成立しないんじゃないか？
秘書がやったとしたら、政治献金が秘書の利得と言えるかも疑問だし。
>>2
＞一方、鹿島の仕切り役が「天の声」に沿って談合していたことは、０６年に摘発された福島県発注の工事入札（０４年）
＞をめぐる談合事件の判決も認めている。
あたかも小沢の「天の声」で談合したように認定されたかのように書いてるが、ちがうんだよな。
＞東京地裁がこの事件で競争入札妨害罪に問われた東急建設元幹部に言い渡した確定判決（０７年２月）によると、
＞発注者側から天の声を受けた業者が、ゼネコン談合の仕切り役だった鹿島側などに連絡。
＞鹿島側が、天の声に沿うように業者間の調整を図っては業者が決定される談合が恒常的に行われていた。
そもそも小沢は発注者じゃない。
169:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:20:39 jXOCpmqD0
_ ―- ‐- ､
(r／ -─二:.:.:ヽ おざわざわ…
７''´￣ヽ-─＜:.:.', ＿＿
. 〈t＜ く=r‐､＼:く ＿ ...-::‐::￢:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
∠j ` / ,j={_/ヽヽr' ＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. っ Y _/ ヽ了 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. し イ --─￢ /::::::/:/|:::／::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
f: :_: : :_:_:_└ ､ |/f|/|/ .|/ |/ ∨ ヽ|＼:::::::::::::::::::::::::
/-ｰ／: : : : : : :＼ { ﾍ::::::::::::::::::::: 嗚呼おざわざわおざわざわ
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170:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:21:17 CAizxMt3O
オザワ真理教信者発狂www
171:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:21:45 sPjkr4Xj0
真っ黒だなあ
172:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:22:23 GmVLirR7O
>>118
肝炎アイドルの福田っているだろ？あいつも民主の公認だから何もしなくても
月200万貰えるんだよな。で、落選しても月70万だってよ。
173:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:22:49 2vUwJxcq0
この記事は直接事務所と建設会社の繋がりがあるというものだから
これがハッキリさせる事が出来れば西松の件にしても談合と言う事になるって事だろ
174:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:24:24 +vMhhohf0
小沢信者発狂中
そろそろ民主支持者の中で洗脳が解け始めるころだろう
麻生は高笑いしてお花見だよ
175:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:25:11 QlyJF2CmO
犬痴事
「まだだ、まだ終わらんよ」
176:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:26:41 7/xKhEXDO
おざーさん逮捕まだー？
177:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:27:18 zYbQ2t4p0
ミンス工作員も悪いことした奴をかばおうとせずにメッ！って怒ってやる勇気を
もたなくちゃいけないぜｗｗ陰謀が陰毛になっちまったこの有様どうしてくれるんだ？
178:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:27:29 OjANDVl9O
本当にヨット右翼はどうしようもないバカだなｗｗｗ
胆沢ダムの入札だってどごが談合だと言えるんだよｗｗ
西松建設を主幹事とするジョイント・ベンチャーの他にも２ＪＶが参加して
たまたま西松らのＪＶだけが「公表」されてた予定価格を下回る入札して
落札しただけだろｗｗ
どっからどうみても公正な競争入札だろｗｗｗ
179:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:28:13 +vMhhohf0
今回の75兆円景気対策で、かなりの額を公共投資でばら撒く
その前に大掃除するには絶好のチャ～ンス！
ゼネコン側はそれも見込んで態度を変えたんだと思うよ
いやな思いして小沢に媚び諂う必要なくなってる
180:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:29:12 Wr1EssQQO
ちょっと民主工作員必死すぎ。もうちょっと上手くやらないと、反感かうよ
181:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:30:43 oKlElWxL0
次から次へとまぁいっぱいでてきますねぇｗｗｗｗ
日本一クリーンな政治家らしいですがｗｗｗｗｗｗ
182:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:31:32 a9BqTcaD0
>>1
＞関与していた疑いのあることがわかった。
＞東京地検特捜部も西松建設関係者らの調べから、こうした経緯を把握している模様だ。
この書き方
・朝日の記者が、特捜部とは独自に調査して、この疑惑を発見した。
・さらに特捜部から裏づけも取った。
と言ってるように見える。
これ特捜部のリークじゃないというの？
ソースが特捜なら正直に書くべきです。
情報操作はよくないと思います。
183:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:35:03 b+HMh27v0
朝日は小沢を切って、岡田に変えたいんだろ
検察はそこを見切って、あえて朝日側にリークし、
左右メディアを利用することで世論形成をしたいんだろな
検察の主目的は与野党云々、国策云々じゃなく、
田中金権手法の国政からの排除、これ一点。
184:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:37:12 uaeNQVMg0
１年くらい前から民主真理教の信者たちには汚沢尊師も馬鹿な寝言ばっかいってるとCIAにポアされちゃうよって忠告してやったのに・・・
ほら角栄方式で潰されたｗ
185:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:37:27 +vMhhohf0
時効論者さんはどこ行ったのかな？
186:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:38:05 KkIdbFrL0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
マスゴミに負けんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
187:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:39:17 lkjDsvZy0
福島では知事（佐藤栄佐久）がダム入札時に、
「天の声」らしきシグナルを部下などに送って
数年後バレて逮捕された。
小沢が被って見えてきたー
188:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:42:45 +vMhhohf0
いよいよ岩手県ですな
長野も月末くらいらしいし
さらに外為法違反も無いわけじゃないし メシウマ が続きます
どちら様も長期戦に備えて体力の温存が必要でしょう
とりあえず、24日が当面のピーク 盛大に 祭ってあげましょう
189:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:43:21 Nc+ZPmtq0
>>168
＞ あっせん利得は、公務員にたいして口利きをするのが用件で、談合組織に口利きしても成立しないんじゃないか？
＞ 秘書がやったとしたら、政治献金が秘書の利得と言えるかも疑問だし。
あっせん利得は認定範囲が広いから判例で見ても小沢本人の責任が問えるんだな。
宮城の一件もあるわけだし、まぁここで何を言っても逃げられないだろうね、小沢。
190:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:45:47 2vUwJxcq0
まあ逮捕確定だわな
はやめに首変えておいた方がいいぞー民主
191:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:46:41 Y6QAgL940
起訴前に辞任しとけという朝日からのメッセージ
192:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:46:56 cEGiEFhwi
あ～あ
193:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:47:09 K7yBQrIr0
鹿島ゼネコン疑惑って懐かしいなｗ
与野党が日和って、小沢の証人喚問が出来なくなり、マスコミが荷担していつの間にか語られなくなった疑惑だね。（後の椿事件）
1993.11.09 鹿島献金 小沢氏の収支報告に未記載 参院決算委で自治省答弁（読売新聞）
自治省の谷合靖夫審議官は八日の参院決算委員会で、大手ゼネコン・鹿島から小沢一郎・新生党代表幹事が数年前から年二回、各五百万円の献金を受けていたと一部で報じられた問題に絡み、
「提出された政治資金収支報告書には鹿島などからの寄付の記載はない」と答弁した。
高崎裕子委員（共産）が、小沢氏の四つの政治団体（自治省届け出分）について、平成二年から四年までの同報告書に、贈賄容疑で逮捕された鹿島副社長の清山信二容疑者や鹿島からの寄付の記載があるかと質問したのに答えたもの。
また、佐藤観樹自治相は一般論と前置きしたうえで、「一年間に一千万円を四つの団体で受けていたとすれば、法（政治資金規正法）に触れるのではないか」と述べた。
194:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:49:21 5HZA59PU0
検察は喋ってねえよ？朝日が憶測で書いてるだけだから
でも朝日飛ばすねえｗ小沢が嫌いなのかな？
195:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:49:34 mTsy2MX+O
この元幹部とやらが謳うか残りの業者みんなが謳うか
どっちにしても佳境に入ってきたな
岩手県の随契もこの調子であばけ
196:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:50:51 2vUwJxcq0
憶測だけで小沢相手にこんな記事書ける新聞社はないない
197:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:51:30 6D4bW+Y1O
朝日新聞といい、毎日新聞といい、
最近小沢にやさしくないな。
198:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:52:05 JHLLTO0N0
お、ついに鹿島か
199:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:52:12 bMm9zIId0
また誰かが旅行先で死んだり、突然自殺したり、
事務所が放火されたりするの？
小沢周辺は恐ろしいことが起こりすぎる・・・
200:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:52:20 +ZH5PiZjO
勘違いするなよ。
仮に小沢が逮捕されても、我々国民は麻生のバー通いと、漢字の読み間違いは忘れないぞ。
201:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:52:25 sHrk7IT40
金のない小沢に
なんの価値があろうや
いや無い
202:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:53:18 w1bOjQfF0
民主信者が糞自民支持者みたいになって来た
203:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:54:15 v4/cd4o3O
「天の声」は何罪ですか？
204:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:55:02 wqIBDaEF0
手の平返すなら、これまで好き勝手に喚いた自称識者やコメンテイターを
謝罪させるかクビにしろや
知らんぷりはないだろ
205:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:56:11 2vUwJxcq0
検察の権力争いに終止符がついたと判断していいんじゃないか？
検察の顔色覗うのが新聞社
勝てる相手にしかつかないよ
小沢負けたな
206:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:57:55 o63njI+SO
らめええ！ 小沢さんがまた入院しちゃうぅぅ！
207:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:58:14 nsiOGiuPO
東北の談合チャンピオンは鹿島なのに、検察はいつもスルーしていた。
この記事は朝日の検察に対する牽制だな。
なんで鹿島に手を付けないのかと。
208:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:58:38 Za/BEwja0
>>148
小沢を切った綺麗な民主でいくことになったんじゃないの？
世論調査の即解散増えたしな
209:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:58:53 iROTJCGgO
新聞各社の内部抗争も小沢派の負けで決着付いたようだな。
210:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:00:27 5UctpX8O0
>>185
別にどこにも行ってないよｗ
まあ、８時には仕事に出かけるからこれでいなくなるけど。
朝日の記事は読売や他社の後追い記事だけど
他社だと時効で終わってる話が、「０６年ごろまで」というふうに書き換えられてる。
確かに朝日の方が正しいとしたら、時効に掛からない分もありえる。
ただし、どちらにしても西松のダムの分は時効過ぎてるから
この検察リークは、検察側が相当苦しいんだなと感じてるがな。
この前の作家らのシンポで、全部時効過ぎてるだろという厳しい突っ込みがあったから
検察側が朝日記者に書かせたんだろうと推測できるからな。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
東北地方の公共工事を巡り、２００５年頃までゼネコン各社による談合が続けられ、
小沢一郎・民主党代表の元秘書や事務所の名前を出すと、優位に立てるケースがあったことが、
ゼネコン関係者の証言でわかった。
ゼネコン側は小沢代表側から毎年、献金の要請を受けており、
献金に協力する下請け業者のリストを小沢代表側に提出していたゼネコンもあった。
西松建設による違法献金事件を捜査中の東京地検特捜部は、
岩手、秋田両県から発注工事に関する資料の任意提出を受けるなど、小沢代表側の影響力の解明を進めている。
ゼネコン関係者によると、東北６県の大型公共工事では長年、
仙台市にあるゼネコン各社の東北支店などの「業務担当」と呼ばれる幹部らが談合を行ってきた。
大手ゼネコン「鹿島」が談合組織の仕切り役を務め、２００５年末にゼネコン業界が「談合決別宣言」を出すまで、
話し合いで本命業者が決定されていた。
211:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:00:38 S0kDlQjBO
>>203
あっせん収賄の「あっせん」じゃねえの？
212:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:02:21 a9BqTcaD0
>>189
宮崎てどの事件ですか？
認定範囲が広いからとかじゃなく、条文みても公務員か公的出資法人が対象だと思いますが。
どう解釈したら談合組織が対象になるのか、解説お願いします。
213:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:03:24 0qLN8/csO
『天の声』って、何処ぞの宗教団体じゃあるまいし馬鹿じゃないの。
民主党のマニフェストに企業献金禁止と掲げていたのに、2007年のマニフェストから消えているとはどう言う事よ？。
やましい事があるから、企業献金禁止マニフェストを消したんだろう。
さっさと検察に捕まれ！。
214:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:03:55 lRrcGReZ0
み み ど .の 自 .け .人
や ん う に 演 ん が
ぶ な し し. め い
る て ` て. い っ
ん る し
だ ょ
! ! う
,. -─‐-､ ,. -─-､ ﾉ
,:' ',人 ./ ':, _,,. '´
ヽ､.,,__ ,' ,' i `''ｰ,' ;' ',
￣￣| ! !__,,...,,_! i !
─-- ..,,,__ ! ,' .,':::::::::::::! ! !
,.ﾍ.,,_____,,.:'ｰ'::::::::::::::::`'ｰﾍ､.,_____,ノ
__,,.. -‐ ,:':::::::／::::::/::;:::::::::::!::::::::::';:::::::';:::::ヽ､.,___
/::::::::/:::::::::;':::;ﾊ:::::::/!::::::;:::::!:::::::!:::::::: r''"´
_,. ,'::::::::::!:::::::::/!_/_」;:ｨ' |:::/!:::ﾊ::::/:::::i::::', つ
''"´ .i::::::::::;'::::／,.-‐─'=､' ﾚ' ﾚ'､;ﾚ'_!:::;ﾊ::::i っ
o !:::::::ﾉイ::U '" ....:::::.. ｰ-=､!/:::::ﾚ'
.／ ';:::::::o::゜::', ,.-─ ､ o 。〈 。
／ !::::/::::i::::::! ,' ｀ヽi '";!:::;ﾊ O
ノイ::::::;ﾊ::::ﾄ.､, ! ,! ,.イ::::/::i
〈:;ﾊ::::/:::ﾚ'::::ノ｀i ｀''ｰ--r='"´レﾍイV
)'＞''"´ ｀ヽ,ヽ ｀ヽ､ !￣i7'ｧｰ＜（
r/-､.,_ ヽﾄ、 ＼_! ﾄ{ ; ｀ｧ､
i＞'"｀ヽ. !__ iﾊﾍ__／ム,_」7 ',- i7､ ,.-‐''つ
´ Yi ,' ', / i ﾄj ｀'' ｰ‐ '´ ,ノ´ｰ=ヽ
_,,. -ｧン ',W' !____,.ノﾉ___ __ __二ﾝ'
‐ ''"´ ｀"''ｰ ''7" 〈〉 .i ￣ ￣ ｀''ｰ-- ‐'
215:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:06:14 qcWlXBaGO
鹿島きたー
216:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:07:16 nsiOGiuPO
建設会社は定期的に小沢に献金しているから、
どの工事とどの献金がセットになっているのか分かりづらい。
あと大久保が談合に関与していたとしても、彼は議員でも役人でもない。
217:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:07:40 /9Bqh2w30
>>210
あっせん収賄も時効なんだっけ？
218:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:08:55 CG+r/16y0
天守閣を攻め落とすのに、あとどの位の時間が必要なのだろうか？
一刻も早く、メシウマしたいのにww
219:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:09:08 2vUwJxcq0
>>210
もし仮に時効が成立してたとしてもイメージダウンは避けられないなあ
グレーで通してきた政治家が完全なブラックだと分かってしまったんだから
220:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:10:53 rLAtENy00
小沢もいい加減、観念したらいいのに。
221:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:13:44 qaLwuvUDO
て、天の声？
病院行けよ、まだ間に合うかもしれん。
222:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:15:13 In7d1il4O
小沢の不正は綺麗な不正。
小沢の圧力は綺麗な圧力。
小沢の脅しは綺麗な脅し。
小沢の違法は綺麗な違法。
小沢は潔白で綺麗なはずだから、逮捕されませんよ。(爆笑)
223:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:15:58 /9Bqh2w30
競売入札妨害の公訴時効は３年
あっせん収賄の公訴時効は５年
あっせん利得の公訴時効は５年？
224:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:16:39 J3/QnYF30
それでもボクはやっていない
225:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:17:07 eqqLkw7QO
鹿島１ヶ月の営業停止くらってるだろ？もうじきだったと思うが弱り目にたたり目だな(´・ω・｀)
226:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:18:09 nsiOGiuPO
>>1
この記事には
発注者側の意向を「天の声」と書いてある。
実際、天の声はそういう意味だ。
しかし、小沢は発注者じゃないから、天の声という用語を使うのはおかしい。
227:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:18:18 /9Bqh2w30
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
>談合の過程で、仕切り役のゼネコンが小沢事務所側の意向を確認していたという。
>この会社は、発注元の東北地方整備局に対して営業活動を行う一方、
>東北地方の談合の仕切り役を務めていた鹿島の東北支店幹部（当時）に受注希望を伝えた。
>仕切り役は、各社の実績などを踏まえてこの会社を「本命」とすることを決定。
>受注希望は小沢事務所側にも伝えられ、
>最終的に仕切り役が事務所側の同意を取り付けたという。
228:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:18:35 SxOCx8A40
TIMEの表紙も飾ってイメージアップ!…とはならないのであったw
229:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:18:55 CG+r/16y0
わ～た～し～は～やってない～け～っぱ～くだ～www
オウム真理教の断末魔と酷似しているんだよな、民主狂信者とおじゃわ達は。
230:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:20:10 3GQrCmz60
朝日にも見捨てられたか
231:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:20:59 J3/QnYF30
小沢クラスになれば指名メンバーなんて好きに決めれるだろうからな。
大方金出さないところは指名から外すとかしてたんだろうね。
232:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:21:01 DNGzTajv0
こういうのって調べ始めたら、次々出てきた話しじゃないんだろうな
小沢総理の失脚ネタとして暖めていたものだろ。
野党党首逮捕より、現職総理逮捕のほうがインパクトが大きいから、
その事で損ねられる国益を無視して、総理失脚のスクープネタとして
温存していたものだろう。
それゆえ、多少の醜聞は無視して民主党を擁護してきたし、事件発覚
当初は「国策捜査だ。政治的陰謀だ」と小沢擁護の姿勢を変えなかった。
検察が、徹底的にやると判って、ネタを隠していてもいずれ捜査結果と
して明るみに出てしまうから、方向転換して情報解禁を図ったってことだ。
本来マスコミ主導でもっと早く失脚させるべき存在だったのに、マスコミが
妙なシナリオを画策して、結果的に検察主導で小沢失脚に道筋が出来た。
マスコミの豹変振りから考えて、政治資金規正法違反程度では終結しな
いだろう。
間違いなく収賄事件で立件される。
小沢に期待した連中は、現実をよく理解したほうが良い。
これまでは、マスコミは何もかも承知で小沢民主の擁護してきたが、すでに
擁護する時期を逸したと判断されている。
マスコミが収賄事件立件の地固めに側面から協力する今となっては、小沢の
政治家としての立場は風前の灯。
「小沢で何とか選挙も乗り切る」なんて希望的観測は捨てたほうが良い。
233:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:22:15 XmoIumUU0
>>223
３年じゃね。
234:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:23:00 /9Bqh2w30
>>231
この規模の工事で指名競争はない。
235:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:23:13 4C9kK5Ns0
ついに鹿島ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
小沢もミンスもこれで完全に死んだ。
236:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:24:46 Lq5YnMHyO
検察のなぶり殺しｽｹﾞ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
237:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:25:12 /9Bqh2w30
>>233
３年としても時効になるのかな。
>０６年３月には西松建設などのＪＶが「洪水吐き打設工事」を約９５億円で落札した。
238:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:27:03 uDLM7GO60
>>234
規模がでかけりゃやれる業者が絞れるから、小沢の影響力も生きるだろ。
239:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:27:20 DuurweWQ0
天声人語か…
240:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:28:44 lxaHaEEHO
これが本当の天声人語ですね。わかります。
241:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:28:44 +vMhhohf0
あっせん収賄の時効は5年だな
2006年までやってたとの話だから、これが対象なら時効にはならない
242:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:29:13 GoaPdMmW0
／／ ／／ ざわ ざわ ざわ
. / / ／／ ざわ ざわ ざわ
/ / _.. ～'::""::''ヽ､ / / ざわ ざわ ざわ
／／ ／:;r‐､:::::::__:::::::::::＼ / /
／／ /:::ﾉ ・ _)( ･_｀つ､::::::ヽ､ l l おざわまさにざわざわ状態ｗ
／ ／::r（__ ノ´（:;;:)´__ノ〃ヽ:::::::} | |
/:::::ノ二ニ彡 ﾉ 三彡-､ ）::ﾉ | | ざわ ざわ ざわ
{::::（ -_二 -‐''￣ ）（::/ ﾉ ﾉ ざわ ざわ ざわ
ヽ:::ヽ（ ,r'' " ''‐-‐′ﾉl／／ ざわ ざわ ざわ
ヽ ）`― ''′＿ .... _＿ノ／／ ざわ ざわ ざわ
ゞﾆニ二 -（/∂-‐／／ ざわ ざわ ざわ
243:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:29:22 t/gMYuQMO
汚沢と鳩山兄は議員辞職しろや。
244:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:31:54 74sfCpPE0
年貢の収め時。
民主党崩壊は壊し屋小沢一郎の最後の大仕事。
245:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:32:06 XmoIumUU0
>>237
落札が３月
落札の日付が無いからわからない。
あっせん収賄の時効は、入金と口利きの遅い時点から起算だと思うから既に時効かもね。
上で書いたけど談合であっせん収賄は、そもそも成立しないと思うが。
246:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:33:08 CIVcMMkHP
国策捜査とか言ってる方々へ
事の発端はいきなりでも何でもなく1月20日の西松の元社長の外為法違反の逮捕なんだよね
今年1月20日に西松の前社長が逮捕されて西松から資料等が押収された
でもって資料等の検証をしていてその段階で小沢と西松の関係が出てきた
（ここは憶測だけどまぁ間違いないだろう）
そして違法と判断できる資料が揃ったので逮捕に踏み切ったの時期が3月3日
時間的に時効がもし関係ないとしてもどこも不自然は無いんだよね。
・今までに逮捕されなかった虚偽記載の容疑で逮捕されたのは何故か？
「現在」ってのは「過去」の積み重ねでできているわけで。
過去に秘書が自殺して口封じらしき状態になった。
(今回も西松元専務や長野県知事の秘書が死亡・自殺している）
何故か火災が起こって資料が燃えてしまったりもする。
（今回も相模原の民主党事務所から出火して書物資料PCデータが全焼）
そんな「過去」から学んで「現在」素早く逮捕して身柄を押さえるのも不自然はないよね。
加えて現在西松側から出てる資料だけでかなり悪質な状況が見え隠れしていたとしたらどうだろうね。
247:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:33:42 +vMhhohf0
お縄は議員辞職程度じゃ済まんだろう
総連がらみの外為法違反が消えたわけじゃない
248:245 233
09/03/17 08:34:41 YtG7Zt5q0
>>233で３年て書いてるのはあっせん利得ね。
>>245も同じく、あっせん利得について。収賄でも同じだけど。
249:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:34:47 sqTKRz7GO
民主党の為には小沢はもう切った方がいいだろ
民主信者はその辺どう思ってるんだろ？
250:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:37:35 d6aHsTPX0
まんまヤクザの親分じゃん。
自分は表立ってはなにもしないけど、
手下がぜんぶ取りはからうと。
小沢とゼネコンと公共事業は
広域暴力団と同じ構造だ。
251:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:38:48 s3Bc+uP30
なんだよ「か」って
駅で一面に小沢代表から天の声の一面に驚いて
購入したら折り目から出てくるのかよ
252:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:39:11 so429RX20
西松の工作員のみなさーん
無様な抵抗はやめて，そろそろ降伏したほうがいいんじゃないの？
253:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:40:11 u8LBn8y50
天声人語ならぬ天声ｵﾜﾀ＼(^o^)／
254:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:40:54 xNsAKLY00
悪いことしてたのは時効だから今はいい政治家ってのも妙な理屈だよなぁ
255:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:41:00 +F30L63e0
こういうダーティな部分が小沢にはあるから首相にならなかった・・・・
256:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:41:31 lf1cXxkSO
あわわ…
汚沢さんｵﾜﾀ
257:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:42:38 Iz7YwBjV0
>>1
政製談合w
258:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:42:44 O9JcKPeo0
>>246
動き出したのは去年の６月の幹部逮捕からじゃないの
その頃から組織的関与と金の流れの解明を進めてた
それから暫くして政治家の関与が取りざたされ、
９月には民主やマスコミの明日解散キャンペーンが始まる
国策捜査どころか民主やマスコミのほうが捜査妨害してんじゃんｗ
259:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:43:12 GI/Bo2oZ0
しかし土建屋って酷いな。
政治家への裏金と談合と仕事の丸投げしかやってない気が・・・。
260:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:43:22 jmTsXyV3O
小早川秀秋隊！
進めっーーーー！
261:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:43:43 QUfBU6hG0
＞東京地検特捜部も西松建設関係者らの調べから、こうした経緯を把握している模様だ。
＞東京地検特捜部 「も」 把握している模様だ。
＞東京地検特捜部 「も」 把握している模様だ。
＞東京地検特捜部 「も」 把握している模様だ。
こないだもアサヒでこの書き方してたんだけど。
その時なんか引っかかったから、ソース見ないでアサヒってわかった。
なんか変な感じしない？
262:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:45:08 PdWhUVTO0
普段のマスゴミなら議員が泣いて辞職会見するまでスクラムアタックするはずなのに今回は何でしないの？
263:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:46:42 nQWqJKOO0
>>226
受注者側へ影響力があるんだから天の声でおかしくないぜ
264:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:46:52 XTCuJzbJ0
あれ、民主信者が書き込みしまくってた「受注調整していた○島」って鹿島ってことになるよな？
つまり「自民党系ゼネコン」じゃなくて「旧金丸派ゼネコン」ってことじゃん
工作でもブーメランかよ…
265:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:46:53 DQI1ERj30
何か天の声とかゼネコンの口利きがどうのとか…。
すっげー懐かしいな。
古き昭和の政治だ。
266:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:47:08 2vUwJxcq0
今回の逮捕は時効が迫ってるからやったものであって
その辺は検察も考えてるから心配要らないだろ
そんな初歩的なミスするとはおもえん
267:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:47:36 CIVcMMkHP
>258
幹部逮捕はメインはタイの収賄からだからね
あの辺はまだタイでの収賄だから小沢の資料は無かったんじゃないかな？
国内の資料で小沢関連にぶつかったのはどの辺からかはわからんけど
268:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:48:24 s3Bc+uP30
ここまでPCエンジンなし
269:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:49:01 brCt52ov0
ちなみに、俺の家「天の声２」なるものがあるがｗｗ
270:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:49:17 o63njI+SO
これで万が一逮捕された場合、保釈金はいくらになるのかしら
あと実刑判決出ても、どうせ執行猶予付くよね？
まともにブタ箱入った政治家っていたっけ
271:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:50:00 MnAfYcQy0
外堀を埋め終わったと思ったら内堀も埋められはじめたでござる の巻
272:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:51:12 hSShasqZ0
>>270
中村喜四郎とか。
273:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:51:15 2vUwJxcq0
鹿島の幹部が小沢の影響あったって言ってるんだし
小沢の口座にも金が入ってるんだからこれはもういつでも起訴できるよ
274:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:51:37 +cVHqDUs0
鹿島に飛び火すると西松以上に自民がただでは済まないと思うんだが
朝日的にはこっちにも話題を波及させたいってことかな。
275:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:51:47 o63njI+SO
>>268ｰ269
276:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:52:26 R5kgl05g0
ついに鹿島に来たな
今週は続々だろうｗｗｗ
しかし、小沢ってさすがだな
東北地方という大きさで抑えてたのか
277:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:54:07 tkHvq1jfO
天声汚沢語
278:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:54:28 +vMhhohf0
秘書が口割ったんだろう
そうとしかとれない
279:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:54:52 nsiOGiuPO
>>264
それを書いたのは私。
〇島とはまさに鹿島のこと。
鹿島は昔から東北で強かった。
金丸とは関係なく。
鹿島東北副支店長が自民党代議士の秘書だった。
そのときの同僚秘書が三塚博。
この人は談合問題のたびに名前が挙がったが、最後まで逃げ切った。
280:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:55:01 2vUwJxcq0
でも自民の巨悪も逮捕されないとおかしいわな
森とか二階とか
281:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:55:06 PdWhUVTO0
天声人語もこっちのルートから原稿送られてきてたのか
282:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:56:38 +vMhhohf0
>>280
これからこれから
まずは一番悪いのをやってるだけ
それにしてもマスゴミの節操の無さが際立つな
283:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:57:50 UtzA35o60
これ、壮大な贈収賄事件に発展すんじゃね？
284:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:58:25 z+SujPyH0
ミンス信者現実逃避ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
285:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:58:32 2vUwJxcq0
そら検察敵に回したら飯が食えなくなるもんな
286:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:58:58 O9JcKPeo0
>>267
捜査過程でとんでもないモノ見つけてしまったあどうしようｗ（by銭形）でしょう
それまでは知ってたけど立件できるほどの証拠がなかったレベルだろうし
今捜査担当してる人って確か元は岩手の検事でしょ
287:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:59:15 so429RX20
>>280
っまあ国策調査ではないからね
あの媚中派も逮捕されたら民主党信者はどう言い訳するんだろうね
論理も何もかなぐり捨ててファビョるしか対処手段なさそうだけど
288:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:59:37 0kdbV59M0
公共事業関連で与党より野党なんてまず考えられないよ…
怖い国だな
289:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:59:50 4C9kK5Ns0
小沢 「まだだっ！たかがメイン秘書がやられただけだっ！」
290:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:00:35 2vUwJxcq0
>>288
元与党
291:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:06:37 +vMhhohf0
今回の全体構成；
公共投資は10年でざっくり半減してきた
必死こいて土建屋は違法承知で仕事を取ってきた
それにつけこみ、お縄は一番強い関与をしてきた
土建屋はいやいやながらも献金してきた
そこに75兆円だ それも地方への配分が大きくなることが分かってる
つまり、なにもお縄に媚び諂うことなくても数年間は仕事がある
お縄さん？ もういいでしょう
The End
292:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:07:53 EhuBreXJ0
ひさびさに天の声って聞いたな
293:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:08:01 UtzA35o60
>>288
というか、利権政治とか
古い自民党の中枢やってた連中が今の民主党の中核を担ってるんだろ
294:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:08:15 +cVHqDUs0
>>288
小沢は元々自民だし、細川三日天下内閣の時も、自自公連立の時も一時的に与党になってるからな。
まあ鹿島が出てきたら自民もただでは済まないよ。
西松もそうだけど小沢への献金はあくまで「邪魔させない」狙いであって本丸は自民になるから。
295:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:09:40 6MAplUhC0
429 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/03/11(水) 16:21:17 ID:tD0v30eF0
鹿島の仙台営業所(第二の東北支店の存在)が簿外帳簿を作成していて、
そこから小沢関連事務所に献金。
工事原価の移動でこの金を作成。
仙台の現場全部作成。
296:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:10:24 nsiOGiuPO
天の声を出せるのは発注者（またはその周辺）。
国発注なら国交相、県発注なら知事。
議員は働きかけや嫌がらせはできるが、天の声は出せない。
297:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:11:35 KmWWDTTY0
はいはい。時効時効
時効じゃなくても、斡旋利得処罰法適用も無理無理。
ネガキャンネガキャン
298:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:12:02 PEmQBymn0
とりあえず年表貼っておきますね
08/06/04 小沢一郎が裁判で原告敗訴
検察が捜査を開始する
08/09/07 三宅久之が、小沢敗訴の事実をTVメディアで初めて言及する
（尚、この間、新聞報道は一切ない）
08/09/15 リーマン破綻、世界金融危機勃発
08/09/29 麻生総理就任
08/10~12 麻生批判は加熱する一方で小沢の贈収賄疑惑はまったく報道されず
08/10/12 花田紀凱が、政治報道の3大タブーのひとつが小沢ネタだとテレビで証言
09/01/08 衆院予算委員会で葉梨康弘議員により、小沢の贈収賄疑惑および、
民主党議員による総額4,000万相当の献金関係が指摘される
09/01/21 西松建設社長を逮捕
（※その後20日間の拘留期間を経て起訴）
（同日） 元西松建設専務 【 死 亡 】
09/02/10 西松建設社長を外為法違反で起訴
09/02/24 西松関連で検察に事情聴取を受けていた長野県知事・元秘書 【 死 亡 】
09/02/27 2009年度予算案が衆院本会議で可決
09/03/01 小沢利権を追及していた赤旗記者 【 死 亡 】
（同日） 小沢スキャンダルを告発した元衆議院議員、ソウルで心臓発作で 【 死 亡 】
09/03/03 小沢第一秘書含む3名を逮捕
（同日） 民主党岩手支部家宅捜索
（同日） 小沢一郎が行方不明になる
09/03/04 民主党支部・事務所で火災、全焼
09/03/11 小沢の元秘書だった石川知裕議員に事情聴取
09/03/24 小沢・西松不正献金事件の公訴時効期日
299:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:12:14 8oETR0gmO
これは 凄い事件になるぞ
300:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:12:21 so429RX20
>>294
なんでそうなるのｗ
301:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:12:23 qIOTk6ET0
「側」って便利な漢字だなｗｗｗ
302:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:12:25 7qjX/VwW0
宮崎哲弥がここのところおかしいなと思っていたら
この間ついに本当のことを暴露。
一度でも政権交代が必要だと思うのなら、民主党や小沢の不味い部分などは
見て見ぬふりをし、批判や公表をしてはいけないと世代が上の人たちに言われていたそうな
303:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:12:42 +cVHqDUs0
>>293
建設業系の利権政治家は自民7割・民主3割ってとこかな。
小沢以外の本丸は自民から離れてないよ。というか小沢が下野する時に自民に戻った。
小沢ほどの大物ですら職権失うと口利きの本丸にはなれないわけだからね。
ただ2006年あたりからは旧来型のダムなんかのゼネコン利権そのものが激減。
代わって台頭したのが製造業系や金融系の利権。
この辺、自民の主流が清和会に切り替わったこととも関連してる。
304:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:13:07 LQ7Kpkmn0
一 三 四 六
305:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:13:11 2vUwJxcq0
>>296
官僚と繋がりもってたら簡単にできるんじゃないか？
306:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:13:23 CGnm/e3j0
>>98
そこが重要
政権与党から離れて久しい小沢に公共事業を左右する権限はない
おそらく山本七平のいう「空気の支配」が本質だろうが、
それって裁判で立証できるのか？
「小沢事務所の意向」を証言してもその「意向」に行政権は絡まない
小沢は裁判しても絶対に負けない自信がある
だから検察の動きは暴走にしか見えないんだろう
307:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:13:57 KmWWDTTY0
なんか郷原の言った通りの展開になってるｗｗ
処罰もできない談合調整などで小沢は悪いという雰囲気作りをするぐらいが精一杯だろうとｗ
郷原神すぐるｗ
308:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:14:20 hSS7p/EQ0
だいたい西松だけなはずないよな。
これから大手４社もやるの？切りないぞ。
政権にいる自民の方が関与多いだろうな。
309:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:15:34 k0ToXIULO
汚沢逮捕まだー？（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
310:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:15:48 CZeuy0Sk0
「天の声」じゃ地上の法律じゃ裁けないぞ。
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
「ガダルカナル」化する特捜捜査
「大本営発表」に惑わされてはならない
朝日新聞などでは岩手県内のダム工事の一部を西松建設が受
注したことと逮捕容疑の小沢氏側への政治献金の関係を問題にし
ているが、国土交通省発注の工事について、発注者側への影響力
を有しているとは思えない野党側の小沢氏側に、果たして、談合に
よる受注者の決定に影響を及ぼすことが可能なのであろうか。しか
も、このダムは総工費2000億円を超える巨大なダムであり、10年以
上も前からの企画・設計の段階で、ゼネコン側から発注者への協力
が行われ、その積み重ねが落札につながる。入札に近い時期の政
治献金が直ちに受注に結びつくような単純な話ではない。
311:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:16:37 PEmQBymn0
>>308
この際全ての汚物を消毒してほしい。
312:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:16:40 +cVHqDUs0
>>300
鹿島の名前が出てきて自民がただで済むと思ってんの…？
これで自民無傷で済んだらそれこそ国策調査じゃん
>>306
談合だから役人から予定価格を聞き出せれば小沢でも関われることは関われる。
ただそれを立証するのは難しいんじゃないかなぁとは思う。
検察も何か算段はあるんだろうけど。
313:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:17:39 yUSCQICt0
テレビのほうの朝日はぶっとんでるが
新聞のほうの朝日は普通に小沢非難してたしな
五大紙で今小沢側なの毎日くらいだろう
314:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:18:02 LU4PG4Ie0
まだ読んでないけどおそらくメシウマwwwwwwwwwwww
315:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:18:06 3F+f5TtT0
小沢さんがんばれwww
ミンスは小沢さんで選挙を戦わないと
小沢さんあきらめないで 永 遠 に 首相をめざしてwwwwwwwwwwww
316:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:18:21 so429RX20
>>303
国策調査はあきらめたの？
317:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:19:00 rL05f+yFO
>>313
毎日でも小沢を批判する記事が載ったそうな。スレが立ってたお。
318:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:19:01 PEmQBymn0
>>313
変態に応援されるなんて民主も迷惑だろうなｗ
319:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:19:29 nQWqJKOO0
>>288
東北じゃ与党だろ
320:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:19:42 nsiOGiuPO
>>305
官僚は人事権を持っている人に対して弱い。
出世したいから、人事権を持っている人の言うことを聞く。
人事権を持っているのは大臣と与党議員、県なら知事。
321:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:19:49 OtEagDg70
何で朝日ばっか小沢絡みでスクープしてんだ？
322:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:21:14 PsAjOC2M0
まーたリークで外から埋める手法が始まった。
どうせムネオみたいに9割方ガセ。
そんな証拠あるなら早く再逮捕でもして起訴しなよ。
323:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:21:35 WzjDTU7q0
勝矢は大好きな小沢さんがピンチなので
「たかじん」をドタキャンしてエーゲ海にトンズラしてるってね
ｗｗｗ
324:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:21:58 f4UDYuFw0
お縄さん真っ黒すぎですｗ
325:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:22:10 SxOCx8A40
>>302
ウンコ味のカレーとカレー風のウンコどちらから選べというわけだな
326:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:22:09 o63njI+SO
デスノート拾ったけど、誰か使う？
327:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:22:53 UsQw8fKt0
test
328:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:22:56 LG/6hsVh0
>>60
平壌運転w
329:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:23:10 RhhorkO30
談合しないとやっていけないんだけどね。
順番に受注していくんだよ。
小沢側がその調整役やってたとしても、これを罪に問うとはねぇ。
330:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:23:16 +cVHqDUs0
>>316
俺、国策調査って断定したことないけど。何か見えない敵と戦ってる？
鹿島まで出てきて自民に全く飛び火しないなら国策調査だとは思うよ。
まあ実際この件、小沢は献金の見返りに談合を知ってて見逃す(国会審議で問題化しない)密約があった、
みたいなネタは十分あり得ると思う。
どっちにしても本丸は間違いなく自民のはずだけど、道義的な責任は免れないわな。
なんで小沢が突っ張ってるのか分からない。政治改革できる人間だと自分で本気で思ってんのかと。
>>319
当時は反小沢の知事だよ。
331:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:23:23 E7xfFAHy0
まだこんなリークを流しているところを見ると、
そろそろ検察もヤバくなってきたってことかな
332:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:23:55 PEmQBymn0
>>321
テロ朝とズブズブなのを横から見てたからかもしれないね。
今ココで小沢ネタのスクープ出しまくったら部数も回復するかもしれないという考えかな。
ネトウヨ（笑）にも媚売り出したし、多分本当に会社が傾いてるんだと思うｗ
333:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:24:09 MbECFAuY0
>>1
♪いつかきっと、できるよね。
小沢さんも、逮捕されるよね。
楽しみに待ってるよ～。
334:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:25:18 2vUwJxcq0
まあ確かに突然出てきた問題ではあるから不可思議ではある
たしかに国策捜査といわれてもおかしくないわな
335:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:25:18 6HwVtMHZ0
>>321
そう言えばそうだな・・・。
336:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:25:29 +cVHqDUs0
朝日は元々筋金入りの小沢嫌いだよ。
西松の件も半年くらい前から報道しまくってたじゃん。
小沢の名前もずっと出てた。もちろん二階やら森やら尾身やらの名前も出てたけどね。
産経だけ読んでると何やら先月いきなり出た話に思うかもしれないが。
337:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:26:10 +vMhhohf0
時効にならない
斡旋利得の時効は5年だよ
338:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:26:46 QYn1m1B20
>>320
実際は大臣に人事権なんてないだろ。
人事は大臣官房人事課すなわち身内の官僚が決める。
逆に官僚の意にそぐわない大臣は必ず失脚する。
官僚が族議員の機嫌を取るのは予算が欲しいからだよ。
339:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:26:52 darvpauE0
小沢には談合で失われた我々の貴重な税金を弁済してもらわなければ。
500億円ぐらいか?
340:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:27:01 PEmQBymn0
今後の工作活動は
①情報が多すぎる。検察は追い込まれている。
②鹿島捜査で自民党涙目ｗｗｗ
③小沢は元々自民の人間じゃないか！
でお送りします。
341:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:27:07 L1PTP+JW0
検察はかなりの確実な情報をたくさんつかんでいるんだろうな
342:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:27:33 OtEagDg70
検察のリークにしても何でまず朝日からなんだ？
343:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:28:06 WzjDTU7q0
>>321>>335
675 無党派さん sage New! 2009/03/17(火) 09:19:38 ID:LliO0ZC3
>>670
イデオロギーあるのは政治部
書いてるのは社会部
社会部は、事件報道が主、検察リーク通り書かないと
今後リークしてもらえないかもという無言の圧もある
677 無党派さん sage New! 2009/03/17(火) 09:23:03 ID:MiR3ZIca
675が指摘の事実をν即+厨の内どれくらいが承知しているだろうかね。
そこの酷使様と分類される人たちは朝日新聞の記事=脊髄反射なんだろうがね。
ということらしい
344:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:28:07 xI2ZrrWp0
バックに小沢氏がいると明かして談合の場でも優位に立ちたかった
というだけの話のような気がするな。
345:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:28:11 so429RX20
>>340
なんか「国策調査」・「与党の陰謀」はもうあきらめたみたいよｗ
ちゃっかり戦法変えてやんの
346:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:28:21 +vMhhohf0
>>339
自民時代の480兆円がある
347:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:28:29 L/ghsmss0
>>300
おめでとう
348:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:28:32 i2KK+/zYO
>>312
金絡みでは、迂回献金が問題なんでないの？
まぁ自民にもやってる奴いるだろうが、
内何人が尻尾だすほどマヌケかだな。
取り敢えず二階には終了してほしいｗ
349:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:29:34 gAuGIChBO
何のことはない
ゼネコンが談合して小沢を排除してんだよw
350:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:30:41 QYn1m1B20
>>337
斡旋利得は3年以下の懲役だから公訴時効は3年かと思われ。
351:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:31:18 gGyOgaaG0
小沢尊師の空中浮遊まだー？
352:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:31:29 +vMhhohf0
>>348
政治資金規正法分は済み 検察も小沢もそう言ってる
小沢は 収賄を口に出して気にしてる
今のポイントは別件の拡がり
353:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:31:40 nsiOGiuPO
>>338
原案は官僚がつくる。
大半はそれが通る。
ただ、大臣は拒否する権限がある。
こいつはダメだと。
防衛省で、小池と守屋がケンカしたのはそれが原因。
小池クラスですら、大臣になると、あれだけのことができる。
354:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:32:53 g/h+Rc3D0
>>321
一転、今は小沢批判しないと、新聞、雑誌が売れないから。
少し前までは、麻生たたかなないと、売れなかった。
マスコミだって、営業して儲からないと、自分達の良い生活維持できないでしょ。
355:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:32:58 2vUwJxcq0
とりあえずどうせやるなら大掃除してほしいものだ
小沢一人掃除して他のゴミが残ったままじゃ意味が無い
それこそ族議員同士の利権争いで終わる
あぁ…これから公共事業が大規模に始まりそうだから先に邪魔者潰しておこうくらいで考えてるのかな…
356:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:34:31 +vMhhohf0
で、まだ小沢擁護してるのはどこだ？
新聞もテレビも見ないから分からん
357:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:35:10 L/ghsmss0
少なくとも自民は膿を出したんだな。
「小沢」って名前の膿を。
358:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:35:00 hSS7p/EQ0
東北へのイオン出店ラッシュ施工は西松、って新聞一面で報道される日も近いな。
359:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:35:37 nQWqJKOO0
>>330
元・新進党だぜ
最後に知事を下ろされたから、反小沢になっただけだろｗｗｗ
元・新進党
長期政権知事 → 小沢に反旗 → 新知事は小沢の子分
360:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:35:56 +cVHqDUs0
>>348
迂回献金はこのまま不起訴で捨てるんじゃないかなぁ。
あくまで談合に持っていくための別件逮捕だよあれ。ほんとに微罪だし。
あれだけで行くようならそれこそ100%国策捜査と言っていいよ。
>>352
収賄じゃなくてあっせん利得かと。収賄は無理。あるとすればあっせん利得。
小沢が談合の存在を知った上で、献金の見返りに国会で談合批判をしない、
というような密約が証拠付きで取れたらあっせん利得はいける。
ただその場合どう見ても小沢が本丸じゃないわけで本丸どうすんのよって検察の落としどころは分からん。
361:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:36:53 7qjX/VwW0
小沢も二階も消えて欲しいけど、マスコミが報じないだけで
麻生って実は結構仕事してるんだよね。
外交でも結構対等に渡り合ってるし。
こういうところ安倍ちゃんとソックリだなぁ
いくら功績上げてもやってないように見せられる
362:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:36:58 sWn3bXtc0
ＴＩＭＥの表紙になったのを見ると陰謀説も嘘ではないかもな。
世界中に晒しもんにされちゃって。
363:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:38:24 QYn1m1B20
>>353
いや、大臣を止めざるをえなかった時点で無力だった証拠じゃんか。
真紀子とか官僚に引きずり下ろされた大臣他にもたくさんいるよ。
364:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:38:31 +vMhhohf0
>>360不起訴
さすがにそれはない
勾留延長した理由が付かないし、裁判所も認めない
収賄とかじゃなく、小沢側から出た金の話が残ってる
スタートは総連捜査の外為法違反
これが西松だけだとはだれも言ってない
365:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:39:38 XolNEP5R0
◆◆◆政治家献金額ランキング◆◆◆
◆国会議員政治資金収入ランキング（平成19年）
1中川秀直（自） 4億4955万円
2亀井静香（国） 3億7725万円
3平沼赳夫（無） 2億9512万円
4古 賀誠（自） 2億7879万円
5山田俊男（自） 2億7695万円
6松木謙公（民） 2億7695万円
7森 善朗（自） 2億7021万円
8麻生太郎（自） 2億3383万円
9鳩山邦夫（自） 2億3182万円
10鳩山由紀夫（民） 2億2194万円
◆政治資金パーティーランキング（平成19年）
1中川秀直『秀政会』 3億950万円
2民主党 2億5580万円
3平沼赳夫『平沼会』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
366:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:40:05 7qjX/VwW0
陰謀もなにも、田中角栄→金丸信→竹下登→小沢一郎と連綿と渡ってきた
経世会の金権にメスを入れたかったって気がするけどねぇ
367:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:40:26 xI2ZrrWp0
>>360
なんか早口言葉みたいな容疑だね。
小沢氏は基本的に国会で質問なんかしない。
368:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:40:50 +vMhhohf0
大臣ってのは官僚を上手に使ってなんぼの商売
民主のように官僚組織を否定すると、日本は崩壊する
まあそれが狙いなんだろうけど
369:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:41:01 cw+Slyl8O
この件をやたら熱心に報道する、
朝日の動機が分からない。
370:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:41:09 xLCE5E600
ﾟ ｡ ,∧＿∧ ﾟ。
ﾟ ・（ﾟ´Д｀ﾟ ）。
（つ ⊃ 陰毛だお、検察の陰毛だお
ヾ(⌒ﾉ
` J
371:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:41:15 yzdo5pp20
>>246
逆だよ。そもそも今回、西松建設が標的にされたのも、
小沢事務所とつながりが深そうな企業をリストアップして、
その中から摘発できそうな企業として選ばれたのが西松建設。
徹底マークの末に摘発したのが、元秘書の時効待ちもあり去年 。
372:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:41:19 Bc5mVht30
>>362
このタイミングでの表紙掲載て、まじで晒し上げ以外の何ものでもｗ
373:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:41:23 jXOCpmqD0
要するにゼネコンが小沢の恫喝とオサラバするチャンスと踏んだんだよ、
多少の血を流してもね。日本は良くなる！
374:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:42:07 rjGJO0wM0
すごい印象記事だな
よく読めばわかるけど
93年まで小沢が談合調整してたが
自民を出てからの時代に一旦 なくなり
その後は鹿島元幹部が受注調整で2006年で
93年から06年まで小沢がかかわったって書いてない
375:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:42:26 IViKy7Fj0
朝日とるのやめようかなあ
口酸っぱくしてリークなんか書くなって言っているのに
376:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:42:41 WzjDTU7q0
>>373
野党でありながらそれだけの権力を持ってたっていうことか。
ある意味スゲーな小沢。
377:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:42:56 z3wts8lf0
民主党員は何時まで小沢にしがみついてるんだ？
378:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:43:03 +vMhhohf0
>>371
スタートは総連捜査で出た西松の外為法違反
芋づるで小沢が出てきた
379:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:43:33 CG+r/16y0
>>377
おじゃわと心中www
380:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:43:47 hcYCXSvI0
ついに鹿島が来たか
政治家終わったな
381:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:45:08 7qjX/VwW0
>>360
そんな理由じゃ検事総長が印くれねーよ
もしもつながらなかった場合、検事総長まで飛び火するし
>>368
その点だけなら亀井の静香ちゃんとか総合デパート鈴木の宗男ちゃんなんて
優秀なんだけどね・・・黒い黒い
>>377
細川政権の時に小沢の限界なんて見えてたのにね・・・20代のガキンチョが小沢支持してんでね？
382:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:45:22 lqwkxanuO
いろんな党から選挙までに200人ぐらい逮捕者が出れば良いのにね
383:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:45:26 IViKy7Fj0
べつに小沢さんが好きというわけではなく
正義が陰謀に負けそうなのがくちおしいだけ
384:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:45:28 +vMhhohf0
国の行う公共投資は10年で半減
地方（県）の行う分がある程度肩代わりしてきた
極めて必然性の高い談合汚職
角栄時代に中央でやってたのが、分散して地方に拡がった
ただし地方ごとにレベルがばらつく
小沢の関係するところは酷かったんだろうと容易に想像できる
385:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:45:32 yzM7Y96I0
>>5
朝日がまだ表には出さないけど小沢を切るに十分な情報をつかんでいるってことだろうな
386:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:45:45 WzjDTU7q0
>>362
どういう意味でTIMEの表紙になったの？
小沢にとっていい意味？悪い意味？
387:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:47:11 f4UDYuFw0
>>348
二階終了したら和歌山のパンダ中国に帰っちゃう！
388:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:48:03 RQ/phOLh0
>>296
談合の元締めなら出せるさ。
389:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:48:21 +vMhhohf0
TIMEの記事がおもしろい
小沢は今回の事件を乗り越えることができれば、日本の総理になれるかもしれない、
とかいてある 所謂アメリカンジョーク
腹抱えて笑ってしまった
390:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:48:34 cFwrImjI0
しっかし、まあー
小沢真っ黒だなｗ
391:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:49:04 j0UuLhpZ0
>>386
いい意味の表紙の予定だったが急遽悪い意味の記事も書かれた
392:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:50:14 nsiOGiuPO
>>363
官僚が人事を決めるときは与党政治家（族議員）にも根回しする。
大臣がそれを拒否すると、族議員が怒る。
俺が了承したのに、なぜおまえが拒否するんだと。
結局、族議員対大臣のケンカになる。
田中や小池は部外者の大臣だった。
族議員じゃないヤツが大臣になったから、舞台裏の話が表に出てきた。
393:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:50:16 RQ/phOLh0
>>306
ゼネコンが、小沢秘書が談合の仕切り役って証言してるからねえ。行政権関係ないなー。
394:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:50:34 6nGPRepiO
本丸の鹿島がきたか。
自民もやられるだろーなー
395:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:50:53 yzdo5pp20
>>389
外国人記者からみれば今回の事件の位置付けは周知の事実なんだろうな。
アジアの後進国やロシアの恐怖政治と変わらんな。
396:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:51:19 TCIFih8R0
それにしても微罪だなぁｗｗｗ
刑法第96条の３ 偽計又は威力を用いて、公の競売又は入札の公正を害すべき行為をした者は、２年以下の懲役
又は250万円以下の罰金に処する。
２ 公正な価格を害し又は不正な利益を得る目的で、談合した者も、前項と同様とする。
しかも、これってゼネコンが支店長のクビ差し出して終結？■小沢逃げ切り？■
幇助とかになるの？「天の声」って
小沢からすると、「確かに天の声として指示したが、従うか従わないかはゼネコン連中の勝手。職務権限がある訳
でもなし。そりゃ、談合は悪いことだが、ゼネコンの連中が勝手にやったまでのことよｗｗｗｗ」
でセーフ？？？
397:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:52:03 WzjDTU7q0
>>389
>>391
ありがと
その前にどこ版のタイムに載ったの？
アジア版？アメリカ版？
398:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:52:20 +vMhhohf0
>>395
欧米から見れば、日本は相変わらず・・・だろうね
救いはこれがアジア版だったこと
民主党の金がそのくらいしか無かったんだろう
399:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:53:11 UtzA35o60
小沢が「剛腕」とか言われてるのが腹立たしいんだよ
結局金でほお面ひっぱたいて票集めてるだけのやつじゃん
400:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:53:53 7Y6nKaaKO
行政が堂々と野党のネガキャンって凄いな(笑)
毎日捜査情報としてこれだもん。
401:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:54:00 RQ/phOLh0
>>354
麻生叩いたってぜんぜん売れてねえよ。解散になったら売れるかもと期待して叩いてただけだろ。
402:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:54:03 7qjX/VwW0
安倍とか麻生系のおぼっちゃんはこういう金に汚い面が出てこないから
小沢支持者は大変だねぇ・・・小沢はどこ切ってもヘドロが出てくるぐらい真っ黒だし。
小沢さんは変わりました！とか力説してた原口君のバカっぷりが久しい今日この頃
403:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:54:09 U1u1vD7pO
政権交代して民主党が政権を握った暁には
小沢総理が、今彼を汚い陰謀でおとしめた麻生現総理と
その側近議員達を、何らかの理由を付けて、刑務所に叩き込むであろう
検察は国家権力の言いなりで己を保持するという事が、今回明らかになったからだ
404:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:54:44 sWn3bXtc0
>>399
俺は最近までマスゴミが小沢の事を「傲慢」って言ってると思っていた。
405:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:54:53 4C9kK5Ns0
小沢は第６サティアンの隠し部屋に隠れています。
406:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:55:07 +vMhhohf0
政治はある意味 貴族のお仕事
金に汲々としてるのがやるとこうなる
典型事例だろうな
407:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:55:44 TCIFih8R0
>>402
麻生とかって、パー券は、全額麻生セメントが買い取ってんの？
408:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:56:08 O46R6VMG0
>>369
早めに小沢に辞めてもらい、岡田あたりで政権をとってもらいたい。
409:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:56:18 RQ/phOLh0
>>360
はっきり言って、迂回献金で受領側を逮捕できる証拠なんて滅多に出たことないから、このチャンス
を見逃すはずが無い。
410:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:57:07 7qjX/VwW0
>>399
俺は豪腕小沢ってのは金に物を言わせるって意味だとずっと思っていたが
そんなの頭にしてる連中が自民党の利権だのなんだのと叩いているのを見て
失笑しっぱなしでしたよ
田中角栄の直系になにを期待してるんだろうね？
金丸の金の延べ棒を受け継いだのは小沢なんてのも有名な話なのに・・・
411:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:57:26 D5ha0L/F0
■民主党に投票する人の特徴■
政治に関心がない、あるいは関心を持ち始めたばかりの初心者
反日マスコミに騙されている人
日教組に洗脳されて育った人
物事に疑問を持つこともなく、自分で調べる習慣のない人
「インターネット＝悪」と思い込んでいる（思い込まされた）人
「自民党が駄目だから」という安易な理由で投票してしまう、思慮深さのない人
民主党に政権を取らせたら次々と売国法案が可決してしまうのに、「試しに政権を取らせてみよう」と安易に考えている人
アンチ公明党を自負しておきながら、民主党の政策が公明党とそっくりだと知らない人
「民主党」という名前がいかにも誠実そうだと思ってる人
朝日新聞を読んでいる人
報道ステーションを妄信している人
民主党の支持母体の構成員
その他、民主党に投票する人の具体的な発言の問題点は…
＜問題点のポイント＞
年金問題の真の責任が自治労にあるのを知らない（そもそも自治労の存在すら知らない可能性大）。
自治労が民主党の支持母体だと知らない。
自治労幹部が民主党から当選していることを知らない。
「自民党＝悪」であり、それ以外なら自民党よりマシだと思い込んでいる。
反日マスコミに洗脳された典型的人物。
【参考】
★年金問題の正体
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
412:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:57:37 +vMhhohf0
小沢の入り側に注意が行ってるが、出側も要注意
小沢の不動産10億円蓄財は出側の話だったこともあるしね
今回もおそらく 出側 があると予想（外為法違反？）
議員辞職くらいじゃ済まない事になるだろう
413:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:57:49 rT/sKGxh0
>>407
土建屋とか民潭とかしか買い手が居ないところに比べると、もっと多様だとおもｗ
414:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:58:54 6MAplUhC0
参議院 決算委員会 平成05年11月08日
質問者 共産党・高崎裕子議員
国会議事録検索サイトより転載 URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
--------
○高崎裕子君 それでは、まず自治省にお尋ねいたしますが、逮捕された鹿島建設
の清山副社長が昨年十二月に小沢一郎事務所を訪ね五百万円の献金を渡したと、小
沢氏本人もこれを認めているわけです。鹿島から小沢氏への献金は盆暮れの年二回、
合計一千万円とも報道され、それも二、三年前からと言われています。
自治省にお尋ねいたしますが、九〇年、九一年、九二年の小沢氏の事前にお知ら
せしてある四つの政治団体、これは既に解散している団体もあるわけですけれども、
それへの鹿島ないしは清山副社長からの献金が政治資金収支報告書に記載されてい
るかどうか、いかがですか。
○政府委員（谷合靖夫君） お尋ねのありました四団体の平成二年分、三年分及び
四年分の収支報告書を確認いたしましたところ、収入の寄附の内訳欄に鹿島建設及
び清山信二氏の記載はございません。
○高崎裕子君 そこで、自治大臣にお尋ねいたします。
五百万円の献金ということは、これは政治資金規正法上、量的制限違反あるいは
不記載あるいは虚偽記入という違反の疑いがあるわけです。いずれにしろ処理の仕
方に疑惑が生じることになるわけで、自治大臣、そういう解釈でよろしいわけです
ね。
○国務大臣（佐藤観樹君） 私もその報告書を直接見ていないので一般論として申
し上げさせていただきますけれども、盆暮れに五百万円ずつということでございま
すから年間一千万円、そして今挙げられましたように四つの団体ということだとす
れば、これは当然のことながら百万円を超えるわけでございますので、その記載が
ないということにつきましては、今御指摘のように何らか法に触れることになると
考えております。
415:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:59:52 TCIFih8R0
>>410
> 俺は豪腕小沢ってのは金に物を言わせるって意味だとずっと思っていたが
> そんなの頭にしてる連中
民主全体では、清廉な人も多いみたいだけど、小沢が作ってる勉強会（自民でいう「派閥」）って
経世会当時よりも豪奢な酒池肉林らしいだぜｗｗｗ
もはや金庫が寂しくなってきてるｗ自民各派閥よりすごいらしいｗ
そんなのに参加しといて「この金どっから来てるんだろうか？」とか疑問に思わんもんなのかねー
416:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:59:52 7qjX/VwW0
>>408
俺は政治思想の面で岡田は嫌いだが、政治家としてクリーンって意味でなら岡田なんだろうねぇ
ただ岡田も大店法改正の時のジャスコがらみで怪しいところがあるにはあるんだが・・・
417:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:00:08 +vMhhohf0
法的にどうのこうのは別にして、政治的には完全に終了だな
唯一の力である資金力が無くなる
もう小沢に金出すのはいない
金の切れ目が縁の切れ目 それが見えてくれば民主党は崩壊する
418:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:01:09 yzdo5pp20
>>1
そもそもこの記事、
・06年頃まで談合が一般的に行われていて、
・なかには、小沢事務所の顔を立てたケースもあったといわれている。
という一般論と伝聞形式の内容だけどね。
>>こうした仕組みを岩手県などの公共工事にあてはめると、
>>実際、鹿島の支店元幹部から、受注業者をめぐる小沢事務所の意向が示され、
>>それに沿って調整が行われたことがあったという。
419:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:01:18 UtzA35o60
>>410
2005年の衆院選に自民党が大勝したのも、郵政云々より
そういった古い利権政治を変えて欲しい、っていうのが一番だったと思うんだがな
特に無党派の場合
この人たちが次の選挙でどうするのか見物だねぇ
420:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:01:56 O9JcKPeo0
>>342
検察はリークしてんじゃなくて、
断片的情報を整理した記者の「情報提供」に曖昧なリアクションしてるだけだから、
つまり朝日が情報を一杯持っていたって事だよ
421:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:02:23 +vMhhohf0
最期の冗談 TIMEの表紙
よかったじゃないか いい区切りが出来て
思い残すことも少なかろ
422:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:03:18 TCIFih8R0
>>418
こういう記事は、語尾とか事実関係読み込んでも意味ないよｗ
検察から親しい朝日の記者に「談合・天の声でいく」という情報をつかんだ朝日の
記者（デスク）が「筆の勢い」で書いただけだろｗ
423:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:04:05 IViKy7Fj0
小沢さんでいいんじゃない？
だんだんあの顔慣れてきた
424:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:04:06 dOTjaDmN0
小沢の影響力すげーな
与党の政治家いらねーじゃんｗ
425:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:04:36 voG8REYD0
>>410
この期に及んでも、小沢降しが民主の内部から出てこなかったり、偶然偶々
色々な不幸が連続して起きたりするのを見れば、ただ単にお金を使って買収
するだけのヒトじゃないでしょ。
実力行使の手段も持ってるという意味もあると思うよ。
426:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:04:49 +vMhhohf0
>>424
小沢の抜けた自民党には小悪党しかいなくなったからな
427:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:04:50 yzdo5pp20
>>410
まあ、小沢はどうみても自民党体質を引きずった政治家だし、最終的には切った方がプラスだと思うが。
今回の酷い国策捜査は追求せんといかんだろ。官僚と小沢と相打ちさせる方向が一番望ましい。
そもそも、キャリア官僚のさじ加減一つで政治まで動かせるんでは公務員改革など絶対に不可能。
アジアの後進国やロシアの恐怖政治と変わらんね。
●官僚にとって小沢は「目障り」漆間を使って叩潰す●
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
実は０７年の参議院選挙惨敗以来、政府与党は民主党の小沢代表を失脚させる事に専念してきた。
小沢代表さえいなくなれば、仮に政権交代が起きたとしても民主党は少しも怖くない。
なぜなら小沢代表以外に「権力」の裏表を知る人間が民主党にはいないからだ。
かつて権力の内側に身を置き、権力を操った事のある「経験者」が小沢一郎氏である。
霞ヶ関の権力機構からすれば最も「目障り」で「恐ろしい」存在だった。
アメリカ大統領選挙を見れば分かるが、政治家にとって重要な能力の一つは金を集める事である。
オバマがヒラリーに勝ったのも集金能力であった。
政治資金は政治家の力量を計る物差しというのが民主主義国家である。
ところが日本で「金権政治家」は悪の代名詞だ。
なぜなら戦前から官僚機構は力のある政治家を排除する論理として「金権政治」を使ってきた。
星亨や原敬など、明治、大正時代に官僚と戦った政治家はみな官僚から
「金権政治家」のレッテルを貼られ、新聞に批判されて、憤った国民に暗殺された。
官僚機構が権力を脅かされると「カネのスキャンダル」を持ち出すのが昔からの常套手段なのだ。
428:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:04:53 PEmQBymn0
>>416
岡田は「中国に許可をとったんですか！とってないでしょ！」
しか思い浮かばないから嫌だ…
429:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:05:07 l8y/Uy1E0
>>420
検察はかなり思わせぶりな態度をとるらしいが。
どう解釈するかは記者の自由。取材の自由とやらですか。
430:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:05:15 JcDpa2870
＞鹿島
ついに大本命キタコレwww
東北と言えば鹿島。鹿島と言えば談合調整のボスwww
小沢、逝ったな、完全にw
431:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:06:40 0+4NUB2g0
鹿島 西松 大分 キャノン
鹿島 西松 東北 公共事業
ゼネコンの裏金という点でどれもつながっている
432:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:07:35 TCIFih8R0
>>430
> 小沢、逝ったな、完全にw
無理ぽｗ
小沢「確かに天の声として指示したが、従うか従わないかはゼネコン連中の勝手。職務権限がある訳
でもなし。そりゃ、談合は悪いことだが、ゼネコンの連中が勝手にやったまでのことよｗｗｗｗ」
でセーフ
捕まるのは鹿島の支店長のみ。これで捜査は終結という筋書き
433:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:07:55 +vMhhohf0
自民でも民主でもいいんだよ
まともにやってくれれば
ここでいうまともとは、遵法は当然として；
客観的に事実を把握する、
問題点に対して合理的論理的科学的な論旨で解決策を作る、
さらに、国民に対して分かりやすい説明を行う
麻生は及第点程度
小沢は点の付けようが無い 0点
434:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:08:09 7qjX/VwW0
>>425
民主内で小沢おろしが出てこないのは、小沢を引きずり下ろしたって
権力闘争のイメージを持たれたくないからだよ。
執行部のバ管なんて典型で、執行部総退陣を避けるために小沢が自分でやめるって言うのを待ってる。
岡田とか前原なんて巻き込まれるの嫌で外遊に出ちゃってたしね。
福山とか原口みたいな本当の意味での阿呆もいるにはいるが・・・
435:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:09:01 k2Ej6o5J0
ポッポと山岡の火病はﾏﾀﾞですか！
436:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:10:31 CG+r/16y0
おじゃわさん、さいなら～
437:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:11:43 s+FcFPs20
自民ガクブルだろ
鹿島に手が入って、小沢だけで済むはずがない
438:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:12:06 SxOCx8A40
>>425
実力行使というと放火したり証人消したり?
439:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:12:33 g/+n173c0
鹿島ｷﾀｰ
440:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:12:54 yzdo5pp20
>>434
まあ、小沢は遅かれ早かれ切るでしょ。一緒に表に立ってる鳩も一旦退く。
温存している菅、岡田、前原あたりを次の代表にする作戦だろ。
一番望ましいのは官僚機構を知り尽くしている小沢が官僚と相打ちだけど。
441:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:12:58 JcDpa2870
>>432
まあ、君の予想通りになるかもしれないけど、俺の予想では小沢逮捕か在宅起訴。
当分楽しめそうなのでメシウマwww
442:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:12:58 7qjX/VwW0
あぁ・・・国対の山岡賢次を忘れてた
コイツはメディアが民主の味方をしているのを利用して
自分たちの馬鹿さを棚上げする頭の緩い子
失言多数なんだけど、やはりメディアは報じない
443:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:13:16 voG8REYD0
>>434
金権腐敗のイメージはどうでも良いと？
比べれば、どっちが有利かわかりそうなもんだが。
自民だとどんなに締め付けたって間違いなく跳ねっ返りが出てくるけどな、一太とか。
444:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:13:55 +vMhhohf0
小沢は検察との関係があったんで油断してたんだろうな
だから途中までは特捜は独自に進めていたんだろう
小沢の会見での なんで？ という動揺の表情がそれをよく物語ってた
特捜が外為法違反に注目させるようにしたのも目くらましになってた
445:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:14:09 qcWlXBaGO
しかし鹿島はいつも名前が出てきてロクなもんじゃねーな。
446:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:15:22 /ezhRKxu0
首を洗って待っていろ
447:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:16:02 IViKy7Fj0
前原さんも岡田さんも 能面みたいでやだ
小沢さんでいいじゃん
448:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:16:08 7qjX/VwW0
>>443
だって民主って元々呉越同舟で網領すらつくらないほうがいいって党だもの・・・
岡田と枝野が合流したのが始まりだし
449:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:17:55 +vMhhohf0
>>447
そうだね
最期まで小沢にがんばっていただきましょう
『塀の中から こんにちは』 お縄一牢です
是非とも見てみたいと考えてる
450:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:18:26 SdP1yuaJ0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(video.msn.com)
(コメント欄に、サイバーパトロールしている警察関係者が多いですが、無視してください。)
職務質問は任意である。拒まれた以上、継続することはできない。 なぜなら、令状がない(憲法35条)からである。にもかかわらず、この連中は継続し、
国民の自由を侵害している。
卑しくも司法警察職員なら、法治国家である以上、法律を遵守しなければならないだろう。にもかかわらず、この
連中は法律を無視するどころか、犯罪行為を働いている。
抗議先 兵庫県さわやか提案箱
URLﾘﾝｸ(web.pref.hyogo.jp)
451:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:19:56 mil0gc1B0
>>1
朝日は社会部解散して政治部だけにしろよｗ
政治部はまだまともなんだから
452:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:20:07 7qjX/VwW0
ぶっちゃけ裁判中も小沢が党首やっててくれたほうが自民党には都合がいいんだけどね
飛躍的には無理だけどとりあえずは補正関連法案通ったことで、麻生の支持率も若干は回復するし
453:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:20:49 +vMhhohf0
段々民主の工作員も疲れが見えるようになってきたね
昨日は 小沢の秘書逮捕 と書くべきところを 小泉の秘書逮捕 とかいて大笑いされてた
今日はどんな笑いを提供してくれるでしょうか お楽しみ
454:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:21:23 nsiOGiuPO
>>419
古い利権をつぶしてくれというのはあっただろうな。
で、民営化をやったら、代わりに新しい利権が出たと。
古い利権のほうがマシだったというオチだな。
455:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:21:46 JcDpa2870
>>449
ネクスト容疑者
↓
ネクスト収監者
↓
ネクスト被告人
↓
ネクスト受刑者
ここまで頑張ってほしいw
456:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:23:35 OeIuy+B40
大久保起訴楽しみだなぁ、テレビでliveの
ついた小沢さんの記者会見流れるかなぁｗ
457:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:24:07 +vMhhohf0
>>454
郵政のことらしいけど、まだ利権の実態すら見えてない
さらに利権だけで評価するのは間違い
前後の体制の 総合的な効率 を比較評価すべきだろう
458:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:24:36 DR5ZZlp+0
5年くらい前まで全てと言っていいほど官公庁の仕事は談合だったんでしょ？
やる気になれば、全て捕まえられるな
459:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:26:09 U+m6Gbqr0
>>298
小沢の裁判敗訴てどんな裁判？
460:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:26:25 +vMhhohf0
>>457追加
小泉、竹中が日本を救った救国者ということも理解されて無い
一歩間違うと韓国と同じ運命になるところを、竹中が気づき最小限の被害で止めた
韓国の実態↓
韓国大手７行の株主保有構造（外資比率：2005年末，主要株主）
外資比率 主要株主
国民銀行 85.7％ Bank of New York（15.2％）
ウリィ銀行 11.5％ ウリィフィナンシャルグループ(韓国預金保険公社)（78.0％）
ハナ銀行 78.2％ ゴールドマンサックス（9.3％）
新韓銀行 64.3％ 新韓フィナンシャルグループ（6.2％）
韓国外韓銀行 74.2％ ローンスター（50.5％）
韓国シティ 100.0％ シティグループ（100.0％）
第一銀行 100.0％ スタンダード・チャータード（100％）
URLﾘﾝｸ(www.ide.go.jp)
461:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:26:57 7qjX/VwW0
個人的には談合やろうと金権だろうと構わないって考えを俺は持っているのだが
政治思想での大きな枠組みはシッカリと別れて欲しい。
今は自民も民主も右左保守革新が混じり合っていて、あまりうまくない。
経済の安定期は左よりの革新政権
経済の不安定期は右よりの保守政権
ってのが国家運営の理想なんだが
462:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:28:38 +vMhhohf0
小沢民主が 日本の二大政党制 を100年遅らせた
その罪は極めて大きい
463:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:28:48 nsiOGiuPO
>>457
国営時代の郵政は利権が全国に薄く広く散らばっていた。
民営化はそれを一つに集め、財界が横取りするためのもの。
昔のほうがよかったよ。
464:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:29:06 CG+r/16y0
>>461
民主の保守って2人くらいしかいないんじゃない？
465:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:29:13 7qjX/VwW0
>>459
政党助成金を使って小沢の個人名義で不動産を買い、その不動産を賃貸運用している
ってのをすっぱ抜いた週刊誌を小沢が事実無根として訴えたのだが、週刊誌の記事には
信憑性があるとして、小沢側の言い分は全て棄却。小沢が敗訴した
466:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:29:37 CBpWF9LB0
毎日の山田記事に続いて朝日まで方針転換したか
467:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:31:07 Cni8Nr2N0
この記事からわかる範囲だと、
鹿島元幹部の「仕切り役」、小沢事務所、ゼネコン各社
の談合疑惑ってこと？
与党側の関係者がいないのに、公共事業の談合って可能なのかな？
まだ与党関係者のしっぽはつかめてない、ってことかね
468:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:31:54 lkjDsvZy0
報捨てもまもなく朝日新聞の論調に追随するね
469:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:32:21 7qjX/VwW0
>>467
地方受注の建設工事なら与党が関与しなくても
知事が野党とつながりのある人物なら可能
470:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:33:06 CG+r/16y0
>>468
今までの、こかんのあの論調では、無理がありすぎだろww
471:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:33:30 fnaYEAv+0
自民側のネタの溜め込みにも引くが
溜め込まれるほどネタのある小沢もなあ
472:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:33:36 vkjEKdVG0
こう言うのりの見出しって懐かしいよな。
なんつーか平成とはとても思えない・・・。
473:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:34:38 g/+n173c0
>>472
昭和の香りがぷんぷんするね
474:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:34:47 6VYhdFtR0
承認喚問ってやるの？
475:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:35:16 rT/sKGxh0
>>465
小沢や民巣はこれやら、西松の件を表面化させたくなくって、マスゴミ総出で麻生たたきに必死だったもんな。
１１月から１２月にかけて麻生支持率激落ちしたのも、マスゴミのなんちゃって支持率だったってことだろ。
これから朝日は存亡を掛けて、小沢たたきに必死にならざるを得ないだろ。
476:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:35:52 7qjX/VwW0
麻生政権になって幹事長になった細田ちゃんが、麻生の就任演説のあとに
尊敬すべき小沢君は金丸信の金権を受け継いだ政治家ですよーと国会で
熱弁ふるってたんだけどね
477:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:38:19 7qjX/VwW0
>>475
自民の支持率の異常な落ち方と、民主の支持率の異常な上がり方は
明らかにマスコミが民主に風を吹かしてたからだからねぇ・・・
そんなものに転がされる衆愚政治一歩手前の日本人に最近の俺は幻滅してるけど
同じ日本人として愕然とするよ
478:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:39:29 Cni8Nr2N0
>>469
そっか、国の公共事業じゃなければいけるか
サンクス
479:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:40:07 UtzA35o60
>>455の続き
ネクスト社会復帰
↓
ネクスト終末医療
↓
ネクスト無間地獄
480:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:40:37 UQh1mELD0
鹿島の現役役員、元役員クラスの「失踪→自殺体」での発見事件が、立て続けに起きる予感。
あと、談合の証拠が残ってる事務所の火事と。
もちおろん、ぜんぶ、たまたま。偶然。気のせいデ処理。
481:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:41:04 EFOJvu1YO
>>467
ヒント1>小沢関与の談合は1993年に下火になりその後ゼネコン側の仕切りになった
ヒント2>小沢は1993年に自民離党
482:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:42:40 nsiOGiuPO
>>467
東北の公共工事は、建設業界側の仕切り役は鹿島。
しかし、鹿島だけではできない。
各地のボスの意向を聞かなければならない。
ボスは県によって違う。
小沢は岩手のボスにすぎない。
国、県、市町村発注の違いもある。
あと国発注は国土交通省発注だけでなく、農水省発注もある。
農業土木。
これもでかい。 これを仕切るのは農水族。
483:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:43:20 /vbrVAgIO
まぁfull touchなんて雇われﾌﾘｰﾀﾚﾝﾄに過ぎない訳で
ただただPの意向に沿って演じてるだけの訳で
484:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:44:06 voG8REYD0
>>481
| 偶然だぞ || 偶然だぞ |
￣ヽ(´∀｀)ノ￣ .￣ヽ(´∀｀)ノ￣
┌───┐
│偶 然 だ ぞ.│
└∩──∩┘
ヽ(`･ω･´)ﾉ
485:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:44:07 clS7QT9RO
マスコミの動きがｵﾓﾛｲw
486:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:44:07 O9JcKPeo0
>>467
一度ヤクザに金を渡すと、それをネタに延々と毟られ続ける構図と同じ
487:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:45:29 2Wz0Jytw0
自民党信者よ、これだけは覚えておけ。
民主の評価が下がっただけで自民の評価が上がったわけじゃない。
読み間違い、カップラーメン、ホッケの煮付け、ボールペンのキャップ、バー通い、酒、絆創膏、
どれひとつとしてわれわれ国民は忘れていない。
488:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:46:13 kykOahhT0
>>459
陸山会が１０億不動産を小沢一郎名義で政治資金で買った。
↓
不動産を貸し利益を得ていた。
↓
さすがに不味いかな？と思った。
↓
小沢一郎から小澤一郎に名義を買えた
↓
週刊誌にすっぱ抜かれた。
↓
火病になった、名誉毀損で訴えた。
↓
高裁で負けた、自民の議員に数百万の献金が出る。
↓
自民の議員自殺、小沢の件うやむやに。
↓
阿部内閣を献金で追及ｗ
489:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:49:31 CG+r/16y0
>>487
うん、わかったけど、もうそのコピペ飽きた。
しつこいくらいに貼られてたからね。
同じものを何度も何度も貼ると食傷気味になるんだよ。
貼っている本人は楽しいかもしれないけど、「またか」っていう印象しかない。
このやり方は、民主狂信者が良くやるよね？
それもあからさまな印象操作で。
それと同じに見られたくなかったら、そのコピペをやめる事だよ。
490:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:50:35 AY/WWqkp0
千歩譲って仮に
国策捜査＝田原総一朗の言うユダヤの陰謀だとすると
ブッシュ共和党政権を叩きに叩き
民主党政権誕生を望んでいた
ユダヤ陰謀史観反米オウム脳ミンス党が
なんとそのオバマさんに叩き潰される。
こんな愉快爽快な陰謀はない。
陰謀がんがれ。
491:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:51:09 Cni8Nr2N0
>>481,482
与野党関係なくその地方での一番力のある政治家は誰か、ってことなのね
492:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:51:41 iyzAg5qB0
ﾁｬｷ
/|
/! | お前と
! ! | 一緒にするんじゃねーよ！
-─|┼|─‐- ￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣ ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
／ -─┼|┼‐-､, ,. -‐‐‐‐‐‐‐----,.,, （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::＼
.／ .／／￣ ! ! |｀ヽ ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ // u ヽ:::::::::::::|
/ . ! ! | |:::/￣￣￣￣￣￣ヽ:ﾐ:::::::::| // ..... ........ /:::::::::::|
r‐-､ |┴| |::|:::::::::::::二階:::::::::::::/::::::::::::| || .) ( Ｕ ＼::::::::|
ト-ｲ /＾Y´＼. |:|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ﾐ:::::::| ｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞ…| （◯）. （ ◯ ）|!|!|;;/⌒i
|-‐!/o/´＼o＼ ヽl ::::::::::::::::::::'"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ' |;;;::::::| | 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' ）.| キレタ・・・
入 /o/ ＼o＼ |:::::::::::::::::::::::<○＞ |;;/⌒i | ﾉ(､_,､_)＼ U ノ
_（ /＼/＼ 入o＼ .|:::::::::::::丿ヽ'ｰ-‐' ） | |. ＿＿_ ＼ |_
（ ＼__）／`ｧ─‐' /＼ |:::::::::::ﾉ(､_,､_)＼ ノ | くｪｪｭｭゝ /|:＼＿
（`ー-r'ヽ / r‐' |:::::::::::i::::::: ヽ /:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ ー--‐ ／/:::::::::::::
`r‐‐' _/ヽ ／::ヽ::::::::r―--､ i /:::／/ / / /⊂) ヽ/＼＿＿＿ ／ /:::::::::::::::
＼ ／ ＼ ／:::::::/::＼ﾉ｀ﾆﾆﾆ´ ヽ /;;;;;;;;;;i::::: ／::::::::|＼ ／ /:::::::::::::::::
493:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:53:22 aP6YBjyTO
ふ
494:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:53:25 clS7QT9RO
おざーさんが今までお縄にならなかったのが不思議なくらいさ
495:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:54:53 UQh1mELD0
>>489 民主党信者を陥れるために、自民党信者がやってるとは考えたことは無いのか？
496:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:55:20 kykOahhT0
>>487
つりか？つりなのか？
>読み間違い、カップラーメン、ホッケの煮付け、ボールペンのキャップ、バー通い、酒、絆創膏、
>どれひとつとしてわれわれ国民は忘れていない。
つりなんだよね？まじで。
497:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:56:16 xHJLcot5O
あの顔で悪い事してないわけがない
498:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:57:27 gGTAiSCy0
また人が死ぬぞ
499:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:57:59 7qjX/VwW0
「公約は膏薬。貼り替えれば効果がある」By小沢一郎
今の民主を支持している人の中に、この言葉を知ってる人はどれくらいいるんだろうね？
小沢にとって改革だとなんだのはただの飾りに過ぎず、約束も権力を握るための道具で
場合によって言うことを変えればいいって言ってるんですよ……。
500:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:58:15 CG+r/16y0
>>495
ここでも、陰謀論ですか？
501:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:59:16 iyzAg5qB0
さすがおジャワさん
ゼネコンゲットだぜ！
502:名無しさん＠九周年
09/03/17 11:00:09 N3Q983he0
>>83
職務権限がなければ無理でしょ
郷原もいってたよ
503:名無しさん＠九周年
09/03/17 11:01:05 7qjX/VwW0
民主党支持者＝陰謀論大好き
民主党に殺された永田君の頃から変わらない
504:名無しさん＠九周年
09/03/17 11:02:37 rej1h7IrO
鹿島は自民党の支持母体の一つでしょ
505:名無しさん＠九周年
09/03/17 11:03:27 6xpoJzw90
>>489 >>496
そのコピペは、いかにオザワ民主党がくだらない言いがかりで
国政を停滞させまくったかを、みんなに思い出させるためのものなのです。
だから>>495の解釈が正しいのです。
506:名無しさん＠九周年
09/03/17 11:04:10 rt0CeDob0
これだけ捜査して、「天の声｣じゃ物証が何もありませんって白状しているようなもの
検察のことだから、追い詰められたら証拠をねつ造するんだろうが
政権交代して、今までのねつ造が明るみに出たら、検察はどうなることやら
507:名無しさん＠九周年
09/03/17 11:05:39 3WDd9vCb0
このニュースはよく読むと小沢はあんまり関係ない
小沢がどうのというくだりは印象操作というかほとんど言いがかり
508:名無しさん＠九周年
09/03/17 11:06:32 BpMwaEo10
>>30
そうはいかんざき
509:名無しさん＠九周年
09/03/17 11:06:33 kPysL/3o0
連合職員の泣き言でメシウマーｗｗｗｗ
連合職員は民主党議員と在日朝鮮人連れて朝鮮半島へ今すぐ帰れ。
510:名無しさん＠九周年
09/03/17 11:06:34 CG+r/16y0
>>505
私が書いたのをよく読んでね。
511:名無しさん＠九周年
09/03/17 11:07:37 GWj5buPWO
>>506
過去に検察が証拠を捏造した事例を挙げてみろ。
512:名無しさん＠九周年
09/03/17 11:07:55 ehPWy6CK0
>>506
そうなのか？
この手の天の声とやらが云々するときって逮捕が近い気がするんだが。
地方ではこの手の話がでたあと知事なりが逮捕ってのはよくあるじゃん。
天の声 逮捕でぐぐってみ
513:名無しさん＠九周年
09/03/17 11:08:34 s+e111nnO
野党なのに天の声出せる小沢さんマジﾊﾟﾈｴな。
もはやロックフェラー級の大物じゃね？
514:￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
09/03/17 11:08:41 iyzAg5qB0
： ／ ヽ´＼：
：／´ ノー―´￣| ＼： ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
：/ ／::::::::::::::::::::::::| ＼ （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::＼
： / /￣ u:::::::::::::＼_ |： /::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::::|
：| / u ::::::::::::| |： /:::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::::|
：ヽ |へ､ ／ヽ :::::::::::| |： .|::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼::::::::|
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：|◯ノ 丿 ヽ◯__/ U:::::::::::::）／ .|:::::::::::::::::::::'ｰ-‐':::: ）.| もう無理に庇ってくれなくてもいいよ
： /￣ノ / ｀― :::::::::::／ |:::::::::::(､_,､_)＼::: ノ
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：ヽ ~｀!´~' :::::::::::丿 |:::::::くｪｪｭｭゝ /|:＼＿
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515:名無しさん＠九周年
09/03/17 11:09:04 TCIFih8R0
>>511
ロッキード事件コーチャン証言（嘱託尋問調書）
明らかに違法収集証拠ｗ
516:名無しさん＠九周年
09/03/17 11:09:21 IilFOHCr0
また斡旋があったとしても時効にかかってる件か
いつまでアホリーク流し続けるんだ検察！
追い込まれて発狂してんのか？