09/03/17 05:52:34 278vnYFe0
「逮捕されたからには違法だ」という意見の反論に推定無罪を持ち出すならスッキリ筋は通るが
「違法性があったから逮捕になった」の反論に推定無罪を問うてもしょうがないと思う
これって法律論の前に国語の問題だと思うんだが何か誤解してるのか俺？
大の大人それも政治家のやりとりにしちゃあまりにもバカバカしすぎるだろ
294:名無しさん＠九周年
09/03/17 05:53:07 +vMhhohf0
>>284
それ半分以上、小沢が自民時代に作ったのだよ
アメリカから脅されてガクブルになって出した
分かってるか？
295:名無しさん＠九周年
09/03/17 05:53:09 CZeuy0Sk0
やる麻生スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:439番)
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
,. -- ､, oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
,―＜,__ ヽ::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 明らかに違法なんだから逮捕ｗｗｗ
/ ヽ |r┬-| |
__| }. | | | | 当たり前だおｗｗｗ
/ ヽ, ／ { | | | |
{ Ｙ----‐┬´ 、 | | | |
/'、 ヽ |ー´ ヽ | | | |
.{ ヽ ヽ lヽ_!´ ヽ`ー'ｫ ／
', ヽ ヽ ,／ }
ヽ ヽ 、,__./ __／
＼ ヽ__／,' ＿ ／
＼__.'! 〈 _, '
／￣￣＼ 総理、ぶっちゃけ発言レベルが2ちゃんねらー並みですね。
／ ＼ ＿＿＿_
|:::::: ｜ ／ ＼
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼
|:::::::::::::: ｜／ （⌒） （⌒） ＼
. |:::::::::::::: } | （__人__） | おお、あれは愛国者が多くて良い掲示板だお、
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／ やる夫も2ｃｈで真実を知ったんだおｗ
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
-―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――┴┴―
296:名無しさん＠九周年
09/03/17 05:53:23 r9RA/tdd0
まあ瑞穂も頭の中で言葉補充して聞いてやれよ。
297:名無しさん＠九周年
09/03/17 05:53:37 ksKIr3lb0
微罪だから逮捕されたのがオカシイ？
ホリエモンや村上ファンドが微罪なのに逮捕された時は喝采を送っていたくせにw
よー言うわ！
298:名無しさん＠九周年
09/03/17 05:53:39 iKkbTruHO
麻生さんと特捜部が繋がっていて
捜査情報が特捜部から麻生さんに随時流れているから
自信を持って
小沢さんの秘書は有罪だって言った麻生さん
なんだかんだ言っても
結局
自民党と特捜部は繋がっていたんですね
299:名無しさん＠九周年
09/03/17 05:53:46 lIJc1UM5O
民主党は優れていると思うんだけどなぁ
300:名無しさん＠九周年
09/03/17 05:53:50 v8N55Eco0
>>289
でも政権交代は免れない。なぜでしょうかｗ
301:名無しさん＠九周年
09/03/17 05:54:28 punv35gR0
>>293
何でも良いから、紛糾しながら成立した法律の付帯決議を読んでみると良いよ
彼奴ら何億も使ってこの程度しかできないと呆れるから
302:名無しさん＠九周年
09/03/17 05:54:32 vG4zW5Qh0
>>287
一人当たりのＧＮＰは世界で２０位くらいまで落ちそうだし
株価の暴落率は世界ワーストクラスだし
今や、ヨーロッパの三流国スペインより物価が安いような状態で
未だにアメリカと日本が二大大国だと思ってる奴って馬鹿なの？
引きこもってるから無知なのか？
303:名無しさん＠九周年
09/03/17 05:54:41 mq6fTyLvO
あーこれ、中山の時と同じなのか
304:名無しさん＠九周年
09/03/17 05:54:48 6jPSnV2bO
夕方これ見てた
逮捕連発しててワロタ
305:名無しさん＠九周年
09/03/17 05:54:51 2vUwJxcq0
またこんなくだらない議論が国会でされると思うと鬱だ
頼むから政策で争ってくれよ民主党
306:名無しさん＠九周年
09/03/17 05:54:53 LtqiP3300
そりゃあ、違法でないのに逮捕されたら大変だわw
307:名無しさん＠九周年
09/03/17 05:54:57 Jr/2G2Xm0
どうしても有罪にしたいから明らかな犯罪にしたいんだろう。
捜査当局と打ち合わせ済みみたいな発言をすれば揚げ足をとるよ。
308:名無しさん＠九周年
09/03/17 05:55:14 aYN6ssU50
ミズホたんは一応麻生のフォローをしてるんだろう。
最近いいやつに思えてしまうｗ
309:名無しさん＠九周年
09/03/17 05:55:17 S1DiNCZQ0
麻生逮捕マダー？
310:名無しさん＠九周年
09/03/17 05:55:26 rKHl52sK0
>>299
具体的に。
311:名無しさん＠九周年
09/03/17 05:55:28 LRHZ07kIO
>>299
民主党は癌を取り除けば優れてるが
腫瘍がでかすぎて取り除くと死んでしまう
312:名無しさん＠九周年
09/03/17 05:55:57 8uHIWdpBO
今回の件で逃亡または証拠隠滅の虞がかれば議員といえど当然逮捕になるよ
今は秘書逮捕で証拠隠滅の虞がないから逮捕されてないだけで起訴は当然されるだろ
313:名無しさん＠九周年
09/03/17 05:55:58 BaG6lbHF0
当たり前の話だよね
314:名無しさん＠九周年
09/03/17 05:56:02 VXtTV8l/0
>>300
まだ選挙も始まってないのに……予言者かw
小沢が粘れば粘るほど、政権交代は遠のいてるよw
315:名無しさん＠九周年
09/03/17 05:56:03 4SFHFyOT0
しかし小沢の秘書の逮捕までが、麻生内閣への批判につながってしまう
ことが怖いな。言いようでどうにでもなるもんなんだ。
316:名無しさん＠九周年
09/03/17 05:56:14 CasnM49i0
中継見た。またマスコミやったな。
当のみずほちゃんはサラッと流してるし。
317:名無しさん＠九周年
09/03/17 05:56:27 1KTqapJR0
>>172
確かにそうだな。
朝鮮「民主」主義人民共和国
民主はあっても自由はないｗ
318:名無しさん＠九周年
09/03/17 05:56:43 punv35gR0
>>311
つうか癌を取り除いたら何が残るんだよ
ハトカンだけじゃなくて旧社会党ってのもあるからな
319:名無しさん＠九周年
09/03/17 05:56:57 +vMhhohf0
>>299
アメリカはね
日本はちゃう
>>300
願望は書くな
事実とそれから合理的論理的に類推できること書く練習しよう
>>309
麻原は逮捕済み
320:名無しさん＠九周年
09/03/17 05:57:07 v8N55Eco0
×そりゃあ、違法でないのに逮捕されたら大変だわw
○そりゃあ、違法の疑いが無いのに拘わらず逮捕（事情徴収）されたら大変だわw
321:名無しさん＠九周年
09/03/17 05:57:17 CZeuy0Sk0
>>314
麻生が解散できないことが、すべてを物語っている。
322:名無しさん＠九周年
09/03/17 05:57:24 7m3cRFHUO
>>1 これはミズポが正しい！
どうやら麻生は推定無罪の原則を知らないらしい。
鳩山兄と管と山岡は社民党と組んで麻生を叩け！
大民主党に刃向かう奴は皆殺しだ！
323:名無しさん＠九周年
09/03/17 05:57:35 P0hMyNog0
秘書が逮捕された時点で小沢は政治的に終わってるよ
民主党のダメージも計り知れない
なんせ小沢のワンマン政党だからな
残念だったなw
324:名無しさん＠九周年
09/03/17 05:57:49 ISqlafcg0
あとは
悲しみを
もてあそぶ
違法陣
325:名無しさん＠九周年
09/03/17 05:57:59 ByzSX3w10
ﾐｽﾞﾎﾟは釣りうまいんだからひっかかるなよ
326:名無しさん＠九周年
09/03/17 05:58:21 LRHZ07kIO
>>318
民主党とゆう看板は残るじゃないか
オバマとお揃いだぞ(ﾟ∀ﾟ)
327:名無しさん＠九周年
09/03/17 05:58:24 vG4zW5Qh0
>>234
欧州に行ってみな。
失業率が高いとか言いつつ、
みんな綺麗な服を着て、夏には1ヶ月のバカンスだから。
夜は家族とディナーを食べて、友達と語り合う。
南米に行ってみな。
肉もフルーツもふんだんにあって、
仕事なんか適当にやって家族を大切にしてくらしているから。
そこで日本を見てみよう。
自民党のおかげで道路や箱物にはジャブジャブ金をつかい、
ろくでもない財団や社団法人はヌクヌクと守られて、
庶民は2DKの公団住宅暮らしですよ。
328:名無しさん＠九周年
09/03/17 05:58:51 5S6Xobmn0
>>323
いやそれでも速攻小沢切りなら、今度は
2階の件で攻勢に出るチャンスもあったと思うよ。
329:名無しさん＠九周年
09/03/17 05:59:01 mAuIDn5C0
ｶﾞｸﾌﾞﾙの月曜日を乗り切ったからって調子こいてんじゃねーぞｗｗｗ
火曜早朝もあるかもしれんぞｗ
330:名無しさん＠九周年
09/03/17 05:59:01 7lnOm1gaO
>>321
脳内の物語ですね、わかります
331:名無しさん＠九周年
09/03/17 05:59:11 F3RfSlB20
ミズポ、意外と( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ おっぱい！おっぱい！
332:名無しさん＠九周年
09/03/17 05:59:54 8uHIWdpBO
選挙より経済対策だろうが
ミンスの妨害のおかげで予定通り解散が遅れてるけどな
333:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:00:02 +tMZkCQ60
国策、国策ってやかましいが、
民主は、なんでそんなに小沢を庇ってやらなきゃいけないの？
他の候補立てて、さっさと党首選やれよ！
334:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:00:39 +vMhhohf0
論点がズレまくり
逮捕された人間がどうのこうのと言ってるんじゃない
逮捕されるに至った経過について、個人的な感想を述べているだけ
ミズポですら理解してんのに、民主の工作員ってミズポ以下？
335:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:00:42 oVBRCZjb0
>>298
じゃあ小沢逮捕は１００％と確信している、俺も特捜部と繋がってるわけだｗ
ホロン部の見解は無罪なのか？
>>299
民主？ああ、オバマ大統領の所属党ね
336:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:00:46 4jhPvHCw0
>願望は書くな
願望じゃなくて憶測
337:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:00:56 ByzSX3w10
推定無罪違反に罰則つけようぜ
ﾏｽｺﾐは起訴どころか逮捕/送検で有罪扱い
昨日画伯の顔無し報道してて呆れた
338:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:00:58 owbm3ztU0
Ｘさんが「ＡだからＢされたと思う」と言うのは、
Ｘさん本人がＡにあたる物事を見た場合か
あるいはそう錯誤したと思われる場合までしか
許されない表現ってことですかね？
伝聞などに頼るゆえの曖昧さを添えておきたい場合には
「ＡだからＢされたということではないかと思う」ぐらいの
言い方にしておかないとマズいってことですかね？
339:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:02:59 j/nj95eFO
>>328
民主党として、２Ｆは切れない人間ってことだろ。
340:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:03:07 +vMhhohf0
あのね 推定無罪なら逮捕しないよ
裁判所が逮捕状出さない
推定無罪の定義をお調べ
341:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:03:23 mKjx150r0
マスコミは普段から逮捕されただけで犯人扱いして報道しまくってるくせに
民主党や小沢の一大事となると人が変わったように突然に推定無罪とか言い出すから困る
342:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:03:24 jQZ22WKW0
>>337
今回のは頭の悪い人がよく言う失言に過ぎない。
343:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:03:28 ciTnyvZ90
ファシズム！
海外では海上保安庁でさえ逮捕権はない。
ましてや、自衛官には国内でさえ、刑事事件に対する捜査権もない。
にも関わらず、遠い海外に軍艦を派遣する内閣が、今度は総理自ら
判決まで下してしまった。そして、尾身や野田や二階には同じ法律が
適用されないとは。・・・・・ すご過ぎるぞ自民党！
344:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:03:41 KkIdbFrL0
まぁ、ミズポが正論を言っても票はあつまらないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
345:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:04:24 punv35gR0
>>241
>違法だろうが違法じゃなかろうが、不正の疑いがある場合は追求するに決まってるでしょ？
おいおいミズホは推定無罪だと主張しているだろ。松岡は小沢より悪質なのか？
346:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:04:44 5S6Xobmn0
どうだ？試しに小沢応援するために、麻生祭りに
対抗してコレ買ってみたらどーだ？
小沢一郎総理(仮)への50の質問
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
347:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:04:44 czEskf7i0
>>340 チミは容疑者の定義を調べたまえ
348:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:04:56 Fm2Q88+80
>>1
具体的な質問内容と麻生の前後の言動がないけど
また、マスゴミの切り貼りによる印象操作じゃないのか？
349:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:05:21 KZxQwvW50
>>343
おいおい、総理は判決をくだせないぜ。
まだ小沢が逮捕されたわけでもないのに、えらいあせっているのは何でだ？
350:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:05:34 4SFHFyOT0
>>302
欧州の一国に住んでいるが、日本の素晴らしい所は大金持ち過ぎる人と
貧乏すぎる人の差が少なく、中間層が多いことだと思います。多くの外国の
国はこうはいかないのです。
日教組には賛成出来ませんが、日本の学校の教育内容の濃さとバランスの良さ
も素晴らしいと思いますし、日本人自身も礼儀正しく、皆あるレベルを
大体保っていることです。
各役所や事務所は処理能力は素晴らしく速い。皆勤勉で研究熱心でもある。
日本が経済大国になったのもなるべくしてなったと思います。
351:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:05:48 +kY63TV+O
>>293
私もあなたと同じ認識だ。たぶん。
352:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:06:33 B02U1dFlO
明らかに違法ｗｗｗｗ
自分とこの議員も金もらってるのにね
違法だから逮捕しなきゃｗｗ
自民党も火消しに大変ですね
353:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:06:53 +zHj6Dl70
違法性が無いのに虐め抜いた松岡元大臣の件はどう言い訳するんだマスゴミ
354:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:07:31 Iv3nA/ICO
他の献金貰ってる奴はどうしたんだ？
最初から無罪って事？
355:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:07:42 ptmpiKgk0
ほんとアスホールは馬鹿だなｗｗｗ
356:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:08:29 C9Xc+ZV20
これで反撃に出ようとして二階の件で攻めようとした場合、
自民があっさり二階を見捨てる今までのパターンがあるから
民主側も下手に手を出せないんだよなｗ
こうやって逃げ回って麻生の漢字間違いないんてくだらない物ばっか
追求していたら本当に民主次の選挙で負けるぞｗ
357:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:09:49 punv35gR0
>>353
松岡は兎も角、違法性どころか何も悪いことを言っていない「子供を産む機械」の方が酷かったよな
単なる誤解を誤解と認めずに大臣を辞任に追い込むなんてね
そいつらが立場が変わって「推定無罪」とか笑うしかないね
358:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:09:51 AvwvoxdZ0
【麻生が首相になってやったもの】
・一次補正（済み）
・金融機能強化法案関連（野党の参議院待ち）
・日本領海拡大（済み）
・国連演説
・ワープアを正社員にした場合の補助
・テロ特措（野党の参議院待ち）
・派遣法改正(野党の参議院待ち)
・IMFへ外貨準備高から10兆円（1000億ドル）相当の米国債貸し出し
（民主はなぜかこのドル不安の中で準備高削ってドル売り宣言）
・二国間の経済支援要請をすべて拒否、今のところアイスランドと韓国×
（民主IMF批判してたが、なぜか特定国への2国間支援表明）
・ASEAN＋3の通貨スワップ拡大を話していくことで合意、つまり韓国支援なし
・空売り、市場監視等強化
・政府が銀行のマネーロンダリングへの対応の甘さを指摘
その翌日から、数件の経済ヤクザの逮捕
・G7での行動指針採択
・G20にて金融市場の透明化で共同合意
・日印安全保障協力共同宣言
（民主小沢寝不足の為、シン首相との会談キャンセル
＜翌日青森で選挙の為の演説は実施＞）
・日米安保での「尖閣防衛確認」も入れてあげて。
（中国の日本侵略の野望をくじいた）
【安倍政権で行われ福田政権で止まっていたガサ入れ再スタート】
・朝鮮総連強制捜査（数十年脱税疑惑があったが放置されてきた在日商工会にメス）
・アーレフのガサ入れ
・革マル派の活動家ら１１人逮捕
・大麻や麻薬等の摘発が増加 動いているのは厚生省の麻薬取締課、通称マトリ
・二次補正（済み）
359:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:09:53 UFnxhHkx0
検察は政治的な判断もするということを全く分かって無い奴がいる。
360:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:10:07 Jr/2G2Xm0
他ならぬ小沢代表の秘書だからこれは有罪にしなければ
という意図も見える発言とも取れる。
361:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:10:30 +vMhhohf0
＞小沢事務所側が受注させたい業者の名挙げを「天の声」と受け止め、組織内で受注調整していた
だとさ
ぞろぞろ出てくる
362:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:11:02 cOy76R+l0
小沢逮捕はまだですか。
363:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:11:24 5t+DA+qc0
民主信者も異論がない民主の売国ぶりｗ
民主党が自らのHP↓で韓国の奴隷であることを自白
【政治】 民主・鳩山氏 「政権交代するため、韓国からご協力を」…韓国・李大統領実兄「小沢氏の在日韓国人参政権の推進に感謝」★10
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・鳩山幹事長は１１日、党本部で李韓国大統領実兄の李相得韓国・韓日議員連盟会長一行を党本部に向かえ、意見交換した。
鳩山幹事長は挨拶に立ち、「民主党として日韓関係を重視している」と表明。新大統領誕生後、
経済的にはきびしい環境下にある韓国における、新大統領の取り組みに敬意を表した。
「スワップに関して当然のことながら、民主党としても日本政府としてもご協力を申し上げたいという
思いだ」と語った。そのうえで「麻生政権が低迷するなか、国民の心がかなり離れている」と指摘。
「来年必ず行われる総選挙、衆院で勝利をおさめて政権交代を確実なものにしたいということで力を入れている」と表明した。
「民主党が政権をとった暁には対日関係はなお一層進展するとご理解いただきたい」とも求め過去の
問題に目をそむけることなく未来志向に転じていきたいとの意向を示している政党だと改めて紹介。
同時に、強制連行などによって日本で亡くなられた韓国人の方々の遺骨の返還の問題などにも
取り組んで行くと語り、さまざまな問題が残っているが、できるだけ誠意を込めて過去の問題の清算を
行って行きたいと決意を示した。
李会長は１月の際には実弟の李明博次期大統領の特使としての来党だったと振り返り、今回は日本と
連携・協力の表明の意味での訪問だと述べた。
１月の来党時に小沢代表が在日韓国人の地方参政権について「検討する」「推進する」との回答を
示したことについて、「この場を借りて改めて感謝する」との発言があった。
意見交換で「衆議院総選挙で大勝するという報道があるが、選挙について自信を持っているか」との
問いに鳩山幹事長は、「自信はありますし、民主党としてはここまで政権に対する不信感が
高まっているとき、政権交代は使命だと思っている」と強調し、「韓国からご協力を」と求めた。（一部略）
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
364:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:11:38 5S6Xobmn0
>>339
まぁ突っ込みどころとしては、残しておきたいとこだろな。
365:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:11:51 PCAIH88E0
353 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/03/17(火) 02:45:56 ID:i5h+EufLY
site:tyam.org tyam.org
366:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:12:38 j+mTVnMC0
まあ推定無罪とかは判るが
メディアは有罪扱いする一方で昨日の日テレ社長会見カメラ排除とか追及しろよ
やり直したとはいえ排除に関してお詫びはしてないからな
おまえら普段あれだけやって置いて自社の会見はカメラ駄目とかどんだけだよ
367:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:12:55 nqfuEygP0
小沢には日本の為にも絶対に辞めないで頑張って欲しい、もっと悪足掻きを続けて９月まで頑張るんだｗ
368:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:12:59 g/LsVG8H0
>>333 ＴＶで民主の議員が昔、秘書給与→不動産に化けた事は
追求する、とか言ってたから全員が庇ってるわけでもないんだろうけどね
小泉政権への反発としての反射に過ぎんのに、勘違いして国民の支持を
得たとかもうね、アホか、と
派遣労働者の陳情に付き合ってたから瑞穂タンをあんまり批判したくないが
客観的に見て、信用やらを破壊してきたらやっぱり予断・偏見を持たれても
仕方ないと思うけど。 まあ、２ｃｈ民＝クズってのと同じだよねｗ
議場で総理に喚いた議員どもは、麻生→小沢 の構図への批判じゃなくて
自分の議員活動の中で、人件費が不動産購入に化けてたり、
毎年数千万もシラネー企業から献金されてる状況だったら自分に対してドウ思うわけ？
何年間も無罪の推定とやらで自分を放置プレーしてるのが「正しい」姿勢なわけ？
369:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:13:15 kX1J0XVxO
小沢の場合と同じ金の流れで献金を受けた自民の奴らも全員逮捕してください。
お願いします。
370:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:14:33 UFnxhHkx0
自民党に疑惑が出るたびに、疑惑のままで辞職しろだのやかましい政党があるよねえ
371:基本
09/03/17 06:15:19 FMvAwYdc0
小沢を排除したら、次々と国策捜査並みに、リークとでっち上げで、民主党はばらばらになる。
自民党の方がよほど上手いのだ。
すでにマスコミは完全に自公と合体状態となったのが、今回の件の顛末だ。
マスコミの欲しいものは、麻生は知っている。
放送法利権の闇は、麻生は承知なのだ。総務庁には「鳩山」。狙わせるかどうかは、麻生の意思。
それより怖いのは「小沢」だ。
放送法利権で、小沢内閣にねじ込まれたら、「テレビ文化」そのものが崩壊する。
つまり、超高額所得者ばかりの「局とタレントのお祭りおばか番組」が、制作できなくなる。
そこで、過剰防衛というか先制攻撃というか、
小沢関係の土木屋利権を潰してしまうことにした。 小沢つぶしのためだ。
それは、親米派の利害に一致していて、、不当捜査と、いかさま報道の嵐が吹き荒れたということだ。
利益率5000倍と言われるテレビCM。
この利権に群がる「検察官量」。「テレビマスコミ」。
ネットの発信に、法規制をもくろむ彼らの陰謀の第一弾としての「秘書逮捕・報道」。
油断してたら、あなたも「逮捕」される。
372:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:15:30 sct/2l/t0
>>5
すごい偶然ですねえ（棒読み）
373:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:15:45 oVBRCZjb0
【政治】大手ゼネコン鹿島元幹部が受注調整 「民主党小沢代表」側から「天の声」か
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
本丸来ましたー
374:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:16:43 Ka00IPfbO
>>5
真っ黒だよな
375:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:16:50 haRlhEVe0
>>373
朝日一面だったな
376:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:16:52 OLuiF3U6O
個別の件にコメントはしないとか言って無かったかw
アフォが調子に乗るから釣られて馬鹿晒すんだよwwww
つか推定無罪なんて常識の範囲の問題だろ
377:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:17:04 Jr/2G2Xm0
自分のところの大臣にも嫌疑があるのになぜ強気の発言ができるのか？
答えは簡単に分かると思うんだが。
378:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:17:23 +vMhhohf0
>>367
『塀の中から こんにちは』 お縄一牢です
そうなるでしょ
民主は最後のチャンスに 損切り 出来なかったからもう切れない
最初の会見の朝が最後のチャンスだった
379:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:18:28 UFnxhHkx0
小沢みたいな悪徳は本来なら民主党のほうがお呼びで無いはずなのに、必死に微罪だとか擁護する奴ってなんなの？
380:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:18:32 oVBRCZjb0
>>375
アカヒと変態の小沢離れが始まってるね
ネットキムチはまだ頑張ってるけどｗ
381:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:18:54 GmVLirR7O
>>280
日本が持ってる外貨準備金のうちの1000億ドルをアメリカはあてにしていたが
アメリカに直接渡さずIMF経由にしたから。小沢は知らんがクリントンに会う時に小沢が勿体つけて
一度断ったのが癪に触ったのかもな。
382:基本
09/03/17 06:19:53 FMvAwYdc0
テレビに出してもらいたいと、放送法利権は語れなくなる。
仲間になれないというか、裏切りになるからだ。
だから、放送法の矛盾、つまり、今はネットがあるのだから、法律は入らないという事態。
これが、怖くてたまらない。
テレビ局が終わってしまう前に、「小沢を潰せ」。
テレビ局が終わってしまう前に、「ネットに法規制・免許制を」。
これが、読売と検察の悪行の真の原因なのだ。
383:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:20:20 +vMhhohf0
>>373
アカピーもWEBで2ページ使う力の入れよう
変わり身が早いというか、節操がないというか
384:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:20:41 v47qTe590
読売が小沢切ったのは第七艦隊発言のせいでしょ
ナベツネ中曽根はノムヒョンばりの米中等距離外交みたいな考えだから
385:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:20:49 6ypy32sX0
北朝鮮ルートの解明を急げ。
386:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:22:23 nJMwMXKa0
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ| 明らかに違法だったがゆえに逮捕になった
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3l
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' …（ざわざわ）
Y { r=､__ ` j ﾊ─
. r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ え？何が間違ってるの？
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
/| ' ／) | ＼ | ＼
387:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:22:26 jWYv6HEw0
>>1
テレビはガン無視だなｗ
これをあげつらう勇気はないかｗ
388:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:22:26 5S6Xobmn0
>>373
あーらまぁ色々出てくるねぇ
別に小沢がどうこうじゃなくて、この際徹底的に
洗って欲しいやね。
389:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:22:47 +vMhhohf0
>>385
特捜は小沢の 金の出側 も調べてる
むしろそちらが本命かもね
390:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:23:33 mKjx150r0
>>389
特捜かっちょえぇぇぇええ
391:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:23:54 dpBwU2lDO BE:750708937-2BP(33)
>>380
外国人地方参政権の最後の希望だからな>小沢
必死なんだよキムチはw
392:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:24:25 xcKHZClA0
「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」
じゃなくて
「明らかに違法だったがゆえに逮捕になったと思っているが・・・」
だろうが
こりゃ変態新聞の言葉狩りだよ
特捜部が逮捕に踏み切った→過去の実績からして明らかに違法なのだろう
どこがおかしいんだか
393:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:24:47 CZeuy0Sk0
>>389
漆間さん乙ｗ
394:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:25:31 ypaA8H0oO
>>365って何？
395:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:26:04 +vMhhohf0
アカピーは筆頭株主のばあさん（36%保有、1920年生れ、子供無し）がそろそろ
自分のところのゴタゴタが見えてるから、騒げない
それも 祭り になると予言しとく
396:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:27:40 k/JFDh9T0
なんか異様だったよなｗ
普通ならヤジがバンバン飛ぶんだろうけど、
野次ったのは1名くらいで、あとはｻﾞﾜｻﾞﾜｻﾞﾜｻﾞﾜ・・・だった。
397:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:27:45 q3wuqEwk0
まあ正論だよな
だれがどう見ても違法献金だ
398:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:28:50 Jr/2G2Xm0
自分が関与してない機関のやったことならおそらくとかだろうと
いう推定の表現を使うのが普通だ。
なぜ有罪だ と言い切れるのか。関与してるからだろ、と受け取れる。
399:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:29:51 punv35gR0
>>397
いや違法献金じゃなくて賄賂というか恐喝だよ
金を払わんと仕事をくれないなんて、ゼネコンも被害者と言っても良いだろうな
400:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:30:03 +vMhhohf0
>>398
最後に と思う と言ってる
401:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:30:17 UFnxhHkx0
>>398
そんな風には言い切ってないみたいだよ
402:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:30:47 l9C7WH0X0
違法だから違法だと言われると怒るのか
403:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:31:14 ypaA8H0oO
この発言を取り上げたのが毎日だけってのがいかにもだな。
漆間の発言のようにしたかったのかな。
404:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:31:38 ny3V/POH0
技術者・科学者のみなさんに聞きました
「え～と、皆さんの頭脳によって研究・開発・製造された商品の売上金を盗んで生きている
宣伝・広告に携わる連中をどう思いますか？」
「政治家、法曹、マスコミといった、一生われわれにたかって生きる、そしてその事実を
隠蔽する仕事で飯を食っている、歴史上一人も存在理由のなかったことで知られる
落ちこぼれがいますがどうですか？」
「大嫌いですね」
「人間社会で一人も通用しない、集団レイプ・殺人・強盗以外に仕事のない、早稲田
大学の人間が皆さんの金をすぐに盗みますが、どう思いますか？」
「誰が生きていいっていった？」
405:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:32:14 +vMhhohf0
>>399ゼネコンも被害者
それは言いすぎ
ただ小沢との関係はもういやだ、とは思ってただろうね
西松のサバサバした言い方聞いてそうおもた
406:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:34:21 4wLUkVRZ0
ってかだれかあの燃えた卸市場と民主党支部の情報持ってるひといなーい？
あの市場の人たち仕事どうすんだろ・・・
後市場に置かれていた物品は全部火災保険おりるの？
407:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:35:07 Z4tGwe/L0
>質問した社民党の福島瑞穂党首は、容疑者や被告は有罪が確定するまで
無罪と推定される法の原則を指摘し、
「（今回の事件も）無罪の推定があるのは当然だ」と述べた
この人、いつも憲法違反だって決めつけてるじゃん
408:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:35:26 Q84eX5b70
『有罪』、『無罪』については一言も言ってませんよ。
裁判官じゃないんですから。
また勝手に発言を捻じ曲げて、いかにも失言したかの様に見せかけるいつものパターンですね。
409:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:35:58 H/Iz7b/B0
これ動画とかないの？
ＴＶではどこもやってないんだけど
切り貼りしてるから日テレ社長の辞任にビビッてるのか？
410:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:36:02 +vMhhohf0
>>407
ミズポたんなんだから許してやれよ
411:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:36:23 NFgGU7+OO
有罪になれば無問題
412:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:37:06 Jr/2G2Xm0
この問題は自分ところの大臣にも及ぶ可能性がある。
そうなったら内閣なんて吹き飛んでしまう。
当然慎重な言い回しをしなければいけない。
小沢氏の側だけ不利で自分に害が及ばないことを
あらかじめ知っていたら、こういう発言ができる。
413:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:37:13 2fdxD/0a0
又チョンの国策逮捕！なる妄言が聞けそうですねw
414:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:37:34 4wLUkVRZ0
>>409
参議院の予算委員会だから参議院のビデオライブリーいけばいいよ
ただ長時間あって再生時間があって探すのあきらめたがｗ
415:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:37:41 punv35gR0
>>405
結局その金は、公共工事に上乗せされているんだから
真の被害者は国民だけどね
ただ事業拡大の為に不正行為を強要されるなんて有ってはならないことだよ
416:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:37:51 PCAIH88E0
>>365
tyam.orgの関連ページを検索って意味
417:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:38:26 +vMhhohf0
麻生；違法 ・・・思う
ミズポ；有罪、推定無罪
ここからズレてる
典型的かつ完全な印象操作記事
いつものあれ
418:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:40:01 7m3Iw8mM0
自民党員宅や癒着官僚宅の自宅警備員こんなにいるのかよｗｗｗｗ
多すぎだろｗｗｗｗ
419:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:40:40 GmVLirR7O
>>284
小沢が430兆も安々とアメリカにやったからだよ。その小沢は今、自由のない民主党だ。
そういや自民の小林って人の出納責任者が運動員に報酬を渡していた事が
発覚して公選法違反で逮捕され、辞任した時鳩山兄は辞任は当然と言ってたなw
420:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:41:28 xcKHZClA0
>>412
おまえ自分に返って来たレスに何にも答えずによくぶつぶつ言えるもんだな
厚顔無恥ってやつか
421:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:42:31 b90B2Lg+O
>>407
だよな。弁護士資格保有者の癖して違憲裁判もやらずに
憲法違反だと騒ぎまくってる。つーか、小沢の一連の騒動で、日本の野党が
普段いかに馬鹿なことしてるかよく分かるんだよな。与党にガキみたいな
文句たれることや揚げ足取りしかしてないから、自分たちが不利になった時に
普段言ってきたことと言い訳の辻褄があわなくなってくるんだよ。
小沢の疑惑なんかも、与党の閣僚クラスの疑惑だったら即刻辞職を野党は
求めていたのに、国策捜査だ無罪推定だと見苦しい言い訳ばかりならべやがって、
422:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:42:58 UFnxhHkx0
ゴミはマスゴミとそれを利用する民主党が結論ということか
423:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:43:03 g/LsVG8H0
どっちにしろ議員の議会発言は憲法で保障されてるわけで
パチンカスが野放しで腐敗役人が天下って、拉致被害者を拡大し続けている
点に比べれば大した問題じゃないよね。三点天下り役人は三族まで死刑に
するべき、と言う点で死刑制度は必要。
不公平だよね、拉致被害者が生活不安定で家族を増やせなくて汚職売国ＯＢ
の一族はノウノウと日本で普通に暮らして子孫を残せるって、正義に反する
424:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:44:29 jOkLhSNqP
小沢はクロだろ。
425:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:44:40 GmVLirR7O
>>399
断ったらヤクザきそうだもんな。
426:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:44:56 2fdxD/0a0
>>378
糞ワロタwwwwwww
427:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:45:49 MF1hDmLyO
>>4
これ見てよくこんな事でマスゴミが盛り上がるなぁと感心した
428:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:47:28 FnuuFNZx0
こいつ何にも考えないで生きてきたんだろうな。
こんなのを首相にしないような選挙をしたいですね。
429:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:48:30 13cUutmqO
テスト
430:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:48:40 2fdxD/0a0
>>407
さすが、お育ちは隠せないですね、チョンみずぽ
431:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:48:49 lf1cXxkSO
何とか問題にしたいらしいけど無理
432:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:49:48 wJBTfXXQP
違法かどうかの判断は、最終的には司法が判断すべきことであって、
首相が、軽々しく断定していいことじゃないよ。
言葉の問題に過ぎない、といえばそうかもしれないが、三権分立が
頭に入ってる他の首相なら、決して口にはしない言葉だ。
433:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:51:31 UFnxhHkx0
>>418
普段は一般人とはいえないような民主党支持者で一杯なのか？ｗｗ
434:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:51:40 WwHmfIgN0
>>432
ワロスワロス
435:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:52:39 rKHl52sK0
>>395
URLﾘﾝｸ(mauii.jp)
このあたりの話だと思うが、分かりやすくお願いしたい。
436:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:53:11 9yhbMx8s0
やっぱり毎日か
437:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:53:32 Q33CAnai0
大学一年以下の知識で首相になれるのですか
438:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:54:18 k/JFDh9T0
>>432
だったらどうしたいわけ？
439:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:54:30 GmVLirR7O
>>409
>>94のリンクから福島みずほ→開始1分～4分くらいが該当部分
440:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:54:39 jVBU7JEV0
>>414
>>94のみずほ 2：45頃
441:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:55:03 xcKHZClA0
>>432
まぁ>>1だけ見りゃお前の言いたい事も分かるが、断定はしていない
マスゴミの言葉狩りにホイホイ乗せられるなよ
だからマスゴミが調子付くってのに
442:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:55:49 +vMhhohf0
>>432
大久保が口割ったみたいだよ
こんなとこで油売ってていいのか
443:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:57:05 bGHYcZRjO
麻生、ちょっと言葉が軽いぞ
こういうのは秘書が起訴されてから言え
444:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:57:40 k/JFDh9T0
>>442
ゲロった？
外堀埋まったってこと？
445:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:58:13 GujqahOS0
麻生なんでそんなに断定できるんだｗｗｗｗｗ
446:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:58:21 KmWWDTTY0
>>442 >>444
んなこたーない。やってないものは自供しようがない。
447:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:58:32 u8GNQylc0
小沢はクロでおｋ
でも、麻生も天然のアホだから困る。
政界再編おこらんかな・・・
448:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:58:32 Jr/2G2Xm0
国策捜査では？って指摘についてそんなの妄想だという指摘をうける。
ならば、首相にこういう風なはしゃいだ発言は慎むよう言ってもらえないのかな？
ただですらおかしなタイミングで捜査に入ってるのに、
恣意を匂わせる発言ばかり。おかしいと思わないほうがおかしいんだよ。
449:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:58:48 VbKOKHeKO
検察が本気になれば自民党議員なんか全員逮捕できる。
企業のカネのほとんどは与党自民党に流れている。
権力を握っていない、見返りを期待できない野党に、企業がカネを流す理由はない。
和歌山県の公共事業の発注を仕切っていたのは与党自民党の二階だよな？
逮捕の基準はアメリカへの忠誠心だ。
アメリカの番犬、検察のミッションは
印象操作で第七艦隊発言の小沢の政治生命を断つことだ(笑)
当時の自民党最大派閥の中心人物、鈴木宗男や
現役、総理大臣の田中角栄の政治生命も、そうしてきた。
アメリカの許しなしにロシアに近づいた鈴木宗男。
アメリカの許しなしに支那と中東に近づいた田中角栄。
日本人の学習能力の低さに実はアメリカ人もあきれています。
日本人は商品先物取引で何回もだまされるオバサンと一緒だな(笑)
450:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:58:51 5S6Xobmn0
>>446
お、関係者か？
そーでもなきゃやってないなんて断定できんよなぁｗ
451:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:59:17 Rbv5c8Wv0
▼ 2009/03/17 00:33
小沢一郎氏が西松建設から多額の企業献金貰って､それが迂回献金だったから秘書が捕まった｡
それはそうなんだけど､一歩引いてみると企業献金を最も貰っているのは『自民党』で『民主党』の何倍も何百倍も貰っているはず｡それに便宜供与､利益供与して､より贈収賄的なのは､間違いなく『自民党』のはず｡
ならなんで検察が立件したのがより悪質な『自民党』ではなくて､『民主党』なぜ、それもそのトップの件から立件したのか？
そこが国策操作的だと思う。(国策捜査ではない。)
マスコミもこのことについて、ほとんど言わないのはなぜ？
地方の土木、仕切っているのは公務員と『自民党』だろ､『民主党』なんてなんの力もない｡
東京地検は巨悪を眠らせている｡
452:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:00:24 RSb5GT2Q0
阿呆太郎だなｗ
453:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:00:32 MCYZGVqYO
献金と言うよりミカジメとか上納金
454:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:00:40 gOPhN0Zd0
相変わらずのマスコミの記事だけど発言詳細はどっかにないのか?
455:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:01:05 xcKHZClA0
>>448
実際妄想だからじゃね？
一行目と二行目の関連がまるで無い上にはしゃいだ発言とは全然思えない
おかしいタイミングで捜査って、じゃあいつならいいの？
時効が過ぎた頃か？証拠も固まらず適当に捕まえちゃえって頃か？選挙中か？選挙後すぐか？
456:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:01:58 rNKG3vokO
おいおい伸びすぎだろ…
それだけ工作員が必死というわけか
457:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:02:00 jXOCpmqD0
ミンス工作員の言い訳が中学生でも論破できるレベルになってきたな
がんばれよ応援してるぞ
458:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:02:17 UFnxhHkx0
>>448
ここで疑心暗鬼になるのはどうしても民主党を支持しなきゃならない人たち。
459:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:02:33 278vnYFe0
>>432
>>41を見ると麻生の「明らか」は違法性の断定ではなく
あくまで個人の意思ではないことの強調にかかってくるわけだから
失言でもなんでもないと思うんだけど。どうかな
460:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:02:42 NrKwGAnE0
>>454
んなもん国会で喋ってるんだからさ。
動画が残ってんだろ。
461:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:03:19 GmVLirR7O
>>448
確かにタイミングが悪いよな～。鳩山や管によると、逮捕させない様に圧力かける事が
可能みたいだが小沢総理秘書逮捕の方が 良かったな。
462:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:03:43 v4Jgz3uH0
聞かれたから答えただけなのにね。
このまま、検事総長を呼んでやぶ蛇になればおもしろいな。
463:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:03:49 b6KStM+xO
阿呆はあいかわらず阿呆だな。
そゆこと
464:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:03:57 oVBRCZjb0
>>446
キムチ涙目ｗ
465:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:04:14 +kFIouKh0
>>1
「違法がゆえに逮捕になった」と「有罪だ」というのは、同義ではないだろう？
466:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:04:52 NrKwGAnE0
>>459
麻生は日本語が不自由であると告白すれば、擁護されるんだろうけど、
自身家だから幾らでも叩かれる。
467:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:05:21 UQh1mELD0
>>5 あと事件を追及していた赤旗記者の死亡もある。
468:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:05:32 GmVLirR7O
>>451
本当にやりたいのは総連の締め上げかもな
469:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:05:48 KmWWDTTY0
>>464
キムチといえば麻生だろ。20日に一回は首脳会談してるくせにｗ
どんだけキムチと親密なんだか・・・
470:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:06:55 PePAZ/3iO
オフレコって言い訳出来んし大変だな。でも小沢
降ろしたいのは民主も今は同じだから問題にしな
いでしょ。
471:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:07:01 NrKwGAnE0
>>465
容疑だから違法行為をしたとも言えない。
検察は違法行為を証明するのが仕事。
起訴もされてないのに有罪は無い。
472:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:07:06 44tIxRwB0
東前原なんて麻生を詐欺師呼ばわりだからなｗｗｗ
逮捕もされてないのにｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
473:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:07:29 Xg0A5Bjw0
>>465
それで終了だよな
474:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:07:35 EY38RVLW0
麻生ほど２ちゃんねらーっぽい首相はいないなｗ
475:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:08:22 /rB4hZUg0
>>5
自殺多いね～・・
476:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:08:31 UFnxhHkx0
>>474
２ちゃんねる見てる奴は皆２ちゃんねらーだけどね
477:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:09:00 278vnYFe0
ああ>>459は
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:41番)
これね
>>466
いや俺からすると本当に普通の筋の通った発言なんだけど
失言とする根拠が皆無に等しいというか
ホッケがどうとかでバカ騒ぎ報道してた時よりもさらにマスコミを遠く感じる
478:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:09:14 sQq9PBFSO
俺もこれからはホッケは煮て食べるようにするわ。
479:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:09:18 N33FUKQ50
つい本音が出ちゃったなｗ
まあ事実だし許容範囲内だろ
480:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:09:38 +kY63TV+O
ww
これ、参議院のビデオを見たほうがいいよw
凄く面白いww
ミズポは今回のこともあったのに
公共事業を受注する企業からの献金を一切禁止する法案に、総理は反対されないでしょうねと詰問
総理は、今でも禁止されているので違法だということになっている、
今回のことで言っても、現にそうした法律が機能しているから明らかに違法だったので逮捕ということになったんだと思うと答弁。
ミズポは、そこで「推定無罪」だとかなんとか。
あははw
>>460
参議院ビデオライブラリで検索汁。
481:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:09:46 KmWWDTTY0
>>465 >>473
まだ馬鹿がいる・・・
有罪かどうかも、違法かどうかも裁判で確定するの。
検察は求刑もするし、訴因も決める。ただそんだけ。訴因が違法かどうかなんてわからんわ。
482:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:09:47 74sfCpPE0
>>448
結局小沢氏の所行は違法であろうと法的に問題なかろうと
政治家としてはクロなんだよ。やっている事は企業へのみかじめ料収集システム運用。
長年問題にされてきた金権政治企業癒着の権化。
野党はその本質に触れず政府高官の言い回しの拙さをあげつらって
さも陰謀や国策捜査があったかのように印象操作に腐心しているだけ。
483:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:09:49 ag0aNfYQ0
いや～早く小沢逮捕されねぇかなぁ
もう祭るのが楽しみで楽しみで
しょうがねえよ
みんなもそうだよな！
484:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:10:09 5t+DA+qc0
>>469
いろいろちょっかい出してくるから押さえ込むために会談しなきゃな
小沢は韓国人秘書にして、もう向こうとはいちいち会談する必要すらないようだがｗ
485:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:10:33 grzMeRGD0
総理がクロ認定
前例によれば、クロ確立100%
486:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:11:16 tDa5nhu10
>>471
違法＝有罪、じゃないってわかってるか？
「有罪だから逮捕された」だとどうかと思うが。
487:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:11:44 jXOCpmqD0
_ ―- ‐- ､
(r／ -─二:.:.:ヽ おざわざわ…
７''´￣ヽ-─＜:.:.', ＿＿
. 〈t＜ く=r‐､＼:く ＿ ...-::‐::￢:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
∠j ` / ,j={_/ヽヽr' ＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. っ Y _/ ヽ了 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. し イ --─￢ /::::::/:/|:::／::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
f: :_: : :_:_:_└ ､ |/f|/|/ .|/ |/ ∨ ヽ|＼:::::::::::::::::::::::::
/-ｰ／: : : : : : :＼ { ﾍ::::::::::::::::::::: 嗚呼おざわざわおざわざわ
/7: : : :r: : : : : : : : : } ', .j ／ } .}::::::::::::::::::::
/: : : : : :.|: :j: : : :＼: : j } /_ ﾐ ﾍ::::::::::::::::::
/: : : : : : : j: ﾍ、: : : : ＼| /く<l´::＜ﾆ二￣｀＞ ﾐ:::::::::／
./: : : : : : : ＼::::ﾍ: : : : : : :ヽ {::ア{:::::::}厂¨,`_＿＿＿___j::::::/／
{: : : : : : : : : : ﾍ:::ﾍ: : : : : : :', V ﾍ::::ﾉ`￣ ￣￣￣￣ .{::::|ヽ
',: : : : : : : : : : : :＼ﾍ: : : : : :ﾍ. / ﾍ¨ ／／:}::::|／
',: : : : : : : :::::::::::::::::::〉: :_:_.r--―く >ヽ ／ _ﾉ::::{ _／
'; : : : :.::::::::::::::::::::::r＜／ :.:.. `ー￢＼__ /::::/
〈: : : : :ー---‐‐r―'´ :.:.:. ﾍ: . ヽ . . }ｰ､ .／::::<
〈: : : : : : : : : : 〈r-‐､:.:.:.:ﾍ.:.:.:.:. ', : : ',: . .|: : 〉 ／:::::::/
488:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:12:26 lhMgOaBO0
抽出 ID:KmWWDTTY0 (19回)
↑
馬鹿ミン工必死過ぎｗｗｗｗｗｗ
489:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:12:55 Rbv5c8Wv0
>>468
どこの総連？
JR総連 私鉄総連 全建総連 自交総連 朝鮮総連本部
国公総連 希望総連 化学総連 電力総連年金 朝鮮総連 パチンコ
490:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:13:04 KmWWDTTY0
>>484
はいはい。キムチキムチｗ
>>486
まだ馬鹿がいる。違法なら有罪にしないと司法の怠慢だし、逆に適法なら有罪にはできない。
同じ事。
491:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:13:31 WjGQChCk0
麻生は何か間違ったこと言ってるの？
あ、なんだ。
変体新聞か
492:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:13:33 5S6Xobmn0
>>481
「明らかに違法性があったが故に逮捕ということになったんだと思いますが」
別に違法だとも有罪だとも言ってない。
493:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:13:41 WHUesjnr0
違法と無罪って別物だよね？
弁護士なのにそれも知らないの？みずぽは。
494:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:13:50 NrKwGAnE0
>>480
その質問から、現に捜査中の個別案件を理由に
法が機能してるとか言うことにも問題があるのだよ。
起訴もされとらんのに違法とか言ってるんでね。
495:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:13:54 INJ9BQl2O
やっぱり漆間含めた霞ヶ関を中心とした出来レースなんだね。
麻生はそれを知ってるんだ。
496:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:13:59 HhyH8ujm0
ウヨのキチガイっぷりがひどい順は
ニコニコ＞＞＞＞＞+＞＞＞＞＞＞＞＞ν速
洗脳されかけたらν速に戻る。
497:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:14:11 5t+DA+qc0
民団新聞より
・政権交代の可能性をはらんだ今度の総選挙を、永住外国人の地方参政権獲得に向けた天王山と
位置づける民団は、付与に賛同する候補者を中央・地方・支部が連携して積極的に支援し、地方
参政権法案の早期提出・成立をめざしている。
12日に開かれた地方参政権獲得専門委員会では今度の総選挙が地方参政権実現の最大の
ヤマ場になることを再確認し、全団をあげての取り組みをあらためて強調するとともに、「付与賛同
候補者への効果的支援」策を中心に論議した。
これに先立ち鄭進中央本部団長は、10月のソウルでの「全国幹部研修会」で、総選挙を念頭に地方
参政権の早期獲得に向け万全の態勢で臨むことを表明、参加者は「全力傾注」の決意を新たにしている。
民主党は「在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟」が
「付与に関する提言」をまとめ（５月）、「地方参政権検討委員会」も「付与すべきだ」との検討結果を
小沢代表に答申（９月）。今度の総選挙用のマニュアルにも「付与」をうたっている。
民主党は98年の結党時に策定した「基本政策」の中で「定住外国人の地方参政権などを早期に
実現する」と明記しており、法案を公明党と共同提出。2000年には民主党単独で法案を再提出した。
民主党は参院第１党となっており、小沢代表は「（衆院）総選挙で民主党が多数を獲得したならば
『付与』公約を必ず実現する」と強調。公明党は今年に入り、民主党による「付与法案」の提出を歓迎
すると表明。民主党案が出されれば、調整してでも「付与」を実現させると明言している。
それだけに、今度の総選挙は、民団、そして在日同胞、永住外国人にとり長年の懸案だった地方
参政権を実現させるうえでの最大のヤマ場となる。
民団では、この好機を逃すことなく、各党に積極的に働きかけ、候補者および解散時期が確定次第、
付与賛同候補者に対する最大限の支援を行うことにしている。そのため現在、中央・地方・支部
連携のもとに、商工会議所、婦人会など傘下団体と協力しての支援態勢づくりを推進中だ。（抜粋）
URLﾘﾝｸ(www.mindan.org)
498:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:14:18 0aQwE1tEP
>>472
一般名詞の詐欺と詐欺罪をいっしょにするな
499:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:14:39 278vnYFe0
確かに違法かどうか断定できない状況で違法という言葉を使うのはダメだろう。
という意見なら分からなくも無いんだよな
でもよ
違法献金でググってみ？ズルズル出てくるわけ各社の記事が。マスコミの皆さんに聞きたいよな。これはいいの？
500:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:14:39 wJBTfXXQP
だから、「違法どうか」ってのは、首相が判断すべきことじゃないんだよ。
通俗的な意味じゃなく、厳密な意味でね。
行政府の長が、個々の事例において、軽々しく違法性の判断をしてはいけ
ない。それは、越権行為であり、三権分立に反するから。だから、常識的
な判断ができる首相なら「疑惑」とか「違法の疑い」とかの表現にとどめる。
501:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:14:41 tDa5nhu10
>>490
>違法なら有罪にしないと司法の怠慢だし、
お前刑法知らないだろ。
違法であっても無罪なんて腐るほどある。
有罪になるためには、違法に食わせて責任が必要だからな。
502:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:14:46 bd6Mvid60
>>4
すごいな。政治的には何一つ責められるところがないってことか。
近年まれにみる、いい総理大臣じゃん。
503:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:14:53 13cUutmqO
>>473
違法の疑いがあるから逮捕
が正解。
麻生は脳死の疑いがあるから、逮捕して○○に収容した方がいい。
(笑)プッ♪♪♪
504:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:14:53 aJdThEUxO
>>485
角栄総理は自分をシロだと言ったのに逮捕されたわけだが、あれも「前例」かね？
505:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:15:30 XXuM1b+/O
>>496
願望ですねわかります
506:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:15:44 jVBU7JEV0
で、「明らかに違法だったであったがゆえに、逮捕という事になったんだと、言うように思っております」への反論マダー？
507:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:15:59 NrKwGAnE0
>>492
明らかにと言ってんだから違法であると言ってるだろが。
508:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:16:17 1Q4lNWUA0
まだやってたのか・・・こんな発言ミンスの国策発言や
陰謀論に比べると、全然たいしたことない発言だと思うけど
509:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:16:19 54+2r6+ZO
>>468
そんな小さいもんじゃなく韓国領日本地区統轄総統だろ
510:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:16:23 KmWWDTTY0
>>492
横レスしといて、さらに話逸らすんじゃねーよ。馬鹿。
>>501
え？訴因だけ認めて無罪ってあんの？判例教えて。
511:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:16:54 xcKHZClA0
>>507
それは特捜部のこれまでの実績を踏まえれば普通はそうだろうってことだろ
512:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:17:51 0aQwE1tEP
>>492
ちょっと待てｗ
セリフ捏造すんなｗ
>>1と違うじゃん
513:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:17:52 UFnxhHkx0
宅間だって裁判終わる前まで罪は確定して無い。
擁護派は馬鹿馬鹿しすぎ。
514:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:18:57 +kY63TV+O
>>494
意味が分かりませんな。
公共事業を受注する企業からの献金を一切禁止する必要があると述べている人に
「今でも禁止されてますよ」と説明している言葉だよ。
捜査中の案件を例示して、総理に詰問したのはミズポなわけ。
しかもそれが「現在の法律」をすっ飛ばしてるくさい詰問だったので、現状に関する、議論の前提を、提示したってことさ。
515:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:19:19 tDa5nhu10
>>510
訴因＝公訴事実のことを言いたいんだろうけど、違法＝訴因でもないぞ？
違法ってのは犯罪事実の存在（客観面）、責任ってのは本人の認識（主観面）。
客観的には犯罪事実が存在しても、本人がその事実を認識していない、とか違法性を認識していない、責任能力がない、
など無罪になることは腐るほどある。
516:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:19:25 FdoC2ay+0
まだやってんのか・・・てか★５って
ミンス応援団必死杉ｗ
517:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:19:29 tX0NVa2i0
民主党代表候補に森田ってまじ？
518:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:19:39 xcKHZClA0
>>512
>>1が言葉狩りを目的にした捏造だろうがｗ
おまえは只単に乗せられてるだけ
国会のHPに動画あるから見て来いやｗ
519:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:19:48 5t+DA+qc0
>>490
異論があるなら>>363について何か一言くらい言ってみな？
民主は保守政党？
とんでもない、もともと民主はこれまでのどの政党よりも韓国寄りな政党
民主工作員はテレビによく出てる勝谷（民主信者）のように、民主が右よりであるかのように
誤魔化して、保守層を「騙して」取り込もうとしてきた
それどころか、2chに代表される民主工作員は、調子に乗って韓国との関係まで否定し始めた
そこで不安になったのは今経済危機にある韓国
今まで協力して工作してきたのに見捨てられるんじゃないか、とね
そして韓国民潭を通して証拠を残そうとしてきたのが>>497
にも関わらず、バカな民主工作員はそれでも韓国との関係を否定しつづけたので、韓国は
直接民主党自体に韓国との関係を証拠として残して置くように要請した
その結果が>>363
つまり民主党は韓国の脅しに屈して言いなりになるような政党だということ
いろんな弱みとか証拠握られてるんだろう
特に小沢は韓国人秘書によって、どうあがいても否定できないような秘密を握られてるはず
極右のニオイを消すため、なんて、とんでもないファンタジーｗ
いいか？
民主党はすでに韓国に乗っ取られてるんだよ
民主党に入れるということは韓国の政党に日本の運営を任せるということに他ならない
520:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:20:19 VbKOKHeKO
【すべてがアメリカの思惑どおりに動く日本の政治】
検察が本気になれば自民党議員なんか全員逮捕できる。
企業のカネのほとんどは与党自民党に流れている。
権力を握っていない、見返りを期待できない野党に、企業がカネを流す理由はない。
和歌山県の公共事業の発注を仕切っていたのは与党自民党の二階だよな？
逮捕の基準はアメリカへの忠誠心だ。
アメリカの番犬、検察のミッションは
印象操作で第七艦隊発言の小沢の政治生命を断つことだ(笑)
当時の自民党最大派閥の中心人物、鈴木宗男や
現役、総理大臣の田中角栄の政治生命も、そうしてきた。
アメリカの許しなしにロシアに近づいた鈴木宗男。
アメリカの許しなしに支那と中東に近づいた田中角栄。
日本人の学習能力の低さに実はアメリカ人もあきれています。
日本人は商品先物取引で何回もだまされるオバサンと一緒だな(笑)
521:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:20:21 ePZjEjkZ0
小沢にだけ罪被せて献金利権党の自民を残すんだな
献金と天下りはそのまま手付かずってことになるんですね
もう改革しない献金利権党！売国自民党はいやなんですけど
522:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:20:22 KmWWDTTY0
>>515
この場合は訴因＝違法行為だが。
で、判例教えろと言ったわけだが？
523:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:20:56 gxYVPXp8O
(総理だった田中角榮ですら逮捕する司法が逮捕したのだから)明らかな違法
って事だろ
何騒いでんだか
524:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:21:04 e3xupTso0
馬鹿かよ・・・何も言わなきゃ勝手に自爆してくれそうなのに
なんでそうやってネタを与えるわけ？頭悪すぎ
525:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:21:29 +vMhhohf0
麻生；逮捕に至る経過についての感想を述べる
アホー；現在の状態、もしくは今後の判決について言ったと勘違い
アホーはミズポに負けてんぞ
526:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:21:57 WHUesjnr0
>>520
小沢が一番額が大きかった説明になるかそれ
527:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:22:28 pHUbUa130
> 明らかに違法だったがゆえに逮捕になった
あの秘書はまだ被疑者なので、
「違法の疑いが強いゆえに逮捕になった」ぐらいで抑えておけばよかったのに
でも、騒然となった理由は
> 質問した社民党の福島瑞穂党首は、容疑者や被告は有罪が確定するまで
> 無罪と推定される法の原則を指摘し、
と、福島がまともな事を言ったからではないかと。
528:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:22:41 RQifLd0n0
これをネタに解散総選挙に追い込むわけ？
529:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:22:48 5S6Xobmn0
>>512
予算委員会のビデオ見ておいで
530:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:22:54 278vnYFe0
だから皆さんとりあえずいったんこれを踏まえて
あのー色々なご意見があるのはご存知のとおりですが、今でも個人には出来ないんですからね
今でも出来ないんですよ。だから、聞き方を聞いていると今、出来るように聞かれるかも知れませんが
今でも出来ませんから。ここだけは間違えないで下さい。そこの所はものすごく大事なところです。
西松の話に限らず全てですよ、これは。基本的にこういった事は今、個人にはできないというルールになっております。
今、話題になっております話、今回の話と言われたのはどの話か良くわかりませんが、今回の話と言うんであれば
明らかに違法であったがゆえに逮捕と言う事になったんだと、言うように思っておりますので、
法律は 【ざわ… ざわ…】 逮捕は間違いないでしょ。 【ざわ… ざわ…】 逮捕は間違いないんじゃないの？
【ざわ… ざわ…】 逮捕は間違いないんじゃないですかねぇ。 私は逮捕された起訴されたとか言った事はありませんが
逮捕された事までは間違いないと思っております。あの、法律の解釈の違いでそちらの方が法律はお詳しいと思いますんで
逮捕と言う事になった事実と言うものは事実ですからその上に立ちまして私どもとしては
それをどうのこうのいうつもりはありませんが明らかに今回は逮捕と言う事になったのは
今の法律でもそれなりにきちんと効果があったから逮捕と言う事になったというように考えるべき事でも、
考えるべきなんではないかと思っております
「明らかに」は「明らかに違法」と言う意味ではなく
「明らかに個人の力による逮捕ではない」という意味で使われているし
趣旨が違法性の断定にないことも明らか
2chだからってスレタイと>>1だけ読んでフィーリングで好き勝手垂れ流すのもいいけど
曲りなりにも人の発言の瑕疵を指摘するのだから
それなりの読解はすべきなのではと思うんだが
531:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:23:03 5t+DA+qc0
>>524
答弁だろ？
聞かれたから答えただけだろｗ
532:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:23:22 wZqbC4qBO
でもこれで民主党は自戒し清廉な与党になるからイメージアップだな
自民党はいつまでたっても反省が無いよ
533:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:23:58 tDa5nhu10
>>522
訴因＝違法行為というのも間違いなんだが。
訴因ってのは、検察が違法であり、かつ責任もあるので有罪である、という主張だ。
あえて言うなら訴因＝有罪だろ。
何度も言うが違法＝有罪ではない。
あと日本の司法実務では明らかに違法じゃないと逮捕状を裁判所は発行しないよ。
違法部分（客観部分）はその前の捜査でだいたい立証できる。
逮捕後は本人をがんがんせめて、自白させて責任部分についての捜査がほとんど。
534:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:24:49 HhyH8ujm0
>>505
+最近ν速に叩かれだしてスレ伸びなくなったよねｗｗ
一般人が一部のキチガイネトウヨの布教活動に嫌気さしてるんだろうな。
535:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:25:38 slXOUqFYO
違法行為だから逮捕されたのは事実じゃん。
有罪か無罪かとは別の話だろ。
536:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:25:39 FdoC2ay+0
挑発されたから、俄然やる気が漲ってきただろう＜地検
537:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:25:44 hQNVjCzj0
>>503
通報
538:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:25:45 wJBTfXXQP
>>523
基本的なことだが、逮捕・立件するのは行政(警察・検察)だ。
東京地検特捜部も、行政組織。で、最終的な違法性の判断は、司法が行う。
それが三権分立。だからこそ、行政の長である首相が、違法性を断定する
ことはマズイんだよ。これがOKなら、行政のみで違法性を断定し、逮捕・
立件できる、ってことにもなる。独裁国家じゃないんだからさ。
539:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:25:54 vHfLkpL/O
東京地検特捜部による逮捕（裁判官による逮捕状の発付）及び
その後の勾留（裁判官による勾留状の発付）の事実から、
少なくとも犯罪の嫌疑（罪を犯したことを疑うに足りる相当の理由）について
認められる訳で、それらの事実を基礎として「違法と思う」という限度で
質問に対する答弁において、意見の表明をしても、
無罪推定との関係では問題はない。
540:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:25:59 KmWWDTTY0
>>533
そもそもこの件は違法性の認識を問うものだから、訴因が裁判で認められるという事は違法行為を認められるという事になるんだよ。
たくさんあるなら、判例一つぐらい示してくれても良いだろうに。残念だ。
541:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:26:07 uaxbJxGm0
自民党支持者よ、これだけは覚えておけ。
民主の評価が下がっただけで、自民の評価が上がったわけじゃない。
安部
・投げ出し
福田
・道路特定財源は環境対策のために必要
麻生
・漢字の読み間違い
・カップラーメン
・ホッケの煮付け
・ボールペンのキャップ
・バー通い
・酒
・下々のみなさん発言
・絆創膏
・給付金を貰うか貰わないかの迷走
・「心づかい」を「ずかい」と書く無知 ←New!
どれひとつとして、我ら国民は決して忘れていない。
国民は、絶対に麻生を許さない。
542:(｡･_･｡)ﾉ ◆puCbfa0P4Y
09/03/17 07:26:24 4OKsnC/NO
ミズポの分際で生意気だぞ
以下ジャイアンのAA略
543:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:26:44 5t+DA+qc0
>>532
民主を資金面で支えているのは民団、総連などの在日系だろ
仮に民主が清廉潔白で日本のためになる政党なら、だったら彼らが民主を支持する意味が
なくなってしまうｗ
つまり民主が精錬潔白になる＝民主は党としての体裁を保てなくなるってことｗ
544:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:27:05 i/e1UmWD0
民主党も終わったな。
反論がみんな上げ足取りしかできてない。
545:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:27:37 63jtRd5X0
こんな事自民に比べたらたいしたことないのに観察が公平にやってるとは思えない。
検察が自民と建設業界を本気で調べたら小沢の数倍以上の金額になる。
546:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:27:39 tDa5nhu10
>>540
訴因とか関係ないじゃん。
逮捕の話だけで。
みずぽが弁護士なのに、違法＝有罪に話をすりかえて、推定無罪云々って言いだすからごっちゃになっていないか？
違法＝有罪じゃない、なんてのは弁護士なら常識なんだが
547:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:27:39 y0PHUc7gO
なんのトクがある？
548:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:28:51 5S6Xobmn0
>>541
改めて見ると、麻生バッシングはどーでもいいことばっかりだなｗ
549:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:29:49 9TArz912O
他人の失策を大喜びしてる与党って…
期待できないな
550:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:29:56 o6nNW2EhO
違法だから検察・警察が逮捕する。
何かおかしいところはあるのかなぁ？
551:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:30:07 WTAbxWpm0
検察が悪い
総理大臣が悪い
そもそも法律が悪い
・・・て、小学生並みの反論。いや小学生でも首を傾げるわ。
552:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:30:32 nuMSMMQqP
いやこれ、言い切って良いのか
「明らかに違法」かどうかは裁判で判決が出ないとわからない
疑わしきは罰せずだべ？
553:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:30:36 ceDSmre2O
>>549
野党もじゃんｗｗｗｗ
554:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:30:47 wqIBDaEF0
特捜部が逮捕して無罪になったことが過去にあるか？
なんでこれが問題になるんだか。
冤罪は確かにあるが、にしても犯罪者を庇いすぎ。
キモいわ。
555:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:30:56 0aQwE1tEP
>>515>>533
「形式犯」というのを忘れていないか？
政治資金規正法違反なんて
「人を殴った」のような実際的な行為が存在する犯罪ではないよ？
556:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:31:02 WHUesjnr0
違法性の認識までたどり着いてるなら話は早いだろ。
違法性があるから逮捕状が出た。だけど認識していない、ゲロってない＝推定無罪ってことだろ。
違法と推定無罪は別物ってことに自分でもわかってるんだろ？
557:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:31:06 KZxQwvW50
>>545
小沢一人 対 自民の議員全部で「数倍」の差にしかならないのか。
小沢の悪質さをそこまで強調しなくても良いのに。
558:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:32:05 tzwTR7oPO
どうせあと一週間で現実になるだろｗ
559:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:32:59 EhuBreXJ0
民主党がこれについて騒げば騒ぐほど、あとから面白いことになる。
560:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:33:03 +KNhb/PC0
ホッケは煮て食べることもあるよ。
皮がゴワゴワして、俺は好きじゃないけど。
561:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:33:08 KmWWDTTY0
>>546
だから訴因は政治資金規正法違反になるでしょが。
で、実際には違法状態にはない。収支報告書には記載されているし、政治団体も実在する。
あとは脱法の認識があったかどうかを裁判で争うんでしょ？それが認定されてはじめて違法行為となる。
有罪かどうかと違法かどうかというのは違うが、どちらも裁判で認定される事。
この件でいえば、実質同じ事。
562:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:33:38 9x+Pt3YZ0
（田中派）田中角栄 逮捕 ロッキード事件 （←東京地検特捜部）
（経世会）竹下登 失脚 リクルート事件 （←東京地検特捜部）
（経世会）金丸信 失脚逮捕 佐川急便献金・脱税 （←東京地検特捜部＆国税）
（経世会）中村喜四郎 逮捕 ゼネコン汚職 （←東京地検特捜部）
（経世会）小渕恵三 （急死）（←ミステリー）
（経世会）鈴木宗男 逮捕 斡旋収賄 （←東京地検特捜部）
（経世会）橋本龍太郎 議員辞職 日歯連贈賄事件 （←東京地検特捜部）
（経世会）小沢一郎 西松不正献金事件 （←東京地検特捜部）
（経世会）二階俊博 西松不正献金事件 （←東京地検特捜部）
（清和会）岸信介 安泰
（清和会）福田赳夫 安泰
（清和会）安倍晋太郎 安泰
（清和会）森 喜朗 安泰
（清和会）三塚 博 安泰
（清和会）塩川正十郎 安泰
（清和会）小泉純一郎 安泰
（清和会）尾身幸次 安泰
563:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:34:02 jWYv6HEw0
漢字の読み間違い＼
カップラーメン ｜
ホッケの煮付け ｜
ボールペンのキャップ ｜
バー通い ｜ ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ 逮捕
酒 ｜
絆創膏 ｜
給付金を貰うか貰わないかの迷走 ｜
「心づかい」を「ずかい」と書く無知／
564:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:34:09 sI7gyA6yO
まあ、政治家が言ったらいかんかな
言及しなきゃ良かったのに
565:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:34:18 +kY63TV+O
あー、一応言っておくと
ミズポの「推定無罪」ってのも総理の説明に補足的に入れられたものだから。
おかしいのは毎日の記事w
566:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:35:05 H2idfGR8O
この種の発言問題は枝葉末節。
もういいから先に進めよ。
麻生叩きなら違うことでやれよ・・。
567:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:35:50 EQ6hfCoxO
>>561
違法も有罪か無罪かも裁判が決めるなら、検察はどういうとき逮捕するの？
よくわかんないから教えて
568:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:36:20 2bVwo2uD0
>>559
当の民主党すら騒いでない。騒いでいるのはこの隔離スレの連中だけだ
569:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:36:30 KmWWDTTY0
>>563
いや、麻生も小沢と同じような脱法献金を3億も集めてるんだけど。
捕まってるか捕まってないかの違いだけ。
570:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:36:51 tDa5nhu10
>>555
形式犯の意味わかってるか？
形式犯であっても、実行行為は当然ある。
「殴った」を何で持ち出すのかわからないが、偽装行為という実際的な行為はあるぞ？
571:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:37:08 k2N5e5tW0
自民党の工作員に聞きたいんだけど
工作活動の結果、世論が自民支持に変わってきたという手応えみたいなものはあります？
572:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:37:11 ZqrwyvocO
これはアウトだろ
みずぽは嫌いだけど正論
573:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:37:19 IlwXyml3O
発言に重みがないよな～
574:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:37:45 SGJ/jYDL0
えっと、このスレで激論されているのは、麻生のこの発言の話？
「「明らかに違法性があったが故に逮捕ということになったんだと思いますが」
それとも、毎日の記者のこの要約の話？
「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」
下の発言を麻生がやってた場合は、個人的には結構うかつな発言だと思うけど、
実際はそんな発言してないよね？
575:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:38:24 GmVLirR7O
>>481
いつ麻生が有罪だとか起訴されたとか断定したんだよ。
逮捕されたのは事実だと言ってるだけじゃないか。
それに小沢が接待してた検察の奴は2年がかりで排除してから捜査してんだよ。
576:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:38:53 k/JFDh9T0
>>571
おれ自民党工作員だけど、
正直、その手ごたえはないね。
世論が民主を見放し始めてるという手ごたえは十分感じるところだ。
577:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:39:02 KmWWDTTY0
>>567
違法行為の容疑がある場合。って、ここは小学校かよｗ
なんでそんな事聞かないとわかんねーの？マジで不思議なんだが・・・
578:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:39:29 tDa5nhu10
>>561
>あとは脱法の認識があったかどうかを裁判で争うんでしょ？それが認定されてはじめて違法行為となる。
わかってないじゃんｗ
認識と違法は別モノだっての。
認識は責任の問題。
よって、あなた風にいえば、認識があったら、違法行為になる、じゃなくて有罪になるんだよ。
違法＝有罪、という重大な間違いに気がついてくれ。
579:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:39:49 +vMhhohf0
>>574「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」
民主工作員はそのように言い換えて議論してるね
ビデオは正直
580:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:40:01 PTs19Fg5O
なんだ、やはり国策捜査か。
小沢側有罪確実と検察から事前説明を受けてたんだな。
口の軽いバカばかりで検察もヒヤヒヤだろう。
検察官僚も天下り12兆から金もらいたいからな。
例え、小沢が逮捕されても官僚支配打倒、自民党一党独裁打倒のため、自民信者以外の国民民主に投票するけどね。
581:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:40:12 /VcbX8ld0
>>561
> 脱法の認識があったかどうか
認識は無いだろうな、迂回献金は禁止されていない
企業献金だって完全には禁止されていない
自民党議員を筆頭に当たり前のように迂回献金を受け入れていた実態がある
政党支部は議員ごとに作られ、そこへ企業から献金がある
企業名を出したくない企業は迂回献金の為に政治団体を作りそこから迂回献金をする
こんな有様だから脱法とは誰も思っちゃいない
582:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:40:53 +KNhb/PC0
麻生「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」
ザワザワザワザワ・・・
麻生「（あれ？俺変なこと言った？）」
583:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:41:12 tzwTR7oPO
>>574
ああ、また変態が捏造したのか
584:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:42:05 EQ6hfCoxO
>>577
じゃ今回容疑があったんだから、検察の動きは全然問題ではないんですね
ありがと
585:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:42:52 9GFO1OtmO
>>567
嫌疑が相当程度あるときで身体拘束に理由があれば逮捕だな
嫌疑があって、そいつがやったというある程度の証拠があれば逮捕の嫌疑としては十分
で、ほっとくと証拠隠滅したり逃亡したりするおそれなどがあれば身体拘束に理由あり
となるんじゃないかなと。
裁判での有罪無罪よりも緩やかな要件で逮捕できなきゃ捜査できないからね。
586:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:43:13 k/JFDh9T0
>>584
まったく問題なし。
これで逮捕できなかったらどんなとき逮捕すんだよ？
と検察は思ってる。
587:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:43:26 KmWWDTTY0
>>578
だからさ、お前アホだろ？この件の立件の難しさわかってる？
政治資金規正法じゃ、別に違法状態じゃないのよ。形式的には合法的に処理してんだから。
それを違法にしたいんでしょ？じゃ、違法だという認識が必要になるわな？
麻生だって政治資金規正法違反かもしれない。
政治資金パーティで実際に50人しか来てないのに、1000人分のパー券売りさばいた。さて、これは実質献金じゃないの？って逮捕されたら、
やはり認識の問題になるわな。
小沢も麻生も同じ事。実質献金だからアウトなんて解釈されたらあとは違法性の認識という問題となる。
588:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:44:06 RIQKQMdJO
麻生の総理大臣としての、言動、行動も逮捕だろ？
マトモに字も書けないヤツを総理大臣にしたヤツらも責任とれ
589:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:44:07 UFnxhHkx0
>>571
工作員じゃないけど民主は顔洗って出直してこいって感じだな。
民主党は幼稚すぎるんだよ。
590:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:44:14 EogEK8qCO
凍りつく様な空気だったなあ
幾ら思って居ても、公人なら言い方がある。
591:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:45:27 WeUgFwyFO
>>581
筆頭は角栄の秘蔵っ子であり金丸の後継者であらせられる小沢代表ですから。
592:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:45:51 CG+r/16y0
共産党はｷﾁｻﾖだが、民主党はﾏｼﾞｷﾁ
593:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:45:58 aep7uuZGO
本当のことじゃないのか？w
594:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:46:02 EicQmwiG0
麻生の発言を叩いたら、小沢が白になるの？ｗ
595:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:46:17 5zg04qxG0
漢字の読み間違い、言い間違いをいちいちあげつらってたら
うっかり、当たり前の事いってるのに、非難しちゃった
こんな風に読めるんですが
596:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:46:18 +Cjg62dk0
>>579
>>582みたいなのがそうだねｗ
597:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:46:35 i/e1UmWD0
>>584
>じゃ今回容疑があったんだから、検察の動きは全然問題ではないんですね
無いね。
特捜は「証拠が固まって公判維持できる」と判断したから大久保氏を逮捕しただけのこと。
それが正しいかどうかは裁判で審査されるわけだけど。
「証拠が固まって公判維持できる」と判断してもなお逮捕しなかったら、逆にそっちのほうが問題になるな。
598:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:47:02 f0PElVa80
企業献金は違法
小沢が犯罪かどうかは今後の成行きしだい
だから麻生の言ったことは別に問題ない
お前らなに見えない敵と戦ってんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
599:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:47:30 nuMSMMQqP
「明らかに違法性があったが故に逮捕ということになったんだと思いますが」
これが元発言か
これでもまずいんじゃねーの
違法であると疑われた（容疑）から逮捕というだけで
「違法性があった」かどうかは判決が出ないとわからない
まうかつな発言ではあるよな
600:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:47:39 KmWWDTTY0
■麻生氏 金集め 企業・団体などから１年で３億円
麻生氏は、二〇〇六年の一年間で、企業や団体などから三億円を超すカネ集めをしている。
麻生氏が代表を務める政党支部や、麻生氏の資金管理団体「素淮（そわい）会」などによる。
一九九〇年代、相次ぐ金権・腐敗事件への批判の高まりのなかで、〇一年一月から、
企業・団体献金は政治家個人に対しては、禁止された。ところが、自民党などは、
政治家が支部長となった政党支部は「ОＫ」という抜け道をつくり、企業・団体献金を
引き続き集めている。
麻生氏は、支部長を務める「自民党福岡県第八選挙区支部」だけでなく、二つ目の政党支部を
持ち､企業･団体献金を集めている。
この政党支部は、「自民党福岡県窯業支部」で、「第八選挙区支部」とともに、福岡県飯塚市
吉原町の麻生太郎筑豊事務所内に同居しています。「窯業支部」の会計責任者は、
「第八選挙区支部」の事務担当者と同一人物です。
麻生氏は、二つの政党支部で、あわせて九千万円近い企業・団体献金を集めている。
「素淮会」は、東京都内のホテルで「政経セミナー」という資金集めパーティーを開催、
一晩で八千万円以上を稼いでいる。また、「麻生太郎先生を囲む会」（大阪府岸和田市）、
「中国素淮会」（広島県呉市）、「東海素淮会」（名古屋市）などの地方後援組織からの
「上納」が三千六百七十万円も。
二つの政党支部と同一場所にある「九州素淮会」も、「政経文化セミナー」を開催、
わずか二百五十万円たらずの開催費で、六千八百万円の収入。
「第八選挙区支部」への自民党本部からの寄付は、国民の税金である政党助成金。
これら、麻生氏のおもな政治団体の集金力は、判明しただけで三億円を超している。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
＞ 二つの政党支部と同一場所にある「九州素淮会」も、「政経文化セミナー」を開催、
＞わずか二百五十万円たらずの開催費で、六千八百万円の収入。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>597 ↑こいつも逮捕しないとね。法の下の平等が崩れるわな。
601:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:48:22 tDa5nhu10
>>587
お前、刑法の基本もわかっていないじゃんｗ
あのな、刑法ってのは、違法（客観面）を満たして、初めて責任（主観面）が問題になるんだわ。
違法状態になかったら、そこでもうおしまい。
認識の問題は責任に関することだから、そこまでたどり着かないわけ。
少なくとも日本の司法実務ではあきらかな違法がなければ逮捕はされないよ。
あきらかな違法があるから、逮捕されて、あとは本人を取り調べて責任の有無を判断し、責任があると判断されると起訴される。
起訴されたら、事実上有罪確定だ（有罪率９９．９％）。
602:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:48:42 +MP31bzF0
検察は自民党の命令に従っただけだと思う。検察にかなりの褒章金が渡ったと思う。
603:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:48:49 +kY63TV+O
前提をすっ飛ばした話をしてるだけだった、でFA。
今回のことを指して、企業献金を禁止する法案を、と言うので
今回のことって、違法になっているから逮捕されたんでしょ、と答えた。
そんだけ。
この前提を経てのミズポの提言は
政党支部に対しての企業献金も禁止すべき、って話になった。
総理は、正当な企業の政治活動の自由というものについては、あってよいと思うと答弁。
本質的な話は、要するに企業の政治活動における献金の根本的な可否の如何って感じ。
あまり時間がなかったのか、議論にならずにすぐ終わったけど。
604:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:48:59 PG2I0zUu0
>>574
本当に>>1なことなら、今頃朝から晩まで糾弾番組が流れているかと思ったが、やっぱ違ったんだな。
605:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:49:03 punv35gR0
>>597
大久保を逮捕したのは、他にも大久保が自殺する恐れがあったからってのもあるらしいね
小沢は其れ阻止されて血が昇っただろうな
606:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:49:06 WHUesjnr0
>>599
裁判は違法性における責任能力の追及じゃないの？
607:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:49:23 nsiOGiuPO
麻生は二階、森、山口、尾身らの秘書も逮捕しろと言っているわけだな。
608:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:50:10 /VcbX8ld0
バカが多いからもう一度
企業献金は禁止されてません
国民の目をそらす為、企業からの直接献金は政党本部と政党支部(議員ごとに作られている)に限っただけ
しかしそれじゃ企業名が出てしまうことを配慮して迂回献金(政治団体を作りそこへ献金を集めそこから政治家へ献金する方式)も認める
つまり今回の事件は完全に合法、自民党議員を筆頭に当たり前にやってることだ
そして迂回献金の為の政治団体なんて大量に存在するし、その多くは企業名を隠したい企業が作ったものばかり
609:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:50:13 f0PElVa80
違法行為がまかり通っているから、
事情を聞くため、秘書が逮捕された
まだ黒かはちゃんと決まってない
民主工作員は何はしゃいでんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
610:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:50:13 PEmQBymn0
事実のみを書いています。
08/06/04 小沢一郎が裁判で原告敗訴
検察が捜査を開始する
08/09/07 三宅久之が、小沢敗訴の事実をTVメディアで初めて言及する
（尚、この間、新聞報道は一切ない）
08/09/15 リーマン破綻、世界金融危機勃発
08/09/29 麻生総理就任
08/10~12 麻生批判は加熱する一方で小沢の贈収賄疑惑はまったく報道されず
08/10/12 花田紀凱が、政治報道の3大タブーのひとつが小沢ネタだとテレビで証言
09/01/08 衆院予算委員会で葉梨康弘議員により、小沢の贈収賄疑惑および、
民主党議員による総額4,000万相当の献金関係が指摘される
09/01/21 西松建設社長を逮捕
（※その後20日間の拘留期間を経て起訴）
（同日） 元西松建設専務 【 死 亡 】
09/02/10 西松建設社長を外為法違反で起訴
09/02/24 西松関連で検察に事情聴取を受けていた長野県知事・元秘書 【 死 亡 】
09/02/27 2009年度予算案が衆院本会議で可決
09/03/01 小沢利権を追及していた赤旗記者 【 死 亡 】
（同日） 小沢スキャンダルを告発した元衆議院議員、ソウルで心臓発作で 【 死 亡 】
09/03/03 小沢第一秘書含む3名を逮捕
（同日） 民主党岩手支部家宅捜索
（同日） 小沢一郎が行方不明になる
09/03/04 民主党支部・事務所で火災、全焼
09/03/11 小沢の元秘書だった石川知裕議員に事情聴取
09/03/24 小沢・西松不正献金事件の公訴時効期日
611:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:50:28 GmVLirR7O
>>496
参政権貰えるところだったのに残念だな。可哀想に。
>>569
政党支部なら合法個人なら違法。
612:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:50:45 xI2ZrrWp0
背景に民主ザマーみたいなのを感じられるね。
検事総長と事前に打ち合わせていたという情報もあるから、
慎重な発言をすべきだったのに、やはり適性に欠いてるよ。
613:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:50:47 jwHyp/8pO
思いっきり違法と判断したから特捜が動いて逮捕しただけの話
野党は馬鹿かよ(笑)
614:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:51:41 KmWWDTTY0
>>601
じゃ、聞くけど、どうやってこの件を起訴するの？違法状態にないのに。
認識の問題でしょ。西松からの献金だという認識があったかどうかが争点になるじゃん。
だいたい無理な事件だわ。
615:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:52:02 EQ6hfCoxO
>>599
まずいの？
検察はそう動くって知ってるからこそ発言できる言葉じゃない？
616:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:52:16 punv35gR0
>>608
でも、献金しないと仕事はやらんとか脅迫しちゃいけないよねぇ
小沢がやったのは収賄じゃなくて恐喝だよ
これを恐喝で立件したらゼネコンは喜んで捜査協力するだろうな
617:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:52:19 nhlO5qNvO
二階を犯罪者扱いにしてたのはどこの党？
618:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:52:24 nuMSMMQqP
>>606
人を殴ったことが明白であっても裁判で判決が出るまでは「容疑者」じゃん？
619:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:52:30 /VcbX8ld0
バカが多いからもう一度
企業献金は禁止されてません
国民の目をそらす為、企業からの直接献金は政党本部と政党支部(議員ごとに作られている)に限っただけ
しかしそれじゃ企業名が出てしまうことを配慮して迂回献金(政治団体を作りそこへ献金を集めそこから政治家へ献金する方式)も認める
つまり今回の事件は完全に合法、自民党議員を筆頭に当たり前にやってることだ
そして迂回献金の為の政治団体なんて大量に存在するし、その多くは企業名を隠したい企業が作ったものばかり
こんな状況で総理は「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」との発言
無知なのか無能なのか嘆かわしい
620:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:53:11 SGJ/jYDL0
>>599
本人の意思以外の要件固めてるんだろうから、
違法性があると言っていいんじゃない？後でフォローしてるし。
違法だって言ったことになったり、バッサリ切りぬかれて
みずほの反論にタジタジみたいな記事になるような発言したのはうかつだと思うけど。
621:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:53:32 WHUesjnr0
>>618
判決は有罪か無罪か決めるだけ。
公判で違法かどうか決めるなんて、裁判所が立法府かよ。
622:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:53:36 f0PElVa80
>>614
> 西松建設の違法献金事件で小沢一郎代表の公設秘書が逮捕されたことに関し
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
> 西松建設の違法献金事件などで
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
> 準大手ゼネコン「西松建設」（東京都港区）の違法献金事件で
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
> 西松建設からの違法献金事件で公設第一秘書が逮捕され
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
> 西松建設の違法献金事件で議論となっている政治とカネの問題について
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
> 西松建設の違法献金事件をめぐり
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
そもそもカテゴリーが違法献金の事件なのに、違法と言っちゃいけないんですか？
全く意味が分からない
それにマスコミだって上のように、誰だって違法と言ってるじゃないですか、
こいつらも全員責任とらなきゃいけないよね、民主の工作員さん
ねえ、都合の悪いことは無視しないでこれの説明頼むよ
623:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:53:39 e/VRiilvO
逮捕状は裁判所が出すもんだ
明らかに違法でなければ逮捕できんよ
624:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:53:47 oVBRCZjb0
>>619
アカヒも変態も、掌返してるのに
キムチはもう拠り所が小沢以外に無いんだねｗ
くやしいのうｗくやしいのうｗｗｗ
625:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:53:51 gQfrjDCu0
俺は基本的には、日本のために一生懸命に頑張っている政治家ならば多少の企業献金が
疑わしいところがあっても見逃しても良いと思っている。
しかし、小沢や二階や加藤のような売国奴が献金を受ける価値などは無い。
検察は徹底的に捜査をしてこの売国奴たちを政界から駆除すべきだ。
626:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:54:17 KmWWDTTY0
>>611
■小沢の場合
小沢の個人政治団体に、個人政治団体から寄付 （実質企業献金の疑い有り）
■麻生の場合
麻生の個人政治団体に、企業がパーティ券購入 （実質企業献金の疑い有り）
どちらも合法（現時点）、どちらも違法になりえる。無茶苦茶な法解釈をすれば。
627:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:54:28 jVBU7JEV0
>>614
ん？この件ってその「西松からの献金だという認識があったかどうか」が最初から問題になってなかったっけ？
628:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:54:44 EBc1rVOlO
麻生さん最近ノリノリだなｗ
629:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:54:47 xI2ZrrWp0
迂回献金などを違法というなら自民の議員はみんなやってる。
明確な証拠もあったとかいえばまだ適切な発言なのに。
やはりバカだろう。
630:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:54:57 PG2I0zUu0
>>608
バカが多いからもう一度
>迂回献金(政治団体を作りそこへ献金を集めそこから政治家へ献金する方式)も認める
認めていません。
原則、企業から政治家個人への献金は禁止です。
政治団体から政治家個人への献金は合法です。
政治団体が企業から献金を受けることは合法です。
政治団体は、企業に限らず、広く献金を受けうるからです。
しかし、企業が自分の献金を隠すためにペーパーな政治団体を作って政治家個人に献金することは、企業から政治家個人への献金と実質的に同じ事で、違法です。
それを「建前」とか思っちゃう奴は、遵法意識がなさ過ぎる。
みんな、それぐらいちゃんと分かった上で、処理してるんだろ。分かっていなかった人が、約一名いたようだが。
631:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:55:33 RrBcl4EW0
違法ならお金返して訂正報告したらいいだけだろ なんで逮捕したんだ？
632:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:55:41 tDa5nhu10
>>614
ほんと、お前刑法わかっていないな。
何度も言うけど、違法状態になかったら、認識もくそもない。
本人がわら人形を五寸釘でがんがん打ちつけて、たまたま相手が死んで、
「殺してやった」と認識していても、客観的な違法な状態（殺人行為）がなければ犯罪にならん。
政治資金規正法違反という違法状態があったから、逮捕したわけで、
あとは本人が違法性を認識していたか、つまり責任の問題をいまやってるんだよ。
633:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:55:48 24UFd57Y0
「青年将校化する東京地検特捜部～小沢第一秘書逮捕にみる検察の暴走～」
URLﾘﾝｸ(www.forum-j.com)
URLﾘﾝｸ(www.forum-j.com)
暇なら見てみよう
こういう世界もあると知ってみよう
634:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:55:54 ISqlafcg0
キャバ嬢が「韓国はなぜ反日か」のアドレスを名刺裏に書いて配ってたのでワロタ
635:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:56:10 jWYv6HEw0
今、TBSが>>1をスルーしたｗ
テレビマスゴミよりも程度が低い>>1とﾐﾝｽ工作員ｗ