09/03/17 06:20:49 PW+MotBDO
せこい
301:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:22:10 IXb9OUP00
>297
＞病気の患部が「あの医者は藪医者だから治療されたくない！！」と叫んでるに過ぎない。
非常に上手い例えだなw
盲腸炎になった盲腸が治療するな、このまま居させろって言ってるようなもんか
…死ぬぞ(;´Д｀)
302:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:22:30 wRcUQgXH0
>>299
さすがＩＤが犬なだけあるｗ
>>178あたりで自分の給料守りたい中の人かと思ったが違うのかｗ
ま、橋下嫌いって事は９条の会とかだろうけどｗ
303:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:22:33 lFfRJpCd0
>>290
古本市場ってのは需要と供給の関係が全てですので児童書のように需要が無いものは買い手がつかない物が多いね。
古書市場に出しても本当に価値のある物以外は一冊10円とかでしか取引されない
それでも売れない物を引き取りたがる奴はあまりいないので売りに出すだけ無駄だと思う
鳥越の目的は蔵書の帰属問題ではなく、児童文学館の理事の役職にしがみつくことにある。
俺は別に鳥越が九条の会だろうが新風党友だろうがどうでも良い。
単純に税金を投入するにしては無駄が過ぎるということ。
府立図書館に統合してコストカットすることに反対する積極的な理由が何もない
304:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:25:15 lUwa3gB30
>>303 しがみつくって…79歳があと何年生きるつもりなんだろ。憑くって感じ。
305:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:25:16 sqiyRGMo0
思うんだが
>橋下知事は当初「寄贈者の思いと違うのであれば返還する」としていたが、
>その後、返還に否定的な姿勢を示している。
という態度を取ったのは、鳥越を調子に乗せるためのツリではないのか？
返すといったら、鳥越がびびったので、返さないように見せることで
鳥越に「（なんだ橋下、返せないのか！こりゃチャンスだ）やっぱり返せー！」
とやらせておいて、逃げられなくなったところで返すんじゃないのかな。
306:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:25:58 YohuSlPK0
裁判で争わなければいいでしょ
裁判所が返しなさいと言い
府側が「はい、は～い」と言えば即決
双方丸く収まり万々歳
307:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:27:03 IXb9OUP00
>304
年寄りは利権を子孫にそのまま渡すことを考える
308:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:28:43 ShMl/blh0
ぶっちゃけ、保管が中央図書館ではいけない理由が分からないし
スキャナーがあるんだから、研究者が勝手に借りれるように
ネット上で公開すれば良いだけだろ
309:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:30:10 36oI2Y1i0
>>258
出版部数の少ない児童書は貴重だとは思うが全部国会図書館にもあるはずだろ
たしか研究者がその都度わざわざ東京まで行かなくてもいいように、とか理由つけてたハズ
国内に見れるところがあるのにわざわざ毎年巨額の赤字をつぎ込んでまで大阪に残す必要はあるのかと。
しかも研究者にすらうまく活用されておらずまともな研究成果は無い
裁判だって、裁判中もその1億の人件費や施設の維持費や修繕費がかかり続けるんだよ？
それは誰が負担するわけ？税金だよ？
コレが企業なら有無を言わさずに廃止だよ
今や各企業の歴史ある名門運動部すら経費削減で切られてるというのに。
児童文学は好きだから資料は大事にしたいけど、保存場所は「大阪」である必要は無い
これなら大阪の研究者に東京までの交通費を援助する制度でも作ったほうがまだ役に立ちそうだよ
310:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:34:30 OV4j378D0
この件についてマスコミは偏向報道して事実を歪曲する気満々。
なぜなら「鳥越こそが責任者」だということを隠して報道してるから。
鳥越が「理事」で「総括専門員」だったことを報道しない。
図書館創設から今までずっと鳥越が関与し、鳥越図書館であったことを報じない。
責任者なのに、善意の寄贈者扱いで報じてる。
311:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:35:30 lFfRJpCd0
>>309
そのとおり。
まともな研究機関ならば特に貴重な蔵書をスキャンして保存したりしているからそもそも散逸したりしないんだけどね。
>>307
理事や職員がどうやって選ばれているのかが興味あるよな。
児童文学館の人事権は誰が持っていて、どういう人事が行われているのかを明らかにするべきだな。
九人で1億っていう異様に高額な人件費の根拠もはっきりさせないとな。
312:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:37:13 lUwa3gB30
初期の頃言われてた単なる司書でなく資料取り扱いの専門家がいるのでこの施設存続が必要とかの主張中の専門家ってこのお爺ちゃんなのかな。
313:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:37:21 wRcUQgXH0
>>309
中央図書館が嫌なら
国立図書館の関西館でもいいんじゃないか？と思う
あそこなら貸し出し禁止だし。
314:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:39:11 nMvso6/PO
「返せ！」「いいですよ＾＾＾」「…え？」
これだと可哀相だと思ったハシモトが、寄贈者の顔を立てるためにわざと難色を示して訴えさせたのだろう。
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
315:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:39:19 eL9OGKBi0
いいねえ
爺さんらが手金で訴訟しながら悪事が世間に広まるというわけだ
316:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:39:53 AT5x5w2G0
わからん・・・
児童文学館に価値がないということと、
他の文化施設を否定することが同値になる理由がまったくわからん
317:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:41:24 MIQW3WsAO
あれ？
都合の悪いこと書かれた方のスレは落ちたの？
318:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:41:29 lFfRJpCd0
>>313
鳥越の目的は児童文学館の存続とそれに付随する利権を守ることだから。
中央図書館でも区分によっては貸し出し禁止・館内閲覧のみで、
一般書架ではなく司書がわざわざ取りに行くような形態での保管が可能。
中央図書館に移す場合の問題は収容スペースの確保と検索システムへの入力作業でコストが掛かるってところか。
（児童文学館の検索システムのデーターベースがあれば手間が大幅に削減できるが）
319:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:41:43 wRcUQgXH0
高速芋と同じパターンｗ
「芋返せ！」「返します」
「本返せ！」「返します」
どっちも共通するのは被害者面した九条の会呼びかけ人
320:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:46:26 3MuKNaldO
芋園長…畑に倒れこんで抵抗
鳥爺さん…本を乗せたトラックに飛び込む（予定）
321:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:46:44 lfiNhIhf0
府から、「いや、返すつったんですけどね？」って言われて
棄却されて終わりなんじゃねぇのｗ
322:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:48:04 OV4j378D0
「返せ」ってのが本当の主張じゃないからね。
それは困らせるための手段。
報じられてない本当の主張は「今の組織と人を変えるな」というところ。
323:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:49:09 Tjvca7vg0
弱者利権とはよく言ったものだ
324:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:49:29 wRcUQgXH0
>>322
しかし、年度末なのに急いで裁判しないとマズいよなぁｗ
「予算凍結汁！！」
325:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:50:03 epg0TXdx0
寄贈した時点で文献の所有者は大阪府に移転してるんじゃないの？
他人の物を俺のモンだから返せって…
それなんてジャイアニズム？
326:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:51:07 IXb9OUP00
>323
コイツらは弱者ですら無いけどw
327:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:52:02 wRcUQgXH0
>>323
自分の本を寄贈して府の金で文学館を作らせ、
責任者に納まり、自分が作ったグリム賞を受賞し、
７９歳になるまで税金から給料貰ってたﾔｼが
弱者とはとても思えんｗ
328:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:53:35 lFfRJpCd0
自分で寄贈した本の保管場所として児童文学館を設立させて、
（見方によっては個人のコレクションのために公共施設を設立させたとも取れる）
自分はそこの理事に就任して年間1000万以上の収入を得ていた訳だからな
329:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:53:36 tlm36Tjy0
大阪日日新聞って。
330:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:53:52 yPahMGqA0
めんどっちいから火にくべて燃やせばあ? w
ついでに図書館にニシナリの野人どもを詰め込んで丸焼き
一番平和的な解決方法だと思う。
大阪府と国が許せばいますぐでもやってやんよw
331:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:54:15 5S6Xobmn0
>>309
同じ金注ぎこむなら、電子化したほうが良くね？
332:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:54:36 UWtaev9MO
ほんとこの人達って相手の嫌がることをやるのは天才的だな。
333:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:55:26 MIQW3WsAO
図書館利権
【社会】"市立図書館、つくる会著者の図書大量廃棄"訴訟で、「つくる会」側が逆転勝訴
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【図書館職員】作る会弾圧司書、自著をお手盛購入【土橋悦子】☆3
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【行政】民主府議「公務員ごときが…」大阪・児童文学館問題で応酬
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】国会図書館に「恒久平和調査局」の設置を求める国立国会図書館法の改正案、民主党が提出
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
334:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:55:32 Wa3Y+bP/0
橋下はやり方もまずい。
寄贈者の反感をかってどうすんだ？
しかも、簡単に返還できるようなことをいったらやばくね？
悪意のある連中が、大阪にふるさと納税しておいて、後で一斉に返還を求めてきたらどうするつもりか。
335:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:56:03 36oI2Y1i0
結局、既得利権と金なんだよね。
こんなヤツに児童文学語って欲しくないよ
一般来館者の為、体裁の為にラノベやBLやマンガ置くぐらいなら
その予算使って子供が自由に見れる絵本児童書コーナー作るとか
館内のスペース使って母子の絵本・児童書関連のイベントをまめに開くとか
少しでも親子が「児童書」に親しめるようにすべきだった
良い絵本は何十年経っても増版されてるから入手しやすいし、
そーゆーのは消耗品扱いでまた買い換えればいい
336:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:57:47 ny3V/POH0
技術者・科学者のみなさんに聞きました
「え～と、皆さんの頭脳によって研究・開発・製造された商品の売上金を盗んで生きている
宣伝・広告に携わる連中をどう思いますか？」
「政治家、法曹、マスコミといった、一生われわれにたかって生きる、そしてその事実を
隠蔽する仕事で飯を食っている、歴史上一人も存在理由のなかったことで知られる
落ちこぼれがいますがどうですか？」
「大嫌いですね」
「人間社会で一人も通用しない、集団レイプ・殺人・強盗以外に仕事のない、早稲田
大学の人間が皆さんの金をすぐに盗みますが、どう思いますか？」
「誰が生きていいっていった？」
337:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:57:59 gOPhN0Zd0
>>332
あまりに理不尽すぎる言い掛かりに呆気に取られて、一瞬思考停止したトコロにガンガン突っ込んでくるからねェ。
連中は自分が気違いナノをもっと自覚して欲しいものです。
338:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:58:56 WJMNFqu60
>>331
理事が「パソコンは目が痛うなるからワシャ好かん」だってよｗ
339:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:58:56 N4hoiaJ0O
>>160
これマジ？
ひどい。
340:名無しさん＠九周年
09/03/17 06:59:34 f7npb+10O
ガタガタと相手を非難してる馬鹿共
どういう利権なのかもちろん説明はできるんだよな
341:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:00:54 4E/4BjXFO
橋下は裁判で正道を説いて欲しい。
利権まみれのエセ文化人なぞ、適当にあしらって
何が正しいかを世間に知らしめて欲しい。
342:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:02:10 OV4j378D0
「公立図書館」なのに、なぜかこの図書館だけは、
財団が作られ、財団という民間が運営してる。
多額の税金かけて作った施設を民間の運営から取り上げるだけジャン
どこが問題なんですか。
343:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:06:03 WHUesjnr0
返せって言ったり返すなって言ったり、
今度は返せって裁判か。
どうなってんだこの社会は。
344:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:06:09 mu1n4h700
一度人にあげた物をとやかく言うな。
345:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:06:46 OV4j378D0
あわせて、過日の橋下知事の私設秘書による当館館内の「無断撮影」についても質疑が行われました。
URLﾘﾝｸ(www.iiclo.or.jp)
ハァ＞？
346:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:07:27 wRcUQgXH0
>>339
鳥「１２万冊寄付すんぞ！」
↑がきっかけで児童文学館が作られたｗ
鳥「そんでもって俺、理事な。給料出せよ」
↑財団法人国際児童文学館の総括専門員に収まって現在も理事
鳥「あ、寄贈した本は一般公開すんなよ」
↑鳥越が寄贈した本は非公開資料
鳥「あとグリム賞作って、俺に受賞させろ」
↑国際グリム賞は
財団法人 大阪国際児童文学館
財団法人 金蘭会
大阪府立大手前高等学校同窓会 金蘭会 が主催
第４回国際グリム賞を受賞したのが何故か賞を設立した中の人ｗ
正賞 楯
副賞 賞金 １，０００，０００円
347:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:07:40 UOqq+ppi0
こんな奴に寄贈されたくねぇｗ
348:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:08:38 ciTnyvZ90
早く取りに行けよ！恥知らず！
349:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:09:22 i/e1UmWD0
寄贈って、条件付の譲渡契約なの？
単なる贈与なら、譲渡した時点で取り返せないと思うが…
350:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:09:51 IHO6iFURO
本返せって言われて橋下が「じゃあ返します」て言ったら、返せば済む問題じゃないってゴネたからこじれたんだろ。ようするに利権問題。
351:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:10:10 wRcUQgXH0
>>345
ぇ？ 府の建物を府の職員が撮影したらイカンのですか？ｗｗ
老朽化してんのに調べてもイカンのｗｗｗ？？
352:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:10:37 TknFUsm0O
先日の朝日の報道では鳥越は訴訟起こした理由として
議会で文学館廃止案が可決しそうだからと言ってた。
議会の質疑を見てみると、そんな気配は見られないのだが
そんな流れになってるのだろうか？
353:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:11:23 pgK0iuB10
募金返せって言ってんのと同じだろｗｗｗ
>>346
こんなことしてたら大阪も財政難になるわこりゃ
いいようにたかられ杉
354:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:11:32 WHUesjnr0
結局、図書館の理事利権を死守するためにゴネてんの？
大阪で一番削減しなきゃならないとこじゃん。
355:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:11:38 5qitISwp0
・移転するなら寄贈した本返せ
↓
・いいよ。返せと言うなら全部返すよ。
↓
・いや、本当に返せと言うわけじゃなくて今後の児童館のあり方について一緒に検討
をしようといいたかったわけで実際返されても困るし…
↓
・なんだ、本当に返して欲しいわけじゃないのか。なら府で保管してあげるよ
↓
・返せと言ってるのに何故返さないんだ！よろしい、裁判だ！
キチガイの集まりか大阪は
356:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:11:49 Ziy/QgHl0
結論
今まで国民の税金で豪遊していた利権ジジイが、それを維持するために橋下に文句言ってるだけ
357:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:11:51 XXuM1b+/O
返すって言ってんのに提訴とか
さすがパフォーマンス第一ｗ
絶対取り下げるなよｗｗ
358:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:12:14 Fl81iFVX0
つーか施設、書庫、管理費と人件費だけでいくらつかうか・・・
利用価値が無いなら返してやれ
359:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:12:24 kQn1lT5/0
やっぱり左翼になると朝鮮脳になるんだねｗｗｗ
360:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:14:08 setx9WgF0
グダグダ言われるのも疲れるし、
後顧の憂いを断つために全部返せば？
361:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:16:26 pgK0iuB10
>>356
どう見てもそんな構図だな
362:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:16:28 Sl5nE3MY0
橋下知事は言動に関して無責任だから、どこまで本気で返すつもりだったか疑問だしな
363:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:16:46 3hpfSJme0
読ませてもらえない本などただの紙くずですよ(´・ω・｀)
364:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:17:05 QT4DooPYO
普通にいらないから返しちゃいなよ
365:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:19:01 MIQW3WsAO
児童文学館立て籠もり事件とかに発展しないの？
366:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:23:23 ciTnyvZ90
さっさと返せばいい。その後、どう保管するのか見ものだな！
古本屋に売るなよ！
367:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:26:10 fiSG/p6MO
家にあるはれときどきぶたなら寄贈してもいいよ
368:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:27:05 11qSsx8WO
ホント何なんだろうな
このキチガイは
返すって言ってんだから素直に引っ込めよ
税金食い潰す老害め
369:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:27:55 KYdCEsJnO
要約すると、
本は貸さない児童文学館館長の
職を失いそうな鳥越爺さんが
大阪府を訴えたって事でOK?
現実問題として児童文学館は鳥越爺さんの書庫として
使われていただけの存在様だが。
370:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:30:23 N7MoOY6U0
大阪府も無駄な裁判で金を使わずに着払いでさっさと返せばいいよ。
371:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:31:48 sCF+haG0O
馬鹿「返せ！」
橋下「いいですよ」
馬鹿「いやごめんホントに返せってわけでは…」
橋下「じゃあ金も無いしやっぱ返さねえｗｗｗ」
馬鹿「返せ！」
372:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:32:10 F1C9VJfQ0
>>8
「全部返すのは良いけど一部ってふざけんな」みたいな感じでしょ。
373:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:32:54 rxxjT8jU0
>>365
そのまんま外側から閉鎖してやれよ
大好きな本に囲まれて成仏できるんだから
ジジイも本望だろう
374:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:33:04 a3PwC9nhO
橋下かわいそうだなこれ
関西のローカルニュースでやってたけど、
「返せ！」
「はい、返します」
「そ、そういう問題じゃない…」
ってなってただろ？これをみて橋下は
「じゃあ蔵書はとりあえず中央に移します。
それで(本の利用状況や閲覧者が増えるかとか)様子をみてほしい」
って言ったらしい。
そしたら
返還に否定的→提訴だ！
だもんな。
やっぱりこの人たち本がどうなろうと関係ないんだよな(´･ω･`)
375:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:37:05 Qb9olrm9O
利権にしがみつく老害
これからも国民の税金を無駄使いしたいので府（橋下）を提訴
376:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:37:31 pgK0iuB10
>>374
>関西のローカルニュースでやってたけど、
>「返せ！」
>「はい、返します」
>「そ、そういう問題じゃない…」
何だそりゃ・・・
じゃあどういう問題なんだよとじじいを小一時間問いつめたい
377:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:37:41 3ScMpqtDO
橋下「弁護人、オレ！」
378:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:40:04 rZgDKyRNO
>>368
どうも、知事が返すと言ったけど、議会でノーが出たらしくてそれで返せないとなってるみたいですよ。
だから、老害が返せと言ってる。
でも、この老害も知事が返すと言ったときは要らない。そんな話ではないとか言ってなかった？。
379:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:41:05 2YewBlLsO
>>362
これについては一貫して全部返還って言ってんじゃん
意見コロコロ変えてるのは鳥越だけ
380:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:41:26 if/gsHEq0
天下りジジイどもが必死だなwww
381:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:41:33 wRcUQgXH0
>>377
それ見てみてぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
382:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:41:43 PEmQBymn0
弁護士相手に裁判なんてアホだな。
383:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:42:04 L1D358GZ0
図書館戦争か。
384:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:43:01 OFIJc+h5O
>>374
コピペ推奨
385:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:43:23 r/vTMNl5O
これって
「そんな12万冊も全部返されても置く場所あれへんがな。建物ごとよこさんかい。」
って事なのかね？
386:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:44:47 PEmQBymn0
裁判所には是非
「直ちに12万冊全て返却しなさい」
という判決を出してほしいｗｗｗｗｗｗｗｗ
387:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:44:51 wRcUQgXH0
>>385
704 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/02/28(土) 07:31:31 ID:Ur0euLHS0
これは根っこにもう一つ、問題があるんだけどね。施設が老朽化
した、手狭になったから「建て替えろ」って言ってるの。
この、自称児童文学専門家のおじいさん達がｗ
漫画資料館を？年間に2億円づつ（ロト6?）赤字を垂れ流してきた
漫画図書館と地元で呼ばれている建物を更に数十億かけて建て直し
しましょう、って言ってたんだよ。
そりゃ、飲めんだろｗ 建てかえても入館者は少ないし赤字だし。
書籍の殆どが非公開なのに。
388:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:45:02 +2VopFuX0
本を返せと言われたから返すと言ったら本を返せと提訴と提訴されたでござる
389:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:46:07 OszvwjCzO
>>385
難癖つけて金がほしいだけだろ
390:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:47:33 PEmQBymn0
>>388
本を返せと言われたから返すと言ったらそういう意味じゃないと言われたので
じゃあ場所移して様子を見ると言ったら返せと提訴されたでござるの巻
391:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:48:35 WTAbxWpm0
トレーラーで自宅へお届けします
392:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:50:43 tAA7qkIB0
返還に否定的だったのは鳥越じゃねーかｗ
393:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:52:50 yVikxsvV0
バカバカしい。
ますます「児童文学館」なるものが不要であることが裏付けられたな。
394:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:53:00 tAA7qkIB0
なぜかその後返還及び賠償請求になります
395:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:53:11 g/LsVG8H0
>>349 錯誤無効は契約の重大動機は満たしてそうだけど
コレって取得時効じゃないの？ 解除権だって消滅してるしょ
返してもいいけど２数年年分の資料の価値を失わせない程度の
府からの費用弁済請求って結構な額になりそじゃね？
396:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:54:07 E0Fd7RHRO
リアルキチガイの相手は大変だ
397:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:56:24 klLJnTw5O
返すって言ってるじゃんかw
398:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:56:48 RA1Rx2xcO
>>374
ニュースで見たそれ
芋掘りもそうだったけど
ゴネる人を目立たせるのがマスコミだからなあ
爺ちゃん、どうしたいんだろう
399:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:56:57 c5IMdC/YP
寄贈って意味もわからない奴らの本を出した出版社ｗｗｗ
思想的な支援で出版させたことがまるわかりですねｗｗｗ
400:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:57:16 MDNniTj60
10ｔトラックで乗り付けて玄関先にビニールシート敷いてドーンと返せよ。
401:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:57:32 wRcUQgXH0
「俺が俺様の大事な資料を投じて作った
俺のための鳥越城を取り上げないでクレー！
あと、老朽化してるから税金で建替えヨロピク♪」
402:名無しさん＠九周年
09/03/17 07:59:48 R6wJ23yx0
さすがキチガイの巣窟
403:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:00:34 8MN6lInBP
>橋下知事は当初「寄贈者の思いと違うのであれば返還する」としていたが、
>その後、返還に否定的な姿勢を示している。
はて？続報ソースが見当たらんのだが？
404:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:01:38 VJnEGaWiO
こんな人の本、うちの息子に読ませたくありません。名前覚えた
405:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:01:39 g2QGABtE0
>>307 後進を育ててなかったからお爺ちゃん自ら前線で戦ってるんだよね。
406:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:06:42 NGod5rGDO
寄附した物を返せ、と言うと世間から顰蹙をかう事位わからんかね。
さらに提訴って、相手は返すと言ってるのに。
全部は置く場所ないから、指定した分だけ？
フザケルナ！
え？返して欲しい分は、自分にとって価値がある？
いやいや、そんなけちの付いたもの全部要りません。
407:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:06:45 u98dHcmB0
大阪府立国際児童文学館 廃止案は可決の見通し
大阪府の橋下徹知事が２月定例議会に提出している府立国際児童文学館の廃止に
関する議案について、自民、公明の両会派が賛成の意向を示し、可決される見通し
であることが１６日、分かった。可決されると、同文学館は平成２１年度末で閉館される。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
408:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:07:12 tAA7qkIB0
こんなのが児童文学者とかいって子供に影響力与えてるんだぜ・・・
409:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:09:09 HcpAJ6yX0
>>407
橋下GJ
410:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:10:47 +UCefFS30
橋下「わかりました。そんなに仰るなら御寄付戴いた本をそっくりお返ししましょう。」
DQN寄付者「本を返せ！提訴だ提訴！」
橋下・国民「……。阿呆じゃね?」
って感じだなw
411:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:11:13 In7d1il4O
売名で本を譲っていたんですね。(笑)
412:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:11:15 r/vTMNl5O
>>387
㌧
建て替えた後の館ごとよこさんかい。
って事でおk？
413:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:11:44 gdfi6GupO
この爺さんさ、だから滋賀県に委託しときゃよかったんだよ。
大阪なんて、貧民やチョソ、B民ばかりで知的レベルが最低なんだから。専門図書館なんて利用しない。
414:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:14:45 aTDZvJKH0
研究史料じゃなきゃ嫌なんだろ。とっとと返しとけ。そんな研究史料いらん。
415:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:14:49 3MuKNaldO
議会も賛成にまわったか
まあ、いろいろバレてきたし、ちゃんと調査すれば当然の成り行きだな
416:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:16:26 oKlElWxL0
>>407
自民公民で満場一致と書かれてないってことはまたあの党派の人だけは反対してるのかな？
417:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:16:39 g2QGABtE0
>>413 金で大阪を選んだって報じられてるよね。自業自得だ。
418:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:18:45 WlsxnWO7O
絵本化決定！
419:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:19:57 CLSioh7N0
>>413
大阪から声がかかったから
待ってましたで飛びついたんでしょ。
滋賀は当て馬。
TokyoやOsakaと比べてShigaじゃ
外国に押し出し効かないじゃん。
420:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:23:41 sq7IEfPQO
>>387
ひでー
421:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:23:51 rl0tKsZAO
(´；ω；`)田んぼを返せ～！
(´；ω；`)田んぼを返せ～！
422:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:24:41 a3PwC9nhO
>>403
>>374
ローカルニュースでは流れたんだけどね
子どもたちが利用しやすいのが一番のはずなのに(´･ω･`)
423:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:27:26 5N5PVeTJ0
3 名無しさん＠九周年 [] Date:2009/03/17(火) 02:03:23 ID:NfslxViK0 Be:
提訴も何も橋下が鳥越はじめ学者くずれに「返す」と言ってるのに。
6 名無しさん＠九周年 [] Date:2009/03/17(火) 02:05:02 ID:7MzcimOSO Be:
だから返すって
裁判になんねえだろ
7 名無しさん＠九周年 [sage] Date:2009/03/17(火) 02:05:16 ID:G8zAdsWK0 Be:
返すと言ってるのに返せとは此如何に？
>>1も読まないバカたちｗｗｗｗｗ
＞橋下知事は当初「寄贈者の思いと違うのであれば返還する」としていたが、
＞その後、返還に否定的な姿勢を示している。
424:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:33:47 AimM8rj+0
しかし大阪地裁＋９条の会というコンボは何かやらかしてくれるのではないか？
そう期待せざるをえない
425:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:35:53 rk77HEua0
まあ、普通に却下されるだろ。
426:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:36:05 TKXIVEqgO
何で一部なんだよｗ
全部返そうぜｗ
427:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:37:56 QeQlHhqHi
所有権が残っているものを保管するなら管理料取れよ。
428:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:38:44 P743k1L2O
>>47
マニアが自分個人のコレクションを府民の莫大な税金で専用展示室まで作らせて保管させ、それを見せびらかして優越感に浸っていただけでなく、管理の名目で府民の税金から給料まで貰っていたと…
で、それが廃止されそうなんで『自分の大事なコレクションが他のモンと一緒に展示させるのは反対』『オラの雇用を守れ！』って言ってるのかｗ
これ寄付の名を借りた癒着じゃね？
調べたら前知事とか議員の名前が出るんじゃないのか？
429:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:39:22 sNSuSjtOO
古事記
430:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:39:34 27aW/hRFO
返すって言ってるじゃん。
431:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:39:47 2AYAuGNtO
裁判で、こいつらに流れてる金を明らかにする気とかな
頭の悪い文学者には、見えない罠があるんじゃないかな
頭の良い文学者は、罠に飛び入らない
432:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:41:12 5YVCL4xWO
後で返せ言うなら
寄贈なんかするな
433:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:42:08 WRJUXv5CO
世に憚る有識者
434:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:43:26 +F30L63e0
これは寄付に名をかりた利権構造。返却すべき。
未公開の資料なぞ税金を使う必要なし。ひつようなら大学でやるべき。
435:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:43:55 ocT8TDeyO
子供が読めない児童書になんの価値があるのかと言いたいな
公的研究機関だといいなら成果を出さねばいかんよ
私的研究ならご自宅でどうぞ
436:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:44:15 GO4+QkCiO
一旦やった物を返せ？
だったら最初からやるな、馬鹿たれ。
437:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:45:01 inuKSjhN0
>>428
個人的なコレクションってのはお前の妄想だろ？
まだそんなこといってるの？ちゃんと説明してあげたでしょ
教養のないバカウヨってこういうのを言うんだろうな
学がなく決め付けで自分の叩きたいものを社会悪に仕立て上げるプロ市民とそっくり
438:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:45:02 yuzGkLQlO
寄贈したものの返還を求める79歳ってｗ
お爺ちゃん、呆けてるんじゃないか？
439:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:45:35 /G87uImtO
そうだなこいつらに流れてる金明らかにすべき
440:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:47:38 yuzGkLQlO
>>437
仕事いけよ、ID:inuKSjhN0
441:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:48:04 yIpfZmn70
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 本を返せと言うから「返す」と答えたら、
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 「返せ」と提訴されたぜ。
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 催眠術だとか超スピードだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
442:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:51:55 yIpfZmn70
こっちの方がいいな
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 「本を返せ」と言うから「本を返す」と答えたら、
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 「そんな問題じゃない。本を返せ」と提訴されたぜ。
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 催眠術だとか超スピードだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
443:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:53:53 5N5PVeTJ0
>>441-442
お前も>>1を読まないバカ
＞橋下知事は当初「寄贈者の思いと違うのであれば返還する」としていたが、
＞その後、返還に否定的な姿勢を示している。
444:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:53:57 57EXGQ6E0
プロ市民の活動範囲が色々と学べて面白い大阪。
本寄贈で「地域貢献」の称号ゲットだぜ。
445:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:54:54 Noj+GaU2O
返せ！
↓
返すよ。
↓
いや、そうじゃない。
↓
そうなの？じゃ、移すね。
↓
返せ！
446:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:55:23 inuKSjhN0
+聖戦士が絡んでるから何説明しても無駄だけどね＾ｐ＾
右翼の英雄フューラーハシシタと九条信者の左翼学者の聖戦だし
それ以外のことは目に入らないし考えることすらせず脊髄反射だし
447:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:56:38 PEmQBymn0
>>423
返せ返せって言ってた人たちが、橋下が全部返すって言った途端
「いや、そういう意味じゃない。一緒に利用法を考えよう」って態度変えたんだよｗ
だから橋下はじゃあ場所移して様子見ようって方向で動いてた。
そしたら突然「本を返せ」と提訴ですよｗ
448:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:58:07 BOTY/Y8P0
税金の無駄だし無駄な図書館廃止する！
↓
じゃぁ本返せ
↓
返します
↓
いや、本を返せという意味ではない！
↓
じゃぁ移動させます
↓
やっぱり返せ！
449:名無しさん＠九周年
09/03/17 08:59:33 BJ7d2h+Y0
ただ返せばいいというわけじゃないんだろ
450:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:00:20 vZEXHJSV0
利権だねえ
本当利権だねえ
やっぱ利権だねえ
451:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:09:20 a6dcMsU/O
（色を付けて）返せ！
452:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:09:47 OV4j378D0
「図書館移転と財団解散をさせるな」と本当はいいたがってる。
でもその主張を要求する権限がない。
それを無理やりな方法でやらせると犯罪になるから、
犯罪にならない手段で無理やり主張を押し通すために、
「本を返せ」と無理をつきつけてるだけ。
453:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:11:14 5N5PVeTJ0
>>447
ソースは？
ブルドックは嫌いだ。イカリもだ。
オタフクももちろんだめ。
454:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:11:19 AakwUpyc0
だから返すと言ってるじゃん
455:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:11:39 LZ32KFYM0
貸したんじゃなくて寄贈したもの返せとかよくわからんなｗ
なら最初からレンタルにしろよｗ
456:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:12:15 wCekq3lIO
誠意を見せて♪ってことね
誠意＝カネ
457:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:12:42 GxssY+Gn0
典型的な反対の為の反対。
ただ橋下が嫌いなだけだろｗ
458:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:13:54 DePkw+5W0
>>455
以前に所有権を手放してしまってるわけだからねえ。
所有権概念が希薄というかいい加減というと、やはりあっち方面の方々かな？
459:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:14:11 CJXXjWCj0
>453
>「いや、そういう意味じゃない。一緒に利用法を考えよう」って態度変えた
あたりの時期、スレにその記者会見のyoutubeが貼ってあったのは覚えてるよ
記者会見してたのは文学者のほうね
460:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:15:13 8qef3SJQO
これで本は返すことっていう判決でたら、このバカどもはその後どうするつもりなの？
461:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:16:20 Iiy5qlHN0
>>453
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
462:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:16:32 LZ32KFYM0
>>460
全部並べてドミノ倒ししてドミノで「勝訴」の文字を書く
463:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:18:09 sXvk1fEa0
いやらしいおっさんだ
ここでまた返すと言ったら
どうなるのかな
464:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:19:08 FKzeTOEz0
２４時間営業ヒッキーニート無料の漫画図書館にすれば秋葉に匹敵する聖地になれるのに
465:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:19:49 Wl0x+5lN0
本とクズだな、こいつら
466:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:21:12 HcpAJ6yX0
>>464
なんで府の金でそんな奴らを楽しませないといけないんだよｗｗ
467:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:22:09 1dE41qPq0
ムリなこと言えば言うほど、
議会も市民も態度を硬化させ、
関係を悪化させる愚かさ。
橋下とケンカしてるつもりなんだろうが、
議会を味方に付けられない戦略ミスから自爆に走ったとしか見えない。
468:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:22:56 VaM+80ZY0
返すといえばわけのわからんこといってゴネるし。
こんなバカ共の書いた本なんて悪書指定でいいだろ。
469:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:23:06 nb/E9kss0
返すって言ってんのに返せと言う裁判
提訴されたらすぐわかりましたって送りつけてやれ
着払いでな
470:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:23:11 cgqsPevn0
結局金が欲しいだけなんだなこの利権クズどもは
さっさと死ね
471:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:23:35 a3PwC9nhO
>>453
「様子をみてほしい」ってところのソース
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
ただの屁理屈だな
472:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:23:45 P743k1L2O
早起きのおじいちゃんｗ
本当は詳しいのにこんな演技してるｗ
145:名無しさん＠九周年 :2009/03/17(火) 04:40:45 ID:inuKSjhN0
本当に蔵書は保管されるの？一体どこに移転されるの？閉鎖する意味はあるの？
鳥越がなんだか知らないけど、文化的な損失は節約する金の数百倍になるぞ
資料を府立図書館へ統合するならまだしも捨てるなら俺も反対だわ
473:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:24:29 TKXIVEqgO
>423
寄贈者もそういう問題ではないと言っていたけどな
474:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:24:50 sqTKRz7GO
>>463
児童文学館の存続が目的だからごねるだろうな
それも、文学館を自分の本棚にしたいだけだろうし
475:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:25:17 dq8KZ6R10
文化的な価値なんてあるんかね
返してやればいいじゃん
一旦寄贈したものを返せなんてまあ恥ずかしくない人たちに
所得税払ってねｗ
476:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:25:23 7NQVsKJ+0
返せ！
返す！
返せばいいという物ではない！
じゃあ話し合いましょう。結論は変わらないけど。
じゃあ返せ！
のループ？
477:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:25:24 2zGZMkXb0
一般に公開されないなら金出したくねぇよ。
478:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:26:52 uqPWwBe20
大阪はホント屑ばっかりだな
479:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:27:16 GxssY+Gn0
>>476
公金で俺のための書庫を作れと言いたいんだろ。
480:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:27:57 BbFGzSI1O
>>1
こんな人たちが書いた本を子供たちに読ませていいものか？
そんな疑問が出てくる対応だ。
481:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:28:26 3+bwBM/R0
大阪民国は面白いことが多いな
482:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:29:37 rJ0m5jlJ0
んじゃぁ来週にでも返しますよ。送り先はどこにしましょうか？
とか言うとまた変な難癖つけるんだろうな
483:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:29:57 LtqiP3300
児童文学ばっか読んでると、こういうヒネくれた大人になっちまうのかね
484:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:29:58 lC2EgwbT0
＞橋下知事は当初「寄贈者の思いと違うのであれば返還する」としていたが、
＞その後、返還に否定的な姿勢を示している。
微妙に違う
橋下知事は当初「寄贈者の思いと違うのであれば返還する」としていたが、
その後、変換を求めた側が返還に否定的な姿勢を示している。
485:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:30:51 Zs30EXERO
>>481
日本じゃなかなか見られない事ばっか起こるしなｗ
486:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:31:00 ANpin7tP0
たしかに
寄付したときに寄付控除うけてるとしたら
本が戻ってきたら所得税払うよな、そうでないといくらでも脱税できるし。
487:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:31:12 OZ5HHvpoO
もうさ、焼いちまえよｗ
タカリの道具にしかなってね～し
488:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:32:51 dq8KZ6R10
ほんと
あさましい人たちだ
子供の教育に悪影響だ
悪書指定にしたほうがいい
489:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:34:12 a3PwC9nhO
>>484
「返せ！」
「はい、返します」
「そ、そういう問題じゃない…」
「じゃあ蔵書はとりあえず中央に移します。
それで(本の利用状況や閲覧者が増えるかとか)
様子をみてください」
「返還に否定的だ！返せ！提訴だ！」←今ここです
490:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:34:19 wBOurymHO
鳥越は年収1500万を守りたいだけ
491:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:36:08 o/DPf1gH0
寄贈って、自由意志でしょう？
強制されたわけでもないだろうに。
こんなのが「学者」とはねぇ。
彼女にふられたときに「飯代返せ」「プレゼント返せ」って言うのと同じレベル。
（まだそっちの方が多少同情できる）。
492:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:37:08 SLkbzhgT0
橋下はそろそろ「すでに返した。あとは引き取ってもらうだけ」を発動すべき
493:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:38:08 0cyto/vbO
橋本が「返すよ」っていったら、
寄贈した方が「だだ返せば良いって訳じゃない！」って言い出したやつだろ？
何で裁判になるん？
494:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:38:23 8PHjFqAg0
>>489
アクロバッティだなｗ
495:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:38:50 szM5HaIi0
1円落札とかで財団に払い下げちゃえよ、もともと簿価0だろ
財団が別のスポンサー見つけて、府から施設を金出して借りて
自分達の好きな様にやれば良いんだよ
496:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:39:35 P743k1L2O
返還して本人が主張してる価値で評価した上で税金を取れば良いんじゃない？
497:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:40:56 rT42ZucE0
児童文学館の存続にともなう、己の利権が目的。
本はそのためのネタ。
経費がかかるから児童文学館を図書館に統合
しようと府が計画。児童文学館の維持運営で
カネをぼったくってる連中が統合に反対。
本を人質代わりに騒いでるのが事の本質。
498:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:41:07 lb6ka3rI0
利権維持、老害、公金たかり、電波左翼、なんでも裁判、・・・
この日本社会の歪を一人でたくさん利用してる（ズル）かしこい人だな。
499:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:41:25 ahhvVEyw0
寄贈した時点でお前のもんじゃないだろ
どんだけあさましいんだよ
500:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:42:00 dq8KZ6R10
もしかして２０億よこせとか言い出すんじゃね？ｗ
501:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:43:00 QrIQ4DD60
返すなら府は逆に今まで保全してた代金を要求すべき
502:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:43:59 rT42ZucE0
>>489
寄贈者側が返還に否定的な姿勢なのですね。
>>1の記事だと、府知事が否定的な姿勢を示した
ように読める。新聞を書いたやつの邪悪な意図が
見えますね。
503:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:44:18 lC2EgwbT0
>>489
さらにワンクッション入ってたのか。知らなかった
504:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:44:29 QReajF4XO
とりあえず提訴したかっただけではないのか
505:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:44:49 P743k1L2O
>>491
いや、勝手にプレゼントを押し付けて処女を奪い、散々楽しんだ後で別れるならプレゼントを返せと迫る様なモンだなｗ
506:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:45:25 z1X5y1Lu0
裁判を利用しての嫌がらせ、時間稼ぎだろ。
目的は任期満了までの給与と退職金、それに知事の任期満了だ。
地裁が馬鹿裁判官ならとんでもない判決も期待できる。
507:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:47:43 kei22QoO0
返却ついでに今までの保管料を請求してあげるといいよ
508:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:48:44 k1eiu37b0
鳥越ってロクなやついないね
509:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:49:24 5OYQ6DqF0
これはただ返した方がいい。
と思ってレス読んだら、いろんな伏線があるんだな
ニュースを一段階飛ばすと訳分からなくなる
510:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:49:39 PFcrm4WW0
これは橋下の作戦だろ。
法的に返却義務が認められたら返さないわけにはいかなくなるからなｗ
511:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:49:49 5ZJ4jteW0
>>489
なにがなんだかわからない…
橋下はなかなかの釣り師だな。
512:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:52:19 PEmQBymn0
>>453
亀だけど、返すって言われて態度変えたことのソースね
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
>十五万点以上を寄贈している鳥越さんは会見で、
>児童文学館と図書館の違いとして専門員が資料を読み込み、
>世界中からのリクエストに正確にこたえ、情報発信ができるかどうかだと強調。
>「私が寄贈したのは図書館ではない。信義にもとる。
>広く閲覧に供するだけが目的の図書館では
>文化遺産としての貴重な資料が死んでしまう」とし、
>「単に戻せというのではない。予算は凍結し、
>資料が生かされる道を原点にもどって考えようと言いたい」と述べました。
513:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:53:56 a3PwC9nhO
>>503
別のソース(読売新聞)だと、
>返還を求めるのは寄贈資料の一部の約１０８０点。
>児童文学書の収集・研究事業を行う同文学館に寄贈したもので、閲覧目的の図書館に対するものではない
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
ただの屁理屈だよな
514:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:54:13 8PHjFqAg0
>>512
んならデジタルデータ化して公開すりゃ良いのにな。
著作権が問題なのかな
515:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:54:18 pAl++uHj0
酷いね・・・人の好意をこのような形で裏切るとは大阪府って・・・・
それこそ、なんで橋下なんかをお前等は擁護してるの？工作員ですか？
俺は大阪府はちゃんと現状通りの保全をしてあげるのが筋だと思う
約束すらろくに守れないような馬鹿を知事にしておくのは問題じゃねぇ？
今にきっと府民すら裏切るんだから今のうちに即刻リコールすべきだろ
516:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:54:53 OMbJbo4C0
>橋下知事は当初「寄贈者の思いと違うのであれば返還する」としていたが、
>その後、返還に否定的な姿勢を示している。
やっぱり、公的財産を特定の個人に無償譲渡するという形になるから
法的に問題なんじゃないの？
517:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:55:08 HcpAJ6yX0
>>512
>児童文学館と図書館の違いとして専門員が資料を読み込み、
>世界中からのリクエストに正確にこたえ、情報発信ができるかどうかだと強調。
26年間まったくできてないのに何でこんなに偉そうなんだろうｗｗ
518:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:55:13 R6wJ23yx0
もう全部まとめて宅急便着払いで自宅へ送りつけてやれ
519:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:56:23 5ZJ4jteW0
>>515
そうだね、フリスキーだね。
520:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:56:30 CJXXjWCj0
きす大こね>515
521:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:56:32 yIpfZmn70
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 「本を返せ」と言うから「本を返す」と答えたら、
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 「そんな問題じゃない。本を返せ」と提訴されたぜ。
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 催眠術だとか超スピードだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
522:名無しさん＠九周年
09/03/17 09:58:36 EX7JrT2U0
結局、裁判という、奴らが今ままで使ってきた嫌がらせの手段が、
ハシモト知事には、嫌がらせにならないのが面白いｗ
ひろゆきが良い見本になったように、民事は金なんて払わなくてすむし、
公務員なんて暇なんだから、ガンガン闘うべき。
裁判なんて、くだらないネタだったら裁判官もやる気ないし、
次回、次回と延々と伸ばしていけば、
和解に持っていく雰囲気になりやすいし。
たしかに面倒ではあるけど、
それを嫌がらない姿勢が、
チョウセンジンやブラックと戦うために必要だと思う。
523:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:01:10 HcpAJ6yX0
>>522
表沙汰になればなるほど、一般府民からすれば
何でこんなのを自分達の税金で保存しなければならないのか？って
思えてくるだろうしな。
524:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:01:11 PEmQBymn0
>>522
橋下は今忙しいと思うよ。
たぶんこの裁判原告は勝てないと思うけど、
ただの嫌がらせでやってるんだろうから、
原告の作戦としては成功なんじゃないの。
525:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:02:05 +Rz+H5aA0
訴えの利益なしで敗訴確実だな。
526:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:02:12 dccoAsTV0
>>522
戦うのは弁護士だろ
複数人契約すると年間数千万もかかるがいいのか？
527:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:05:40 EX7JrT2U0
弁護士やとう必要なんか全然ないよ。
地裁レベルでも半数以上が本人がやってるっていうし、
簡裁レベルだと８割とか聞いた。
もちろん確認したわけではないけど。
私自身も全ての裁判を自分ひとりでやるし受けるし、
実際の他人の裁判を傍聴しても普通に一人で座っている人をよく見る。
高裁以上はいったことない。ごめんなさい。
528:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:05:50 3lpptxvHO
え…こないだまで「返せば良いって問題じゃない」とか言ってた人達？
それとも全く別の人達？
529:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:05:58 lb6ka3rI0
大阪日々新聞の記事だけ読むと橋下が急に方針変更して返さないと言い出した
のかと思ってしまうけど、真相は橋下が返すと言っても引き取らないので「様子を
見る」ということになったのですね。
大阪日々新聞のデッカイ釣り針にひっかかってしまった。読んだ人の多くは釣ら
れたことにも気付かず橋下って最低だなと思うことになるんですね。
530:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:07:38 a3PwC9nhO
>>528
同じ人たち。
鳥越「返せ！」
橋下「はい、返します」
鳥越「そ、そういう問題じゃ…」
橋下「じゃあ蔵書はとりあえず中央に移します。
それで(本の利用状況や閲覧者が増えるかとか)
様子をみてください」
鳥越「返還に否定的だ！返せ！提訴だ！」←今ここです
531:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:07:40 dccoAsTV0
>>527
原告側は代表訴訟になりそうだけど大丈夫か？
しかも公務員の仕事では無いけど法的に問題無いのか？
個人じゃないから普通に考えたら弁護士が必須だと思うが
532:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:07:58 wBOurymHO
請求の主旨通り
1020点を返還すれば裁判は終了
533:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:09:09 rT42ZucE0
府議会はどういう方向なんだ？
知事独断で決めるものではないだろ？
534:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:09:16 5ZJ4jteW0
二枚舌の児童文学者…
535:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:09:41 UcCRwn3e0
うっぜえええ
学者気取りのヤクザだな
536:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:09:48 2eZzXgg00
こういうのって返す意思あるの知ってて裁判起したんだから
悪意があるし、威力業務妨害とかに問えないの？
537:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:10:49 Fl81iFVX0
>>529
大阪日日新聞ってどういう素性の新聞なんだろう
大阪で見たこと無いんだけど
538:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:11:02 +Rz+H5aA0
寄贈者「返せ」
大阪府「返します」
寄贈者「そういう意味で言ったんじゃない」
大阪府「わかりました」
寄贈者「どうして返さないんだ！！裁判だ！！」
539:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:12:57 UlGRRco0O
>>446は原告関係者か？
負け覚悟で訴訟を起こすとはなんて金と時間の無駄遣いだ…
540:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:13:18 PEmQBymn0
ついでに>>512でスレ立ったときにあったレス
10 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/02/26(木) 14:30:41 ID:Cb1ZSPQf0
こんな流れ
鳥越 30年前 「早稲田大学で集めた貴重な児童文学書12万冊寄付するぞー」（自称20億円の価値）
大阪府 「是非うちに寄付してください 国際児童文学館つくります」
鳥越 「じゃあ、財団法人国際児童文学館の総括専門員（のちに理事）をつくって就任、
それから貴重な資料なので一般には閲覧も禁止ね」
大阪府 「児童文学の研究目的だけでは来館者が少なく、
補助金がだせないので漫画やラノベを充実させますね」
（例 あんどろトリオ URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
それでも場所が不便なので来館者は増えない）
（30年後）
橋下 「国際児童文学館は来館者が中央の1/14 年間維持費2億円
（うち人件費 9人で1億円）なので廃館。蔵書は中央図書館新しい書庫を作ってに移送します」
鳥越 「話が違う、それなら寄贈した蔵書を返してくれ」
綛山哲男教育長（児童文学館理事） 「寄贈されたら府の財産なので返還できません」
鳥越 「なら廃館をやめて国際児童文学館を継続しろ、府の予算案は凍結だ」
橋下 「府が方針を廃止に変更したので、寄贈者の意思を尊重して、12万冊返しましょう」
鳥越 「…本を公開していく方法を一緒に検討しましょう…って意味だったんです」
541:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:13:51 EX7JrT2U0
ハシモト知事個人がうけるの？
失礼。
でも、
弁護士もたいした仕事していないのが本当に多いし、
（言ってることが無理スジだと流石につらいし）、
ある程度は、被告の環境も考慮するって裁判所の事務員の方もいってくれたし、
ハシモト知事の知り合いの弁護士もいるだろうし、
ハシモト知事はお金持ち出し、
ご理解いただけると思うけど、
少なくとも、
恐怖、嫌悪の意味での嫌がらせにはならないと思う。
私の両親なんて、裁判自体を恐怖し、そのせいでめんどくさいおもいをしたことがある。
ってことは、多くの日本人もそう（恐怖している）と思う。
そこが奴らのねらい目（めんどくささもそうだと思う）、
そこを（も）恐れないって意味でした。
542:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:18:22 m9lX1kUEO
もうめんどくさいから返しちゃえよ。
543:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:18:35 EX7JrT2U0
YOUかえしちゃないYO
544:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:19:07 ArRxAu+DO
さすが偽善者はレベルが違う
寄贈したのに返せとはこれいかに
545:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:19:51 gBrldN5C0
じじい 「返せ」
大阪府 「返すよ」
裁判所 「終了」
546:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:20:35 zZOyksxL0
元から返す方針を打ち出してるだろ
黙って待ってろｗ
547:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:23:17 HcpAJ6yX0
>>407
とりあえず廃止は決定で、爺の私的書庫はなくなったな。
548:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:25:10 dccoAsTV0
>>541
この場合訴訟の被告は大阪府になるけど知事は大阪府に代わって被告になりえるのか？
通常は当人またはその代理人（弁護士）でないと裁判は行え無いよ
549:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:28:42 CW51kPzSO
「寄付寄付返せ詐欺思い付いたニダ
「寄付をして返せと訴えれば賠償取れるニダ
550:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:29:23 g2QGABtE0
>>517
＞>児童文学館と図書館の違いとして専門員が資料を読み込み、
＞>世界中からのリクエストに正確にこたえ、情報発信ができるかどうかだと強調。
＞
＞26年間まったくできてないのに何でこんなに偉そうなんだろうｗｗ
79歳になったら出来るんでしょう。『資料読み込み』ってお爺さん自身のことだよね。
551:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:30:27 7oaSM8qH0
>>548
URLﾘﾝｸ(www.shomin-law.com)
>国や地方自治体の民事裁判や行政裁判での代理人は、弁護士でない行政庁の職員がなることができます。
>こういう代理人を「指定代理人（していだいりにん）」と呼んでいます。
552:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:31:08 FTM2DKx/0
返却するって言ってくれたときに同意しないから、今から返却されても輸送費は自分持ちｗ
553:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:33:24 FTM2DKx/0
>一方、民主幹部は「移転条例案については、すんなり賛成しにくい」として反対の意向。
また、民主か！
なんでも邪魔だけする。
554:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:35:21 pAl++uHj0
>>553
民主党は在日朝鮮人と部落の特殊人権を守る為の政党だから
555:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:37:24 DePkw+5W0
>>541
大坂府として訴えられてるんだから、橋下個人でどうこうする問題じゃないだろう。
橋下側の弁護士費用は大阪府持ちじゃね？
馬鹿のくだらない言い掛かりのために府民の負担が増えるだけ。
556:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:39:10 6bIEtz+lO
返そうとしたのに文句付けて受け取らなかったじゃなかったか
557:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:40:44 eApK1ipG0
寄贈行為自体と資料の価値は無関係
負けるの分かってて提訴してるんだから負けさせればよろしい
558:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:43:22 HcpAJ6yX0
橋下的には「寄贈者の気持ちを考えて返還を検討しましたが法的に無理でした」でも全然OKだもんな
559:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:46:43 +vMhhohf0
返したほうが処分費用も掛からん
560:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:46:52 O3jlHgYN0
訴訟になったら、研究機能の有無に関して原告側が立証責任を負う。
つまり、児童文学館ではこれだけの研究が行われていた、という事実
の挙証と、今後はそれができないという事実の挙証が必要になる。
そんなことが本当に出来ると思っている奴はいるのか？ あるいは
これで児童文学系のサヨクゴロは一挙に死命を制されるんじゃないかｗ
その波及効果のほうを橋下は見込んでるのかもしれないな。
561:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:52:10 P743k1L2O
>>540
>補助金がだせないので漫画やラノベを充実させますね」
（例 あんどろトリオ URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
これアグネス参戦じゃねｗ
素晴らしい泥仕合が見られそうだｗ
562:名無しさん＠九周年
09/03/17 10:57:22 wujcvBFxO
>>1
橋下、返還にしないの？返すって言ってたじゃん？
563:名無しさん＠九周年
09/03/17 11:02:17 fuGoQg4cO
>>526
議会が反対した
564:名無しさん＠九周年
09/03/17 11:02:47 rT42ZucE0
>>562
おまえは字が読めないのか？
565:名無しさん＠九周年
09/03/17 11:03:35 TUiRniwuO
返すって言ってたのに
566:名無しさん＠九周年
09/03/17 11:04:23 r8pDx9lKO
これって心臓移植するから金くれ！にも同じ事出来るんじゃない？募金するところをビデオで撮っておけば運悪く手術出来なかった人に金返せって…で次の方に回す
567:名無しさん＠九周年
09/03/17 11:05:51 qyPDMcH90
提訴ってアホか?病院いった方がいいな。
568:名無しさん＠九周年
09/03/17 11:06:08 4CovStb90
返せ返せ。
そっちの方が面倒無くて良いぞ。
569:名無しさん＠九周年
09/03/17 11:07:57 vkfwcRnH0
>>404
読ませたくないリストに追加をお願いします。
URLﾘﾝｸ(www.iiclo.or.jp)
予備軍
URLﾘﾝｸ(www.iiclo.or.jp)
570:名無しさん＠九周年
09/03/17 11:08:18 J2HU9/Jm0
つーか府の財産なので勝手に返還したら橋下がそれで訴えられるって
わかってるから控えただけ。
この訴えた連中は返還を求めてるんだから、勝っても負けても橋下に
損は無いしw
571:名無しさん＠九周年
09/03/17 11:11:29 qdgIrU7w0
こういう連中の所為で、
自称児童文学者という人種を信用しなくなった。
TVで鰓（誤字に非ず）そうな事言ってる連中も含めて。
572:名無しさん＠九周年
09/03/17 11:13:27 +Rz+H5aA0
>.569
おーい「児童文学館に本を寄贈した人」と「児童文学館の理事」は別物だぞ。
573:名無しさん＠九周年
09/03/17 11:13:31 fZAghLRGP
返せる法的根拠が無いのかもね…
574:名無しさん＠九周年
09/03/17 11:15:32 kmyOskIf0
困った、IDがｍｙOSK・・・・。
575:名無しさん＠九周年
09/03/17 11:19:09 EX7JrT2U0
そのバカの言いがかりが個々に行われて、
バカが肥え太ったという現実があると思う。
いくらやつらでも所詮１００万人。
支那を入れて２００万人。
悪質外国人を入れても５００万人くらい？（感覚で言ってます）
その５００万人が１億人を相手に訴訟を起こすのは、
それこそ、費用と弁護士代を考えれば無理スジだと思う。
そこまで腹をくくらないとバカの相手はできない。
あきらめる、ゆずる、折れるのは簡単。
今まで日本人はそうしてきた。
その結果生まれたのが、
在日貴族と、ブラク貴族。
日本人の、考え方、姿勢を改め、そろそろ闘うべき時期なのかもしれない。
576:名無しさん＠九周年
09/03/17 11:19:37 Kpy6jeNAO
>>573
鳥越は寄贈者にして文学館理事だから。まぁ他の理事も同類扱いでいいんじゃね？
577:名無しさん＠九周年
09/03/17 11:25:47 dccoAsTV0
>>551
ほー公務員が行えるのか
じゃああとは裁判でやっても良さそうだな
この場合図書の移転の差し止め請求とかめんどくさそうだけどね
府の資産だから公共財として返還も難しそうだな
578:名無しさん＠九周年
09/03/17 11:25:56 9x+Pt3YZ0
で、人をバカ呼ばわりしたID:5N5PVeTJ0は逃げたのか?
579:名無しさん＠九周年
09/03/17 11:27:23 dJBn6n6Y0
一部といわずに全部を今すぐ宅急便で送ってやれｗ
580:名無しさん＠九周年
09/03/17 11:28:55 rbQg1Itw0
>>8
いつもの思い付きだろｗ
581:名無しさん＠九周年
09/03/17 11:33:19 CkRXiUOh0
橋下「児童文学館は入場者少ないし、経費高すぎるから廃止して、
本は府立図書館に移すわ」
↓
鳥越「廃止などとんでもない。そんなことするなら12万冊の俺の寄贈した
蔵書を返せ」
↓
橋下「いいよ、返すよ。だから廃止」
↓
鳥越「いや、単に返せばいいというものではない。」
↓
橋下「（返せばいいというものでなければ）資料を（鳥越に返さず移転先で）
子どもたちに活用してもらうことが必要だ（で、児童館は廃止ね）」
↓
鳥越「廃止などとんでもない。そんなことするなら12万冊のうち1100冊の
俺の寄贈した蔵書を返せ」←今ここ
↓
橋下「いいよ、やっぱ12万冊全部返すよ。だから廃止」
582:名無しさん＠九周年
09/03/17 12:06:33 DePkw+5W0
>>576
>鳥越は寄贈者にして文学館理事
なんだ、結局ストレートな利権かよ。
自分が理事やってる文学館は自分のもの、みたいな感覚で、書庫代わりに寄贈してたつもりだったから、気に入らなくなったら返せとかどうとか言う発想が出てくるわけだな。
583:名無しさん＠九周年
09/03/17 12:08:22 wEittsCr0
>>553
>民主党は在日朝鮮人と部落の特殊人権を守る為の政党だから
公務員と左翼とヤクザも入れてください
584:名無しさん＠九周年
09/03/17 12:12:37 Ii5a2CYEO
本返せ→お返しします→ただ返せばいいと言うものではない
輩か
585:名無しさん＠九周年
09/03/17 12:19:54 3+bwBM/R0
>>576
分かりやすすぎて笑えるな
586:名無しさん＠九周年
09/03/17 12:20:04 rT42ZucE0
閉鎖するとカネがもらえなくなるから
ごねてるだけ。
587:名無しさん＠九周年
09/03/17 12:27:17 WCZG6R6+0
とりあえず「廃館差し止め」の裁判ではなく「本を返せ」という裁判だから、
廃館自体は議会で可決すれば問題なく実行出来る。
蔵書の輸送後に「返せ」という判決が出た場合に、輸送費が結果的に損になるくらい。
588:名無しさん＠九周年
09/03/17 12:33:45 Kpy6jeNAO
>>582>>585
鳥越が自分の蔵書を大阪府へ寄贈、その管理と研究を名目に文学館設立、鳥越はそのまま管理責任者（後に理事）就任、という流れ。
まぁ要するに出来た当初から真っ黒な訳だ。
589:名無しさん＠九周年
09/03/17 12:35:24 cTduEPB80
同人誌だが、10数万ていったらこのレベルらしい
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
早く返してやれよw
590:名無しさん＠九周年
09/03/17 12:36:00 /qTgjUlx0
否定的な姿勢って？
591:名無しさん＠九周年
09/03/17 12:36:21 qBk2wcqy0
>>1
こいつらウザ杉
ノシ付けて返してやれよ
文学館は閉鎖な
592:名無しさん＠九周年
09/03/17 12:38:56 iX6IFERzO
だ ～ か ～ ら ～
593:名無しさん＠九周年
09/03/17 12:41:33 iinztuyA0
存続でいいじゃん
理事職俺に代わってくれたらね
594:名無しさん＠九周年
09/03/17 12:45:25 cHsfRp++0
本返せ→お返しします→ただ返せばいいと言うものではないって流れだから、
橋本はただ返すことはやめたんじゃないの。
鳥越：本返せ
橋本：お返しします
鳥越：ただ返せばいいと言うものではない
橋本：無視
鳥越：訴えるぞー。
橋本：無視 ← 【今ここ】
鳥越：訴える。
橋本：お返ししますから、取りにこいやー。
鳥越：え～っ。
595:名無しさん＠九周年
09/03/17 12:54:47 YLJbjXnh0
>>588
目的が蔵書の研究なんかじゃないことはばればれなんだから
図書館での管理状態を見て・・・なんていわずに
さっさと送り返してやったほうがお互いのためだよな
596:名無しさん＠九周年
09/03/17 13:02:49 rT42ZucE0
>>589
すごいねｗ
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
597:名無しさん＠九周年
09/03/17 13:05:57 GxssY+Gn0
>>589
こんなにあったら、精子がガロン単位で必要になるぜ。
598:名無しさん＠九周年
09/03/17 13:43:26 rT42ZucE0
>>597
これ全部が
あんどろトリオじゃないからｗ
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
599:名無しさん＠九周年
09/03/17 15:11:48 CLSioh7N0
>>597
館内ポスター
「ご利用者の皆さんは当施設を妊娠させるおつもりですか？」
600:名無しさん＠九周年
09/03/17 15:55:16 a3PwC9nhO
>>590
鳥越「返せ！」
橋下「はい、返します」
鳥越「そ、そういう問題じゃ…」
橋下「じゃあ蔵書はとりあえず中央に移します。
それで(本の利用状況や閲覧者が増えるかとか)
様子をみてください」←これのこと
鳥越「返還に否定的だ！返せ！提訴だ！」←今ここ
601:名無しさん＠九周年
09/03/17 16:01:28 d8PH9A1yO
さあ早くアート引越しセンターに電話してもっていかせるんだ！
602:名無しさん＠九周年
09/03/17 16:06:02 9ObaYjiP0
さっさと返してやれ
603:名無しさん＠九周年
09/03/17 16:07:17 O3jlHgYN0
ところで、書籍はすでに民法上の「贈与」という法律行為によって
所有権が府に移転している。確か、「負担付贈与」とかではなかった
はずだろ？
とすると、府は返却義務もないのに書籍を返却すると、これは法律
上、「贈与」ということになる。これを税法からみると、法人からの
財産の寄付にあたり、所得税法上は財産の価格分が雑所得に該当する。
すると、この寄贈者諸氏が「大変価値があり、高価である」と主張す
ればするほど、高額な所得を得ることになり、それに対して所得税、
住民税が課税されることになる。
ま、さっさと返却して、それからたっぷり課税してやれ、橋下ｗｗｗ
604:名無しさん＠九周年
09/03/17 16:18:56 3nYypblH0
>>600
まったく・・・なんだろうなひでえよなぁ
マスゴミは国民からの信頼取り戻したかったら
ちゃんと報道しろってんだよ
605:名無しさん＠九周年
09/03/17 16:19:52 lb6ka3rI0
>>603
当然そのようになりますね。
自称１０億とか２０億の価値があるそうなので億単位の税金を
今までの自分の行為の償いとして払ってもらいましょう。また
殆どを公開せずに自分で私物のように独占してたので今まで
の管理費用も併せて府から請求してもらいましょう。
しかし寄付したものを返せなんて裁判で勝つ見込みはゼロな
ので安心していやがらせ、妨害としての裁判を起こしたんでしょう。
606:名無しさん＠九周年
09/03/17 16:24:24 nNP8AktIO
貸したわけじゃなく、あげた物を返せだなんて、せこいな。
607:名無しさん＠九周年
09/03/17 16:35:34 56gNYYfj0
>>606
寄贈つっても、元々、
「俺の資料の為に文学館作れ」で
最初から鳥越城だったみたいだしｗ
９条の会の７９歳お爺さんは
自分の城を壊されて、そこに
貯蔵されていた自分だけの宝物を
持ち出される気分なのでしょうｗ
608:名無しさん＠九周年
09/03/17 16:37:48 eadHoi5uO
サヨクって本当くっだらない事で訴訟起こすの好きだよな。
609:名無しさん＠九周年
09/03/17 16:41:59 a3PwC9nhO
>>607
読売新聞じゃ返還要求分の蔵書は
「児童文学書の収集・研究事業を行う同文学館に寄贈したもので、閲覧目的の図書館に対するものではない」
って言ってる
子供たちのための図書館なのに子供たちのための本じゃなかったのかよ
610:名無しさん＠九周年
09/03/17 16:43:09 CS8Wlktw0
２０年前に寄贈した”まんま”の状態で返せって言ってるんじゃないの？
やくざがよくいうじゃないか。
「別にクルマの傷はどうでもええんや。元のまんまのクルマを返して」
611:名無しさん＠九周年
09/03/17 16:43:31 Wy5SybCO0
鳥越達が別の人が寄贈した本を
自分達が寄贈したことにして
「返還」という名の横領をしようとしている疑惑があるとかじゃね？
寄贈された目録の管理運営してたのも鳥越一派だし
おそらく返還作業も鳥越達がすることになるだろうし
ほっときゃ、すき放題できるわな
第三者を入れて、厳密な審査をしようとしたら
予算と選考期間と実施期間の猶予が必要だろうよ
612:名無しさん＠九周年
09/03/17 16:43:31 NqNY09ym0
橋下の釣り成功？
裁判で返還が決定したらバカサヨどもの「受け取らない」という嫌がらせは封じることができるｗｗｗ
613:名無しさん＠九周年
09/03/17 16:47:43 ofr+sG2MO
あえて言おう!
カスであると!!
_＿＿＿
／三ミ 丶＼
/彡／⌒＼ﾚヘ丶
`/ ∠ ￣＼ ／Ｖ
｜ / -=･ァｲ=･-)
f丶｜ ／ i丶｜
|(6ﾘ ( _| ｜
丶_ ＿ /
|i ∠二) /
|丶 ー /|(￣＼
| ＼＿＿ﾉ (￣丶 丶
`厂￣TTT￣￣(￣丶 )
/Ｅ丶|||ノヨ(~丶 ｜
ﾆ二二|||二二 丶 _ノ｜
/＜＼ T ／／＞| ∧
｜｜|｜/ / /丶三///
614:名無しさん＠九周年
09/03/17 16:47:45 sScUMmya0
いっそのこと爺さんの墓作って本と一緒に生き埋めにしてやれ。
615:名無しさん＠九周年
09/03/17 16:48:36 zV1BHHdmP
所有権無いのに?
まぁ返すってか取りにくるなら上げちゃえばいいナ
価値ゼロだし
616:名無しさん＠九周年
09/03/17 16:51:02 Xjqg5ctRO
まあゴミ本は邪魔だから受け取って貰えば？
廃棄したんなら仕方なかろう、貰ったもんだし
617:名無しさん＠九周年
09/03/17 16:51:32 a3PwC9nhO
>>615
非公開で書庫にあるだけの「お荷物」が多いからね
618:名無しさん＠九周年
09/03/17 16:53:27 56gNYYfj0
>>609
元々、「図書館」じゃないしｗ
マスゴミは「善意の第三者」みたいな言い方してるねｗ
実は城主なのだけどｗ
人が来ないと補助金が出せないから
エロ漫画とBLラノベも置いてあっただけｗ
619:名無しさん＠九周年
09/03/17 16:56:31 HAQAat9X0
意味がわかんねえｗ
寄贈した時点で所有権が移ってるんだがｗｗｗ
文学者ってこんなキチガイばかりみたいね。社会的影響力失うはずだ
620:名無しさん＠九周年
09/03/17 16:57:03 Z+bmPHCK0
>>603
そこまで分かってるなら、橋下が「返せない」って分かるんじゃない？
府の財産になっている億単位のものを、一個人に贈与する形になっちゃうからね
621:名無しさん＠九周年
09/03/17 16:57:30 qZl9og/40
橋下のせいで日本の文化が滅茶苦茶
622:名無しさん＠九周年
09/03/17 16:58:50 fZAghLRGP
そこで、俺の発言>>573に戻るわけだｗ
623:名無しさん＠九周年
09/03/17 17:00:34 56gNYYfj0
>>622
そこで「裁判ウマー！」ですよｗ
624:名無しさん＠九周年
09/03/17 17:02:18 QsOrfBEG0
>>621
大阪民国の方ですか?
625:名無しさん＠九周年
09/03/17 17:04:03 Z+bmPHCK0
>>622
そういうことだなｗ
橋下が自分から「返す」ということはできないが、
相手が提訴して、裁判所から「返しなさい」と言われれば、
返す根拠ができる。というか、返さざるをえない。
そこで寄贈者が何をいおうと、「返さなくてはならない」
そういう根拠が欲しいんだろう。
626:名無しさん＠九周年
09/03/17 17:06:02 DWy0Xz9g0
価値の無いものだし処分費用かからなくて済むじゃん
627:名無しさん＠九周年
09/03/17 17:07:20 v+lDnUw60
前に賛同者を増やすって言ってからまったく増えてないような…
628:名無しさん＠九周年
09/03/17 17:08:02 6FKvXUIx0
で、大阪府は争わないでさくっと返してすっきりするわけですね
629:名無しさん＠九周年
09/03/17 17:09:17 I47SX7m4O
日本は近年モンスター市民が多いな。
630:名無しさん＠九周年
09/03/17 17:09:30 fZAghLRGP
>>625
裁判に負けて本を返したがってる府vs裁判に勝って名を上げたい原告
金の無駄遣いだなｗ
631:名無しさん＠九周年
09/03/17 17:10:19 SNMetqErO
>>621
大阪の文化だろ？
日本代表みたいに言うなよ。
関東人は大阪の文化なんて関係ないんだから
632:名無しさん＠九周年
09/03/17 17:11:14 56gNYYfj0
>>621
９条の会の利権ゴロが大阪の文化なんですね
わ か り ま す
633:名無しさん＠九周年
09/03/17 17:11:24 RE/FLI510
否定的？
返すって以外聞かないが？
634:名無しさん＠九周年
09/03/17 17:11:41 pueH7kVy0
寄贈した時点で条件付寄贈ではない（公有地にするのは認めるが転売は許さないなど）
ものを、後に寄贈者が都合で返還を求めたときに返す義務、寄贈したものが
損傷、紛失した場合に賠償の義務があるのかどうか。
常識的な判断を下すために裁判を行い、時間稼ぎができる。そのあいだは
顧問として給料が貰える、府政にダメージを与えることができるという考え方
ではないのか。
635:名無しさん＠九周年
09/03/17 17:12:05 rSVwBbkb0
寄付したのがもうずっと前だし裁判だと原告が負けるだろうな
橋下としてはむしろ裁判して負けてくれればおいしい
橋下は嫌いだが「じゃあ取りに来てください」くらい言え
636:名無しさん＠九周年
09/03/17 17:13:56 alejgn3FO
もし返却された場合、原告はその蔵書をどうする気なんだろ？
そんなに広い家に住んでいるのか？そいつら
637:名無しさん＠九周年
09/03/17 17:15:14 v+lDnUw60
>>636
鳥越はよそに寄付するって言ってた。
638:名無しさん＠九周年
09/03/17 17:16:23 Z+bmPHCK0
>>628
そう簡単にいくかどうかは分からない。
というのも、「返す必要はない」という判決が出る可能性の方が高いから。
そうなると、橋下は寄贈者の意向がどうであれ自分の方針で移転でもなんでも
できるわけだが、寄贈者としては、府にものを申すこともできる。
もちろん橋下は聞かないだろうが、いつまでも橋下が知事でいるとは限らない。
寄贈者としては、機を待って改めて交渉することも考えられる。
639:名無しさん＠九周年
09/03/17 17:18:17 DcuynwdhO
なんかもう、絡みたくて絡みたくてしょうがない風情だね。
640:名無しさん＠九周年
09/03/17 17:19:56 fZAghLRGP
>>638
裁判を長引かせて泥沼にしてしまえば、その間は保留される見込みがあると踏んでるってこと？
さすが左の人間は考える事がイヤラシイな…
641:名無しさん＠九周年
09/03/17 17:37:13 asiwvPpK0
>>142
問題があるとすれば、
「いったん寄贈されたものでも、返せといわれれば返さなければならない」
という前例が出来てしまうことが問題なんだと思う。
本なんかは壊れることがないが、消防車や車椅子なんかの、使えば消耗
するものを寄贈されることは良くある。
そういうものが壊れてしまったときに、寄贈された側の都合で処分できなけ
れば、困ったことになるということなのだ。
学校の例だと、卒業生が学校の備品を寄贈していくことは多い。
１０年ぐらい前にパソコンを寄贈されて、「寄贈されたものだから勝手に捨
てられない」といって、今では始末に困っている学校は多いらしい。
642:名無しさん＠九周年
09/03/17 18:05:51 oKlElWxL0
>>637
なら潰れるのが確定してる場所に固執しなくてもいいのにね、
どーせ貸出不可で自己満足の為に保管して貰うだけならさ('A`)
肩書とそれに伴う利権を失うのが嫌なだけなんだろうな、まさに老害。
643:名無しさん＠九周年
09/03/17 18:10:11 dBdSeq0l0
＞研究機能がない図書館
なに？研究機能あったのか？
644:名無しさん＠九周年
09/03/17 18:15:38 lZLCuEPsO
つーか、二十億円でも二十円でもさ
本を全部売っちゃったら文学館自体いらなくね?
645:名無しさん＠九周年
09/03/17 18:26:16 NlIo2P7u0
文化的損失がどうとか寝言は寝て言えって感じだな。
クソの役にもたちゃしねえ。
646:名無しさん＠九周年
09/03/17 18:35:03 MKfizBeA0
橋下の政策には基本的に賛成なんだが、
この件に関しては、何のメリットがあるかさっぱりわからん。
図書館に移転するには、移転費や中央図書館の改造費が掛かるし、
新書も集め続けるらしいから、出版社の寄付が受けられなくなる分
約2000万円の費用を負担しなければならないし、
金銭的なメリットってほとんど無いんじゃないか？
すべての蔵書を返却するとか、引き取り先を探すとかなら賛成するのだが。
この案に賛成してる奴は、どの点がいいと思ってるの？
647:名無しさん＠九周年
09/03/17 18:42:41 cHsfRp++0
>>646
もう少しニュースソースを調べてみたらどうかな。
この鳥越何某のこととか、このおっさんが所属している団体のこととか。
648:名無しさん＠九周年
09/03/17 19:03:41 MKfizBeA0
>>947
なんだ相手が左翼思想なのが気に入らないだけかよｗ
いったい移転によってどんなメリットがあるか教えてくれ。
649:名無しさん＠九周年
09/03/17 19:07:24 Kpy6jeNAO
>>646
四半世紀もの間、年間２億もの赤字を出し続けながらロクな研究成果も上げられない施設を維持するほうがワケワカラン。
650:名無しさん＠九周年
09/03/17 19:32:57 lFfRJpCd0
>>646
この先ずーっと年2億もの経費をドブに捨て続けるのか、
中央図書館に移管する初期投資のみでコストカットするのかって問題。
引っ越し屋的に考えると移送するだけならそんなにコストはかからないよ。
12万冊というのは中箱3000－6000個くらいに相当すると思うけど、業者に頼めばトラック4台人数20人で一日でできる。
箱詰め作業と開梱作業は当然職員がやればいいので引っ越し屋は運ぶだけでok
一冊400gと重めに見積もっても48tにしかならないのでそんなに極端に多いというわけでもない。
原告が勝つには次の二点を証明する必要があるよね
・12万冊（告訴状では1100冊)の児童書全てが研究するに値する文化的価値を持つ事の証明（通常は絶版等の理由がないと価値を認められないけど）
・中央図書館に移管されると研究資料としての価値を失うという事の証明
・寄贈時の条件の具体的な内容の証明
この事件の本質は鳥越がどういう手を使ったのか判らないけど、
鳥越個人の蔵書を形式的に府に寄贈した形にして鳥越が府から給料を貰いつつ府の施設で府の経費を使って維持していたという事
で、その特権を剥奪されそうになっているから足掻いているという状態。
大阪や京都、奈良あたりはそういったヘンテコ特権の温床なんでどんどん切り込んでいって欲しいね。
651:名無しさん＠九周年
09/03/17 19:48:11 MKfizBeA0
>>649
だから移転なんかせずに、全部返却するなり、寄付するなりしろって言ってるの。
児童館の蔵書分を受け入れるための中央図書館の改修費用が5億３千万円。
それにさらに移転費用が加算される。
文学館の機能を維持するといってるから、資料の継続収集も続けなければならないし、
出版社から寄付されてた分も、移転すれば寄付しないって言ってるから、
年間２千万円程度かけて自分で購入しなければならない。
文学館の跡地も、売却出来ればいいが、出来なければ毎年借地料２千万円掛かるし、
建物を撤去するなら、撤去費用が掛かる。
更に移転により、中央図書館の書庫の空スペース不足により、近い将来拡張しなければならなくなるだろうから、
その費用も掛かる。
これだけの費用をかけてまで、移転するメリットって何なんだ？
俺には橋下が意地になってるとしか思えない。
652:651
09/03/17 19:55:45 MKfizBeA0
追記
児童文学館側は運営費を1億円にしてもいいと提案している。
これが実現できれば金銭的メリットはほとんど無くなるな。
653:名無しさん＠九周年
09/03/17 19:58:57 LpqKtHN90
>>637
受け入れてくれるところを探すための時間稼ぎが目的なのかね
654:名無しさん＠九周年
09/03/17 20:19:12 0w0/sk9X0
>>637
そこでまた理事、役職に収まって役員報酬を貰うつもりなのか・・・
655:名無しさん＠九周年
09/03/17 20:34:28 4v17Tuz/0
>>651
>>652
年間２億円の赤字と１億円の人件費を半分に減らしたとして
老朽化してる箱物はどうすんのよｗ
建替えたら中央図書館の改修費用なんか目じゃないぜｗ
704 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/02/28(土) 07:31:31 ID:Ur0euLHS0
これは根っこにもう一つ、問題があるんだけどね。施設が老朽化
した、手狭になったから「建て替えろ」って言ってるの。
この、自称児童文学専門家のおじいさん達がｗ
漫画資料館を？年間に2億円づつ（ロト6?）赤字を垂れ流してきた
漫画図書館と地元で呼ばれている建物を更に数十億かけて建て直し
しましょう、って言ってたんだよ。
656:名無しさん＠九周年
09/03/17 20:35:55 LwyzL/6M0
返してやれよ。
一括着払いでなｗ
657:名無しさん＠九周年
09/03/17 20:38:16 oKzDN2z40
こんな裁判に付き合わされたら貴重な税金をさらに無駄遣いすることになるんだよな。
まったく迷惑なやからに絡まれたものだ。
658:名無しさん＠九周年
09/03/17 20:42:15 WcWpgTpD0
趣味で集めてた本が手一杯になって置き場所に困ったから寄付したんだろう
返せっていうのなら返してあげれば
659:名無しさん＠九周年
09/03/17 20:43:22 Kpy6jeNAO
>>651
そもそも返却要求してる奴なんて鳥越しかいないし、寄付してる人にしてみりゃ返却してもらっても却って迷惑だろ。
そもそも橋下は蔵書の文化財としての価値は認めてる。認めてないのは文学館そのものだけ。
だから少しでも経費のかからない形で保管しようとしてる。
文学館側の削減案は論外。現実性皆無で一蹴されてる。
660:名無しさん＠九周年
09/03/17 20:43:32 mF40ez7K0
>>86
9条教徒って、税金に群がる利権団体だったんだな。
661:名無しさん＠九周年
09/03/17 20:45:12 v0cXfQQb0
>>660
つかヤクザそのものなんだよ、マジで
662:名無しさん＠九周年
09/03/17 20:48:35 kbNcFA9HO
在日がバックにいる団体を批判できない原因は、警察が日本人をまもってないから。
自衛隊は警察を怒れ。警察が仕事してない。
警察のせいで国内から破壊されてる。
663:名無しさん＠九周年
09/03/17 20:48:57 QqRaS6YA0
返せ→返します→返せと言うのがホンネではなく話し合いたい→
→じゃあ、対話しましょう→やっぱ返せ！
こういう流れ
664:名無しさん＠九周年
09/03/17 20:59:00 56Y1p6Kx0
その１２００点が価値あるものなら、今後こいつらに税金発生？
665:名無しさん＠九周年
09/03/17 21:03:42 MKfizBeA0
>>655
だから移転なんて無駄な事しないで、引き取り先を探せって言ってるの。
でも引き取り先なんてすぐには見つからないだろうから、
運営費1億円でやらせて、その間に引き取り先を探せばいいだろ。
666:名無しさん＠九周年
09/03/17 21:08:50 5u0BKrkg0
オレは一週間に4度くらい万博公園にドライブに行くが、どこに児童文学館があるのか
サッパリと分からん。かりに行くとしても1000円くらいの駐車料金がかかるだろう。
本は多数の読者に利用されてこそ価値がある。そりゃ、他の府立図書館に蔵書を移す
という提案は、マトモすぎる。
667:名無しさん＠九周年
09/03/17 21:10:23 snBoSKMjO
もともとこの本は早稲田の研究費で買ったの？
668:名無しさん＠九周年
09/03/17 21:11:32 /X6hWelK0
【「ドーンセンター」 フェミカルト粉砕レポ】（写真あり）
URLﾘﾝｸ(www.osaka-minkoku.info)
669:名無しさん＠九周年
09/03/17 21:16:00 CJubT0VDO
家から吹田は遠いが東大阪近い
府民じゃないやつが特にうるさい
670:名無しさん＠九周年
09/03/17 21:18:32 qBdsd5oI0
>>646
ぶっちゃけた話移転に伴う書架の設置5億や管理コスト、移転先の中央図書館
の収容限界が促進されて棚上げ状態の中央立て替え時期が早まるから
移転するほうが短期的にはコスト高になる
また建物の解体費用等も計上されていないからこちらも必要になる
府の資料だと廃止移転に伴う一般会計効果は1500万円程度だったよ
橋下も｢金銭の問題ではない｣と言っている様にコスト的メリットは
あまりこの件には無いよ
671:名無しさん＠九周年
09/03/17 21:21:05 RA1Rx2xcO
府立図書館に来たら見に行きたい気はする
万博までは行けないけど
672:名無しさん＠九周年
09/03/17 21:23:18 Kpy6jeNAO
>>665
すぐ見つかる保証があるならそれでも良いが、現実問題としてそうは見つからんだろ。
その間に建物は改築せざるを得ない、運営費１億かけて蔵書は時間と共にゴミ化するだけ。何の意味もない。
つか人件費だけで１億かかってるんだがな、あの文学館は。
673:名無しさん＠九周年
09/03/17 21:29:54 C3thS2wv0
返せ→返します→あわわわの後、
いつの間にか返さないことになって裁判なのか？
いいじゃん、返しちゃえよ。
着払いで。
置いといたって誰もみれないコレクションなど意味なし。
674:名無しさん＠九周年
09/03/17 21:32:20 mF40ez7K0
これもしかして、30年前の寄贈した頃は、
鳥越が利権にありついたことを隠して、
美談扱いで報道されたんじゃないかなあ。
675:名無しさん＠九周年
09/03/17 21:35:46 C3thS2wv0
自宅あてにドドーンと届く着払いの段ボールの山。
うわーすげー。
近所なら見てみたい。いくらになんだろ。
676:名無しさん＠九周年
09/03/17 21:38:41 3F9nO8Lf0
裁判やっても返還の手間よりは金かからないんじゃないか？
誰がどう見ても大阪府が勝つだろ。原告の弁護士がどう弁護するのか見ものではある。
677:名無しさん＠九周年
09/03/17 21:42:01 uO+IqtQO0
明日にでも送りつけてやれよ
678:名無しさん＠九周年
09/03/17 21:42:38 apI8oTDRO
鳥越だと？
679:名無しさん＠九周年
09/03/17 21:47:05 eTSx3eb70
＞橋下知事は当初「寄贈者の思いと違うのであれば返還する」としていたが、
＞その後、返還に否定的な姿勢を示している。
↑ ↑
（寄贈者は全冊） （、返すのは１５００冊だけにしてくれと主張し）
680:児ポ凌辱表現反対
09/03/17 21:47:50 GzxSkwrFO
・・・・・・・・
児童ポルノ
凌辱表現に反対の方はLink先へ意見を下さい。
【内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★２１
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
・・・・・・・・・
681:名無しさん＠九周年
09/03/17 21:47:51 fytQHThnO
一度人にあげたものを返せと言う事は最も恥ずかしく、信用を失う事だと母さんに教わった。
682:名無しさん＠九周年
09/03/17 21:48:03 Kpy6jeNAO
まぁ鳥越の要求が単なる返却なら、さっさと和解して返してやりゃいいと思うね。
但し、１２万点まとめて。
683:名無しさん＠九周年
09/03/17 21:49:36 //ueVJ1t0
橋下が「返します」って言ったら 「ちょっと待てそういうことじゃない」ってあせってた馬鹿のやつかｗ 日雇いで何人か集めてダンボールに詰めさえてトラックで自宅まで運んでやれよ
684:名無しさん＠九周年
09/03/17 21:51:20 hFPjQTWr0
>>679でFA
685:名無しさん＠九周年
09/03/17 21:55:59 d0J8CyTD0
１：25年も前に寄付した→民事訴訟でも時効だろ
２：そもそも、寄付した物を返せというのは変
３：寄付したのに、契約に反するとは日本語になってない。
寄付する時に契約書なんてやってたのか？
686:名無しさん＠九周年
09/03/17 22:00:55 X9u3Xk830
>>685
寄付したときに当時の役所と密約があったんだろ。
どんな経緯で寄付したのか知りたいね。
ジジイのおまけつきの寄付なんか毒入りグリコよりもうれしくない。
687:名無しさん＠九周年
09/03/17 22:01:45 YutnjyqH0
こんなわけのわからん提訴して
大阪府への威力業務妨害にならないのか？
688:名無しさん＠九周年
09/03/17 22:06:00 C3thS2wv0
>679
つまり
寄贈者＞約束が違う、返せ
橋下知事＞返還する
寄贈者＞いや、全冊じゃなくて、1500冊だけ返して
なんだな？
なんて慎み深い寄贈者なんだ。今時珍しい。
そこまで遠慮しなくてもいいのに。
橋下知事は寄贈者の本心に従い、全冊返却すべし。着払いで。
689:名無しさん＠九周年
09/03/17 22:09:28 WtDAPhIZ0
サヨクの難癖付けもたいがいにしたらどうだろうね
690:名無しさん＠九周年
09/03/17 22:11:06 h4eAdW6l0
返すってことになったんじゃないの？
691:名無しさん＠九周年
09/03/17 22:23:44 dsTRQzLUO
返すと言えば違うと言い訳し、返さないと言えば返せとゴネる。
どんな人間だよ鳥越
692:名無しさん＠九周年
09/03/17 22:29:37 X9u3Xk830
その1500冊以外を返還したらどうだろうか？
693:名無しさん＠九周年
09/03/17 22:39:50 HcpAJ6yX0
>>665
府の財産を他所に進呈する必要はないだろ
利用者が少なくて維持費ばかりかかる施設から
利用者の多い中央図書館に移転するのは当然の措置
694:名無しさん＠九周年
09/03/17 22:39:57 +UUUY3CK0
>>605
そこは大阪らしく、１２万冊まとめて返して。
税務課の職員が大人数でやってきて、評価中差し押さえの札貼って、
１年ぐらい鳥越に触れさせないようにした後に、評価額XXX円
贈与税839円とかｗ
キツイ洒落効かせてあげればいいんだよ。
府が１２万冊をゴミと認定して世間に公表すればいいんだよ。
695:名無しさん＠九周年
09/03/17 22:44:34 WRJUXv5CO
ジジイ「なんやと、ゴラァ！、『廃止して移す』だと？
ナ メ と ん か い 、 わ れ ！
輸送のトラックに飛び込んだろか、ゴラァ！」
橋下「いや、そんなにお怒りでしたらね、全部お返ししようかと」
ジジイ「ちょっ！ちょっと待たんかい、橋下はん。何もそこまでいうてないやんか…。
（猫撫で声で）…な、わしの言いたいこと、わかるやろ？」
橋下「わかりかねますが…。」
ジジイ「なんやと、ゴラァ！ここまで言わしといてわからんいうんか？
『誠意をみせろ』言うてるやないか！」
橋下「中央図書館に移して、責任をもって後世に伝えるのが誠意だと思っています」
ジジイ「やかましわ！ドアホ！世間の常識知らんのか！（いらつき気味に）な、『誠意』言うたら『誠意』やがな！」
橋下「（毅然とした態度で）あなたの言う誠意の意味はわかりません」
ジジイ「ほぉ～～言いよったな、わしを怒らしたらどないなるかわかってんにゃろな？わしの後ろには誰が控えてると思うとんねん。
後でホエズラかくなよ！」
大阪にありがちなドラマの一場面。
696:名無しさん＠九周年
09/03/17 23:30:24 dnNp/hMS0
国際児童文学館の問題点
１．鳥越氏が国際児童文学館の常務理事である。
２．鳥越氏ほか職員9名の人件費が約1億円である。
すなわち鳥越氏を含め1人あたり1,000万円の高給取りであること。
ｈURLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
活動費2億円のうち91.7%が事業費。事業費の51.5%が人件費。(H18)
３．国際児童文学館の主宰する国際グリム賞の1993年第4回を常務理事である鳥越自身が受賞。
副賞100万円を受け取っている。
URLﾘﾝｸ(www.iiclo.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.iiclo.or.jp)
４．潤沢すぎる資金に恵まれながら30年間研究成果がほとんど無い。
URLﾘﾝｸ(www.iiclo.or.jp)
↑30年間の研究成果デス。
５．大阪府吹田市の国際児童文学館近隣住民からは、マンガ図書館と呼ばれている蔵書。
６．70万冊の蔵書のうち児童に公開しているのは2万5,000冊のみ。
７．返還請求により結局鳥越氏は、個人蔵書を税金で保管させていたという批判。
697:名無しさん＠九周年
09/03/17 23:36:28 Noj+GaU2O
>>691
名は体を表す。
698:名無しさん＠九周年
09/03/17 23:36:58 U1g6/Srj0
鳥越って苗字の人に碌な奴いないな
699:名無しさん＠九周年
09/03/17 23:41:53 MseOldeZ0
返せ！→じゃあ返します→そんなつもりで言ったんじゃない
→じゃあなんなんですか？→一部だけ返せ！→全部返しますよ？
→一部だけ返せと言ってるだろ！返さない気か！訴えてやる！
700:名無しさん＠九周年
09/03/17 23:43:55 zIGU+Jo60
変換に否定的なんてあったか？
キチガイ鳥越が狂った電波を発したことは承知してるが。
701:名無しさん＠九周年
09/03/17 23:48:03 qBdsd5oI0
>>696
鳥越は非常勤理事だがねえ
というか何処に鳥越の理事報酬が計上されてるの？
その10人の中に鳥越が含まれてるってソース出して
HPにある会計からは鳥越が報酬を得ているという記述が見つからないけど？
それにグリム賞の他の受賞者を出さないのは何故？
そこまでリンク貼るくらいならちゃんと会計も見てるはずだがね
恣意的な編集はいかんよ
702:名無しさん＠九周年
09/03/17 23:52:46 WRJUXv5CO
>>696が出してくれてる文学館の自己評価票に、入館者数の項目がない。
これでは何人利用したんだかわからない。
しかも自分たち自身にオール5の評価をつけてる。
当時の府の評価もいい加減。
広く公開してみんなで議論すべきだな。
703:名無しさん＠九周年
09/03/17 23:54:30 CLSioh7N0
>>701
＞それにグリム賞の他の受賞者を出さないのは何故？
「運営団体の理事が受賞してる」という指摘に
ほかに何か必要なん？ｗ