09/03/16 10:48:38 FiFEeJ/c0
>>701
なんで９年前に辞めた人間が主犯なんだよ？その後もずーっと同じこと続けて、時効にかかって
無い奴に決まってんだろ。
725:名無しさん＠九周年
09/03/16 10:48:57 jGIyMaqB0
国民がしっかりチェックしなければならない
郵政「かんぽの宿」関連の国会審議
本日午後テレビ中継
726:名無しさん＠九周年
09/03/16 10:49:19 GY7jeY8M0
>>718
西松ってこれ以外にもやらかしてるんだが…
去年にはすでに捜査が入ったぞ。
そこで小沢の名前が具体的に上がったんだろ。
関係者もゲロってるし。
727:名無しさん＠九周年
09/03/16 10:49:27 lIMoauP40
／⌒＼
_.,,,,,,.....,,, .／ ＼ ／⌒＼
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ヽ,,,, ﾉ(,､_,.)ヽ | l .i .! | ヽ. ／(_,､_,)ヽ | l .i .! |
ヾ.| /,--╂、 ./ | | .| _|. ／ ┃＿_ .| ..| | .|
|＼ ￣二´ / { .,).,) ヽ ノｴｪｪｴ> | { .,).,)
_ ／:|＼ ....,,,,.／＼_ / / | ヽヽ ー--‐ ／ / / |
/ 人 ＼ ヽ ＼ ＿＿＿／ヽ / 人 ＼
/￣￣￣ //７'７ /''７ /二二二/_. /￣/ ./''７
￣￣/ / ー'ｰ' ,:'＼' /_ / ＿＿ / ￣ / /
＿__ノ / /￣￣￣/. ＿,> _ / ￣ __,ノ / ＿__ノ /
/＿___,.／ ￣￣￣ ../＿__,／ ~ﾞ /____,／ /＿___,.／
728:名無しさん＠九周年
09/03/16 10:49:53 KunJkrtPO
>>703
スピード違反で検問張ってたら速度超過しながら蛇行運転してるんで
速度超過は大した事なかったけど一応呼び止めて事情聴取したら飲酒運転が発覚した。
ってそんな感じだろ、この場合。
729:名無しさん＠九周年
09/03/16 10:50:03 lJvb3tMk0
>>715
疑惑の金額だったら、郵政疑獄の方が桁違いに多いよ。下記をよく見ようね。
疑 惑 の 金 額 の 比 較 (0をつけるとケタの違いがわかる。)
郵政民営化利権：（280兆円）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_28000000000万円
かんぽの宿疑惑(評価額-売却予定額)：（4-500億円）＿＿4-5000000万円
T大臣(元教授)がNYに購入した不動産：（20億円）＿＿＿＿＿200000万円
小沢氏の献金疑惑：（2100万円）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 2100万円＜＜－－ここだけ秘書逮捕
二階氏の献金額：（800万円）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_800万円
な ぜ 郵 政 関 連 の 捜 査 は し な い の ？
730:名無しさん＠九周年
09/03/16 10:50:46 BDY3jsLb0
>>718
あぁ・・・おまえ間違ってるわ
何でｵﾚだけって思う気持ちは分からなくもないが、違反したという反省より恨みの方が強い人なんだね
熱くなるのは悪いことじゃないけど、ｷﾐの思考は犯罪者予備軍なので、純文学でも読んで心を安らかに
したほうがいい
731:名無しさん＠九周年
09/03/16 10:50:52 SFX66DWRP
>718
気持ちだけはよく分かる
速度違反で捕まると「何でオレだけ！」って気分になる
けどそこで実際にそれを愚痴以上に言う人間は軽蔑されるんだよね
他が捕まらかろうが速度違反やった事は事実なんだから渋々ながら罰金を払って周りに愚痴る程度が普通の感覚なわけさ
732:名無しさん＠九周年
09/03/16 10:51:20 FiFEeJ/c0
>>708
公設第一秘書が直接企業に迂回献金の指示を出してるなんざあ、スピード違反じゃなくて
信号無視に高速逆走、いや人身事故くらいはあらあな。逮捕で当たり前。
733:名無しさん＠九周年
09/03/16 10:51:23 enAKoRxk0
>>729
09/03/24 小沢・西松不正献金事件の公訴時効期日
時効が近い事件から捜査するのは基本です。
あと小沢さんが西松から受け取った献金は総額3億です。
734:名無しさん＠九周年
09/03/16 10:51:43 d/F/CNje0
小沢に「説明責任を果たして」だろ？w
735:カルト工作員も大変だなｗ
09/03/16 10:52:03 gyjmRYFG0
>>721
それは与党に妥協する為の場合なｗ
小沢は以前大減税論出したことたがある。
ネット端末（ＰＣかなｗ）無料配布も言ったこともある。
面白い政策出すんだわｗ
736:名無しさん＠九周年
09/03/16 10:52:14 KbrJoiz00
>>729
「捜査をしていない」となんでわかる？
そっちはそっちで、後日発表があるかもしれないでしょ？
まず、話をそらさず、現時点での小沢疑惑について語ろうや
737:名無しさん＠九周年
09/03/16 10:53:12 huk8XDRB0
どうして、例え話に熱中してるのかわからん。
というか、例え話が擁護になってなくないか？
その喩えだと小沢はクロじゃねーか。
738:名無しさん＠九周年
09/03/16 10:53:13 Mx05mJ1eO
>>718
筋合いがないと言い切るお前の思考が怖いよ
犯罪に走る前に自らすべき事が何なのか気付いて実行しておくれ
739:名無しさん＠九周年
09/03/16 10:53:58 hdllBb8l0
>>716
実際は小沢も他の議員もみんなアウトにきまってるだろｗ
立証する為には相手先が必要って事だ。
口利き＝金を渡すんだから、渡される先も居る。
つまり、予算権限を持つ自民の議員も芋づる式に挙がっていく。
これ無しには証拠にならないからな。
>>724
口利き＆賄賂システムを作り上げた人が主犯に決まってるだろｗ
後から関わって継続するだけの奴とは格が違う。
まあ、斡旋収賄なら高橋が黒だって事は分かったみたいだから、それ以上の事は別にどうでもいい。
740:名無しさん＠九周年
09/03/16 10:54:24 Rac+Pz+Z0
国民は民主党に不信感ｗｗｗ
741:名無しさん＠九周年
09/03/16 10:54:52 FiFEeJ/c0
>>711
違法だ、ばかったれ。公設第一秘書が迂回献金の指令者で、しかも物証が出たなんざ、前代未聞。
まずは政治資金規正法違反の立件が済んだんで、本命である収賄罪の立件に移行しただけ。東北の
ゼネコン全部から事情聴取で大久保が談合の仕切りであることを裏づけ。そりゃあ人手もいるだろ。
742:名無しさん＠九周年
09/03/16 10:54:56 SFX66DWRP
>737
擁護側が例え話を振ってきてそれが電波だったから総突っ込みで盛り上がってる
ま、2chらしい盛り上がりの流れかと
743:名無しさん＠九周年
09/03/16 10:55:06 rnjG3pR90
>>730
いや、俺の考えは普通だと思うぞ
お前だって、そう言うケースに当たればそう思うはず
法律だろうが、契約だろうが不公正なものに対しては
人間ってのは拒否感覚えるんだよ。
そう思わない奴は逆におかしいんだよ。
人権を無視してるって意味でね。
金正日の理不尽な法律を守る奴もたいてい君のような
人権とか関係無しに建前論だけ言う奴なんだよ
そう言う奴の政治は人を不幸にしてしまう
744:名無しさん＠九周年
09/03/16 10:55:15 VgVv8Aqm0
>>718
お前がスピード違反で例えたから一番重いだろって提示してやっただけだよｗ
そもそも、スピード違反に例えてるお前が馬鹿
小沢の秘書は逮捕されるのに十分な理由があっただけの話
不正を犯して逮捕されて開き直ってるだけじゃねえか
小沢ならしょうがないってのが普通の評価だと思うが？
745:名無しさん＠九周年
09/03/16 10:55:30 1CFoKyvS0
捕まりそうになったら、マスコミ巻き込んでみんなで
ゴネれば捕まらないといういい前例を残してくれ！
二階も「国策操作だ。バランス取るために俺を捕まえるのはやめろ」
ってゴネれば逃げ切れるだろう。
政府も民主も検察批判して全員セーフってのが是非とも見たい！
746:名無しさん＠九周年
09/03/16 10:55:34 EtpN/Y7a0
まだ言ってんのかｗ
747:名無しさん＠九周年
09/03/16 10:55:50 3LnQISF70
>>740
捏造はよそうぜ
748:名無しさん＠九周年
09/03/16 10:55:58 +3/99jn00
> 何で俺だけって思わないか？
みんなそう思うが、誰ひとりとして「だからこれは、国策捜査だ！」とは思わないｗｗｗｗｗ
749:名無しさん＠九周年
09/03/16 10:56:29 ynCY7tSF0
>>744
ところで、>小沢の秘書は逮捕されるのに十分な理由があっただけの話
具体的には？その十分な理由とはなんですかね。
750:名無しさん＠九周年
09/03/16 10:56:50 /DVcboTgO
自民学生部は何で不特定多数の交通違反を例えに出すんだろうな。
分かりやすくいうと、Class内でみんな同じことをやっているのに
誰か一人だけ槍玉に上げられたら不公平感や不満が高まるだろ。
つまり、そういうこと。やるなら徹底的にやれ、自民数十人摘発だな。
751:名無しさん＠九周年
09/03/16 10:57:03 hs62ZN58O
>>748
ましてや責任者呼べ！とも言わないねぇ
752:名無しさん＠九周年
09/03/16 10:57:15 FiFEeJ/c0
>>718
他のケースと明らかに決定的に違うのは、小沢秘書が迂回献金の指令者で、物証まで出た
こと。罪の量でなく質が違う。
753:名無しさん＠九周年
09/03/16 10:57:16 huk8XDRB0
>>749
西松の供述及び物証。
報道されてるだろうに。
754:名無しさん＠九周年
09/03/16 10:57:27 lJvb3tMk0
>>733
キミの主張のように3億円に買えても、金額は、郵政疑獄の方が
桁違いに多いよ。下記をよく見ようね。
疑 惑 の 金 額 の 比 較 (0をつけるとケタの違いがわかる。)
郵政民営化利権：（280兆円）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_28000000000万円
かんぽの宿疑惑(評価額-売却予定額)：（4-500億円）＿＿4-5000000万円
T大臣(元教授)がNYに購入した不動産：（20億円）＿＿＿＿＿200000万円
小沢氏の献金疑惑：（2100万円）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 2100万円＜＜－－ここだけ秘書逮捕
小沢氏の献金疑惑：（3億円の場合）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿30000万円＜＜－－検察は金額が多いと主張
二階氏の献金額：（800万円）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_800万円
な ぜ 郵 政 関 連 の 捜 査 は し な い の ？
755:名無しさん＠九周年
09/03/16 10:57:35 enAKoRxk0
事実のみを記載した年表です。
08/06/04 小沢一郎が裁判で原告敗訴
検察が捜査を開始する
08/09/07 三宅久之が、小沢敗訴の事実をTVメディアで初めて言及する
（尚、この間、新聞報道は一切ない）
08/09/15 リーマン破綻、世界金融危機勃発
08/09/29 麻生総理就任
08/10~12 麻生批判は加熱する一方で小沢の贈収賄疑惑はまったく報道されず
08/10/12 花田紀凱が、政治報道の3大タブーのひとつが小沢ネタだとテレビで証言
09/01/08 衆院予算委員会で葉梨康弘議員により、小沢の贈収賄疑惑および、
民主党議員による総額4,000万相当の献金関係が指摘される
09/01/21 西松建設社長を逮捕
（※その後20日間の拘留期間を経て起訴）
（同日） 元西松建設専務 【 死 亡 】
09/02/10 西松建設社長を外為法違反で起訴
09/02/24 西松関連で検察に事情聴取を受けていた長野県知事・元秘書 【 死 亡 】
09/02/27 2009年度予算案が衆院本会議で可決
09/03/01 小沢利権を追及していた赤旗記者 【 死 亡 】
（同日） 小沢スキャンダルを告発した元衆議院議員、ソウルで心臓発作で 【 死 亡 】
09/03/03 小沢第一秘書含む3名を逮捕
（同日） 民主党岩手支部家宅捜索
（同日） 小沢一郎が行方不明になる
09/03/04 民主党支部・事務所で火災、全焼
09/03/11 小沢の元秘書だった石川知裕議員に事情聴取
09/03/24 小沢・西松不正献金事件の公訴時効期日
756:名無しさん＠九周年
09/03/16 10:57:42 SFX66DWRP
>743
思うのは普通
実際に速度違反やったのにそこで口に出して「おかしい」と言い出すのは電波
って突っ込みはなんで総スルーなんですか？
757:名無しさん＠九周年
09/03/16 10:57:44 7y2tXYvN0
他人に問う前にまず身内（小沢）の説明責任を果たせよ。
え？まさか、あんな薄い内容で既に説明したつもりなんじゃないよね？
758:カルト工作員も大変だなｗ
09/03/16 10:57:54 gyjmRYFG0
>>736
疑惑なんかないよｗ
少なくとも政治資金規制法は違反していない。
だから不当逮捕だよ。
>>741
別に政治団体の関係者が企業のつくった政治団体の関係者と
接触してなに言おうとなに取り交わそうと政治資金規制法に違反は
しないよ。ばかかお前？？
759:名無しさん＠九周年
09/03/16 10:58:07 KunJkrtPO
>>736
てかポッポ弟が調べてる最中だよね。
そっちは総務省で証拠が揃った時点で検察に渡して立件でしょ。
760:名無しさん＠九周年
09/03/16 10:58:22 dqpgFLDk0
>>748
左翼的というか、反体制思想の持ち主特有の論理の飛躍だよなｗ
警察権力は体制の犬！とか、普段から本気で思ってるから
こういう発想になるんだろうなあ
761:名無しさん＠九周年
09/03/16 10:59:39 hdllBb8l0
迂回献金だけの形式犯だったら、スピード違反の10km未満で捕まえるようなもんだろ。
つまりこれだけで起訴すると検察の「負け」になる。
斡旋収賄だったら、金の動きを究明しないと駄目だから、
芋づる式になる。検察の打つ手は現在これしかない。
762:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:00:00 nPlXExjr0
>>1
独裁政治まっしぐらだな民主党
民主党に逆らう奴は全員粛清するってか？
お そ ろ し や
763:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:00:04 enAKoRxk0
>>754
間違いを指摘しただけですよ。
>な ぜ 郵 政 関 連 の 捜 査 は し な い の ？
09/03/24が小沢・西松不正献金事件の公訴時効期日だからです。
時効の近い事件から捜査するのは当然のことです。
ですから今後捜査が及ばないと断言はできませんね。
764:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:00:09 VgVv8Aqm0
>>743
そもそもスピード違反とレベルが違うし
みんなやってるから俺も許せとギャングの親分が言うのは
誰が見ても「お前が言うな」で終わりだろ
>>749
西松に政治献金するように持ちかけてたことはさんざん報道されてますが？
便宜供与していたとしか思えない状況も分かってきましたねえ
去年から西松が検察に捜査されてるってことを忘れてないか？
765:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:00:25 FiFEeJ/c0
>>739
作り上げた時点ではギリギリ合法だった仕組みを法改正で違法になってからも使い続けた
奴にきまっとるわ。
766:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:00:27 qqKe8RBlO
>>735
気の毒だけど、もう多少物事を真面目に考える者の大半は、
マスコミのもはや精神異常的反麻生キャンペーンに気がつき、辟易し始めているからな。
たとえ民主党が自民党よりマトモで小沢が麻生より優秀だとしても、
マスコミの常軌を逸したネガティブキャンペーンの揺り返しが、民主党に襲いかかる兆候が見えている。
民主党政権誕生はマスコミの贔屓の引き倒しで潰された。
気の毒だがな・・・
767:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:01:28 gB0TAvIN0
政権とったら人事に介入すれば。
768:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:01:35 YWaZUMaN0
【社会】ポスターに演説会…小沢民主党代表の選挙に西松建設社員を大量動員
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
以前小沢は、
西松建設との関係なんて知らないって言ってたよなぁ
769:カルト工作員も大変だなｗ
09/03/16 11:01:36 gyjmRYFG0
>>753
大久保が西松の社員で政治団体関係者に請求書出しても
なにも違法ではないよ。
>>764
つまり政治資金規制法違反による逮捕じゃないと言うことだな？
770:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:02:01 ynCY7tSF0
>>753
いや、「具体的には？」と聞いているんだが。
報道されている事実だけでは、「小沢の秘書は逮捕されるのに十分な理由があった」とは
思えないので、聞いているんですよ。
具体的にお願いします。もちろん説明できるんですよね？
>>764
具 体 的 に お願いします。
政治献金するよう持ちかけてた事が、何法にひっかかるんですか？
771:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:02:21 SFX66DWRP
>754
桁が違っても偏っていても問題は法を違反しているかどうか？って部分になるわけさ
日本は法治国家だからね
で、その時の法やシステムの決め方が、決まり方おかしいんじゃないか？
という内容を議論するのは司法の仕事の部分もあるが主に国会議員になる
鳩山（弟）が動き回ってるのはその辺なわけで
それこそ野党がどんどん突っ込み入れればいいと思うよ（実際に突っ込み入れてるしね）
772:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:03:05 enAKoRxk0
>>757
小沢さん本人はちゃんと会見で私は企業献金を受け取ったと告白しました。
それなのに、マスゴミはその告白の部分を編集で消して報道してるんです。
小沢さんの勇気ある告白をないがしろにするマスゴミって酷いと思いませんか？
773:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:03:12 FiFEeJ/c0
>>749
端的に物証。これまで迂回献金で受領側を有罪にできる物証って、出たことがねえんだよな。
検察さぞ驚いただろうよ。
774:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:03:17 rnjG3pR90
スピード違反で他の人は青切符なのに
自分だけ逮捕されたら怒るのは当たり前だろ
思わない馬鹿は思うように努力しなさい
その、権力に対する妄信が国策捜査を生み、独裁政治を生み出してしまう
小泉政権時代、政敵が次々と、事件などで葬り去られた事は覚えてるよな？
あれが国策捜査じゃなきゃ、なんで、小泉の敵がざくざく切られていくか説明できない
あれで敵がいなくなった小泉が乗りに乗って支持は凄いものになって
衆議院で3分の2を占めるまでになり郵政民営化までされた。
あれは国策捜査を使った独裁の典型的な例だと思っているがお前らはどうだ？
775:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:03:52 MgaiSsB7O
>>735
減税だったり増税だったり、忙しないなぁ
与党の妥協案とは言うが、実際には民主も同じ政策出したんだろ？
ならそれが民主の意見じゃないの？やること一緒じゃん
776:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:04:15 IpnEm6mXO
検察に不信感なんて抱かないよ。民主が無理矢理誘導してるだけ
777:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:04:18 GY7jeY8M0
>>770
釣りか？
逮捕されたら普通罪名を言うぞ。
報道をガチで見てないのか？
778:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:04:30 ynCY7tSF0
>>773
だから、具 体 的 に と言っているのに。
その物証って何のことを指して言ってるんだ？
どんな物証がでたから逮捕したの？
779:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:04:33 VgVv8Aqm0
>>769
今のところは政治資金規正法違反だろ
ただ、逮捕したら余罪がないかは当然調べるわな
だから、今後がどうなるかｗｋｔｋなんじゃないか
780:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:04:47 wNP6RaQ60
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
元はといえば去年のこの事件がきっかけ
業務上横領容疑で逮捕された西松建設の元幹部が
海外の工事で捻出した裏金を国内に持ち込んだ外為法違反容疑でも調べられて
会社の政治献金のためにやったのに自分だけ逮捕されるのは納得がいかなくて
ぜ～んぶ喋っちゃって、証拠もいっぱい出てきちゃっただけ
陰謀でもなんでもない
781:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:05:16 SFX66DWRP
>770
具体的にはあるかも知れないし無いかも知れない
疑惑は山ほど出て来てニュースになってるわけで
確定するのはまだと思う
その時こそ検察が説明を色々やってくれる
って流れじゃねーの？
782:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:05:25 Uz/wp9wmO
不当逮捕をゆるすな
783:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:05:41 FiFEeJ/c0
>>758
報道もまともに読んでねえな。公設第一秘書が直接企業に、こういう形で迂回献金しろと指図
してたら、完璧に違法だっつの。
784:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:05:52 huk8XDRB0
>>770
もしかして報道見てないの？
西松が献金を請求されたと言ってるし、請求書も領収書も押収されてる。
> 報道されている事実だけでは、「小沢の秘書は逮捕されるのに十分な理由があった」とは
> 思えないので、聞いているんですよ。
こんな事言ってる人間に何を言っても無駄だと思うが。
785:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:06:34 hdllBb8l0
今回の秘書逮捕の容疑だと所謂別件逮捕。
西松社員がゲロってる前提だと、予算に関わってる自民パー券議員側の証拠も
出ていないとおかしい。
検察は、
・小沢だけ(自民は見逃し)
・収賄容疑で
というシナリオ作りで壁にぶちあたっている状態。
786:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:06:45 nycuTeTu0
盗人猛々しいとはこのスレにこそ相応しい
787:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:06:48 ORpayTg50
具体的な指摘も無く、ただただ悪い印象を植え付けようとしてるだけにしか見えない。
こういう発言って、「圧力」って言うんじゃないの？
788:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:07:20 yQ6od0vYO
なんという電波スレ
もう本丸も時間の問題というのに(笑)
789:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:07:37 ynCY7tSF0
>>777
その罪名はなんだと言ってる。俺が把握してる限りでは、政治資金規正法違反。虚偽記載。
で、その違反は逮捕するほどの事ではないはず。
だけど、>>744で「小沢の秘書は逮捕されるのに十分な理由があった」と言っている奴がいるから、
具体的には何だと聞いているんです。
>>784
罪名は何ですか。政治資金規正法の何に違反しているのかな？
法に則って具体的にお願いします。
790:カルト工作員も大変だなｗ
09/03/16 11:07:42 gyjmRYFG0
>>773
なんの物証だ？具体的に。
請求書ならなんら問題はない。
>>777
政治資金規制法違反にはならない。
>>779
お前斡旋収賄罪と言いたいんだろ？
政治資金規制法のどこに違反してんだよ？
764 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2009/03/16(月) 11:00:09 ID:VgVv8Aqm0
>>749
西松に政治献金するように持ちかけてたことはさんざん報道されてますが？
便宜供与していたとしか思えない状況も分かってきましたねえ
去年から西松が検察に捜査されてるってことを忘れてないか？
791:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:08:00 Uz/wp9wmO
>>784
請求書は民主党本部であって個人名義ではない
ミエミエのウソつくな
学会員かクズが
792:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:08:00 FiFEeJ/c0
>>770
おそらくは、小沢秘書から西松への迂回献金の指令書がガサ入れで押収されてる。決定的。
793:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:08:45 rnjG3pR90
>>760
お前のような馬鹿が北朝鮮体制を必死になって支えてるんだろうなｗ
権力に対する監視ってのが
民主主義、国民を守る上で一番重要な事だってのがわからんのか？
国民の幸せを考えろ
権力側についてる俺、カッコいいとか思ってるんだろうが、こう言う馬鹿は
794:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:08:45 huk8XDRB0
>>785
パー券で立件は難しいよ。
というか、あれらのダミー団体は小沢専用みたいなもんだし、
自民議員が実態を知っていたとは考えにくい。
795:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:09:14 H8QaRyG20
検察に説明責任あるの？
額が大きいから目を付けられて証拠があったからパクられたんだろ
陰謀陰謀言ってるほうがまだましだぞ
796:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:09:17 ZBZSxQVJ0
旧社会党そのものだな。
自民党負や疑惑を責める時の勢いは微塵も無い。
他人に極厳しく自分には極甘い
797:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:09:25 enAKoRxk0
>>785
09/03/24 小沢・西松不正献金事件の公訴時効期日
時効が近い事件から捜査するのは当然のことです。
ですから今後自民党に捜査が及ばないと断定はできません。
国策捜査論は、時効後の特捜の動向を見てから唱えるべきです。
798:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:10:20 FiFEeJ/c0
>>778
おそらくは、小沢秘書から西松への迂回献金割り振り指令書か、その指令のメモ。現物は公判
始まったら出てくるだろ。
799:カルト工作員も大変だなｗ
09/03/16 11:11:03 gyjmRYFG0
>>784>>783>>792
請求書も領収書も指図も政治資金規制法には違反しないよ。
法のどこに違反するんだ？
800:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:11:10 VgVv8Aqm0
>>770
西松が作ってたところがダミーであったことや
小沢の秘書が迂回献金のやり方を指示していて
実質的に西松から小沢個人への献金とみなされたことなどを聞いて俺は十分な理由と思ったが？
それをお前さんが十分と思わないとしてもそんなことまで知らんなあ
801:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:11:11 ynCY7tSF0
>>792
だからさー、違法違法、違反違反って、政治資金規正法の何に違反してんのよ。
検察は法に則って逮捕するんだろ？で、罪状は今のところ虚偽記載でしかないわけ。
再逮捕したか？してないよなぁ。という事はそれ以外の容疑は今のところ存在しないわけよ。
で、それをふまえて、虚偽記載は逮捕するほどの事ではない。あくまで形式犯。
「小沢の秘書は逮捕されるのに十分な理由があった」とは、何をもってそう言っているのか。
ぜひ教えてほしいと言っているんだが、誰一人言えないのか？
法的根拠をもって、虚偽記載以外の罪がある、若しくは虚偽記載も逮捕すべきだ、という話をしてくれ、
と言っているんですよ。
802:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:11:30 lJvb3tMk0
>>763
>> な ぜ 郵 政 関 連 の 捜 査 は し な い の ？
> 09/03/24が小沢・西松不正献金事件の公訴時効期日だからです。
> 時効の近い事件から捜査するのは当然のことです。
> ですから今後捜査が及ばないと断言はできませんね。
自民からは、事情聴取さえしていないのは何故？？
事情も聞かず、不正がないと分かる「天の声」でも有るのかな？？
民主支持ではないが、一方だけを捜査対象にするのは、明らかにヘンだ。
時効の期限は自民の政治家も同じだろ。。それとも、
自民の政治家： 時効で無罪放免
小沢氏 ： 時効前に立件し有罪。金額順に捜査したから。。
なんて、言い訳をするつもりかな？？
803:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:11:35 1CFoKyvS0
いやー代表の公設第一捕まっても、擁護してくれる民主党は優しいですね！
自民だったら野党、マスコミ、身内にまでフルボッコされてもういなく
なってますよｗこれからは議員関係者が捕まったら「国策捜査だ！」
ってのが流行りそうですね。
804:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:12:20 qqKe8RBlO
下劣で低俗なマスコミの報道姿勢に辟易した国民の反マスコミへの動きを、「自民党の工作」で逃げようとするマスコミに民主党に民主党信者達。
こいつらのお里は知れた。
民主党政権誕生は絶対に無い！
805:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:12:26 hdllBb8l0
>>794
金を動かすときに実態が分からない筈がないだろｗｗｗ
わざわざパーティなんて開くのはそもそも迂回の為。
パーティ開く時点で打ち合わせをして、その資料が残っているなら西松側に残っている。
そうじゃないと建設の予算なんて動かせないだろｗ
物証が無いなら小沢もセーフ。
物証があったら究明出来て皆殺し。
西松は多分全部ゲロってる。物証が実際あるかどうかは不明。
そして検察の狙いは、小沢だけアウトにしたい。
806:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:12:31 ymFjf6CGO
ゼネコンの証言で、小沢は選挙法違反にも抵触していることがわかったし
小沢真理教幹部が何を云おうと信憑性なんて欠片ほどもないことわかる
807:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:12:44 FiFEeJ/c0
>>789
あのねえ、これは十分逮捕に値する罪なんだけど、これまで受領側も逮捕できる物証が出た
ことがほとんどないだけ。罪名は虚偽記載と企業献金の禁止違反。
808:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:13:09 xwsBJNJRO
脅してもすかしても検察は動かないよ
もともと、そういうところだからね
809:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:13:18 1K41xSNJ0
>>802
おまいさん あたま大丈夫？
810:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:13:34 enAKoRxk0
>>802
なぜかは分かりません。私は検察ではありませんから。
時効の期限が自民の政治家も同じという事はどういう意味ですか。
811:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:14:35 hs62ZN58O
>>801
検察にきいてきなよ。
めんどいやつ
812:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:14:40 huk8XDRB0
>>805
わからんよ。
というか、わかってたらもっと早く自民側から検察にでもたれ込みがあったはず。
813:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:15:00 SFX66DWRP
>801
収賄等の「疑い」があるんだろう
虚偽記載はもしかしたら逮捕するほどの事じゃないけど
逮捕が可能で逮捕する事によって色々な事実が出てくる可能性が高い
だから逮捕したんじゃねーの？
現在具体的に「確定」まで行ってないのが現状
小沢側から証拠は出なくて苦戦してるんだろうけど
西松側から証言等は山ほど出てるって状況と思うが？
814:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:15:06 VgVv8Aqm0
>>789
逆に逮捕するほどのことではないと判断する理由を知りたいもんだな
任意での出頭もしてたが憔悴してて自殺の恐れもあったという記事も出てたぞ
闇に葬られる前に身柄を確保したんだろ
815:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:15:07 3LnQISF70
小沢の秘書逮捕とかその罪とか正直どーでもいいんだ
小沢がいなけりゃ知ってる人いない民主党は投票しにくいってだけで
検察は余計なことすんなって！折角小沢民主に投票するって決めたのによう
逮捕されちまったら投票先を考えるのが限りなくめんどくせーことになるだろ
816:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:15:09 FiFEeJ/c0
>>790
現物はまだ見てねえが、報道から推察する限り、小沢秘書から西松への金額つき迂回献金
割り振り指令書か、その指令のメモ。公判で出てくるでしょ。これっくらいないと、事情聴取前
の逮捕って無理だわな。
817:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:15:10 YbEFA2IHi
自民共産党が同じ100は甘い？
流石に自民100はいくだろう。
818:カルト工作員も大変だなｗ
09/03/16 11:15:17 gyjmRYFG0
>>798
そのどれも政治資金規制法には違反はしません。
法律の内容知っているのかよ？
>>800
企業のつくった政治団体からの献金も違反はしない。
>>807
なにが虚偽なんだよ。
総務省に届け出た政治団体に寄付していて虚偽ではないよ。
819:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:15:37 JhhdVKzj0
＼ﾊﾞｶ痴呆政治家と言えば？ 4馬鹿？ / ｷﾓｲﾓﾅｰ ﾋｲｨｨｨｯ 国策捜査だろ
天下り官僚が ＼ ∧＿∧ ∩官僚だろ！ / ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
税金横取りし ＼ （ ・∀・）ノ＿＿＿___ / （ ；・∀・） （； ´Д｀） （´Д｀； ）
放題かよクズ ∧ ∧＼ （入 ⌒＼つ ／|. / ⊂ ⊂ ） ( つ ⊂ ） （ ⊃ ⊃
（ﾟДﾟ ）＿＼ ヾヽ ／＼⌒)／ |/ 〉 〉＼＼ 〉 〉 く く ／／（ （
／￣￣∪ ∪ ／| .＼ || ⌒|￣￣￣| / （＿_） （＿） （＿.）（＿） （＿） （＿_）
／∧＿＿∧国策かよ・・・＼ ∧∧∧∧ / 国策捜査で民主党党首秘書を不当逮捕
／ （；´∀｀ ）＿／ ＼ ＜ 自 も ＞ 証拠なしでのマスコミリーク
||￣（ つ ||／ ＼＜ 民 う ＞ 漆間副官房長官と秘書官3人同時記憶喪失
|| （_○_＿_) || ＜ 自 ね ＞ 国策捜査の長銀事件では最高裁全員無罪
―――――――― .＜滅 ＞―――――――――――
∧＿∧麻生はまず謝罪＜！ ＞ ∧＿∧ﾌﾟｯ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ；´∀｀）だろ………… ∨∨∨ ＼ （ ´∀｀） （´∀｀ ）＜はやく国策捜査吐いちゃえよ
_＿＿__（つ＿ と)_小沢叩いてﾄﾞｽﾙ/ ＼ （ ）＿_（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
. ／ ＼ ＿＿＿ ＼ｱﾋｬ / ∧＿∧ ＼∧＿∧ ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ）自 ＼ ；) （ ；） ／ ┃| ｜
ヽ＼ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ /（YYて)ﾉ ﾉ 業 ＼↑￣￣↑＼)＿／ |__|／
＼`ー─-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼ 自 ＼関係者| | ┃
￣￣￣￣|. |￣￣￣￣| / ||ヽ||￣￣￣￣|| 得！ ＼ .|_
820:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:15:38 DsY/F1LK0
民主信者は冷静を装いつつ願望まじり
821:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:16:06 rnjG3pR90
権力ってのはな、みんながこれは正しいって思うような使い方しなきゃ
信頼なんてすぐに崩れ去るんだよ。
逮捕とか捜査とかするなら特にな。
822:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:16:09 8hvsW6lI0
＞プロ中のプロ
田中角栄（笑）
金丸 信（笑）
小沢、先輩があの世で待ってるぞw
823:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:16:15 XWThljGD0
俺さぁ中2の息子が居たんだけど
ミンスの発言や行動を見てると、そっくりなんだよね。
息子に。
母親に一生懸命反抗してさぁ
自分じゃ何にもできないくせに
都合の悪いことは全て母親のせいにする中2の息子にさぁ
似てるんだよ。
でもそんなやつでも居なくなると
スッキリ♪
824:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:16:53 /DVcboTgO
うーん。これほどまでに北朝鮮や自民に恐れられている小沢閣下。
流石だね～！
825:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:17:11 wNP/TySE0
民主党の先生方は、議員・人間としての存在責任を果たしていただきたい
826:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:17:14 hdllBb8l0
>>812
小沢も自民も真っ黒なんだから、お互い手が出せなかっただけだｗ
今回は検察がとち狂って小沢だけ挙げようとしたから、
その後の情報が錯綜する流れになっている。
検察が最初から、自民数人と小沢をまとめて始末するシナリオを作っていたら、
スムーズに終わった話なんだけどな。
827:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:17:15 1K41xSNJ0
特捜は金丸の政治資金規正法違反を略式起訴\20万にして、日本中から叩かれた
（無印金塊は 国税 が発見 特捜ではない）
さて今回も同じことしますかね～
あまりにも安易な楽観論だと思いますよ～
ただし、私自身は小沢は党首を是非とも続けていただきたいと考えております
逮捕された党首で、どうやって選挙を戦うのか？
そのようなことをした政党がどのような最期を遂げるのか？
じっくり観察させていただきたいですからね
828:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:17:25 gADSQoa5O
民主党はあと何年言い続けるつもりなんだろう
829:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:17:27 ymFjf6CGO
公職選挙法に違反した小沢は勿論、辞任するんだよな？
しないの？
松岡の不思議水に厳しく、自分には甘いんですね
830:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:17:36 ynCY7tSF0
>>807
>虚偽記載と企業献金の禁止違反。
虚偽記載はさておき、企業献金は受けていない。あくまで政治団体から振込まれたもの。
その政治団体を作ったのが西松建設だとしても、その政治団体のお金まで西松建設から経由してきているかどうかが
問題であって、「そのカネの流れは把握してない」と言ってしまえばそこまでだろ。
もう一度言うよ？企業献金は受けてないの。虚偽記載は修正で済む話。
逮捕するほどの事じゃないでしょ？
831:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:18:01 FiFEeJ/c0
>>799
小沢秘書が、政治団体がペーパーであることを知ってれば、虚偽記載と企業献金受領。そして
迂回献金の指令書くらい、それを知ってた確かな証拠はねえわな。
832:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:18:08 JhhdVKzj0
＼ﾊﾞｶ痴呆政治家と言えば？ 4馬鹿？ / ｷﾓｲﾓﾅｰ ﾋｲｨｨｨｯ 国策捜査だろ
天下り官僚が ＼ ∧＿∧ ∩官僚だろ！ / ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
税金横取りし ＼ （ ・∀・）ノ＿＿＿___ / （ ；・∀・） （； ´Д｀） （´Д｀； ）
放題かよクズ ∧ ∧＼ （入 ⌒＼つ ／|. / ⊂ ⊂ ） ( つ ⊂ ） （ ⊃ ⊃
（ﾟДﾟ ）＿＼ ヾヽ ／＼⌒)／ |/ 〉 〉＼＼ 〉 〉 く く ／／（ （
／￣￣∪ ∪ ／| .＼ || ⌒|￣￣￣| / （＿_） （＿） （＿.）（＿） （＿） （＿_）
／∧＿＿∧国策かよ・・・＼ ∧∧∧∧ / 国策捜査で民主党党首秘書を不当逮捕
／ （；´∀｀ ）＿／ ＼ ＜ 自 も ＞ 証拠なしでのマスコミリーク
||￣（ つ ||／ ＼＜ 民 う ＞ 漆間副官房長官と秘書官3人同時記憶喪失
|| （_○_＿_) || ＜ 自 ね ＞ 家族は自衛隊の撤退を求め上京やらなんやら
―――――――― .＜滅 ＞―――――――――――
∧＿∧麻生はまず謝罪＜！ ＞ ∧＿∧ﾌﾟｯ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ；´∀｀）だろ………… ∨∨∨ ＼ （ ´∀｀） （´∀｀ ）＜はやく国策捜査吐いちゃえよ
_＿＿__（つ＿ と)_小沢叩いてﾄﾞｽﾙ/ ＼ （ ）＿_（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
. ／ ＼ ＿＿＿ ＼ｱﾋｬ / ∧＿∧ ＼∧＿∧ ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ）自 ＼ ；) （ ；） ／ ┃| ｜
ヽ＼ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ /（YYて)ﾉ ﾉ 業 ＼↑￣￣↑＼)＿／ |__|／
＼`ー─-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼ 自 ＼関係者| | ┃
￣￣￣￣|. |￣￣￣￣| / ||ヽ||￣￣￣￣|| 得！ ＼ .|_
833:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:18:21 HQiVann90
コレって税金のキックバックだろ？
834:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:18:22 enAKoRxk0
>>830
企業献金を受けたという事は小沢さん自身が会見で告白したことですよ。
835:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:18:24 NveMOc+r0
国会じゃなくて法廷で話しろよ
836:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:18:44 HWeP+qk3O
>>823
てめぇ、別スレでkwsk
837:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:18:53 8hvsW6lI0
>>820
小沢逮捕目前だからな、発狂もするだろうw
つか、ここの工作員が発狂してるのはまあいいとして、
ポッポやクダが錯乱してるのはヤバイだろ？www
なんかもう今の民主党は末期のオウム真理教そっくりw
838:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:19:59 dqpgFLDk0
>>837
> なんかもう今の民主党は末期のオウム真理教そっくりw
最近だと、円天の社長を連想する人も多そうだｗ
839:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:20:06 huk8XDRB0
>>826
というか、カネの流れなんてわからんもんだよ。
ダミー団体は小沢専用みたいなもんだからね。
何回もいうが、どうして自民の議員がそこまでの裏の事情を知ってんだよｗ
840:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:20:48 ynCY7tSF0
>>811
>めんどいやつ
お前はこのスレになんでいるの？コミュニケーション取る気がない奴が何をしてるんだｗ
>>813
うん。そうだろうね。その通りだと思う。検察は「色々出てくるだろう」と思ったんだろうよ。
今のところ岩手から秋田まで捜査を広げても何も出てきてないようだが。
これが検察の無理筋じゃなくてなんなんだと。
841:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:20:48 qqKe8RBlO
>>837
発狂しているのはマスゴミもだがな
842:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:20:49 FiFEeJ/c0
>>805
あのなあ、普通迂回献金は受領側は阿吽の呼吸でやるものなの。企業に迂回献金の金額割り振りまで
指示してるなんて聞いたことがねえ。そりゃあ物証も出るだろう。
843:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:21:50 hdllBb8l0
>>834
小沢は、政治団体から献金を受けていたと思った、
実質企業献金なんだったら政党宛にすれば良かった
と言ってましたよ。
貰った時点で企業献金とは知らなかった、という話(にしようとしている)
844:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:22:25 huk8XDRB0
>>843
そうすると、献金額の上限を超えてアウトなんだよなｗ
845:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:22:25 1K41xSNJ0
民主教
小沢狂信教
民主オウム教
そろそろ適切な名前を考えてあげといた方がいい
24日からは騒ぎになるんだから、納期は23日24:00だな
846:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:23:07 Uz/wp9wmO
検察は終わってるな
847:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:23:11 ynCY7tSF0
>>834
「西松建設からの企業献金という認識に立っているとすれば、
政党支部は企業献金を受けることが許されているので、
政党支部で受領すれば何の問題も起きなかった。
政治団体からの寄付という認識だったから、政治資金管理団体で受領したと報告を受けている」
会見ちゃんと読んだ？
848:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:23:34 rnjG3pR90
>>838
現実では外国でオウムのようなカルト認定された宗教が政権取って政策運営やってるけどなｗｗｗｗｗ
善良な一般人から騙して壷売ったりもしてるとマスコミで叩かれた宗教も自民支持ｗｗｗｗｗｗ
849:カルト工作員も大変だなｗ
09/03/16 11:23:37 gyjmRYFG0
>>813
だから虚偽記載でさえない。微罪でさえないよ。
どこが虚偽なんだよ。
総務省に届出て受け付けられた西松のつくった政治団体から
大久保の管理する政治団体に献金した。
合法です。
>>816
＞小沢秘書から西松への金額つき迂回献金
割り振り指令書か、その指令のメモ。
このどこが違法なんだよ。西松の社員が属し西松がつくった政治団体へなら
問題はない。別に指令書なんか問題はないよ。
>>831
なんだペーパーって？
規制法はペーパーかどうかの区別はしていないよ。
850:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:23:44 enAKoRxk0
>>843
いえ、小沢さんは
「私は個人の皆様からは勿論沢山の企業からも身に余るほどの献金を頂いております。」
と告白されました。はっきりと「企業からも」と言っていました。
勇気のある方ですよね。でも何故この部分が報道されないのか不思議です。
851:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:24:26 SFX66DWRP
さっきから具体的具体的言ってるけど
軽いけどまず逮捕が「可能」な件があったのはわかってんだろ？
本命は別で西松の社長の外為法違反で1月頃逮捕があった事で色々な疑いが西松の資料から出て来てる
で、秘書を逮捕できた事で資料も追加で揃いつつあるのが現状じゃねーの？
西松側からはともかく小沢側からは確定的なのは出て来てないのかも知れん
それを調査の為にまず可能な逮捕の件で捕らえた
具体的に確定するのはまだまだ先の話だと思うんだけど？
852:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:24:35 WSUhnIne0
民主信者は発想がまんま、全共闘などのアレと同じってのがすごい
853:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:24:48 1K41xSNJ0
>>846
そのとおり
全ての証拠は揃ったと幹部が話してる
政治資金規正法分は終わってる
こうなると大久保の証言など全く不要
事実をして語らしめる、というやつだな
854:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:24:50 VgVv8Aqm0
>>830
企業献金を受けてないというのは小沢の理論だろ
検察は実質企業献金だったとみているというのは報道されてるわけだし
企業献金なら確実にアウトだろ
855:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:25:14 rw8GY9C60
>>832
描いてる暇あったら勉強するか仕事しろ
856:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:25:41 Uz/wp9wmO
自民はすでに宗教だな
857:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:25:47 KunJkrtPO
>>830
虚偽記載や迂回献金の違法性を判断するのは裁判所ですから。
民主信者の勝手な判断は聞いてないよ。
検察は違法の疑いが強い先ず間違いなく違法性を立証できるとして逮捕してるんだろ。
潔白なら裁判で晴らせよ。
あ、そう言えば講談社とやった裁判も負けたんだっけ？
858:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:25:56 0pt74o/X0
まあミンス嫌いなおまえらよくわかる
官僚どうにかしたいと思ってるおまえらよくわかる
投票したいとこねえorz
859:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:26:15 FiFEeJ/c0
>>818
実際に献金処理してたのは、政治団体でなく、西松本社社員。その実態を小沢秘書が知ってる
ことが立証されたら、明らかな違法行為。そうでないなら虚偽記載なんて罪はまったく存在せん！
860:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:26:18 sy1wjGUB0
>>852
だってアレなんだもんw
861:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:26:20 ynCY7tSF0
>>850
よく理解してないんだな。もう少し勉強しなよ。
企業献金は政党で受ければ合法。
企業から「小沢さんに献金したいんだけどどうしましょう」→「政党でお願いします」ってだけだ。
>勇気のある方ですよね。でも何故この部分が報道されないのか不思議です。
恥をかくからそういうのやめときなよ。
862:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:26:53 enAKoRxk0
>>847
会見は最初から最後まで編集なしの動画で拝見しましたよ。
863:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:27:34 ba+8R2jN0
>岩手から秋田まで捜査を広げても何も出てきてないようだが。
これが検察の無理筋じゃなくてなんなんだと
それにも増して、与党の幹部連中なんて手が回るの？
もう完全、野党党首だけ、って感じ。これでは国策捜査の汚名は免れない。
しかも政権交代が現実になってる時に…
864:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:27:37 Jue2EB1zO
犯罪は犯罪。
証拠揃った所から逮捕していくのは普通でしょ。
検察が与党側の証拠を握り潰して逮捕を避けているなら、それは別問題だけど。
865:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:27:37 huk8XDRB0
>>861
小沢個人と政党は別。
どうしてこんなことも理解できないんだ？
866:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:28:01 1K41xSNJ0
>>861
最初の会見ではそうは言ってなかったな
小沢個人として企業からいただいていると発言してる
いまさら抗弁しても手遅れ
特捜は腹抱えて大笑いしたことだろう
867:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:28:03 TSWG8z0C0
＞東京地検特捜部の捜査や対応に不信感を強調する発言が相次いだ。
小沢が一番不信なのに説明責任を果たしていない悪党だろｗｗｗｗ
868:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:28:05 hdllBb8l0
>>842
何度も言うけど小沢だけに金を渡しても予算は動かせない。
小沢をパイプにして自民の予算を動かして金を分捕らないとだめ。
そのためには自民の議員を抱き込む工作が必要。
つまり、物証が西松側に有るとすれば、
どの工事に際して誰に幾ら渡すかと、そのやり方を示した一覧があるはずですよ。
小沢とのやりとりだけ物証があっても、
予算関連のやりとりの物証は無かった。という話だと、
そもそも小沢の斡旋の実権が無かったことになる＝斡旋では無くなる。
869:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:28:52 FiFEeJ/c0
>>830
バーカ、手続き上、本当に政治団体の会計責任者にやらせればいいものを、西松本社社員
に献金処理させるなんて手を抜くから、違法行為があっさり立証されんだ。
870:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:29:03 enAKoRxk0
>>861
政党への企業献金は合法ですね。
でも小沢さんは「私は～企業からも献金を頂いている」とはっきり言っていました。
動画を探して見てみてはいかがですか？
871:カルト工作員も大変だなｗ
09/03/16 11:29:03 gyjmRYFG0
>>842
そもそも規制法は迂回献金認めています。
なんだ迂回献金とは？
西松がつくった政治団体からの献金なら合法だよ。
>>857
思考停止してないで、お前はなにが違法だと思うんだ？
迂回献金も違法じゃないし、西松の政治団体からの資金なら
虚偽記載でもないよ。
872:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:29:22 ynCY7tSF0
>>851
そうだよ、まだまだ先の話だよ。現状じゃなんとも言えんでしょ。
ただ、一つ言えるのは、過去に例のないような逮捕をして、
過去に例のない捜査を展開して、過去に例のない罪状で再逮捕しようとしている。
これが検察の無理筋じゃなくて何なのよ、という話なんだけどな。
873:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:29:40 WSUhnIne0
というか民主信者
自分で小沢への献金は綺麗な献金と言っちゃってる事に気づいてないのかね
献金というより、みかじめ徴収だったらしいけどｗ
874:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:30:01 huk8XDRB0
「小沢事務所に協力依頼」ゼネコン側、岩手・秋田の工事で
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
875:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:30:33 1K41xSNJ0
小沢が 収賄 を気にしてるのは当人が発言したから分かってる
だがスタートが総連捜査で出た外為法違反だということを忘れてはいけない
西松だけが外為法違反とは誰も言ってない
みんな小沢の 入り側 ばかりを注目してるが、 出側 もあるんだよ
十分に可能性がある
876:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:30:34 G3TDpA6oO
岡田｢在日に選挙権を与える事は民主党の悲願｣だとよ
もう完全に頭沸いてる
877:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:30:49 JCw6sez+0
仙谷（笑）
878:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:30:49 3c45QpJL0
民主党が自らのHP↓で韓国の奴隷であることを自白
【政治】 民主・鳩山氏 「政権交代するため、韓国からご協力を」…韓国・李大統領実兄「小沢氏の在日韓国人参政権の推進に感謝」★10
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・鳩山幹事長は１１日、党本部で李韓国大統領実兄の李相得韓国・韓日議員連盟会長一行を党本部に向かえ、意見交換した。
鳩山幹事長は挨拶に立ち、「民主党として日韓関係を重視している」と表明。新大統領誕生後、
経済的にはきびしい環境下にある韓国における、新大統領の取り組みに敬意を表した。
「スワップに関して当然のことながら、民主党としても日本政府としてもご協力を申し上げたいという
思いだ」と語った。そのうえで「麻生政権が低迷するなか、国民の心がかなり離れている」と指摘。
「来年必ず行われる総選挙、衆院で勝利をおさめて政権交代を確実なものにしたいということで力を入れている」と表明した。
「民主党が政権をとった暁には対日関係はなお一層進展するとご理解いただきたい」とも求め過去の
問題に目をそむけることなく未来志向に転じていきたいとの意向を示している政党だと改めて紹介。
同時に、強制連行などによって日本で亡くなられた韓国人の方々の遺骨の返還の問題などにも
取り組んで行くと語り、さまざまな問題が残っているが、できるだけ誠意を込めて過去の問題の清算を
行って行きたいと決意を示した。
李会長は１月の際には実弟の李明博次期大統領の特使としての来党だったと振り返り、今回は日本と
連携・協力の表明の意味での訪問だと述べた。
１月の来党時に小沢代表が在日韓国人の地方参政権について「検討する」「推進する」との回答を
示したことについて、「この場を借りて改めて感謝する」との発言があった。
意見交換で「衆議院総選挙で大勝するという報道があるが、選挙について自信を持っているか」との
問いに鳩山幹事長は、「自信はありますし、民主党としてはここまで政権に対する不信感が
高まっているとき、政権交代は使命だと思っている」と強調し、「韓国からご協力を」と求めた。（一部略）
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
879:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:30:55 hs62ZN58O
>>871
請求するのは合法なの？
880:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:31:03 0E1N8rCm0
クリーンな政治家小沢のマネーロンダリング３億円 相関図 （06年度）
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
真っ黒じゃんｗｗｗ
何が国策捜査だよｗｗｗ さっさと捕まれｗｗｗ
881:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:31:11 F/XOIu7i0
結局ホリエ村上みたいに
大山鳴動蟻一匹じゃねえのｗｗｗｗｗｗｗ？
882:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:32:31 +3/99jn00
>>870
> 政党への企業献金は合法ですね。
だから、
・西松→民主党岩手４区支部
でもいいし、
・西松→民主党本部
だって良かった。党首なんだしｗｗｗ
なのに「何でわざわざ迂回？」というのが疑惑の本質。よほど西松の名前を出したく
なかった「何か」。それが疑惑を招いている。いずれにせよ説明責任を尽くしてない。
883:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:32:47 SFX66DWRP
>872
「現在」はその過去を参照しながら変わり続けてるわけだ
口封じのような自殺、今回で言えば民主事務所が入ってる建物の火災とかもあったな
小沢は金丸の時の事を良く知ってる
そういうのの先回りの為の検察の経験則からの対応もあるんじゃねーの？
オレはそう思ってる
884:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:33:54 1K41xSNJ0
長野でも例の自殺のその後の動きが3月末くらいという噂が出だしてる
当然同期してる話になってくるだろうな
885:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:34:05 hdllBb8l0
迂回献金の実態ばかり追求して小沢叩いてる変な人が居るけどいいのかなぁｗ
どう考えても自民の方が迂回献金してるんですけど、
まぁ検察が表に出さないから良いだけなんですねｗｗｗ
886:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:34:10 nyjLWBiR0
>>880
貼ってるの麻生の献金フローだが。
887:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:34:57 huk8XDRB0
>>885
例えば？
具体的にどうぞｗ
888:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:35:22 WSUhnIne0
民主、特に小沢に都合の悪いことは全て陰謀だしな
内向きに凝り固まってるが故の、幼稚な発想というか
最終的には、信者皆さんモルダー化するんじゃないの？
889:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:35:58 GY7jeY8M0
>>885
ならば然るべきところに持っていくといい。
890:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:36:12 R2sms/660
西松「あっせん収賄」疑惑ランキング、ワーストは尾身幸次と加藤紘一
西松マネー悪質献金ランキング、ワースト５
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
891:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:36:24 XAk+UkNv0
>>1>>政の一部である検察が黙して何も語らない
捜査機関だぜ？べらべらしゃべるかｗ。
説明責任は、裁判所で行う予定。
892:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:36:27 1K41xSNJ0
特捜は小沢の身柄確保を早めにした方がいい
北がらみであることははっきりしてる
オウムみたいにやられるぞ
手段は選ばん連中だ
お泪頂戴選挙にもなるしな 一挙両得だ
893:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:36:40 3c45QpJL0
>>886
なんで小沢が問題になってからあわてて騒ぎ始めるの？ｗ
894:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:36:46 0E1N8rCm0
クリーンな政治家小沢のマネーロンダリング３億円 相関図 （06年度）
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
真っ黒じゃんｗｗｗ
何が国策捜査だよｗｗｗ さっさと捕まれｗｗｗ
>>886
間違えた。。訂正しといた。
895:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:36:55 hdllBb8l0
普通はね、権限を持つ人間に金を回して甘い汁を吸ってる奴がいると、
そういう輩を叩くんだけどね。工作員の挙動はおかしいねｗ
ちなみに、上の例は経団連→自民とか、オリックス→郵政とかね。
かんぽの宿、どれだけ賄賂が動いたんだろうねｗｗｗ
896:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:37:08 SFX66DWRP
>885
それなら別に捕まって支持率でも下がればいいんじゃねーの？
具体的に何があってソースも提示できないなら寝言だけど
897:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:37:18 VgVv8Aqm0
>>871
ところが、大久保から政治団体ではなく西松に直接請求書が行ってたわけだ
だから迂回献金ではなく西松→小沢とみなされたんだろ
そして、西松からは工事の受注を得ることを期待して献金したという内容の証言もあり、
あまり力のなかった西松が東北ではここ１０年で力を伸ばしてるという事実もあるわけで
>>872
現状で判断付けるのは難しいから、絶対に黒／白とはまだ言えないとして
過去に例がないからと言ってやっちゃいけないってわけでもないだろ
898:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:38:08 /DVcboTgO
>>880
真っ黒！もはや暗黒だろ！
小沢閣下信者の俺も流石に引くわ。。
899:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:38:09 huk8XDRB0
>>897
西松は東北で請負額３位…過去５年で大手３社上回る
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
これだね。
900:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:38:16 FiFEeJ/c0
>>849
西松ＯＢの団体のはずで、現役西松社員が属してるわけがねえだろう。おまけに届け出た
会計責任者とは明らかに別人だろうしな。名義を名ばかりのペーパー団体にして記載する
ことを虚偽記載と呼ぶのだが？お前の考えではどうやったら、虚偽記載になるんだ？
901:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:38:31 F75PYnZo0
検察が説明責任果たさないなら、参議院での喚問になるんだろう
リークに伴う国家公務員法違反、検察の天下りなど問い正すことになる
独立性と正義をうたうなら、堂々とテレビの前で説明した方が検察のため
902:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:38:33 Ksc3+JUJO
説明責任を果たすのは、小沢だろ
903:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:38:56 hs62ZN58O
寄付に関して、寄付をお願いしたり、要求してはいけないとなってるんだけど。
請求書や今年もよろしくは合法的？
さっき請求書は違法じゃないと言っていた人いたけど。
政党支部以外への要求またはお願いは駄目みたいに書いてあるね
ふむ…。
904:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:38:58 enAKoRxk0
>>885
正直言ってザル法なので、迂回献金が黙認されてしまうんです。
でも、企業側へ直接政治家個人から請求がいっていたとすれば
それはたとえ間に1クッション置いたとしても企業献金と認識せざるを得ない。
企業側がそれを証言したら、検察も動かないわけにはいかない。
今回小沢さんの秘書が逮捕されてしまったのは
そのザル法にさえ引っかかってしまう何かがあったからです。
自民党が迂回献金を受け取っていないとは思っていませんよ。
905:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:39:19 3LnQISF70
死ぬ前に… ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.,
たのむ… （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
たのむから… // ヽ::::::::::|
一度民主に .//..... ........ /:::::::::::::|
政権獲らせて // .) ( ＼::::::::|
くれ～… ／.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i
/. 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' ）./
/ ﾉ(､_,､_)＼ ノ
i´｀Y´｀Y｀ヽ（⌒） |. /￣〉 ＼ |
ヽ_人_.人_ノ ｀~ヽ | /ｰ-〈 （⌒） /
＼＿＿_ ＼ヽ ｀ﾆﾆ´ ´ ノ Ｙ`Y´｀Yヽ
＼ ＼_ 〉/＼＿＿＿ (´￣ .i__人_人_ﾉ
ヽ .／::::::::|＼ ｀￣ヽ /
｀￣￣￣´
↑
おまえらたまに貼られるこのAA見てなんとも思わなかったのかよ
おまえら鬼だ。俺は小沢が憐れでならねえよ、死ぬ前に逮捕とかさ
最後に政権取らせてやりてよ
906:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:39:28 UnZQja0O0
国民の財産をアメリカに売るのは問題がないが，日本の国内で帳簿の付け方がおかしいのは大問題
検察庁
907:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:39:37 1K41xSNJ0
検察を国会で証人喚問
民主がそういう国を目指してることだけは、よく分かったよ
908:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:40:01 ynCY7tSF0
>>897
>過去に例がないからと言ってやっちゃいけないってわけでもないだろ
とはいえ、過去に例がない＝方法論として難しかった為、という解釈ができるわけで、
何で今回はそんなに検察無理やりなの？という疑問がわくのは普通だろ？
909:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:40:26 +8bu+uXf0
>>818
西松が、たとえば、その政治団体の代表者（西松OB）の名前を勝手に使って
書類を作って届出していたら、その政治団体は架空の存在で無視できるから、
金も
西松⇒政治団体⇒小沢個人
ではなくて、実は
西松⇒⇒小沢個人
だった、ということになる。
910:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:40:50 FiFEeJ/c0
>>868
小沢秘書は東北地方の談合の仕切り屋だろうが。これが立証されたら、与党も野党も関係ねえ。
911:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:41:26 /DVcboTgO
>>894
小沢閣下を超越するとてつもない暗黒フロッピーだね。
流石に引いたぜ。。
912:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:41:34 huk8XDRB0
>>908
普通じゃねーよ。
小沢のやったこと自体過去に例がないしな。
過去に例がないほど悪質な事件には、過去に例がない対応をして当然。
913:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:41:50 kzyFNb7sO
>>851
巨額脱税事件が先ず先にあり、裏金の使用用途を探る｢過程｣で、小沢への献金が浮上した。
争点は収賄に伴う、西松への便宜がある無しに移行するだろうな。
914:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:41:55 hdllBb8l0
>>896
もしかして、実際の話、自民の議員は賄賂貰ってないクリーンな議員だと思っていらっしゃる？ｗ
915:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:41:59 yGIR/pke0
これだけ国策捜査が疑われてるんだから
検察は国民に対してきちんと説明責任するのは当たり前だと思うんだが
916:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:42:00 1K41xSNJ0
世辞資金規正法分は完全に済み 検察幹部も小沢も認めてる
問題は別件の拡がりがどれだけあるか？
ここ10年で公共投資はザックリ半減してる
土建屋がもう耐えられませんと言ってるだけ
それが読めなかったんだから、諦めた方がいい
悪事を働く前提条件が完全に崩れてしまってる
917:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:42:15 8YyLaIWs0
鳩、柳生一族の陰謀の但馬守みたいになってきたなｗ
殺害された将軍の首を持って、これは夢じゃ。夢でござる...
918:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:42:57 ynCY7tSF0
>>912
またか。。。
>小沢のやったこと自体過去に例がないしな。
>過去に例がないほど悪質な事件
具体的にどうぞ。
「悪質」の定義についても説明してください。
919:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:43:19 FiFEeJ/c0
>>871
その政治団体からの献金に実体がなく、実は西松がその団体名義で献金してたから、まず西松
が虚偽記載。それを指令してた小沢秘書も当然知ってたはずで、これで両方虚偽記載だ。
920:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:43:23 VnBduf4m0
西松捜査は北朝鮮との関係からだろ。
小沢が半島との関係をお仕舞いにすれば済む話。
921:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:43:26 EcQI5um/0
検察も人の子だから贔屓は避けられない。
922:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:43:36 GY7jeY8M0
>>914
そりゃ過去に贈収賄で捕まってるっしょ。
まだ表に出てない分があるなら
捜査機関に持っていくといい。
923:カルト工作員も大変だなｗ
09/03/16 11:43:48 gyjmRYFG0
>>869
本社社員が政治団体の団体員でも違法ではないだろ。
>>879
合法。
別に無理強いしたわけじゃねーだろ。
>>897
西松建設の社員が西松建設のつくった政治団体に
献金しても問題はないよ。
名義が西松建設社員個人ではなくて法人としての西松建設だったと言うことか？
924:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:44:02 3LnQISF70
そもそも金もらったくらいどうでもよくね？
925:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:44:27 1K41xSNJ0
自民を積極的に支持することはないが、民主は積極的に不支持する
というより民主党は日本に存在すべきではない性格の政党であると理解した
926:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:44:32 mOMNcc86O
事件の始まり
2008年6月、西松が無届けで海外から約一億円を持ち込んだ外為法違反容疑で東京地検特捜部が本社を家宅捜索。
10年以上前から海外で受注した工事費を水増しさせる手口で裏金を捻出、香港のペーパー会社名義の口座にプール。
裏金はタイなどで役人へのディベートとして支払われたり、一部は無届けで日本に持ち込まれていた。
11月に裏金約3500を私的流用した業務上横領容疑で海外事業部元副部長を逮捕。西松本社、国沢社長宅捜索。12月9日起訴。
1月20日、国沢前社長逮捕。
927:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:44:37 8MBwNhm70
検察に政治家が口出ししちゃダメなんじゃなかったのかよｗ
928:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:44:43 huk8XDRB0
>>918
？
わざわざ、専用のダミー団体を作って迂回献金させることは前例がないほど悪質。
前例があるなら教えてくれないか？
929:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:44:50 hdllBb8l0
悪質悪質って、
悪質っていうのは権限を持つ人間が権限を盾に悪事を働く事ですよね。
賄賂で税金を動かす奴らですよね。
ところで小沢って公共工事に際して何の実質権限があるの？
930:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:45:49 FiFEeJ/c0
>>885
小沢事務所が作った迂回献金のシステムを自民党議員が知っていたって可能性は低いでな。
931:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:46:01 hs62ZN58O
>>929
岩手の知事～
932:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:46:01 0E1N8rCm0
■東京地検特捜部の前身 （アメリカの日本国有資産略奪のための組織）
1947年3月29日
衆議院決算委員会で日本自由党の世耕弘一（世耕弘成の爺さん）が「日銀の地下倉庫に隠退蔵物資のダイヤモンドがあり、密かに売買されている」と発言。 ← アメリカさーん。日本が資産隠してますよーとアナウンス
この発言を契機に連合国軍最高司令官総司令部経済科学局は日銀の地下金庫を捜索してダイヤモンドや貴金属類を押収した。 ← ようは強奪
その後、国内に隠された資産を洗わせるためにできたのが、隠匿退蔵物資事件捜査部（現地検特捜部）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)隠退蔵物資事件
世耕って・・・ 爺さんのころから売国奴なんだな・・・
933:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:46:08 1d3JfIkl0
小沢さんの説明責任のほうが先だと思うけど
普通は
934:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:46:40 1K41xSNJ0
小沢；
西松の辞めた社長 何ていいましたっけ？
日本国民を愚弄するにも程がある
935:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:46:51 SFX66DWRP
>914
思ってるわけないけど？
ただ、何も無い状態で捜査や逮捕って不可能なわけで
オレの認識は今回の件はあくまで1月からの流れだと思ってる
西松が外為法違反で捕まってそこから西松側の小沢との関連がたくさん出て来たから事態が動いた
だから西松と絡みがあった二階にもアクションが起こっている
証拠どころか何も資料が無い状況でメスってのは入れれないからね
936:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:46:52 F75PYnZo0
三権分立タテにとって証人喚問拒否するなら別にいいんじゃない？
検察が法と正義を守るという信念があるなら、むしろそうしないとおかしい
そのときは法務大臣にしゃべらせるんじゃなくて、検察の長である樋渡が自分の口で言えよ
結局ノコノコ喚問に樋渡が出てきたら、テレビの前で大笑いしてやるつもりだからよろしく
937:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:46:58 WSUhnIne0
>>929
権限も影響力もないなら、何でこうもゼネコンがみかじめ料払ってるの？
938:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:47:08 yGIR/pke0
>>933
小沢は会見開いて何度も説明してるだろ
検察は一度もしていない
939:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:47:09 ynCY7tSF0
>>928
もういいじゃん。きりがないからやめようぜ。
・専用のダミー団体とは？専用の定義は？
・それが「悪質である」とは誰が判断すんの？
な、きりないだろ。
940:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:47:26 j1DT2kebO
自分の出身から売国政治家が選ばれてると
ホンマ申し訳ない気持ちになる。
941:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:47:27 GY7jeY8M0
>>929
地方自治体がやる公共事業があるのはご存じ？
民主党が与党のところもあるぞ。
ならば予算権限あるだろ。
942:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:47:41 huk8XDRB0
>>929
「違法献金システム化」で悪質、時効も意識し立件…東京地検
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
943:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:47:56 hdllBb8l0
>>928 930
そこまで迂回を問題視するんだったらさ、
政党団体の「入り」「出」の資金明細を公開しようとか何で言わないの？
何処から何処に金が流れたか全部明らかにしてみようよｗｗｗ
944:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:48:02 FiFEeJ/c0
>>908
はっきり言って、過去に例の無い物証が出ちまったから、過去に例の無い逮捕なんだ。
945:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:48:42 mOMNcc86O
>>935
捜査は昨年6月から
逮捕者が出たのは12月みたいです。
946:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:48:44 1d3JfIkl0
>>938
「国策捜査だ」じゃ説明になってないじゃんｗ
947:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:48:50 2LJUWBlDO
>>929
あるよ。10年前まで与党の中核にいたし、
今の東北知事はほとんどが小沢の子分だし。
948:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:48:57 l95N9gaqO
ようわからんけど(-_-ﾒ)いつ起訴されるの？まだ？
949:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:49:10 0E1N8rCm0
■麻生氏 金集め 企業・団体などから１年で３億円
麻生氏は、二〇〇六年の一年間で、企業や団体などから三億円を超すカネ集めをしている。
麻生氏が代表を務める政党支部や、麻生氏の資金管理団体「素淮（そわい）会」などによる。
一九九〇年代、相次ぐ金権・腐敗事件への批判の高まりのなかで、〇一年一月から、
企業・団体献金は政治家個人に対しては、禁止された。ところが、自民党などは、
政治家が支部長となった政党支部は「ОＫ」という抜け道をつくり、企業・団体献金を
引き続き集めている。
麻生氏は、支部長を務める「自民党福岡県第八選挙区支部」だけでなく、二つ目の政党支部を
持ち､企業･団体献金を集めている。
この政党支部は、「自民党福岡県窯業支部」で、「第八選挙区支部」とともに、福岡県飯塚市
吉原町の麻生太郎筑豊事務所内に同居しています。「窯業支部」の会計責任者は、
「第八選挙区支部」の事務担当者と同一人物です。
麻生氏は、二つの政党支部で、あわせて九千万円近い企業・団体献金を集めている。
「素淮会」は、東京都内のホテルで「政経セミナー」という資金集めパーティーを開催、
一晩で八千万円以上を稼いでいる。また、「麻生太郎先生を囲む会」（大阪府岸和田市）、
「中国素淮会」（広島県呉市）、「東海素淮会」（名古屋市）などの地方後援組織からの
「上納」が三千六百七十万円も。
二つの政党支部と同一場所にある「九州素淮会」も、「政経文化セミナー」を開催、
わずか二百五十万円たらずの開催費で、六千八百万円の収入。
「第八選挙区支部」への自民党本部からの寄付は、国民の税金である政党助成金。
これら、麻生氏のおもな政治団体の集金力は、判明しただけで三億円を超している。
麻生氏 金集め 企業・団体などから１年で３億円
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
＞ 二つの政党支部と同一場所にある「九州素淮会」も、「政経文化セミナー」を開催、
＞わずか二百五十万円たらずの開催費で、六千八百万円の収入。
あぁぁぁぁぁああぁぁぁぁくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；
950:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:49:16 1K41xSNJ0
>>943
今後の再発防止策の話はあとな
今は現状の原因を明確にする段階
話をすり替えない方がいい
951:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:50:04 enAKoRxk0
>>943
いい案ですね。是非そうすべきです。
まあ一国民がそう思ったところですぐに状況が変わるわけではないですが。
952:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:50:05 yGIR/pke0
こんな不景気の時期にこんな事件で国民に迷惑掛けてるんだぞ
検察はそう言う認識はないのかね？
あまりに傲慢すぎるんだが
正当性があるならそれを国民にきちんと説明しろと
国策捜査を疑われているんだから当たり前だろ
953:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:50:52 hrgi9JNu0
検察が捜査中の事に関して説明してるの聞いた事無いなｗ
何故今なんだって、前から捜査してたけどほとんど報道されなかっただけ
一応、少しは報道してたから知ってる人は知っている
954:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:50:57 FiFEeJ/c0
>>923
政治団体の会計責任者と同一人物でない限り違法だ、アホウ！だーから、その政治団体からの
献金てやつに名義だけで実体がねえだろうが？実際に献金処理してたのは西松本社なんだから。
955:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:51:03 ycgc9e980
司法の信頼感が無くなってしまったな
裁判員制度が始まるのにどうするつもりだ
信頼を取り戻すには１００年かかるぞ。
956:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:51:05 VgVv8Aqm0
>>923
＞名義が西松建設社員個人ではなくて法人としての西松建設だったと言うことか？
そのような報道がされてますな
小沢氏秘書側、西松に献金請求書 東京地検が押収
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＞民主党の小沢代表の資金管理団体「陸山会」をめぐる違法献金事件で、陸山会が、
＞「西松建設」から同社のダミーとして使われていた政治団体経由の迂回（うかい）献金を
＞受ける際、西松建設に請求書を出していたことが関係者の話でわかった。
＞献金を受け取った後は領収書を発行していたという。
小沢氏側が西松建設に献金請求書…「企業献金」認識か
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
＞小沢一郎・民主党代表の資金管理団体「陸山会」を巡る政治資金規正法違反事件で、
＞同会が準大手ゼネコン「西松建設」（東京都港区）のＯＢを代表とする二つの政治団体
＞から献金を受ける際、同社に請求書を出していたことが、同社関係者の話でわかった。
957:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:51:13 hs62ZN58O
ま、小沢は黒です。
958:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:51:20 0E1N8rCm0
>>949
＞ 二つの政党支部と同一場所にある「九州素淮会」も、「政経文化セミナー」を開催、
＞わずか二百五十万円たらずの開催費で、六千八百万円の収入。
実質企業献金！実質企業献金！！実質賄賂！実質賄賂！！悪質！悪質！！
ぐあぁぁああぁあぁくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；
959:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:51:21 huk8XDRB0
>>939
前例が無い事は認めるとｗ
悪質と判断したのは検察。
自分はそれを正当だと思う。
「違法献金システム化」で悪質、時効も意識し立件…東京地検
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
> ・専用のダミー団体とは？専用の定義は？
違法献金：「未来研」からは小沢氏側に集中 専用ダミーか
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
960:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:51:46 q42N2uvf0
>>952
誰が国策捜査だと疑ってるの？民主？マスコミ？
961:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:52:17 enAKoRxk0
>>949
西松が献金の為に頻繁にやっていたような
偽装パーティーではないようですね。
962:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:52:30 BQdzNT3n0
>>960 ごく少数の陰謀論者
963:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:52:32 hdllBb8l0
>>941 947
それだとなんで東北知事とか逮捕されないの？自民はだんまりなの？
つまり、公共工事持ってくる時には、国の予算を動かさないと話にならないと知ってるからですよｗ
964:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:52:53 +3/99jn00
>>948
余罪がなければ２４日起訴。だけど、余罪（というか本件）が出てきて再逮捕じゃねーかなー
そしたらさらに４８時間＋２０日
965:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:53:00 WSUhnIne0
>>952
疑ってるのはマスコミと民主
国民は、マスコミが散々言ってるのを聞いて「え？国策操作なの？」というレベル
まあ俺俺詐欺に引っかからない人だと、「あれ？陰謀オカルト特番なんかやってたかな？」
966:カルト工作員も大変だなｗ
09/03/16 11:53:01 gyjmRYFG0
>>919>>954
規制法では実態の有無は関係ない。
>>909
それも合法だな。
西松社員なら問題はない。
967:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:53:03 yGIR/pke0
>>960
国民だな
マスコミも疑ってるし、民主党も疑ってるが一番は国民だ
だから説明しなきゃならないのは当然
968:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:53:30 0E1N8rCm0
>>949
＞ 二つの政党支部と同一場所にある「九州素淮会」も、「政経文化セミナー」を開催、
＞わずか二百五十万円たらずの開催費で、六千八百万円の収入。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
実質企業献金！実質企業献金！！実質賄賂！実質賄賂！！悪質！悪質！！
ぐあぁぁああぁあぁくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；
969:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:53:39 EvcKFDOLO
ミンス信者が必死だなｗｗｗｗｗｗｗ涙拭けよｗｗｗｗｗｗｗｗ
970:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:53:42 FiFEeJ/c0
>>939
片一方、書類上ですら、小沢事務所にしか献金して無い政治団体を専用以外のなんと呼ぶんだ？
971:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:53:56 huk8XDRB0
>>963
> 東北知事
ってなんだ？
972:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:54:38 q42N2uvf0
>>967
俺国民だけど捜査はやるべきだと思うよ。
973:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:54:42 reZCTYLgO
おまいら、もっとハッキリ書いた方がいいぞ。
「小沢がどんなに献金処理をガラス張りにしていようが捕まって欲しくて、宮下創平も森も尾身も捕まってほしくない。
検察頑張れ。
これからは池●●作先生が仕切るぞ。」
こう言いたいんだろ。
974:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:55:02 BQdzNT3n0
なぜい一番の親玉のオザワンが逮捕されていないのに
自民が逮捕されるんだよｗ
順番ってのがあるだろ？
975:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:55:09 AgRljhSr0
>>967
国民というソースプリーズ。
サヨク系媒体のアンケートは却下な。
976:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:55:17 enAKoRxk0
>>973
犬作も捕まれば日本はもっともっと良くなると思います。
977:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:55:28 kpfHwekrO
急がなくても法廷で明らかになるだろうにw
なんで容疑の掛かってる人物に情報を与えないとならんのだ？
978:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:55:30 mOMNcc86O
海外への汚職にも絡んでたんですね。そういえば。
PCIの件と似た構造だと思った記憶がある。
それが我が国の政治家にも個人献金を。ペーパー団体を使って。
手口はみな同じって感じですか。
979:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:55:30 yGIR/pke0
このスレでも国策捜査ってのが何度も出て来てるだろ
みんなそう言う見方してるから、国策捜査と言う言葉が出てるのもまた事実
>>967
捜査の正当性を説明できないのに続けるのはどうかと思うが
だからきちんと正当性を説明すべき
980:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:55:33 VgVv8Aqm0
>>967
へ？
微塵も疑ってないけど？
ちゃんと国民の前に「一部の」とつけておけよ
981:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:55:36 SFX66DWRP
>963
公共工事について言っておくと
地元の工事は地元の議員が有力
予算を地元に割り振るのは政府の仕事
けどその後に工事の計画や施行について決めるのは地元議員の発言力で話が動く
一応公共工事関係のコンサルに居るから疑問があればいくらでも説明するけど？
後逮捕される、されないは収賄、口利きの証拠があるか否かでしかない
982:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:55:42 WSUhnIne0
>>967
国民と言いつつ、日本じゃない外国の話をされても困ります
983:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:56:07 3LnQISF70
>>965
クソ自民党もやってんのになんつー捜査だよ
という認識だと思うけど
984:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:56:09 huk8XDRB0
>>979
>>967
自演って面白い？
985:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:56:13 s7Jib3cA0
>>967
まったく同意
検察は韓国民に対してちゃんと謝罪と賠償するべき
検察のせいで韓国との友好関係が崩れたら日本に多大な被害が出る
986:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:56:23 2736vU0SO
>>963
自民党も後ろ暗いからだろ。
小沢程度のインチキは自民党なら。。
987:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:56:39 3c45QpJL0
グリコと森永の製品に毒が入れられたキツネ目の男事件
在日ロッテ製品は狙われず結果としてロッテが躍進
怪しいんじゃね？って言われだしたあたりにそれをかき消すように朝日新聞襲撃事件がおこり、
右翼の仕業とされた。ご承知のように、街宣右翼には在日が多い
この事件を境に朝日新聞は北朝鮮よりから韓国よりへ、というより韓国の犬に成り下がった
これら全てが解決を見ずうやむやに
ちょうどこの時期国家公安委員長をやっていたのが「小沢一郎」であり、
以降小沢は選挙の強さから剛腕と呼ばれるようになる・・・・
つまり小沢は80年代半ばには既にキムチとの間に太いパイプを持っていたと思われる
永田メール事件での自演による小沢一派の民主乗っ取りが成功して以降、キムチマスゴミは
民主を批判することは無くなった
988:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:56:46 hdllBb8l0
>>949
実質でみれば思いっきり、
企業→個人 の金の流れですねぇ。
しかも総理大臣という権限を持つ人間に対しての。
脱法行為そのものですねぇ。
実際に逮捕してみないと、シロかクロかは分かりませんがｗ
989:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:56:46 hrgi9JNu0
素直に小沢切って新しい党首で選挙迎えた方が良いと思うけどな
マスコミはいつでも切り替えれる様に報道してるし、２階もどうなるか分からないんだから
990:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:56:59 sxUknonA0
>>1
「小沢が話つけといたのになんでよ」って言ってるようにしか聞こえないんだが。
991:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:57:08 MdFaZRz+0
私だけの十字架
詞：尾中美千絵/曲：木下忠司
唄：チリアーノ
風が吹けば港に
船は帰りくるけど
若い愛をかわした
笑顔二度と見えない
あの人はあの人は
丘の白い十字架
星の揺れる港を
ふたり見てたあの日よ
肩に受けた口づけ
愛の形見消せない
あの人はあの人は
私だけの十字架
陽ざし揺れる港を
船ははなれて行くけど
愛の祈りかわした
声は二度と聞けない
あの人はあの人は
風と語る十字架
992:カルト工作員も大変だなｗ
09/03/16 11:57:29 gyjmRYFG0
>>956
その政治団体の住所が西松建設なら西松建設に出すんだよｗｗ
だから「名義は？」と正確に聞いたんだよｗ
そのな「側」とか「西松建設に」とかは意味ないよ。
普通は名義がそうなら「西松建設名義の」とあるはずだ。
例えば政治団体への請求書が西松建設宛に送られても
問題はない。同じ住所だったりするからなｗ
993:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:57:44 dbnJ9M0/O
>>967
小沢の米軍いらない発言の説明して欲しい
ぽっぽは謝罪、辞任って騒いでたけどおかしくないか
994:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:57:46 DsY/F1LK0
鳩は選挙で負けたら、自民に投票した国民には説明責任がある、と言いだしそうな勢い
995:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:57:49 AgRljhSr0
つうかさ、これやったとしたら、
今後犯罪者が捕まると皆「国策捜査だ。会見して情報公開しろ」と言うだろうな。
996:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:57:51 0E1N8rCm0
>>949
＞ 二つの政党支部と同一場所にある「九州素淮会」も、「政経文化セミナー」を開催、
＞わずか二百五十万円たらずの開催費で、六千八百万円の収入。
実質企業献金！実質企業献金！！実質賄賂！実質賄賂！！悪質！悪質！！
ぐあぁぁああぁあぁくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；
997:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:58:05 ojTHH7XY0
１０００なら鳩山にブーメラン
998:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:58:08 oFZ91epZO
民主は小沢下ろせ
せっかく盛り上がってる
999:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:58:14 VgVv8Aqm0
>>973
むしろ犬作はさっさと何とかしてください
そのまま公明党もつぶしていただけると嬉しいです
1000:名無しさん＠九周年
09/03/16 11:58:16 FiFEeJ/c0
>>966
バカも極まるな。実体と違うことを書類に記載することを虚偽記載ってんだ。
1001:１００１
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