10/07/30 23:14:32.33 zcfaQCXa BE:1338288285-PLT(12072) ポイント特典
sssp://img.2ch.net/ico/gikoneko_xmas.gif
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ＡＫＢ４８握手券は有価証券？ 偽造事件初公判で論争
人気アイドルグループ「ＡＫＢ４８」のメンバーと握手できる券を偽造したとして、
有価証券偽造・同交付罪に問われたファンの大井邦彦被告（２５）の初公判が３０日、
東京地裁であった。被告は偽造したこと自体は認めたが、握手券が刑法上の「有価証券」
かどうかで検察と弁護側が対立。検察側が懲役１年６カ月を求刑したのに対し、弁護側は
「券に金銭的な価値はない」として無罪を主張した。
検察側によると、被告は昨年１１月、ＡＫＢ４８のＣＤシングルの購入特典だったメン
バーとの握手券１５枚を偽造したとされる。海外ツアーに参加した際にＡＫＢ４８の所属
事務所とトラブルになった腹いせのほか、転売目的の犯行だったと指摘した。
検察側は被告が握手券を入手するために同じＣＤを２００枚買ったり、ファンがインタ
ーネット上で売買したりしていることを明らかにし、金銭的な価値がある「有価証券だ」
と主張。一方、弁護側は握手券はメンバーと握手することだけを目的としたＣＤの販促物
に過ぎないと反論した。
2: かまってちゃん(千葉県)
10/07/30 23:15:11.39 b9nnv/OG
そんなこと有価
3: ワルサーWA2000(神奈川県)
10/07/30 23:16:04.21 mgzuhbEC
こんなので一生汚名を着せられたまま生きていくのか
恥ずかしい25歳だな
4: 臨床検査技師(青森県)
10/07/30 23:16:37.70 OIdLdNdT
どうでもいい
5: マッサージ師(愛知県)
10/07/30 23:16:45.39 53jsmZpZ
ビックリマンチョコの立場が
6: 探偵(アラバマ州)
10/07/30 23:17:00.42 tVmFk3C0
握手券ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
7: アナウンサー(東京都)
10/07/30 23:17:00.78 x8q7Hw/I
転売できるなら金銭的な価値があるだろ。
8: 珍種の魚(アラバマ州)
10/07/30 23:17:51.80 f9djf0cu
握手券は有価証券だったのか
9: まりもっこり(長屋)
10/07/30 23:18:43.84 xSeTzmAy
じゃあ将来のメンバーの先物握手券とか出せよ
10: 看護師(アラバマ州)
10/07/30 23:19:23.03 yeowGwNG
これで一番泣きたいのは検察だろうな
正しいことをしてるのに、「ＡＫＢの握手券には価値がある（キリッ」
ってキモオタと同じ主張をしなくちゃならないんだからｗ
弁護士は気楽だわな
11: 弁理士(埼玉県)
10/07/30 23:19:31.93 jeapQxTp BE:65851643-2BP(2014)
sssp://img.2ch.net/ico/onigirimona.gif
マイケルジャクソンは生きてますよ、あなたたちの心の中に
みたいなもんか
12: 新聞配達(神奈川県)
10/07/30 23:21:20.96 uNwrtF+3
大井邦彦被告（２５）
海外ツアーに参加した際にＡＫＢ４８の所属事務所とトラブルになった腹いせのほか、
転売目的の犯行だったと指摘した。
トラブルて何だよｗ
13: 僧侶(神奈川県)
10/07/30 23:21:36.13 1C3F1UqI
たとえ二〇円の価値しかなくても有価証券は有価証券だろ
14: レミントンM700(チリ)
10/07/30 23:21:57.55 sY3r99ia
> 券に金銭的な価値はない
> 券に金銭的な価値はない
> 券に金銭的な価値はない
15: 看護師(長野県)
10/07/30 23:22:42.05 GcLy/tuO
心の底からどうでもいい
16: 看護師(dion軍)
10/07/30 23:22:51.69 4KE5sWYd
有価証券なら一部に上場しろよ。おう早くしろよ
17: 看護師(東京都)
10/07/30 23:23:45.44 DetDos2P
CDより高値で売れるのに金銭的な価値がないだと
18: 海上保安官(千葉県)
10/07/30 23:23:55.85 gN5Il69t
海外ツアーってめちゃめちゃ高かった気がした
19: ヤクザ(大阪府)
10/07/30 23:24:44.15 oao58r6Y
うんこ証券だろ
ケツ紙にすらならない
20: 新聞配達(神奈川県)
10/07/30 23:24:55.87 uNwrtF+3
オークションで売っているんだろ？
検察はその価格提示すればいいだろ
21: 64式7.62mm小銃(中部地方)
10/07/30 23:25:04.49 W1hw+jFW
どうでもいいけど無罪ってのはおかしいんじゃね
22: アナウンサー(埼玉県)
10/07/30 23:27:26.10 f2voLNcO
詐欺罪で訴えろよ
23: 美容師(山形県)
10/07/30 23:28:01.84 sqLigxR4
裁判所内でエーケービーフォーティーンエイトが連呼されるのか
胸熱
24: 劇作家(神奈川県)
10/07/30 23:28:57.67 SCC+gooj
CDのおまけだからな正論
25: 64式7.62mm小銃(中部地方)
10/07/30 23:29:17.67 W1hw+jFW
>>23
AKB148ってなんだよ
26: 珍種の魚(愛知県)
10/07/30 23:29:54.62 dEjMpVMl
と、いうことは法人が持ってたらBSに計上しなきゃいけないのか
メンバーの人気が落ちたら、減損処理だな
27: タルト(catv?)
10/07/30 23:31:01.05 mbDUe6v2
これ、有価証券ってされちゃうとこれから企業側もなんらかの制約うけるんじゃね？
まあこいつに関しては逝ってよしだけど
28: 看護師(関西地方)
10/07/30 23:31:12.29 bS6KQ4He
＞有価証券
検察もＡＫＢのＣＤは、ＣＤじゃなくて握手券目的って認めてるじゃんｗ
29: 美容師(山形県)
10/07/30 23:31:34.54 sqLigxR4
>>25
失礼フォーティーエイト
30: 看護師(愛知県)
10/07/30 23:31:43.26 SjpVtLGc
AKB48は悪徳宗教団体に近いものがあるな
信者の心理を利用して儲けようとする
31: 海上保安官(千葉県)
10/07/30 23:31:47.20 gN5Il69t
キモオタ相手の商売は儲かるな
32: 指揮者(茨城県)
10/07/30 23:43:56.01 jY/KW3di
握手請求権は法律上の債権じゃないから無罪
33: 彫刻家(北海道)
10/07/30 23:45:35.08 cf7FH9ri
じゃあ真面目に何枚もＣＤ買ってる奴馬鹿みたいじゃん
34: ヤクザ(大阪府)
10/07/30 23:45:56.49 t4DMk68z
あきらかに有価証券の要件を満たす。
被告人は、有価証券偽造・同行使罪に問われる可能性が高い。
握手券くらい自分で買えよ
35: 監督(東京都)
10/07/31 00:32:40.05 KAgHgxkl
目を覚ましたヲタにメンバーが刺されてこのグループ終わりそう
36: アニメーター(dion軍)
10/07/31 00:35:04.42 x/aaXFoj
>>10
逆に考えれば、これで有罪になったらAKBの握手券は裁判所のお墨付きになるぜｗ
>>27
これからは握手券入りCDの販売に認可が必要になると思うと胸が熱くなるな
37: 看護師(石川県)
10/07/31 00:38:26.87 hr7GiANv
「規制・・・」
38: 運用家族(愛知県)
10/07/31 00:42:39.76 SuJLbn50
握手券なんてあくまでCDのおまけだもんな。
あくまでCDのおまけだって、けっして握手券のためにCDがおまけになってる
わけじゃないんだからこの握手券に金銭的価値はないだろうな。
39: 監督(秋田県)
10/07/31 00:43:53.23 sI9ZQE7P
で、どうすれば独禁法でAKB逮捕に持ち込めるの
40: アニメーター(dion軍)
10/07/31 00:53:06.09 x/aaXFoj
皮肉なことに、もし握手券がCDのおまけではなく有価証券単体としての価値を認められた場合、独禁法で禁止されている抱き合わせ商売に該当する可能性が大になる
41: 洋菓子製造技能士(東京都)
10/07/31 00:54:25.94 1E20dA09
肩たたき券の偽造でも犯罪者だな
42: サッカー審判員(岡山県)
10/07/31 00:55:42.86 Jf7lAbL5
AKB大勝利！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
43: 田作(アラバマ州)
10/07/31 00:56:24.64 wNDfdK6Q
有価証券をCDと抱き合わせていいの？
44: 通りすがり(大阪府)
10/07/31 00:57:43.43 leVr17lL
事務所は「AKBと握手することに価値なんてないですよw」といいたいわけ？
45: 田作(アラバマ州)
10/07/31 01:00:05.00 wNDfdK6Q
もしかしてどちらに転んでもヲタ涙目？
46: サッカー審判員(岡山県)
10/07/31 01:02:24.14 Jf7lAbL5
どこもテレビのニュースでやってないほどのどうでもいいこと
47: 俳優(catv?)
10/07/31 01:02:57.29 8+CT5lBq
抱き合わせ販売は抱き合わせたそれぞれの商品が独立して流通してなきゃ
いけないんじゃなかったっけ。
48: MPS AA-12(アラバマ州)
10/07/31 01:08:13.71 pu1oECTJ
これ有価証券にしちゃうと色々めんどくさいだろ
俺には関わりないからいいけどさ
49: 学者(沖縄県)
10/07/31 01:10:58.34 RrJ3bmDz
有価証券ってことにして、握手券商法にも別枠で課税しようぜｗ
50: アニメーター(ネブラスカ州)
10/07/31 01:17:35.28 IjLx7nRG
どの道、秋元の敗けが確定してるんじゃないか？
51: H&K MSG-90(アラバマ州)
10/07/31 01:18:09.45 piYQgKGQ
こういう類は必ずやるとは一切書いてねーしな
キャッシュバックとかポイントも有価証券なら無効にされたら横領事件になるじゃん
52: 声楽家(アラバマ州)
10/07/31 01:20:26.02 wgwe+tOs
俺のヤマダポイント勝手に消滅したのは有価証券法違反か？
53: プログラマ(長崎県)
10/07/31 01:20:49.14 VfxG6u/j
有価証券ｗｗｗ
チケットとかも有価証券ってことか？？ｗ
54: 監督(千葉県)
10/07/31 01:20:51.79 Si4d0ZMJ
有価証券ではないだろ…その後の販売を詐欺罪とかで訴えることできなかったのか？
55: デザイナー(アラバマ州)
10/07/31 01:23:10.00 yiM7quxo
惣菜弁当にサービスで付ける割り箸も脱税になるのか
56: アニオタ(京都府)
10/07/31 01:23:42.30 ZAWV98K3
>>53
はい
57: デザイナー(アラバマ州)
10/07/31 01:29:34.45 ezOHD2w3
握手会とかたまに主催者側の都合で中止になるけど買ったCDの返金とか一切無いけどね
あくまで権利であって契約ではないからCDの対価には含まれて居ないってのが理由
すなわち有価証券ではない
58: 非国民(catv?)
10/07/31 01:30:06.90 3+rTlycs
握手券は有価証券ではないな
ファンでないものにとっては一銭の価値もない
有価証券であるというなら全ての人にとって価値あるものでなければならない
ってこれ業務妨害とかじゃなくて有価証券偽造交付だけなのか？
検察ヤバいだろ
59: レス乞食(富山県)
10/07/31 01:30:32.96 m03RVIvc
売り買いできる相手はキモヲタばかりでござる
60: ペスト・コントロール・オペレーター(東海)
10/07/31 01:31:18.64 OFuA1jzA
そういや食券は有価証券という話を聞いた事がある。
食券を偽造すると有価証券偽造罪にあたるらしい。
初犯で転売目的でない(つまりメシ代をけちるため)なら起訴はされんかもしれんけど。
61: 声楽家(アラバマ州)
10/07/31 01:36:01.92 wgwe+tOs
払い戻し無いなら有価証券じゃねーだろこれ
これ有効ならAKB側が払い戻しに応じなくちゃならなくなるぞ
62: スリ(空)
10/07/31 01:36:32.01 mnDwb+m/
刑法の有価証券の定義
財産権を表象したもので、転々流通するもの。
握手請求権は財産権か？ 行為債務請求権ではないのか？
また、オクで売られてるからって、流通が予定されている証券と言えるか？
63: 伊達巻(北海道)
10/07/31 01:37:53.90 tcEPWxjI
これどっちに転んでもAKBやばくね？
64: グラウンドキーパー(長屋)
10/07/31 01:38:33.84 lxSO3phQ
自治体のゴミ袋も有価証券だからなぁ
65: 発明家(神奈川県)
10/07/31 01:40:05.64 F5F8ZjRV
自由に売買できると定義されてないだろ。
どうせ転売禁止って握手券に書いてあるだろうから、流通を前提にしていない＝有価証券ではない。
66: 監督(東京都)
10/07/31 01:40:29.16 C3p2uAXZ
有価証券は無理があるだろ
そんなん言ったら肩たたき券作っても有価証券偽造で逮捕できるじゃねえか
67: ペスト・コントロール・オペレーター(東海)
10/07/31 01:41:38.15 OFuA1jzA
>>62
確か刑法上では流通性は必要ないんじゃなかったっけ？
数年前に趣味で勉強して以来だからいろいろ知識が欠如してるな。
68: ちんシュ大好き(アラバマ州)
10/07/31 01:41:51.23 eRIbt7ws
食券は学校が閉鎖されない限り有効だから
これ握手できる期限決まってて初回版無くなり次第終了だろ
しかも初回版と通常版で値段がまったく一緒
つまり握手券は商品の対価ではない
69: 非国民(catv?)
10/07/31 01:42:18.85 3+rTlycs
>>53
もちろん有料コンサートのチケットは有価証券
主催者からコンサートのチケットのみが単体で販売されていて
コンサートに入場しコンサートを楽しむという権利を行使するためには
チケットが絶対に必要
さてこのAKB48の握手券の場合は
主催者が握手券を単体では販売していない
あくまでもCDのおまけとして握手券それ自体は無料での販売促進品の可能性が高い
例えば握手券付き初回限定版と握手券無し通常版とのCD価格の比較検討も必要
この裁判は長期化するかもね
70: 速記士(東京都)
10/07/31 01:43:25.27 F6j6LrGt
おーおー電通敵に回すとこえーなぁ
71: 営業職(静岡県)
10/07/31 01:43:38.70 TR9QDnP2
刑法の教科書にまた判例が増えるな
72: ハローワーク職員(茨城県)
10/07/31 01:43:57.23 O4MNCdW5
有価証券だって認められたら
この券をレコード会社に買い取らせる事も可能になるの？
73: 声楽家(空)
10/07/31 01:44:44.46 mnDwb+m/
>>67
すまん流通性不要だった。おまい正解。
74: 庭師(長野県)
10/07/31 01:44:57.13 K4+4rs+/
カードゲームのレアカードは有価証券か？
有価証券では無いだろう。
75: 営業職(静岡県)
10/07/31 01:46:19.60 TR9QDnP2
>>74
あれは別に権利を表章してないからな
76: タコス(アラバマ州)
10/07/31 01:46:50.48 5HtrliLB
ところで、やっぱりAKB48のイメージ元としてはAK47があんのかな？
77: 監督(東京都)
10/07/31 01:47:24.61 C3p2uAXZ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞警視庁の調べでは、昨年11月中旬ごろ、大井容疑者が渋谷区の路上で、男子高校生に偽造握手券約15枚を譲り渡し、
＞男子高校生は譲り受けた偽造握手券を都内で別の男性ファンに1枚約1500円で販売したとされる。 両容疑者とも容疑を認めているという。
あー 詐欺でも難しいから有価証券偽造で挙げたのか
いくらなんでもこりゃ無理だろ
せいぜい業務妨害罪だ
78: 非国民(catv?)
10/07/31 01:48:14.96 3+rTlycs
>>63
どっちに転んでも
握手券商法・総選挙投票権商法に一定の制約が課されることになるだろうね
ファンにとっては無料特権じゃなくて有料化されてうれしくない事態に陥るかも
アンチAKB48の金子勝・慶大教授も溜飲を下げることになるだろうｗｗｗ
79: 版画家(アラバマ州)
10/07/31 01:49:11.89 qJUSyQCO
宝くじの有効引き換え期限って詐欺だよな
当選○○本って嘘になるじゃん
80: 庭師(長野県)
10/07/31 01:50:23.01 K4+4rs+/
これがＡＫＢのメンバーから金塊を手渡ししてもらえる権利、だったらきっと有価証券だろう。
81: 監督(千葉県)
10/07/31 01:53:03.37 Si4d0ZMJ
>>77
ああ譲ったのかw
だよなあ。金銭的価値がいくらって確定しないし、有価証券って響きにすごい違和感ある
これ認めちゃうと新作ゲーム発売時の行列の整理券すら有価証券になるじゃない
82: サッカー審判員(岡山県)
10/07/31 01:55:06.19 Jf7lAbL5
AKB大勝利！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
83: 非国民(catv?)
10/07/31 01:55:15.66 3+rTlycs
>>60
もちろん食券は有価証券
その食堂に来れば誰もが欲しがるものだしね
食事をしないで済ませられる人というのはいない
初犯で転売目的でない自己消費目的でもあまりに大量なら
転売目的と見なされる場合もある
あとは被害者の処罰感情や食券1枚あたりの価値の問題もあるから
一概に起訴されないとは言い切れない
>>68
食券については
金種・額面表示の組み合わせによりどのメニューに対しても使用するもの
食券固有でメニュー定食名称が表示されているものなどいろいろあるし
有効期限の設定も当日限りなどさまざまあるだろうから
84: コンセプター(福岡県)
10/07/31 01:57:05.28 I7nGyZ71
当事者合意概念に則るなら、有価と看做せるんじゃねーの？
純粋民事だし
85: 漫画原作者(アラバマ州)
10/07/31 01:58:53.65 10vSAbVg
イベントってCD売る為の広告費に含まれてるからギャラ発生しないらしいね
無料の声優イベントとかコミケ出演もボランティアだってね
チケット販売してやるイベントは違うけど
86: 非国民(catv?)
10/07/31 01:59:02.41 3+rTlycs
つうかこんなの
信用毀損、営業妨害、偽計業務妨害、私文書偽造あたりでやりゃ
あっという間に有罪で終わる話じゃねーの
なんか重罪を喰らわしてやろうと検察がやる気！元気！なばっかりに
かえってややこしくなってるような気がする
87: アニメーター(宮崎県)
10/07/31 01:59:41.40 Mmi4CDSk
転売できるなら価値があるんじゃん
88: 非国民(catv?)
10/07/31 02:03:04.52 3+rTlycs
>>87
有価証券ならどのような立場の人間にとっても一定の価値がなければならない
AKBオタでも何でもない一般人にとっては握手券など紙くず
89: アニメーター(東京都)
10/07/31 02:04:16.44 cuI4e3Hb
おそらく裁判所は有価証券とは認めないだろ
あくまでおまけで、プロ野球チップスのカードとかと同じで、
あとからファンが勝手に値段つけて取引しているだけ
後から他人が付けた価値を販売時の価値と同一とみなす必要は無いとなると思う
ＡＫＢ側が販売時に金銭的価値がある有価証券として売っていたとするなら、
握手券にいくらの価値があるのかという議論になる
もし、元々(ＣＤ)の価値の10分の2以上だとすると景品法に触れる
オークションでの取引額をもって有価証券とするなら、
元々の販売に握手券という価値あるものにCDを抱き合わせ販売をしていたということで
景品法に反するということになってしまう
まぁ偽計業務妨害くらいで落ち着きそうだと思う
90: ニュースキャスター(dion軍)
10/07/31 02:07:35.14 hren5C+6
転売目的だったんだから金銭的な価値はあると判断したんじゃねーの
91: デザイナー(アラバマ州)
10/07/31 02:08:05.87 ezOHD2w3
コーラのマック無料券が有価証券なら
マック注文してないコーラ購入者に100円返金しなくちゃならん
92: ペスト・コントロール・オペレーター(東海)
10/07/31 02:09:19.35 OFuA1jzA
>>81
＞ これ認めちゃうと新作ゲーム発売時の行列の整理券すら有価証券になるじゃない
こういう整理券は証拠証券にあたると思った。
ただ、商品の引換券と兼ねている場合は有価証券になるかもしれない(多分場合による)。
93: グラフィックデザイナー(神奈川県)
10/07/31 02:09:39.91 xjXwBW0B
>>77
譲っただけで自分で捌かないとか策士すぎるだろ大井容疑者ｗ
94: 非国民(catv?)
10/07/31 02:10:18.57 3+rTlycs
>>46
いやいや判決が出ればけっこうなニュースになるかもしれん
「『有体物を盗むのが窃盗罪』ということですが
だったら電気を盗むのは窃盗罪ですか？電気には姿形はありませんよ？」
みたいな大昔の話と同様に>>71のようになる可能性は充分にある
実際の進行としては
地裁で素直に無罪
高裁で屁理屈追加しまくって逆転有罪
とかかしらん
95: デザイナー(アラバマ州)
10/07/31 02:12:27.77 ezOHD2w3
これが認められたら安売りのマック無料引換券付のコーラ買って100円返金で大もうけだ
96: 庭師(長野県)
10/07/31 02:12:38.13 K4+4rs+/
アイドルと握手できる券が金券と同じ扱いを受ける日が来るのか・・・・
97: 営業職(静岡県)
10/07/31 02:13:14.17 TR9QDnP2
有価証券の定義に返金って関係あったっけ
98: アニメーター(東京都)
10/07/31 02:13:30.36 cuI4e3Hb
>>90
「一部のファンにとって金銭的な価値がある」＝「有価証券」ではないよ
99: 新聞配達(長屋)
10/07/31 02:14:24.28 YPs5JWrs
有価証券なのか
100: マッサージ師(東海)
10/07/31 02:14:33.08 lFL8ecf+
ただでもいらねーよw
有価証券とかありえねぇww
101: デザイナー(アラバマ州)
10/07/31 02:14:47.16 ezOHD2w3
これは新しい錬金術が誕生するかもしれんね
102: 美容師(北海道)
10/07/31 02:14:50.26 hnaYzyAR
おばあちゃんの肩たたき券も有価証券になりませんか
103: 詩人(茨城県)
10/07/31 02:18:14.04 w9m6EEuT
>>102
「有価」だけど「証券」でない。
104: デザイナー(アラバマ州)
10/07/31 02:19:14.68 ezOHD2w3
こういう事してるから冤罪が無くならないんだよ
別件逮捕とか禁止にしろよ
105: 監督(千葉県)
10/07/31 02:19:50.43 Si4d0ZMJ
判例によると、有価証券とは「財産上の権利が証券に表示され、その表示された権利の行使につきその占有が必要とされるもの。」
握手なんて「財産上の権利」じゃないだろ常考…本当検察仕事しろ
106: 非国民(catv?)
10/07/31 02:21:12.59 3+rTlycs
>>97
返金ができるかどうかは関係ない
宝くじ券や
公営ギャンブルの馬券・車券・舟券（勝馬投票券、勝者投票券、勝車投票券、勝舟投票券）
などの類は
買って売り場を立ち去ってからの結果確定前の返金には一切応じない
けれども結果確定前は全ての投票券が有価証券扱い
107: ペスト・コントロール・オペレーター(東海)
10/07/31 02:26:40.88 OFuA1jzA
>>103
債権は財産権に含まれる。
といっても肩たたき……ねぇ。
エステとからならわからんでもないけど。
108: 監督(千葉県)
10/07/31 02:27:23.62 Si4d0ZMJ
3月以上10年以下の懲役を定めてることを考えても、
「何らかの権利が表象された紙」まで広げるのはいくらなんでも無理あると思う
>>104
法律に当てはまるか争うという点ではむしろ普通の訴えなんだが。とにかく強引さが目立つな。
109: 新聞配達(長屋)
10/07/31 02:29:42.16 YPs5JWrs
握手券商法
110: 詩人(茨城県)
10/07/31 02:36:14.99 w9m6EEuT
>>107
肩たたきは、せいぜい自然債務
エステは、債務不履行に陥るので同義ではない。
111: ヘルスボーイ(西日本)
10/07/31 02:42:22.94 4gxNDzpV
握手券を手に入れるためにＣＤを２００枚買うとか
バカの類だな
112: 通信士(京都府)
10/07/31 05:03:31.22 43OIrhPb
とあるゲームの購入権をタダで配ってる奴がいると聞いたが。
あいつは逮捕されないの。
113: ワルサーWA2000(長屋)
10/07/31 05:08:36.70 5s1NX8+w
アヌスに指入れる券といっしょだな
有価証券ではない
114: ワルサーWA2000(長屋)
10/07/31 05:10:28.12 5s1NX8+w
そもそも警察はこんなくだらねー事件は「民事不介入」って突っぱねてりゃいいんだよ
115: デザイナー(長野県)
10/07/31 05:18:37.02 +JMDl9gh
握手券が有価証券なら発行元は税金納めなきゃならんでないの違うの？
116: ワルサーWA2000(長屋)
10/07/31 05:19:20.86 5s1NX8+w
>>115
印紙じゃね？
117: ツアーコンダクター(茨城県)
10/07/31 05:19:37.45 73Wcn3Uy
弁護士って、大きな駄々っ子みたいだよな
118: デザイナー(長野県)
10/07/31 05:21:51.21 +JMDl9gh
収入印紙ってやつか
あれ邪魔だよね
119: ソーイングスタッフ(愛知県)
10/07/31 05:44:38.17 lMEB7nrY
>>12
去年パリJapan EXPOに出席したAKBの真実
URLﾘﾝｸ(nihongo.japan-expo.com)
・自ら応募し60組の中の当選15組に当たっただけのパリEXPO
・あたかも日本代表として招待されたように記事を捏造させる
・客はAKBを知らない他のゲスト目当ての会場に行けば見られる合同無料ライブ
・あたかもAKBが客を集め数日で何万人も来たかのように印象操作記事を書かせる
・ライブ前はCD屋みたいな小さなとこで数十人を客相手にカラオケの余興
・16歳以上しか出演出来ない為連れて行ったメンバー22人中6人が出られない失態でツアー客からクレーム
・イベント遅刻メンバー続出でツアー客からクレーム
・パリツアーは50人募集するも46人しか集まらず定員割れ
・通常12万円のツアーを25万円も取るぼったくり
・出された昼食が急遽サンドイッチのみに変更されツアー客からクレーム
・空港で現地ヲタに迎えられ手を振られる立場のはずが空港で日本ヲタを出迎え手を振る側のアイドル
・夜はツアー客ヲタの部屋までメンバーが｢おやすみ｣を言いに来るサービス付き
・夜に行なったオフ会でこの全てを謝罪しAKB運営で支配人でもある戸賀崎氏がファンに土下座
120: 監督(dion軍)
10/07/31 05:58:40.20 IMS6xVVM
検察もこんな仕事やりたくねーんだろうなｘ
本当はAKBなんてどうだっていんだろうｗ
121: ソーイングスタッフ(愛知県)
10/07/31 06:43:50.52 lMEB7nrY
AKB48関連の犯罪
2009.07.12 開成高校3年（17）がAKB48の握手会に行ったことを親に叱られ自宅に放火 祖母が焼死した 放火殺人で逮捕
2009.11.15 AKB48の握手券を譲り渡すと見せかけて現金を騙し取る 詐欺容疑で大阪学院大2年、水町有吾容疑者（20）と無職少年（19）の2人を逮捕
2009.11.16 AKB48メンバーあての郵便物を自宅に転送 窃盗容疑で東京都の無職、渋谷耕太被告（25）を追送検
2010.01.29 AKB48の追っかけ費が必要で151件の盗みを繰り返した栃木県の会社員、藤岡正幸被告（35）を逮捕
2010.03.11 ドラマ撮影現場でAKB48の小道具を盗む 東京都日野市の都立高校3年（18）と私立高校１年（16）の兄弟と無職少年（16）の3人を逮捕
2010.03.18 AKB48内のユニット「渡り廊下走り隊」のイベントで握手券の窃盗と偽造の犯罪行為が発覚しイベントが途中で中止に
2010.04.02 AKB48内のユニット「渡り廊下走り隊」のイベントで複数の偽造握手券が見つかり警視庁は詐欺容疑などを視野に捜査
2010.06.11 AKB48事務所に脅迫文送った容疑で広島県呉市の職業不詳、西本好伸容疑者(27)を逮捕
2010.06.22 AKB48内のイベントで偽造握手券を譲り渡した容疑で練馬区の無職、大井邦彦容疑者(25)と高校生(16)の2人を逮捕
122: H&K MSG-90(dion軍)
10/07/31 08:16:00.68 +Sp0ukFd
有価証券をCDにつけて売ってたとしたら別の法律問題になるんじゃないか
123: 火狐厨(大阪府)
10/07/31 08:19:01.09 M8O1R5F2
これ勝っても負けてもAKBには痛手なんじゃね
124: キリスト教信者(アラバマ州)
10/07/31 08:20:55.07 hZMovKgu
優香証券と認められるとＡＫＢ商法どうなってしまうん
125: サウンドクリエーター(神奈川県)
10/07/31 08:36:16.41 J6UlfYf1
CD売ってると認められなくなるなｗ
126: 弁理士(大阪府)
10/07/31 08:40:15.37 AAnhaGAs
茶番だなー
127: 監督(東京都)
10/07/31 08:40:19.10 sY/py33H
こんな裁判を尻目に元メンバーがAV出演
続報まだ～
128: スポーツ選手(長屋)
10/07/31 08:41:39.62 o7UPjG68
>>40
じゃあどう転んでも握手券はもうつけられないって話か
129:( ● ´ ー ｀ ● )/
10/07/31 08:41:48.19 14QXz5yl BE:11238645-2BP(6175)
sssp://img.2ch.net/ico/nacchi.gif
>122
ゲームに特典テレカ付けて売ったようなものじゃねw
130: アニメーター(広島県)
10/07/31 08:42:31.65 3Zw313PG
こんなくだらないことよりも、早く小沢を逮捕しろよ！
131: 沢庵漬け(東京都)
10/07/31 08:42:36.96 K5Mdf3U8
>>89
というわけで
今回の起訴状が有価証券偽造交付だけなら
サクっと公訴棄却で
その後に偽計業務妨害あたりで再び起訴されるのではないかと
132: アニメーター(catv?)
10/07/31 08:43:44.25 pk/3Rscx
オクで売って金になるなら、金銭的価値はあるだろ。
133: 監督(東京都)
10/07/31 08:44:38.94 sY/py33H
>>132
それはユーザーの間の話であって世間一般でみるとどうかって話
134: スタイリスト(神奈川県)
10/07/31 08:46:03.10 K2pDjV/x
大量にCD買わせるとかの方が問題じゃねえの？
135: 美容師(神奈川県)
10/07/31 08:46:09.58 y05sFiH3
これが無罪なら、秋葉でよくやってる声優イベント券偽造して参加してくるわ
136: 美容師(神奈川県)
10/07/31 08:47:34.73 y05sFiH3
著作権とか不正競争防止法違反とかで訴えるとかできないの？
137: 高卒(福島県)
10/07/31 08:49:01.84 MhCQPgZJ
>>30
それをいったら、ラブプラスに食いつこうとしている輩は それこそ問題だろう
138: 沢庵漬け(東京都)
10/07/31 08:51:44.01 K5Mdf3U8
>>115
握手券が仮に有価証券と見なされたとしても、
今回の場合はおそらく握手券付き初回限定版CDが万円単位の価格である
とは見られないので、おそらく印紙税の問題は発生しない。
ただし、
# 『AKB48 2nd Anniversary スペシャルフォトアルバム』定価税抜48,000円（税込50,400円）
# 『AKB48劇場オープン10周年祭』（2015年12月8日開催予定）招待券付き
# URLﾘﾝｸ(www.akb48.co.jp)
については、当該招待券が実質的に有価証券であるのかどうか、
議論の余地があるかと思われる。
139: ベネリM3(埼玉県)
10/07/31 08:56:53.73 9dqSHLQ5
こいつを有罪にするには本人たちが一番認めたくないであろう
CDの価値＜握手券の価値
を証明しなきゃならんということか
140: 通関士(香川県)
10/07/31 09:03:36.79 qLC3k/RM
これ有価証券だとした場合価値はいくらくらいになるんだろ
CDと抱き合わせ販売しては法律違反にならないか
141: キリスト教信者(関西地方)
10/07/31 09:07:39.51 lEDdyTtR
握手券偽造くらい過去に事例ないのか
142: 沢庵漬け(東京都)
10/07/31 09:11:27.04 K5Mdf3U8
>>122 >>124
独占禁止法（私的独占の禁止及び公正取引の確保に関する法律）19条の
「不公正な取引方法の禁止」に違反する「抱き合わせ商法」の疑い>>40
もしも握手券が有価証券としてCD販売価格の10分の2を超える価値が算定された場合には、
握手券はCD購入者に対して漏れなく提供される「総付け景品」「ベタ付け景品」であることから
景品表示法（不当景品類及び不当表示防止法）3条に基づく内閣総理大臣告示のうち
「総付景品告示」について
「1,000円以上の取引価額について、取引価額の10分の2が景品限度額」に違反する疑い>>89
>>128
そういうわけではなく、適正な価値算定のもとに
適正な価格で販売されるのであればかまわない。
>>136
不正競争防止法は、基本的には知的財産権の保護に目的があるので。
143: 実業家(埼玉県)
10/07/31 09:14:18.31 Yf4rr9bt
前からマルチ商法じゃないかって公取委から睨まれてたしもう年内いっぱいで解散じゃないの？
紅白出れたのも謎だし
144: サウンドクリエーター(神奈川県)
10/07/31 09:15:23.56 J6UlfYf1
>>143
紅白出れたのは電通のおかげ
最近NHKの音楽番組は電通が参入してる
145: 沢庵漬け(東京都)
10/07/31 09:20:18.48 K5Mdf3U8
>>139
こいつ自身は他に
渡り廊下走り隊イベントでの握手券900枚窃盗
（使用され回収済みの握手券だったが、無効処理がされておらず
他地域他会場イベントに持ち込めばそのまま使用可能な状態）
をやらかしているので
いずれにせよこいつは有罪を免れない
CDの価値＜握手券の価値
であっても
CDの価値＝握手券の価値
であっても
CDの価値＞握手券の価値
であっても
問題は景品表示法に照らして適正か不適正か>>142
146: 沢庵漬け(東京都)
10/07/31 09:25:54.12 K5Mdf3U8
>>117
依頼人の代理人を務める弁護士は
依頼人の利益を最大限実現させるのが仕事であり
依頼人に対して忠実誠実でなければならないので
それを言ってしまうと依頼人も大きな駄々っ子になってしまう
というか弁護士というのは基本的に相手に対して異議申し立て
するのが仕事だしね
147: ベネリM3(埼玉県)
10/07/31 09:26:09.31 9dqSHLQ5
その窃盗も本人・ファン達がいうとこの
「歌がすばらしいから売れた、握手券はおまけにすぎない（ｷﾘ」という主張からいうと
ただのゴミ扱いになるはずなんだが
ゴミ泥棒路線で攻めていくしかないのか
148: ダイバー(神奈川県)
10/07/31 09:28:05.75 S2pYZJtS
法律論で行くなら、消費税見れば一発だろ。
有価証券は非課税なんだから、消費税はかからない。
CDの値段のうちに非課税部分があれば売主が有価証券と認識しているし、
非課税部分がなければ有価証券と認識していない。
149: 検察官(東京都)
10/07/31 09:31:26.22 BB57ryPE
誰にとって価値があるか
どこを基準にするかによるんじゃね
社会一般を基準にしたら握手券は単なるオマケだろうし
購入者の大半を基準にしたら
CD買って手に入れた1枚を行使している程度で価値なんて大して無いだろう
一部の熱狂的な人間を基準にしたら
軽く10分の2を超える価値のあるものになるだろう
150: 鳶職(埼玉県)
10/07/31 09:43:34.14 9749ZWBn
価値がないなら複製しても問題ないんじゃないの？
151: 監督(愛知県)
10/07/31 09:55:01.97 MEmvGX3N
オプーナを買う権利も有価証券ですか？
152: バイヤー(鹿児島県)
10/07/31 10:30:57.98 2T0weBO0
CDはおまけで握手券を売ってるんだから有価証券でしょ
153: イラストレーター(福岡県)
10/07/31 10:33:04.73 ev8aioAK
こんな下らん裁判が判例に残る論戦になるとは、面白いなぁ
154: アニメーター(アラバマ州)
10/07/31 10:34:12.17 E1O7+hJK
中島みゆきの握手権は？
あれは肩たたき券とかと同じか
155: 映画評論家(山形県)
10/07/31 10:35:04.62 4FGSubNN
これで無罪になったら、握手券とか偽造しまくれるのか？
156: 客室乗務員(千葉県)
10/07/31 10:39:47.90 6c4rKrH2 BE:23052724-2BP(1028)
sssp://img.2ch.net/ico/imanouchi_1.gif
なんか面白い裁判だなｗ
157: 弁護士(熊本県)
10/07/31 10:40:54.04 LuFVn9JD
>>119
＞・出された昼食が急遽サンドイッチのみに変更されツアー客からクレーム
板尾嫁 「もちろんそうよ。」
158: タンメン(神奈川県)
10/07/31 10:46:07.80 tlJeI6U8
ν速エリート司法修習生なら注目してる案件だよね
159: 裁判官(奈良県)
10/07/31 10:50:18.55 hqI/tE0z
検察も弁護士もこんな裁判するために法律学んだとか情けなくなるだろうな・・・・
160: 軍人(神奈川県)
10/07/31 11:06:23.73 JMC5f1y9
刑法上では、有価証券であることと、金銭的な価値とは全然関係ないね。
ここでいう有価証券ってそこに記載されているモノやサービスと交換できる
紙切れっていう程度の意味だし。
161: ソムリエ(長屋)
10/07/31 11:15:02.30 fVO3DwZf
有価証券偽造罪じゃなかったらなんになるのかな？
有印私文書偽造？印はないけど
162: 通信士(アラバマ州)
10/07/31 11:16:13.35 ieXaqw0m
予約権も金融商品だった気がするんだが……あれ？
163: 俳優(大分県)
10/07/31 11:24:26.82 WVvWoUWl
有価証券はオクでは取り扱えないんじゃなかったのか！
164: 軍人(神奈川県)
10/07/31 11:33:57.63 JMC5f1y9
>>163
これは金融商品的な意味での「有価証券」ではないから。
165: イラストレーター(福岡県)
10/07/31 11:39:47.72 ev8aioAK
>>159
「論争の為の論争」好きだし、判例には残るし（多分）
でも重大事案じゃないしで、ウハウハだと思うな
166: アニメーター(愛知県)
10/07/31 11:42:26.57 JPWMAs4N
偽造の時点で犯罪に違い無いんだからとっとと処刑すりゃいいんだよ
くだらねーことで税金無駄に使うなよ
167: SR-25(アラバマ州)
10/07/31 11:44:14.91 1o5jevni
キチガイカルト
168: 小説家(中部地方)
10/07/31 11:48:01.37 RsdL5wSE
ゴミが有価証券ならネトゲの通貨も有価証券になるんじゃないの
169: ディーラー(北海道)
10/07/31 11:52:46.93 OpcDu0SK
キモヲタってどこからそんなに金出てくるんだろう？
170: 沢庵漬け(東京都)
10/07/31 12:10:21.69 K5Mdf3U8
>>143
■地下アイドル
■「春の祭典」 独占禁止法の過剰規制を改正せよ■
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板)
AKB48 に独占禁止法違反疑惑が再燃か？
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板)
■芸能音楽速報
AKB48のとんでもない企画、独占禁止法違反の疑いで中止へ
ｽﾚﾘﾝｸ(musicnews板)
■モ娘（狼）
AKB春の祭典はポスター集めても参加できないそうだ
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
春の祭典中止のお知らせ
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
【独占禁止法】ＡＫＢ「春の祭典」ご招待中止【不公正な取引】
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
AKB48「独占禁止法」上の「不公正な取引」に抵触させオリコン不正操作
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
【独占禁止法】ＡＫＢ「春の祭典」ご招待中止【粗末な企画】２
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
【独占禁止法】 ＡＫＢ「春の祭典」ご招待中止 ７ 【地下ドル終焉】
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
【独占禁止法】 ＡＫＢ「春の祭典」ご招待中止 ８ 【地下ドル終焉】
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
【独占禁止法】 ＡＫＢ「春の祭典」ご招待中止 ９ 【地下ドル終焉】
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
【今度は2億脱税疑惑？】 ＡＫＢ「春の祭典」ご招待中止 10 【脱法アイドル】
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
またAKB48が独占禁止法違反って言われてるけどどう思う？
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
171: 沢庵漬け(東京都)
10/07/31 12:11:12.78 K5Mdf3U8
>>143 >>170
■ニュー速(嫌儲)
AKB48 44枚ｺﾝﾌﾟﾘｰﾄ「春の祭典」 独占禁止法抵触で中止、すでに大量購入のオタ涙目
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
■芸スポ速報+
【芸能】AKB48「桜の花びらたち2008」劇場販売限定の特典ポスター＆「春の祭典」招待企画中止[02/28]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【芸能】AKB48 ポスター44種が必要なイベント 独禁法に抵触するため中止 ポスターは返金対応★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【芸能】AKB48の特典ポスター44枚コンプで“春の祭典”招待企画、独占禁止法に抵触の恐れで中止★３
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
AKB48の特典ポスター44枚コンプで“春の祭典”招待企画、独占禁止法に抵触の恐れで中止★４
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【芸能】AKB48の特典ポスター44枚コンプで“春の祭典”招待企画、独占禁止法に抵触の恐れで中止★5
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【芸能】AKB48の特典ポスター44種類コンプで“春の祭典”招待企画、独占禁止法に抵触の恐れで中止★６
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【芸能】AKB48の特典ポスター44種類コンプで“春の祭典”招待企画、独占禁止法に抵触の恐れで中止★７
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
■ニュース速報+
【芸能】AKB48 ポスター・コンプリート購入者対象のコンサート、独占禁止法に抵触する恐れがあるとして中止に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
■ニュース速報
ＡＫＢ４８に釣られたオタが「２０１５年」のコンサート招待券に殺到（画像あり）
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
AKB48の「春の祭典」が法律に触れるとか触れないとか
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
■ニュー速VIP
AKB48 独占禁止法に抵触 オリコン不正操作
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
172: 沢庵漬け(東京都)
10/07/31 12:14:44.27 K5Mdf3U8
■ビジネスnews+
【話題】AKB48"握手券"は有価証券？ 偽造事件初公判で論争 [07/30]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
■ニュース二軍+
【社会】ＡＫＢ握手券９００枚窃盗疑い、男を再逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
【社会】「AKB48」のメンバーと握手できる券は有価証券?偽造事件初公判で論争
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
■痛いニュース+
ＡＫＢ握手券900枚を盗んだ無職（２５）
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
■地下アイドル
【再逮捕】大井邦彦容疑者 握手券900枚 窃盗容疑
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板)
■芸スポ速報+
【芸能】「ファンの扱いが悪いスタッフの責任者を困らせようと思った」 偽造したＡＫＢ４８の握手券を他人に譲り渡した疑いで２人を逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【芸能】AKB48のメンバーとの握手券約900枚を盗んだとして25歳の男ら2人を逮捕 19歳の少年「二度とAKB48の追っかけはしない」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【芸能】AKB48の握手券は有価証券？CDの販促物？偽造事件初公判で論争…弁護側は「券に金銭的な価値はない」として無罪を主張
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
■ニュー速(嫌儲)
ＡＫＢ４８握手券はただの紙？有価証券？ 偽造事件初公判で論争
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
173: 沢庵漬け(東京都)
10/07/31 12:15:12.28 K5Mdf3U8
■モ娘（狼）
AKB48偽の握手券譲渡容疑で無職の大井邦彦容疑者が逮捕されたよ
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
いまニュースでAKB握手券900枚盗んで逮捕ってのやってたよ
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
ＡＫＢ４８握手券９００枚盗んだ疑い ファン２人逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
AKB48握手券偽造事件でおなじみの大井邦彦被告の初公判の法廷で論争があった券について
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
「握手券は有価証券か否か」が争点に…大井邦彦の裁判にAKB商法の命運がかかってる件
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
■ニュース速報
AKB48ファンの無職の男（25）を偽造有価証券交付で逮捕 「スタッフを困らせたかった」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
ＡＫＢ４８の偽握手券配った無職ニートとDKを逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
ＡＫＢ４８と握手できる握手券は”有価証券”らしい…犯人「ファンへの待遇がひどすぎるから偽造した」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
AKB握手券900枚盗む、千手観音かお前は
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
警察「ＡＫＢ４８の握手券を並べるお仕事が始まったお…」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
AKB48との握手券を盗んだ無職とフリーターを逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
検察「AKB48の握手券は有価証券」 弁護側「ＡＫＢ４８の握手券に金銭的な価値はない」
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174: 沢庵漬け(東京都)
10/07/31 12:15:46.32 K5Mdf3U8
■ニュース速報+
【社会】「ＡＫＢ４８」偽の握手券譲渡容疑 ２５歳無職男と１６歳の男子高校生を逮捕
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【社会】ＡＫＢ握手券偽造２０００枚 「パリまで行ったのにファンの扱いが悪く、スタッフを困らせようと思った」
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ＡＫＢ４８握手券９００枚盗んだ疑い ファン２人逮捕
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■ニュース実況+
【事件】「ＡＫＢ４８」の偽の握手券譲渡容疑で無職（２５）と高校生２人（１６）を逮捕 警視庁
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175: ベネリM3(埼玉県)
10/07/31 12:30:48.11 9dqSHLQ5
結果次第ではなかなか面白い判例になりそうだ
握手券とCDとどっちがメインなのか
もしゴミ泥棒以外の罪が適用されたらはっきり
「CDは握手券を出すためのおまけにすぎませんでした！」になっちゃうわけだからな
176: 沢庵漬け(東京都)
10/07/31 12:35:30.70 K5Mdf3U8
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>>172-174
■モ娘（狼）
AKBヲタが刑法学に一石を投じた件
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177: 漫画家(アラバマ州)
10/07/31 12:39:48.51 O1I6dJGW
色々な法律が絡んでくるのか
ちょっと判決が楽しみだな
178: タルト(長屋)
10/07/31 12:39:56.35 StTtGNog
大井邦彦25歳無職はかなり強い弁護士を抱えてるということか
179: 高校生(長屋)
10/07/31 12:40:39.07 0rsXfflk
>>178
ヤクザなんだろ
180: 添乗員(兵庫県)
10/07/31 12:41:12.49 SBG1EHaI
>>152
劇場周辺にCD大量投棄されて警察沙汰になったり
発売直後にオクにCDが数千から時には万クラスの大量主品されたり
あとCDや握手券や投票券の落札平均価格が3倍ぐらい違ったり
正式な証拠になるかわからんけど、明らかに実態はCDがおまけと化してるだよね
だからAKB側もずっと批判されてるのに全く止めないどころか
CD以外の商品でも必ずといっていいほど同じようなことしてる
検察にはがんばって欲しい
181: 監督(dion軍)
10/07/31 12:45:57.20 8IIKpWKZ
明らかに法律上の有価証券です
182: 監督(コネチカット州)
10/07/31 12:47:11.18 ++eBZ4TP
販促資材が有価証券なら
CDが千円なら上限は200円か
法律的に
183: ベネリM3(埼玉県)
10/07/31 13:02:28.57 9dqSHLQ5
これの判例次第だと
ジャニやチョンタレの全メンバージャケコンプリートについても
ジャケ＞CDになっちゃうわけでかなり面白いな
184: 運輸業(静岡県)
10/07/31 13:04:16.79 kZvz7wo3
バカみたい電通に云々
185: 映画評論家(山形県)
10/07/31 13:36:20.42 4FGSubNN
CD2枚以上買うのは確実に握手券目当てだろうから
握手券に価値がないとは言えないよな？
何にも付いてなきゃ複数買いなんかしないだろうし
186: 人間の恥(愛知県)
10/07/31 13:38:38.19 6xKoSgdM
ＡＫＢ商法は明らかに行き過ぎだわ
187: スポーツ選手(アラバマ州)
10/07/31 13:47:18.04 XakrYKYR
くそ歌ＣＤ何枚も買わせるなら握手券つきの
高いファンディスク売ったほうがまし
188: 軍人(栃木県)
10/07/31 14:05:39.85 DgY94rbj
検察側は被告が握手券を入手するために同じＣＤを２００枚買ったり、ファンがインタ
ーネット上で売買したりしていることを明らかにし
これってどういう証拠をあげたんだろう
やっぱテレビのキャプか何か？
189: アニメーター(dion軍)
10/07/31 14:36:23.20 x/aaXFoj
>>182
逆に考えるんだ
有価証券を800円で売っていたと、CDはそのおまけ
そうすると有価証券は非課税だから売上1枚で40円の還付を受けられるｗ
190:チン顧問 ◆RitalinnSs
10/07/31 15:27:23.16 6SANejMX
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かわいい
田舎だから昨日やった
191: 登山家(福岡県)
10/07/31 16:03:55.96 lgSGYIb6
＞被告が握手券を入手するために同じＣＤを２００枚買ったり
その金あったらＪＣとヤリ放題だろうが・・・・