10/07/29 23:36:21.18 fh/zQ8ZT
何故日本の山には肉食の大型動物が熊しかいないのか
虎なんて居たっていいのに
21: ノンフィクション作家(大阪府)
10/07/29 23:36:35.59 7z72rw/u
鹿食べ放題で狼大繁殖→鹿減る→狼、家畜襲う
池沼でも分かるだろ
22: 殺し屋(東日本)
10/07/29 23:36:48.79 pWHvpgUW
成人の証に一匹仕留める制度を作ればいい。
23: げつようび(チリ)
10/07/29 23:37:18.96 0OJ5RpJr
野犬ですら人襲うのに狼とか酷いことになりそうだな
24: ゴーストライター(滋賀県)
10/07/29 23:37:21.51 8brz9sqA
>>9
増えすぎた赤ずきんをどうすればいい?→
25: レオナルド・ディカプリオ(アラバマ州)
10/07/29 23:37:38.01 77B965Hm
ハブ退治にマングース連れてくるようなものだろw
肝心の獲物は見向きもせず他の小動物ばかり食うから無意味
26: 大学芋(東海)
10/07/29 23:38:12.40 fh/zQ8ZT
なんで猪は増えないの?
27: 商業(長野県)
10/07/29 23:38:23.89 b4i8n8cg
鹿狩りしないで里で生ゴミ漁る野犬化しそうな気もする
28: セラピスト(アラバマ州)
10/07/29 23:38:49.47 2VlF1MU4
狼と戦って死んだ犬
URLリンク(www.saveelk.com)
URLリンク(www.saveelk.com)
URLリンク(www.saveelk.com)
URLリンク(www.saveelk.com)
URLリンク(www.saveelk.com)
URLリンク(www.saveelk.com)
URLリンク(www.saveelk.com)
URLリンク(www.saveelk.com)
URLリンク(www.saveelk.com)
URLリンク(www.saveelk.com)
29: 動物看護士(宮城県)
10/07/29 23:38:59.73 n/WhhqFY
外来種に頼るのは根拠があろうが無かろうが絶対止めた方がいいと思う
30: 金持ち(関西地方)
10/07/29 23:39:08.66 7pAPC0IQ
猟師雇えよ
屋久島が鹿増えすぎてヤバいんだろ?
31: 石工(岡山県)
10/07/29 23:39:44.73 uIqLFtz6
普通に人間がシカを殺して
肉に加工して食えば良いじゃん
人間が殺すと動物虐殺だ!自然に任せるために狼を放せ!
どんだけアホなのかと
野犬でも恐ろしいのに狼とか頭イカレてるのか
32: 豊和M1500ヘビーバレル(兵庫県)
10/07/29 23:40:18.62 spxOWl7s
>>10
アメリカや日本のオオカミは人を襲わないが
ヨーロッパのオオカミは人を襲うって聞いたぜ
33: ソムリエ(山梨県)
10/07/29 23:40:50.98 YbfzlwIE
>>24
ロリコンたちが食べてしまう→犯罪者予備軍撲滅
34: ファッションデザイナー(アラバマ州)
10/07/29 23:41:13.57 nT2shPJi
サトル君なら捕獲して食べるぞ
35: 動物看護士(宮城県)
10/07/29 23:41:28.93 n/WhhqFY
だいたい狼が鹿だけ食うってどういう発想だよ
いくらデブでもピザだけ食ってらんねえだろ
36: 殺し屋(東日本)
10/07/29 23:41:41.18 pWHvpgUW
口蹄疫をばら撒け。
37: 騎手(アラビア)
10/07/29 23:42:17.59 Yam4JnEb
>>20
そんなもん他所の国にだって殆どいねえだろw
38: たこ焼き(東京都)
10/07/29 23:42:33.24 tlw32yqp
>>36
口蹄疫ってあうあうあーになるだけで死なないでしょ?
39: 運輸業(大阪府)
10/07/29 23:42:32.00 v68k92+7
増えすぎたシカ→ハンター大量投入→食肉加工
この流れはダメなの?
40: 建築家(愛媛県)
10/07/29 23:43:53.71 FVD966oV
>>33
増えすぎたロリコンはどうすればいい?
41: ソーイングスタッフ(東京都)
10/07/29 23:44:43.55 hHY38URM
>>39
まずハンターの大量投入が無理
年寄ばっかで若者寄り付かないし
キチガイじみた銃規制でイメージ最悪だしね
42: 大学芋(東海)
10/07/29 23:44:53.59 fh/zQ8ZT
>>39
畜産農家を代表して東国原が肉の値崩れにヒスをおこす
43: 和菓子製造技能士(千葉県)
10/07/29 23:45:38.97 chkKRXpD
イ`ヘ
/: :| ヽ
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_ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 /
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マ r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ /
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ジ {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ
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で / r:oヽ` /.:oヽヽ: :|: | :|
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ヽ: |::|\  ̄/ /| |: : :|: |
44: 発明家(神奈川県)
10/07/29 23:45:40.91 hjmc+6BB
>>40
シベリアから狼を連れてくる
45: 落語家(京都府)
10/07/29 23:46:01.96 cu60frwz
ディアハンターを大量投入しろ
46: 鉄パイプ(神奈川県)
10/07/29 23:46:11.01 ETEYuGha
>>44
増えすぎたオオカミをどうする?→
47: 議員(長屋)
10/07/29 23:46:35.01 chkKRXpD
>>39
猟友会の会員は年々減る一方
ジビエとして活用するにも,銃弾がどう通ったか,血抜きはどうやったかで
値段が違ってくる
48: [―{}@{}@{}-] 家畜人工授精師(兵庫県)
10/07/29 23:47:00.60 ikWS9IvL
猟師増やせばおk
49: 落語家(東京都)
10/07/29 23:47:39.59 UFqWmIN3
>>46
あなたがオオカミならこわくない
50: セラピスト(アラバマ州)
10/07/29 23:47:48.91 TR5y7wmA
>>46
ババアの赤ずきんを連れてくる
51: 豊和M1500ヘビーバレル(兵庫県)
10/07/29 23:48:50.51 spxOWl7s
ニホンオオカミってどこかで生き残ってたりしないかなあ
52: 映画評論家(愛知県)
10/07/29 23:49:22.65 32cJqawP
>>1の写真見るとホント犬みたいだな
普通に飼えそう
53: シャブ中(チリ)
10/07/29 23:49:30.64 9fXfinen
普通に狂犬病も入ってきそう
54: 美容師(福岡県)
10/07/29 23:49:50.96 lzL0prOm
>NPO法人日本オオカミ協会
一体どうやって食ってんだこいつら
55: 盲導犬訓練士(関西地方)
10/07/29 23:49:54.15 p0z8/0Ei
ニート共、猟友会に入る仕事だ、頑張れ
56: ノンフィクション作家(大阪府)
10/07/29 23:50:28.52 7z72rw/u
生殖能力を奪った狼に発信機つけて放すんならまあアリかな
57: 家畜人工授精師(静岡県)
10/07/29 23:51:19.06 iZmWsLfe
Cyrodiilからガードを連れてくれば勝手に減るよ。
58: 文筆家(北海道)
10/07/29 23:51:19.66 /yNZzqAW
ここまでの流れ
シカ増殖→オオカミ増殖→赤ずきん増殖→ロリコン増殖→アグネス増殖
59: 芸人(長野県)
10/07/29 23:51:51.13 P+JEFF4I
オオカミがそれで増えたらチベタン・マスティフでも放し飼いすればいいだろ
トラさえ殺すことあるんだし
URLリンク(pds.exblog.jp)
60: 大学芋(東海)
10/07/29 23:52:25.27 fh/zQ8ZT
自衛隊に狩らせればいいじゃん
61: 10歳小学5年生(関西地方)
10/07/29 23:53:12.14 eBVo1VK6
>>59
これめっちゃ高いんだろ
こんなの放したら盗まれるぞ
62: 家畜人工授精師(山形県)
10/07/29 23:55:02.75 9khNRpN9
>>59
忠吉さんって何犬なん?
63: 三角関係(愛媛県)
10/07/29 23:56:12.72 aBy5uW/4
狼がいなくなって生態系が崩れたんだよね
猪害が増えてるのも狼がいないから
だから導入は大賛成
こればっかりはイノシシ鹿の被害にあってみないとわからないと思うがな
64: 脚本家(catv?)
10/07/29 23:57:41.77 HnqxJYDa
>>28
頭は食えないのか?
65: 大学芋(東海)
10/07/29 23:58:16.11 fh/zQ8ZT
>>51
四国の山にまだ居るよウンコ落ちてるもん内緒だよ
66: ディレクター(福島県)
10/07/29 23:58:29.19 mhVoTN/j
喰えよ。うまかた
67: 動物看護士(宮城県)
10/07/29 23:59:44.53 n/WhhqFY
>>62
ピレネーです
グレートピレニーズですよ
とかなんとか
68: 司法書士(福島県)
10/07/30 00:01:24.09 H+cPvLqi
試し打ちでおk
69: 音楽家(catv?)
10/07/30 00:03:05.34 DH0AhlVK
宮崎に送れよ
70: タコス(福岡県)
10/07/30 00:04:39.31 zZihOMMp
バカだろ。生態系崩れてオオカミ駆除に乗り出すのが目に見えてる
71: たい焼き(東海)
10/07/30 00:07:05.26 fh/zQ8ZT
オオカミ増えたら虎を入れればいい
72: 看護師(山形県)
10/07/30 00:07:13.04 eO6G9Vo8
>>67
thx
すげーでかいわけでもないのだな
73: レオナルド・ディカプリオ(愛媛県)
10/07/30 00:08:41.65 g6d/kB92
>>70
いやその逆でね
狼を恣意的に絶滅させた結果、生態系が崩れてシカ・イノシシ天国状態になり
近年の農作物の被害が多発してるんで
また狼を戻すことを検討してるんだよ
74: 看護師(東京都)
10/07/30 00:09:19.72 8HixM+XZ
オオカミさんがシカと一緒に登山マニアのジジババを
駆除してくれれば一石二鳥じゃないか
75: サラリーマン(大阪府)
10/07/30 00:09:48.89 YwwtWUWp
ライフルを所持するためには狩猟13年の年月がないと
認められないのだろ?
これだけ厳しく銃器を取り締まっているのだから、
警察が駆除すればよろしい
76: 理学療法士(新潟県)
10/07/30 00:10:03.01 wXdiZKE9
>>57
あいつら無限に湧くしな。無駄にうるさいのが欠点だが。
77: スタイリスト(東京都)
10/07/30 00:10:28.87 xK/CqVz1
オオカミさん空気だよな
78: 通関士(愛知県)
10/07/30 00:11:03.14 UooC9W7X
イ`ヘ
/: :| ヽ
/ : :/ ヽ ___ _,,,:. .-: :´彡フ
_ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 /
( : : : : : : : : : : : : : : `ゝ /
マ r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ /
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ジ {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ
〉 ,‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
で / r:oヽ` /.:oヽヽ: :|: | :|
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っ | ヾ:::ソ ヾ:::ソ /|: : |
!? ヽ::::ー-.. /ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ/´|`::::::::::;/ `、 ::::::::::: /: i } >
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ヽ: |::|\  ̄/ /| |: : :|: |
79: H&K PSG-1(アラバマ州)
10/07/30 00:11:47.41 DoHDnRxM
>>59
それを放したら中国人蜜猟団がやってくるぞ
ステータスシンボルらしいから
80: 水先人(アラバマ州)
10/07/30 00:12:38.11 V5iQvr5R
>>1
去年だか一昨年に読んだ「訣別の森」って小説がそう云うのが絡んだお話だったな
81: スリ(空)
10/07/30 00:13:09.16 mvLIU+fK
絶滅したニホンオオカミって柴犬より一回りでかい程度の大きさだったんだろ?
シベリアのでかい狼とはかなり生態系の地位が違う気がするが大丈夫か?
82: 薬剤師(catv?)
10/07/30 00:14:10.70 EO5f/Q79
こういう増えすぎた動物を別のを連れてきてってやり方って
上手くいった例あるの?
聞く話全部裏目にでてるじゃん
83: イタコ(岡山県)
10/07/30 00:14:46.55 bvYFZ0VF
>>73
人間がシカやイノシシを食べれば良いじゃない
84: 調教師(三重県)
10/07/30 00:15:06.74 MD3JE3Gm
つまらん
85: 詩人(東京都)
10/07/30 00:15:22.80 c/9TuS2X
>>83
(゚ω゚)
86: サラリーマン(大阪府)
10/07/30 00:15:28.17 YwwtWUWp
捕獲して刑務所の食事に出したらどうかな?
87: レオナルド・ディカプリオ(愛媛県)
10/07/30 00:16:48.14 g6d/kB92
>>83
狩猟免許一時期とろうかと思ってたけど手間と金がかかりすぎるからむずいよ
免許持ってないと捕まえることすら許されないんだしね
88: アナウンサー(東京都)
10/07/30 00:18:04.88 nip8Ik+6
>体長95 - 114cm、尾長約30cm、肩高約55cm、体重推定15Kgが定説
犬でいいじゃん
89: 公認会計士(神奈川県)
10/07/30 00:18:08.34 8EQcWkVd
>>9
増えすぎたおとぎ銃士赤ずきんは俺が処理するから問題ない
90: 船員(不明なsoftbank)
10/07/30 00:18:15.59 Z6I/Rcgs
>>75
そりゃ名案だ
外国人とかDQNの凶悪犯罪も増えてるから訓練にもなってちょうどいい。
鹿1匹駆除すると10000円とか手当て出してやって
間違ってDQN1匹駆除すると50000円の特別ボーナス
10匹駆除したらAK47とか好きな自動小銃支給
91: コピーライター(アラバマ州)
10/07/30 00:18:56.12 Ljlmtyke
マングースの悲劇を繰り返すつもりか
92: 看護師(奈良県)
10/07/30 00:20:03.24 6VVL2+2Z
>>81
なんかシベリアにはニホンオオカミに近縁の小型なのがいるらしい
だからそれを導入しようとしてるんだそうだ
93: SAKO TRG-21(神奈川県)
10/07/30 00:20:09.64 juYCgyCl
狼にしたって野生の鹿を相手にするよりも
人間の捨てたごみや家畜を狙う方が楽だろ
94: 中卒(北海道)
10/07/30 00:20:50.72 vYZJryi9
狼型の殺戮ロボットを開発して野に放てば良いじゃないか
95: 人間の恥(鹿児島県)
10/07/30 00:21:34.20 JbdbqBYX
>>59
絶対ヒトが入ってるだろコレw
96: 動物看護士(神奈川県)
10/07/30 00:21:44.56 gw1M/nbe
落とし穴猟って合法なの?
97: あるひちゃん(神奈川県)
10/07/30 00:21:53.83 nIIjRZpD
あのさぁ
登山マニアのおれはどーすればいい?
オオカミ導入されたらたまんねぇよ
98: 営業職(埼玉県)
10/07/30 00:23:24.47 WihpMGlt
間引きしろよ。狼の害は馬鹿にできないぞ。群れで襲って来るんだぞ。
大きな肉食獣がいない山林は人間にとってすごく安全なんだよ。熊はいるけど。
天敵の肉食獣がいなくなったから草食動物がどんどん増えて
そいつらがエサを求めて農地を荒らすんだろ。現状がバランス崩壊なんだよ。
だから天敵の狼を山に戻して草食獣の数を減らそう。バランスを取り戻そう。
↓
豊富なエサで繁殖に成功し、山を闊歩する狼。
狼から逃げるために人里に下りてきて農地を荒らす草食獣。
逃げた草食獣を追い求めて人里に下りてくる狼。襲われる人間。血だらけの犬小屋。
99: 人間の恥(鹿児島県)
10/07/30 00:23:59.72 JbdbqBYX
>>97
登山するお馬鹿が減っていいことづくめ
この前のヘリ事故みたいのも減る減る
100: 船員(不明なsoftbank)
10/07/30 00:24:02.57 Z6I/Rcgs
>>94
それもいいね!何気に猟スレ
鹿だけを認識して殺戮するロボットのはずが
ある日人間を・・・・
101: 工芸家(長屋)
10/07/30 00:24:40.80 PuK46pDX
>>94
BigDog実戦投入キター
102: 版画家(沖縄県)
10/07/30 00:25:08.71 kOc6ZYav
>>97
まず藁で出来た家を用意します
103: ペスト・コントロール・オペレーター(北海道)
10/07/30 00:25:21.29 eQl5f80d
>>97
夜間登山とかしない限り、オオカミはそんなに怖くないでしょ
むしろクマの方が怖い
あとは、シカ増殖で山蛭だらけになるのも困る
西丹沢が汚染されるのも時間の問題だし
104: アナウンサー(ネブラスカ州)
10/07/30 00:26:24.93 nKpOcd+C
鹿肉とか結構美味そう。人間様が食えばいいだろ。
105: あるひちゃん(神奈川県)
10/07/30 00:26:30.38 nIIjRZpD
>>99
おれが下界にいてもいいのか?
たぶん生きているだけでお前にも迷惑かかるぞ
106: イタコ(岡山県)
10/07/30 00:28:03.03 bvYFZ0VF
>>97
何ワクワクしてんだこいつ・・・って思ったら逆の意味かよ
107: 登山家(山梨県)
10/07/30 00:28:24.23 9DR+nzFy
ハイイロオオカミを連れてきてくれ
108: 人間の恥(鹿児島県)
10/07/30 00:28:34.96 JbdbqBYX
>>105
なんだよコエエよおまえw
109: アナウンサー(東京都)
10/07/30 00:28:36.82 nip8Ik+6
クマはなにやってんだよ、チャンスだろ
110: サクソニア セミ・ポンプ(福島県)
10/07/30 00:28:57.89 I/mykokC
銃を使わない狩猟を広めればいいんじゃない?
111: 看護師(dion軍)
10/07/30 00:29:40.72 qBCMWDT4
犬を訓練して鹿を狩らせればいいじゃん
あいつら元々オオカミだったんでしょ
112: アナウンサー(宮城県)
10/07/30 00:31:46.19 Ss4vTAYU
Z^ヾ、 Zヾ
N ヽヘ ん'い ♪
|:j rヘ : \ ____ _/ :ハ;、i わ
ぐ^⌒>=ミ´: : : :": : :`<ヘ∧N: :| し っ
∠/ : : ヘ: : : : : : : : : : : `ヽ. j: :| l ち
/ /: : /: /: : : /: : : : ^\: : :∨: :| て わ
/ //: : ∧/: : : :ハ : : \/:ヽ : ',: :ハ や っ
/:イ: |: : :|:/|\: / : :_/|ヽ: :|: : :l: : l ん ち
. /´ !: :l: : l代ラ心 ヽ:ィ勺千下 : | : :| よ に
|: :|: : |l∧ト::イ| |ト::::イr'|ノ゙: | : :| l
|: :l: :小 弋少 :. ゞ=‐'/: : ;リ : :| ♪
|: :|: : 八"" r‐― V)"/: : /: : ;.;' />
Ⅵ : : : |>ーゝ _____,.イ⌒^`ーi : :八 </
ヽ{: : !: /: : /IW ,(|_;i_;|_j__j: : : : \ に二}
, 人: ∨: :/{_幺幺 廴二二ノ: : : : : : ヽ
㍉㍍≒==く: : ヾ:{__;'ノ∠ムム>‐弋 : : : : : : j: : : : '.
㍉㍍≒/竺≧=巛_>''7 | >、!: : : ハ: : : }
レ'´|/く二>{__,|x-</}: / } /∨
/;∠.___ノレ<〕__'´ ´
__厂X/XX{ ) ヾ! \ \ヘヘヘ、_
{{Zんヘ/XXXXじ |! `くxべべイ }
_∧/ん<Xx厶 |! r' ̄〈ヽ_!〈
\ L 辷ヒ二二/ |! _/\「 r┘ーヽ`} ノ}
`ヘ_`¬ヘxヘxヘxヘル^ xヘ厂: :=-: :(◯)'′
~^∀ヘxヘxヘxヘ/∀ー=-一'^ ̄´ ̄
113: ペスト・コントロール・オペレーター(北海道)
10/07/30 00:31:56.82 eQl5f80d
>>109
クマは普通シカ倒して食べたりしないぞ
ツキノワグマってほとんど草食なんだよ
人間がやられるのはクマがビビって襲いかかってくるだけ
114: あるひちゃん(神奈川県)
10/07/30 00:32:47.63 nIIjRZpD
>>103
丹沢の場合、クマは心配ない
バリエーション入れば鈴はつけてるけどさ
知識として対処法は知ってるし
けどオオカミは出会ってもどうしていいかわからんw
まぁそのつもりなくとも、ヘッドランプで下りなきゃならんことはよくあるしな…
ヒルは吸われて当然だと思ってるから気にしてない
ビビって登山客が減っていいくらいだと個人的には思ってる
しかしアンタ丹沢詳しいの
115: 営業職(埼玉県)
10/07/30 00:33:19.16 WihpMGlt
>>110
銃を使う猟は規制が厳しいから、罠を使う猟が増えてるとNHKあたりでやってた気がする。
免許を取るのが楽なんだとさ。
116: 人間の恥(鹿児島県)
10/07/30 00:33:19.44 JbdbqBYX
しゃべる犬軍団と輸入オオカミ軍団の覇権争いが見モノだな
117: 評論家(福岡県)
10/07/30 00:35:17.01 r9idnbUL
>>98
この場合の理屈は、生態系のバランス云々とかじゃないと思うんだ
・ 駆除しようにも数が多すぎて人手が足りない
・ 人間を雇うとお金がかかるけど、北海道は税収減ってるから財源確保できない
だから野生のオオカミを放して楽しようという考えなんでしょ
鹿肉の需要が増えて販路が確立されれば、産業として鹿駆除できるんだろうけど、
それを待ってる余裕すらもう無いってこったろ
118: H&K PSG-1(アラバマ州)
10/07/30 00:36:59.47 DoHDnRxM
>>116
その設定だと鹿を狩れって言ってんのにヒグマ襲いだしちゃうだろ
119: レオナルド・ディカプリオ(愛媛県)
10/07/30 00:39:29.01 g6d/kB92
>>103
夜間もそんなに問題はない
むしろ狼と出会ったら安全であるという考えも絶滅前はあったとか
120: SV-98(石川県)
10/07/30 00:40:00.97 uV5vmMmi
どの品種なのか聞かないことには何ともいえんな。
121: 風俗嬢(アラバマ州)
10/07/30 00:41:26.84 mS+9BjC5
ハブに対するマングースで懲りてないのかwww
ぜったいに家畜が咲きに食われるだろJK
122: ダックワーズ(京都府)
10/07/30 00:42:25.52 Fw1kO8KA
生態系になかったもの入れるのやめろよ
今までそれうまくいった試しないだろ
食用で導入したはずのブラックバス誰が食ってるんだよ
123: 営業職(埼玉県)
10/07/30 00:42:44.85 WihpMGlt
>>117
マジかよ。子供が襲われて死んだら億単位の裁判が始まるのに
直近の損得で導入しようとしちゃうなんて余裕なさすぎだろ。
124: ペスト・コントロール・オペレーター(北海道)
10/07/30 00:43:05.23 eQl5f80d
>>114
ヒルは精神的ショックがでかいからなあ
下山後あれを探して殺す作業が嫌い
丹沢は数回行っただけでそんなに詳しくないけどね
125: サッカー審判員(長屋)
10/07/30 00:43:31.65 0l/O5z9b
撃ち殺して鍋にすればいいじゃない
126: あるひちゃん(神奈川県)
10/07/30 00:43:41.90 nIIjRZpD
>>122
食用で導入されたのかあれ?
おれは全部ゲリラ放流だと思ってたぞ
127: 潜水士(神奈川県)
10/07/30 00:44:46.26 f7AvODtZ
狼ならいいな
なんていうかかっこええやん
128: シナリオライター(千葉県)
10/07/30 00:45:00.36 0cBw4AZe
確実に人も食うだろオオカミさんは
129: 人間の恥(鹿児島県)
10/07/30 00:45:04.19 JbdbqBYX
スーパーのお肉コーナーが
牛 豚 鹿 鳥
になるのか なんかワクワクするな
130: 評論家(福岡県)
10/07/30 00:45:24.90 r9idnbUL
>>126
バスもブルーギルもジャンボタニシも元は食用
ヌートリアは毛皮用
131: レオナルド・ディカプリオ(愛媛県)
10/07/30 00:45:48.38 g6d/kB92
>>122
だから生態系から消したものを復活させるだけなのに
ブラックバスとはわけが違う
132: アナウンサー(東京都)
10/07/30 00:46:40.36 AIxJg3QD
犬とオオカミの違いがわからん
133: 盲導犬訓練士(宮崎県)
10/07/30 00:47:37.29 FTZz9UGY
鹿や猪食肉加工すればいいじゃんって言ってるやついるけど、
売れるレベルの処理って結構難しいんだぞ
134: 教員(関西地方)
10/07/30 00:47:46.19 NOkVbdsF
人手不足なのか
猟友会に入ればいいのか?
俺も猪や鹿狩りたい
135: 調教師(新潟・東北)
10/07/30 00:48:43.05 kqLxMmtT
猟期以外にも有効利用調査の名目で金ぶんどって撃たせる
国立公園内にも限定で撃たせる
簡単なレクチャーとレンタルライフルとインストラクター同行でハンティングツアーやる
全部金をきっちり貰う。1日3万円3日で5万とか。
136: あるひちゃん(神奈川県)
10/07/30 00:49:40.73 nIIjRZpD
>>124
シカが主因のように言われているけど>ヒル
じっさい東丹沢と西丹沢のヒルと登山者の数はほとんど比例してる
シカより圧倒的に登山者が多いから、主因は登山者に見たほうがいいと思ってる
ヒルに食われて登山者が減って欲しいところだ
まぁあんまり関係ないハナシなんでこれくらいにします
137: メイド(静岡県)
10/07/30 00:50:20.61 n3NeajM7
放牧牛、乳牛、肉牛、馬、養豚、養鶏
食い放題すぎて無理だな
138: 評論家(福岡県)
10/07/30 00:50:30.13 r9idnbUL
>>133
加工も難しいし、何より市場自体が小さいからな
どこか外国に輸出先でもあればいいんだけど
139: 盲導犬訓練士(宮崎県)
10/07/30 00:51:25.32 FTZz9UGY
>>134
URLリンク(www.gunsmith.jp)
散弾銃所持への道のり
↓
10年問題起こさなければライフルが持てる。
ライフルを持ってからが猟師の本番
140: 演出家(青森県)
10/07/30 00:51:48.03 jud8VfMq
ニホンオオカミなんてイヌと変わらんよな
オオカミと犬を交配させてニホンオオカミモドキを作って離せよ
141: アナウンサー(千葉県)
10/07/30 00:52:23.98 eiLMp85H
シカたないとか言ってる奴か恥ずかしかないのか?
142: サウンドクリエーター(東京都)
10/07/30 00:52:41.74 KZ9gghAa
常に警戒して生きてて俊敏な野生の鹿より
危機管理0で、のほほんと杖ついて歩いてる現代人のほうが
獲物としては楽だよな。
あと、美味しいゴミとかいっぱいあるし。
ニホンオオカミがいた頃とじゃ、状況が色々変わってるんじゃないの?
結構な悲劇がおきるぞ
143: 通関士(愛知県)
10/07/30 00:53:01.24 UooC9W7X
楽しみにしてた梅花藻がここ数年はシカの食害でほぼ全滅してた
俺にライフル持たせてくれれば何十頭だろうがシカ虐殺してやるぜ
144: あるひちゃん(神奈川県)
10/07/30 00:53:34.12 nIIjRZpD
>>131
初期条件に過去の繁殖含めてどーすんだよ
今現在居ない生き物の導入だぞ?それが初期条件だぞ
生態系の意味わからないでハナシすんなよ
145: 教員(関西地方)
10/07/30 00:53:40.63 NOkVbdsF
>>139
ハ ン タ ー
狩猟者試験
やっべ乗り気になってきた
146: 盲導犬訓練士(宮崎県)
10/07/30 00:54:42.31 FTZz9UGY
>>142
実際狼に食われた人間ってかなりの数だったらしい
>>145
犯罪歴さえなければ散弾銃持つのはさほど難しくないぞ。
147: 看護師(不明なsoftbank)
10/07/30 00:55:09.87 z18wvWin
人間の都合で歯科が増えただけなのに
148: レオナルド・ディカプリオ(愛媛県)
10/07/30 00:56:01.80 g6d/kB92
>>144
今いないとはいってもわずか100年程度前にはいたんだぞ
そんなに問題が起こるとは思えないがな
アメリカではある程度成功してるようだしな
149: Opera最強伝説(埼玉県)
10/07/30 00:56:44.15 jv5joZCZ
鹿うまいよな
猟友会に入りたい
150: タンメン(神奈川県)
10/07/30 00:58:02.58 qgzehoaX
普通にシカ肉にしてイタリア当たりに売れ。
151: 盲導犬訓練士(宮崎県)
10/07/30 00:58:17.50 FTZz9UGY
>>147
全くだ。
売るための処理するには殺してから30分以内に血抜きしなきゃならんし、
ちゃんと処理してるってことを売る先に信用してもらわなきゃならん
でも自分で喰う分には数時間たってから処理してもいいし十分美味。
うちのフリーザーには結構な量の鹿肉があるぞ。
味噌つけてあぶって食うのが旨い
152: ダックワーズ(愛知県)
10/07/30 00:58:20.22 mNGQs+0p
>>133
鹿の肉売るために奈良の鹿殺して捕まったオッサン居ただろ?
欲しい人は居るんじゃない?
153: 馴れ合い厨(神奈川県)
10/07/30 00:59:06.65 wkSjWGjq
>>1
> NPO法人日本オオカミ協会
何でもありなんだなw
154: 郵便配達員(アラバマ州)
10/07/30 00:59:19.85 tqUbH8Cq
在日外国人にやらせればいいんじゃね
肉は食い放題、一匹500円、一匹やれば1ヶ月強制送還されないとかで
ただし銃は危ないから罠か刃物でキルすることw
155: ディーラー(関西地方)
10/07/30 00:59:21.22 jyaRG6pr
熊みたいに毎年襲われる事件が起こりそう
156: あるひちゃん(神奈川県)
10/07/30 00:59:26.72 nIIjRZpD
>>148
>アメリカではある程度成功してるようだしな
だから生態系の意味を知ってから出直せよ
論の補強じゃなくて、おまえの浅薄さの補強にしかなっとらんぞ
157: 盲導犬訓練士(宮崎県)
10/07/30 00:59:33.41 FTZz9UGY
>>152
欲しい店は結構あるんだが、ちゃんと処理してるって信用してもらうのが大変なんだ
158: プロデューサー(岩手県)
10/07/30 00:59:47.89 j5WHI1uE
食えばいいじゃん。
俺は車に轢かれた鹿を拾ってきて捌いて喰ったりしてるが
牛と同じ偶蹄目だけあって美味いぞ。
159: たい焼き(千葉県)
10/07/30 01:01:00.13 2tWj4bcI
オオカミなんて野良犬の上位ジョブみたいなもんだろ
怖すぎるわ
160: 通関士(愛知県)
10/07/30 01:01:51.58 UooC9W7X
,. . ´: ̄ ,二丶、
_/: : : : : :ノィ: : : : :ヽ
,.イ/: : : : : : :'ー┴< : : ハ
`7/ : /:!|ハ: :|: |:ヽ、 : : : : ! 逃げる鹿とかメンドクセー
|:l l l_l_レ{ ヽト士十!: : : : |
从トト{≧= == |: | : :| リンゴじゃー
|八 _ __ ..イ:j : : :|
|:|: :`.了ー':.:.:.ソ/: : :|!| ハチミツじゃー
从: ト: |:{:.:.:|:./イ{: : /リ
ヽ,rLjー!_{ーヘく/___
く´:::`’::::`’::::::::`フ: : `ヽ
`ー‐ ¨¨`ー<__Zィー′
161: コピーライター(アラバマ州)
10/07/30 01:02:07.00 TRVJhRHJ
鹿狩りの大会を開けばいいんだよ
色んな武器を運営側で用意してさ、参加者は好きなの選んで狩り開始。
日が暮れた頃に集計して多い奴に賞品とかさ。
んで最後は皆で鹿鍋を突くんだよ。たのしいぞー
162: まりもっこり(長屋)
10/07/30 01:02:54.15 xSeTzmAy
そういえば大台ケ原の立ち枯れってけっこう深刻なんじゃなかったか?
163: 医師(東京都)
10/07/30 01:02:56.79 fdLaoNLA
>>32
狼が人を襲った例はほとんどなかったはず
人を襲うイメージは童話から来てるそうだ
ヨーロッパは牧畜文化だから家畜を襲う狼は悪者にされて童話で大抵悪役で出てくる
日本は農耕・稲作文化なんで作物を荒らす鹿やイノシシを食ってくれる狼は大神(おおかみ)・犬神として神の使いにされた
西洋では蛇は悪魔の使いだけど、
日本だと毒蛇が少なく米を食べるネズミを駆除してくれるんで
床下に住み付くと家が栄えるとか、蛇神とかいって神の使いと呼ばれたようなもん
164: SR-25(茨城県)
10/07/30 01:03:12.86 0oSfZQtf
どこの国かと思ったら日本かよ
165: サウンドクリエーター(東京都)
10/07/30 01:03:34.37 KZ9gghAa
大体、生態系が安定するまでの過程で
鹿多い→狼が鹿食べ放題で狼も増える→鹿が減る→狼も減る
って感じだろ。
「鹿が減る→狼も減る」の期間に一時的にでも獲物の対象を人間にシフトしてもおかしくない。
日本ってどんな秘境にも人が住んでるからな。
グロフェチが大喜びするようなスプラッタな時期があるだろ。
166: レオナルド・ディカプリオ(愛媛県)
10/07/30 01:04:06.56 g6d/kB92
>>156
狼がいなくなって生態系が崩れたからまた近縁の狼を離して元に戻すだけだろ
何の問題があるわけ?
167: 看護師(不明なsoftbank)
10/07/30 01:05:08.18 z18wvWin
>>151
鹿肉ってグラム何円なの?
168: 通関士(愛知県)
10/07/30 01:06:45.37 UooC9W7X
メスの狼飼ってホロと名付けたい
169: 盲導犬訓練士(宮崎県)
10/07/30 01:08:47.13 FTZz9UGY
>>158
一家で鹿一頭食うのって結構骨だぞ
>>167
グラム単位にするとももで300円くらいかな。
売ってるのはもっと高いと思うけど
170: 裁判官(静岡県)
10/07/30 01:10:45.69 gGBvcKld
オオカミ飼いたいよな
親分(飼い主)には忠実らしいから
171: あるひちゃん(神奈川県)
10/07/30 01:11:32.30 nIIjRZpD
>>166
なるどそういう思い込みか
キミの考えるところである"あるべき"生態系とか"本来の"生態系という設定は間違いだ
生態系というのは今目の前にある生態系しかない
昔住んでいようがいまいが、人為的に生物を導入することは不自然を持ち込むことになるだろう?
その意味において、人間の恣意で生態系を崩すことになる
生態系は自己修復をする
172: カッペ(愛知県)
10/07/30 01:11:59.18 cZRM7g5N
,r、
__ _r‐v勹ーzt/:::::ヽ
ヽ_、______,_.ィイ ゙i::::::::::んゝ┴~¬之、:::::::| ヽト、_____
`i __/___ __ 七 |::::/´/::::!::::::``::::ヽ `\} _人_ _厂| -、/ ─‐ァ
| /-‐、 | | | ∨/:::i:!:l::l:!:!ルr:斗ゞi:!:!:::::ヽ V´r 、 _厂シ┤ _ ノヽ ヽ´
| ー′ └ー┘ ! 〃:{:::!升!ハ_V z=ミr }!:|l:::::j:! | ! _厂シ┘ | / _- 、、
ヽ、_______| ヤ`) /\``│ {{:::lト{:|〃¨゙( \゙゙__゙ノ 抖f⌒ト、_j |厂シ┘ │ /| _ノ
`l /___、 ヽ ヽ | ヾ:トト:::ド‐'r ─‐ヘ リーく‐√Yヽ|シ┘ | | ll ┼┐
| ナ戈 / | | ト勹⌒マ人 V } ハ\ ∨ヽ_j_ム/フ .! |ヽ ノ /
| 彡 /‐、_ ノ ノ |ノ |厂\/ ⌒ヽ__ヽ _丿 ,. lト{{ _フー' ^ / | ゝ |
| ├ /ー┐ |(_/ (:::::::::\--<______{‐j|` ヽ /⌒) .| │
| _|_ ´ ヽ/ .|/ ヽ:::::::::∨//' /⌒Yリ!._ ノイ_/じヘ_ ノ | |
| 「| __ー_´__/ }::::::::}卞=弋_ンレ^ ー=/彡〉ー‐_丿∨ ノ |_ノ
| |」 |::::::\ { __ r'::::::::ノヘム:::::::::/}刀_/}/七く辷_(_::::::: }────
_ ノ_lコ___人ヽ::::ハ ヽ /´::::/ハ::::、:::::::V>:::/ 厂 ̄:::::::::::::\_〕:::;勹-、
´´ }ハ::::::::}リノ \ {::::/〃 ^\::::}/ /:::::::::::::::::::::::::::::}ノ:://ソ::::::`ー、
173: 商業(長屋)
10/07/30 01:13:57.22 ttMlY94N
>>170
甲斐犬は狼よりも強いんだぜ
URLリンク(www.pref.yamanashi.jp)
174: あるひちゃん(神奈川県)
10/07/30 01:14:32.55 nIIjRZpD
>>171(続き)
生態系は自己修復をするから、どのように修復されるかわからんのだ
過去のある時点を再現するのは不可能
175: レオナルド・ディカプリオ(愛媛県)
10/07/30 01:17:30.25 g6d/kB92
>>171
いや自己修復せずに農業に損害を与えてるから問題なわけでね
いつかはなんらかの生物が収まるだろうけどそれよりは
アメリカで実績のある狼再導入を検討したほうが手っ取り早く元に戻る可能性も高い
176: 漁業(アラバマ州)
10/07/30 01:18:18.61 hJiRcc+J
一般人食われるじゃねーか
マングースの二の舞にするつもりかよ
177: 営業職(埼玉県)
10/07/30 01:20:47.46 WihpMGlt
ぐぐったらオオカミは狂犬病になると激しく人を襲ってやばいみたいじゃないか。
あと同じオオカミでも種類が違うと特徴も変わるからニホンオオカミと同様の結果を期待するのは無理だろ。
178: タンドリーチキン(埼玉県)
10/07/30 01:21:05.02 9zjLp3HU
猟師連れて来いよ
179: AV監督(鳥取県)
10/07/30 01:22:01.60 YXTPHztj
>>57
スタァァァップ!!
180: アナウンサー(アラバマ州)
10/07/30 01:22:21.27 MuRNJBEG
ベンガル虎放そうぜ
181: 評論家(福岡県)
10/07/30 01:23:25.02 r9idnbUL
>>175
人間が自然の生態系を操作するのなどとおこがましい
捕食者の導入とか、軽々しくやっていい事じゃねぇだろ
きちんとコントロールできない以上、危険を冒すべきじゃない
って話なんだけど、解ってる?
182: M24 SWS(愛知県)
10/07/30 01:24:21.78 YVe/3687
自然がどうの、ってのは建前だろ?
自分たちがオオカミ好きだからって無責任
ロリコンがロリ規制すんな、って言ってるのと同レベル
183: あるひちゃん(神奈川県)
10/07/30 01:24:41.00 nIIjRZpD
>>175
自己修復の意味も取り違えているわけか
おれはもうこれ以上易しい日本語で説明をする力がない
オオカミに食われてしまえ
184: レオナルド・ディカプリオ(愛媛県)
10/07/30 01:24:46.64 g6d/kB92
>>177
それでも鹿、猪、場所によってはカモシカ、こいつらが増えて
農業に損害を与えてるんだから狼再導入の声が出てきてもなにもおかしくない
それによって人が狼によってある程度殺されることになっても、農業被害が少なくなるなら大歓迎
って人が出てもおかしくないくらい被害が年々増え続けてきているんだよ
185: ファイナンシャル・プランナー(山形県)
10/07/30 01:25:24.96 LGNs8nzi
人間が生態系弄って何が悪いんだよ。
186: サウンドクリエーター(東京都)
10/07/30 01:27:24.84 KZ9gghAa
>>180
同じ危険を冒すなら虎でいいよな。
一頭の守備範囲がやたら広いから
7頭くらいだけ輸入して全国に等間隔に配置すればいい。
オスだけなら増えないし。
187: 看護師(不明なsoftbank)
10/07/30 01:28:14.17 z18wvWin
狼って犬みたいに飼育できないの?
188: ツアーコンダクター(東京都)
10/07/30 01:28:32.32 JxrS8SgB
人間は生態系の頂点
よって生態系は人間によってコントロールされるべき
189: レオナルド・ディカプリオ(愛媛県)
10/07/30 01:28:40.53 g6d/kB92
>>183
人にちゃんと説明できる能力もないのか
190: 64式7.62mm小銃(大阪府)
10/07/30 01:29:47.97 zvus0K4R
増えすぎたオオカミどうすればいい?
191: 小池さん
10/07/30 01:30:28.73 l/nJIw99
アメリカのどっかの国立公園で昔エルク減らすためにオオカミ増やしたんじゃなかった?
192: 登山家(山梨県)
10/07/30 01:31:06.08 9DR+nzFy
人や家畜が食われるくらい問題じゃないよね
193: あるひちゃん(神奈川県)
10/07/30 01:31:35.90 nIIjRZpD
>>180
絶滅危惧種導入すんのかよw
194: あるひちゃん(神奈川県)
10/07/30 01:32:14.99 nIIjRZpD
>>189
おまえの曲解能力にはかなわん
195: レオナルド・ディカプリオ(愛媛県)
10/07/30 01:33:25.45 g6d/kB92
>>194
まずはわかりやすい日本語で説明しろよ
お前のレス、意味不明なものばっかりで本来ならレスする価値もないようなものだ
曲解されて当たり前だと思え
196: 通信士(大分県)
10/07/30 01:34:19.22 SzbabYpm
やるなら北海道だけにしとけ。
本州や四国や九州じゃ危険すぎる。
197: 評論家(福岡県)
10/07/30 01:38:11.74 r9idnbUL
>>188
知らないだろうから教えといてあげる
それって北朝鮮の 「主体思想」 って奴と同じ理屈だから
198: 文筆家(神奈川県)
10/07/30 01:38:40.75 R4JxehSy
生態系→現時点だけでの話であって過去は全く関わりが無い
→現在居ない生物を人間が持ってくると生態系が崩れる
→いつか野犬やらなんやらが勝手に捕食者になるから放置すべき
って事でFA?
199: かまってちゃん(関西地方)
10/07/30 01:39:17.22 UrTzjZZh
やろうとしてることがオージー並み
まぁ試しにその辺に居るミリオタどもに銃を持たせてみてくださいよ
「人を撃たず、命中精度の維持と臨時の召集さえ守れば銃を永久所持できる」とでも言えば
みんな血相を変えて鍛錬に励みますし勝手に生殖して増えることもないですよ
200: 評論家(福岡県)
10/07/30 01:39:58.85 r9idnbUL
>>195
あぁ、曲解してるという自覚があるのか
なるほどな
201: 落語家(アラビア)
10/07/30 01:42:56.29 dncUmCc6
百姓は自分の畑を荒らした野生動物に限って殺してもいいって法律作ればいいじゃん
狼にやらせんなよ
202: 路面標示施工技能士(神奈川県)
10/07/30 01:43:46.17 zq3XkK/a
>>199
ミリオタ=銃という考え方もえらく短絡的だと思うぞ。
203: レオナルド・ディカプリオ(愛媛県)
10/07/30 01:44:23.50 g6d/kB92
>>198
ただしその捕食者が出てくるまでひたすら被害に耐えないといけないし
そういう存在が出てくる傾向は今のところ全くない
という現状にたえきれない人が多数だから昔いた狼を連れてくるべきという主張が出てくる
儲けが害獣対策で吹っ飛ぶくらい被害が拡大し続けてるからね
204: 通信士(大分県)
10/07/30 01:48:14.69 SzbabYpm
人間の経済活動を自然の一部と捉えれば、狼を絶滅させたのも自然だし、新たに他所から持ってくるのも自然
狼をワンコ化させたのも自然だよなw
さーて、そこで人間はどう行動すべきかな?。
205: 評論家(福岡県)
10/07/30 01:50:34.42 r9idnbUL
愛媛県の主張はこうだな
「元々北海道にはオオカミが居たんだから、
近縁種を投入しても元の状態に戻るだけで、何の問題もない」
さて、ニホンオオカミはどうして絶滅してしまったんだろう?
206: 落語家(アラビア)
10/07/30 01:52:03.79 dncUmCc6
>>184
ニホンオオカミが絶滅してから大きく変化した経済活動に対して
新しく導入した移入オオカミが与える影響の評価が足りねーよ情弱
207: アナウンサー(神奈川県)
10/07/30 01:53:14.26 qWRkflfq
DNA的には大陸の狼よりシベリアンハスキーが
ニホンオオカミに近いんだっけ。
208: レオナルド・ディカプリオ(愛媛県)
10/07/30 01:54:25.15 g6d/kB92
今のところこれ以外に最善な方法が見つからない
批判はあっても入れてしまうべきだ
たとえキチガイじみてると言われようが、生活できなくなるよりはマシだからな
209: 文筆家(神奈川県)
10/07/30 01:56:23.57 R4JxehSy
>>203
うん
お前は曲解っていうか
最後を自分の良い様な意見に「だけど」ってしてるからおかしな事になってる
持ってこない方向の他の案があるだろ
210: カウンセラー(栃木県)
10/07/30 01:56:24.92 pUAe3Mns
オオカミのチンポをシコったムツゴロウが最強
211: AV監督(岡山県)
10/07/30 01:57:55.59 ZBUGj7i4
どうせオオカミ連れてきても車に轢かれて死んじゃうでしょ
可哀想だから駄目
212: 医師(東京都)
10/07/30 02:02:10.56 fdLaoNLA
たしか北海道で実際に狼をある程度の仕切った区画で放して
狼牧場やってる人いたよな
213: 写真家(長屋)
10/07/30 02:02:11.13 kE8gdr1m
赤頭巾とか映画とか西洋文明にかなり洗脳されてない?
ニホンオオカミは外国から入ってきた
犬ジステンバーでコロコロ死んだんじゃなかったっけ
214: レオナルド・ディカプリオ(愛媛県)
10/07/30 02:03:10.98 g6d/kB92
>>209
農林業をやめて農地や山林を放棄して鹿に屈するのが本来は一番いい
だけどそれを問題視するなら狼の再導入くらいしかないよ
215: 通信士(大分県)
10/07/30 02:04:43.11 SzbabYpm
むしろ不幸にも保健所で殺処分されている犬を活用してみてはどうか。
予防接種費用は行政が負担するってことで。
216: 裁判官(静岡県)
10/07/30 02:04:58.73 gGBvcKld
「増えすぎだ、バカタレ!」ってシカってやれ
217: プロデューサー(岩手県)
10/07/30 02:05:08.78 j5WHI1uE
>>169
確かに、俺も、捌いたら大学の友達や後輩におすそ分けしてるわ。
218: 獣医師(宮城県)
10/07/30 02:06:10.48 BHA8sWDU
増えすぎたアフリカ人どうすればいい?
219: 医師(東京都)
10/07/30 02:06:22.65 fdLaoNLA
あった
URLリンク(www.howlin-ks.co.jp)
URLリンク(www.howlin-ks.co.jp)
URLリンク(www.howlin-ks.co.jp)
URLリンク(www.howlin-ks.co.jp)
URLリンク(www.chugoku-np.co.jp)
URLリンク(www.chugoku-np.co.jp)
URLリンク(www.chugoku-np.co.jp)
220: 裁判官(静岡県)
10/07/30 02:10:11.52 gGBvcKld
オオカミかぁいいよね
221: 整備士(dion軍)
10/07/30 02:11:52.24 sNqw25mn
カッコイイ狼画像いっぱい下さい
222: 庭師(岡山県)
10/07/30 02:13:45.75 5s84B0si
抜刀牙を使わざるを得ない
223: 芸術家(関西地方)
10/07/30 02:14:14.45 z6CjbNVE
北海道の狼は農業とかの技術指導に来てた外人が殺して回ってたんだっけ
224: 落語家(アラビア)
10/07/30 02:14:33.04 dncUmCc6
>>207
URLリンク(www.geocities.jp)
エゾオオカミがDDBJに登録されてた。
AB500701
情強ν速民ならこれで十分だよな?
225: 看護師(長野県)
10/07/30 02:15:02.41 icDxu70x
この前八ヶ岳で30頭くらい群れてるの見た
1,2頭くらいならよく見るけど、さすがにあれだけ居ると恐怖を感じた
226: 評論家(福岡県)
10/07/30 02:15:55.63 r9idnbUL
思うに、この愛媛県も「NPO法人日本オオカミ協会」と同じで、
物事を自分に都合良く解釈する事しかできない気の毒な人
「オオカミが鹿を駆除してくれる!」が転じて
「オオカミは鹿しか食わない」という思い込みによるトンデモ論を導き出し、
「これ以上の解決策は存在しない」と悦に入ってる
牧場の乳牛や羊が被害に遭う可能性にまでは頭が回らないらしいし、
鹿を捕食するという事は、鹿が出没する地域=農場や山林、
言い換えれば人間の活動範囲にまでオオカミが出没するという事
こういう危険は全く考慮しない
そもそもオオカミを導入すれば生態系のバランスが回復するって考え自体が甘い
枯れた芝に緑のペンキ塗って誤魔化す中国人と同じ、場当たり的な発想だわ
想像力の欠如はゆとり教育の最大の弊害だな
227: 客室乗務員(愛知県)
10/07/30 02:16:56.37 y9mb8YB/
モンハンみたいな形式で山で鹿狩りするアトラクションでも作れよ
228: 内閣総理大臣(愛知県)
10/07/30 02:17:54.15 /a3Ag9Dy
釧路堤防に行ったとき野生のエゾジカとタンチョウに遭遇したが
奴らの臭いはホームレスと同じだったなあ
229: AV男優(関西地方)
10/07/30 02:18:37.35 jewb/rsL
増えすぎたって何を基準にだよ
人間のほうが増え過ぎだろ殺せよ
230: 中卒(空)
10/07/30 02:19:24.17 /fjKjDgU
>>226
それを「想像力の欠如」で片付けるところが頭悪いよね…
ν速にもこのレベルの人いたんだなんか安心した
231: タンタンメン(北海道)
10/07/30 02:22:17.79 0xl4lQ+r
オオカミ観たいけどなぁ
もともと居たのを絶滅させちまったのは人間の所行だしな
232: タンドリーチキン(東京都)
10/07/30 02:22:34.79 HVDH4+cw
スレ序盤のループレスワロタ
233: ネイルアーティスト(福岡県)
10/07/30 02:23:33.66 vjRgUpuA
スガシカオなら
234: 運営大好き(神奈川県)
10/07/30 02:25:25.60 WEbzImlO
中国人と朝鮮人が増えれば四つ足の動物は激減するよ
235: ツアーコンダクター(北海道)
10/07/30 02:26:08.18 X2ffL5V3
外来種を連れてくるのはまずやっぱまずいっしょ
猟友会が高齢化で人少ないなら自衛隊に山岳戦訓練も兼ねて鹿狩りさせればいいだろ
236: カッペ(愛知県)
10/07/30 02:35:57.50 cZRM7g5N
逃げる鹿をゲリラに見立てて追撃戦訓練か
237: タンタンメン(北海道)
10/07/30 02:36:15.12 0xl4lQ+r
オオカミ入れる事で森林が守られるし、そうなるとヒグマなんかも人里に降りてこなくなるからな。
野生環境って多分、草食動物・肉食動物・雑食動物のバランスが成立しないと循環しないんだわ。
今の日本は肉食動物が足りてない。
238: 医師(東京都)
10/07/30 02:39:54.62 fdLaoNLA
URLリンク(www.danrutherford.com)
URLリンク(www.firstpeople.us)
URLリンク(www.firstpeople.us)
URLリンク(www.firstpeople.us)
URLリンク(www.arctic.noaa.gov)
URLリンク(www.arctic.noaa.gov)
URLリンク(www.arctic.noaa.gov)
URLリンク(www.arctic.noaa.gov)
URLリンク(www.firstpeople.us)
URLリンク(www.firstpeople.us)
URLリンク(www.firstpeople.us)
239: 大学芋(神奈川県)
10/07/30 02:41:25.40 GrzAlXiX
ニホンオオカミは他の狼と大きさ違いすぎるだろw
240: 占い師(長屋)
10/07/30 02:43:00.72 /Ofxwp10
>>28
3枚目とかすげえな残さず食べてえらい
日本人も見習うべき
241: 6歳小学一年生(アラバマ州)
10/07/30 02:45:26.85 2lAkUftT
自衛隊じゃいかんのか?
サバイバル訓練になっていいじゃん。
山に詳しくなれるし
242: 金持ち(奈良県)
10/07/30 02:46:30.75 yPqix/9i
もう許してくれよ
243: イラストレーター(新潟県)
10/07/30 03:04:12.26 WrC0uIRn
繁殖しないようにオスだけ放てばいいんじゃね?毎年5頭とか。
もののけ姫に出てくるサイズは無しで
244: 放射線技師(アラバマ州)
10/07/30 03:09:14.54 A+8wxgc1
せんとくん終了のおしらせ
245: 田作(アラバマ州)
10/07/30 03:19:39.87 yItvjJ2u
犯人はヤス
246: 裁判官(静岡県)
10/07/30 03:28:02.09 gGBvcKld
シカを
シカっても
シカたがないのか
247: SR-25(関西地方)
10/07/30 03:29:40.59 hutuRoNO
バンビ休すってかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
248: 看護師(愛知県)
10/07/30 03:30:22.43 SjpVtLGc
そんなことしたら人間が危険だろw
アホか狼協会
249: 看護師(愛知県)
10/07/30 03:31:23.33 SjpVtLGc
>>59
これ5000万くらいする犬
250: トリマー(広島県)
10/07/30 03:32:49.99 dEnB7AgR
ニホンオオカミと同じ種でないと意味無いだろ
いままで似たようなことでさんざん生態系壊してるのにまだ反省しないのかこの馬鹿生物学者達は
251: 内閣総理大臣(愛知県)
10/07/30 03:33:42.50 /a3Ag9Dy
大藪春彦の小説を読むと鹿肉のステーキを何ポンド食ったとか美味そうな表現だったなあ
オレンジジュースを何ガロンとか
252: プログラマ(山形県)
10/07/30 03:34:47.00 QvzmgEPr
1回の射精で一リットルのザーメンを流し込むガロン塚本!
253: タコス(長野県)
10/07/30 04:27:08.21 ctfXFCm1
マングースの悲劇
連れてきたオオカミがシカを食べるとは限らない
254: M24 SWS(アラバマ州)
10/07/30 04:36:52.67 SWtBTmxI
道民に猟友会の育成や支援に金使った方が公立的だと解いても馬鹿だから理解出来んだろうな
あいつら北海道の歳出知ってるんだろうか
道全体が夕張になってもおかしく無いのに
重税しいて自衛隊に公務でシカ狩なんてどんだけ金かかるんだよ
255: M24 SWS(長屋)
10/07/30 04:42:17.49 8wsWjJUw
野生のシカなんかより家畜や人間の方が
オオカミ的には襲いやすいだろうな
256: 司法書士(関西地方)
10/07/30 04:42:53.11 4TEgU2VL
1年に何人殺されるのか心配だわ
10人以上は堅いだろうな
257: 調教師(新潟・東北)
10/07/30 04:50:12.47 kqLxMmtT
>>254
実家が北海道だか、連中は予算や仕事や経済は勝手に沸いてくると思ってるからな
正直、その辺を理解させるのは無理だろう。
258: 整備士(dion軍)
10/07/30 04:51:15.98 sNqw25mn
世界の侵略的外来種ワースト100
URLリンク(ja.wikipedia.org)
こうならないようにな
259: 整備士(dion軍)
10/07/30 04:54:18.47 sNqw25mn
wikipediaによると
>鹿の肉は、牛肉に近い食感ながら脂肪分や獣臭さが少なく淡泊な味わいである
らしいから食用に狩りまくれよ
260: 芸術家(関西地方)
10/07/30 04:59:10.04 z6CjbNVE
佐世保の乱射事件のせいでいま銃所持するのすごい難しいらしいね
261: 運用家族(静岡県)
10/07/30 05:01:35.69 ephJkd8l
犬でいいじゃん
262: 石工(関西地方)
10/07/30 05:04:03.93 fo6qXHY1
犬はオオカミとちがって人間を恐れないからかえって危ないらしい
263: 整備士(dion軍)
10/07/30 05:07:53.40 sNqw25mn
おいちょっとニートは鹿猟始めろよ
今ならボロ儲けじゃないのか?
264: 通りすがり(愛知県)
10/07/30 05:11:10.07 qjPAu052
>>253
昔居たのと近い種とされる小型の狼を連れてきたとしても、現在生息してる鹿を捕食できるとは限らんわけだしな。
下手すると鹿の方が個体がでかく群れが大きくなってて、ちょっとやそっとの狼では歯が立たない可能性だってありうる。
265: ノブ姉(群馬県)
10/07/30 05:13:39.64 Hffi+aDx
外来種はヤバイって言うけど、時間がたつとそれなりに生態系に取り込まれて
いい感じになるらしいよ?
266: 運用家族(静岡県)
10/07/30 05:14:37.04 ephJkd8l
>>262
なるほど
267: 石工(関西地方)
10/07/30 05:15:01.11 fo6qXHY1
ニートに猟銃の所持許可が下りるとは思えない
警官が近所の人とかに申請者について聞いて回ったりするんだぞ
268: 工芸家(大阪府)
10/07/30 05:17:03.46 IoQHYGHY
>>263
ぼろ儲けなら893が仕切ってるって
269: アナウンサー(dion軍)
10/07/30 05:19:31.04 qwH9KdZ7
>>265
>>258
270: 技術者(長屋)
10/07/30 05:22:09.15 D6G6FFJi
オオカミいいねえ、と思ったけど
本州で放すと鹿を食わずにニホンカモシカ食うかも?と心配になった
あいつらのんびりしてるだろう、大丈夫かなあ
271: スタイリスト(catv?)
10/07/30 05:25:26.44 0VwoveKX
日本でこういう思いつきは大抵よくない結果になるからやめといたほうがいい
地道に食べて減らそうぜ
272: 技術者(アラビア)
10/07/30 05:32:41.91 VX9roRj2
狼と犬ってどうやって見分けるの?
なんか生物的に違いがあるのか
273: サラリーマン(東京都)
10/07/30 05:32:43.30 YhcBiJJX
オオカミ連れてきて農林業者を食い尽くせば
困る人が減って丁度良い感じだな
274: 警務官(鹿児島県)
10/07/30 05:32:43.51 aRyrazpl
捕まえるにが困難な鹿より農家の家畜かゴミ漁りをして終わりだろ
275: 検察官(神奈川県)
10/07/30 05:33:58.73 9TldAgre
登山趣味の老害共も喰ってもらおうぜ
276: 彫刻家(岐阜県)
10/07/30 05:34:29.55 VL++o2iP
馬鹿か手めーーーーーーーーーーーら!!!!!!11
車にガードバンパーを付ければ解消だろーがよー!!!!!!!1
このアホどもめ!!!!!!!
こんなのね
URLリンク(www.youtube.com)
277: アナウンサー(大阪府)
10/07/30 05:34:51.95 h2plDwwi
クマ以外に狼警戒しないといけないとかやっぱり危険だな
278: イタコ(長屋)
10/07/30 05:38:31.24 5fPYFZQr
一回猟友会で大規模な山狩りみたいのして鹿を狩りまくれよ
そんで肉は祭りみたいなの開いてステーキとか鍋にして無料で配ればいいんじゃないか
279: アナウンサー(ネブラスカ州)
10/07/30 05:46:41.50 MKJmYkDj
パンチェッタにしたらどうかな?
鹿は癖が無いけどどうなるんだろう
280: 公務員(埼玉県)
10/07/30 05:47:14.64 btjskQRb
オオカミさん非処女だったんで切りました^^
281: モデラー(神奈川県)
10/07/30 05:53:19.44 XQsA1HFX
>>44
ワロタ
282: 船員(神奈川県)
10/07/30 05:54:48.55 1dfV7deJ
餌となる鹿が多いってことは一時はオオカミが爆発的に増える事が
予想されるけど狂犬病や山歩きのジジババが餌になったりしないかが心配。
増えすぎた狼を駆除するために猟友会が鹿じゃなく
オオカミを撃つようになるだけだったりしてw
283: モテ男(福岡県)
10/07/30 06:04:44.69 xHvWgy+J
オオカミに襲われて死にたくない
284: 建築家(長崎県)
10/07/30 06:08:38.76 G6QF4xrY
>>258
人間も追加したほうがいいな
285: 社員(宮城県)
10/07/30 06:14:45.93 TCnYfvzN
試しにやってみればいい
まずは実験だな
286: バイヤー(埼玉県)
10/07/30 06:16:22.11 odgnSjzD
人間が食わないのかよ・・・
淡白な感じだけど美味しいのに。
久々に食いたいw
287: カウンセラー(関西地方)
10/07/30 06:20:36.19 4+B/dEs2
シカ以外の家畜も襲われることのリスクについては考察してんのか?
288: 沢庵漬け(アラバマ州)
10/07/30 06:21:11.83 kUw0mE4Q
ドラキュラがコウモリやオオカミに姿を変えて海を渡り、国を越えて
餌食を求め、ドラキュラ退治から逃れる映画を見た
愚かな人間を操ってドラキュラの活動を手助けしてました
うわwそっくりなハナシやww
289: 陶芸家(関西地方)
10/07/30 06:22:20.21 MKWFmxXe
で、今度は狼が増えすぎてこう嘆くんだろ
Oh! my god.
290:チン顧問 ◆RitalinnSs
10/07/30 06:24:31.85 CxkXyzTX
馬鹿すぎ
普通に鹿猟解禁でいいだろ
291: 三角関係(奈良県)
10/07/30 06:46:26.36 1oAKGdx/
森を荒らさないように鹿せんべいをやればイイんだよ
292: アフィブロガー(北海道)
10/07/30 06:54:36.89 yLiBmDxt
スーパーで鹿肉でもうってみればいいだろ
俺くらいしかくわないだろうが
293: 投資家(catv?)
10/07/30 07:03:27.43 CwPBCrKb
絶対狂犬病持ってくる
294: きゅう師(catv?)
10/07/30 07:21:42.38 9T5hnap9
鹿を人間が食えばいいじゃん
295: 6歳小学一年生(アラバマ州)
10/07/30 07:24:34.79 2lAkUftT
>>292
牧場で飼われてる牛と違って山で取ってきて運ぶんだし
採算とれんだろ。
296: 看護師(東京都)
10/07/30 07:26:31.07 xEGmSad0
人間への被害は?
297: 64式7.62mm小銃(大分県)
10/07/30 07:43:22.55 nyvTkOk7
オオカミ再導入を唱えると、「マングースのように失敗する」と、よく言われます。
これが全てのような
298: 三角関係(東京都)
10/07/30 07:47:26.73 Dilmr590
獲って食えばいいだろ。
299: もう4時か(千葉県)
10/07/30 07:50:07.03 pYKVan/I
養子にしてもらおう
300: ベネリM3(チリ)
10/07/30 07:57:24.45 iLuGVAbB
ハンターを育てる→増えすぎたハンターを駆除するハンターを育てる
301: 三角関係(奈良県)
10/07/30 08:05:43.27 1oAKGdx/
野良犬でさえ人を襲って食い殺すのに、オオカミとか正気の沙汰じゃねぇ
302: アナウンサー(静岡県)
10/07/30 08:07:52.62 O6SKvmL2
狼が増えすぎたら…
急いで口で吸え。
303: ツアーコンダクター(東京都)
10/07/30 08:09:37.13 JxrS8SgB
以前野犬が猪襲ってる動画見たんだけど、あいつらってそのうち増えてシカとかも食い荒らすようにはならんのかな
まあ猪には歯が立ってなかったけどw
304: 指揮者(栃木県)
10/07/30 08:12:00.83 dpejKgVS
いいぞ!日本人共は狼に食われて絶滅しろ
305: ソーイングスタッフ(アラバマ州)
10/07/30 08:15:23.73 mHKdp1yG
皮を@20で政府が買えばいいと思う
306: 臨床開発(神奈川県)
10/07/30 08:31:36.64 G9BbAncN
楊貴妃は全国から集めた鹿を一つの山に集めて山ごと焼いた。
その中で一番ミディアムレアになった鹿を食べたそうだ。
鹿のもも肉のカルパッチョとかタタキ、すごくおいしいお。
307: ファッションアドバイザー(関西地方)
10/07/30 08:38:28.47 jCQYarq5
人が食い殺されるのもまた自然の摂理ですとかいいそうだな
308: 三角関係(奈良県)
10/07/30 08:42:13.34 1oAKGdx/
>>303
昔シベリアンハスキーが大流行だったトキにそれちょっと期待したンだけど
昨今の小型犬ブームでは全然ムリ
309: 臨床検査技師(長屋)
10/07/30 08:42:35.15 5F5+g0dP
狼が人を襲わないってのは、「狼が人を恐ろしいものとして認識してる」って前提が
あってのものじゃねーの?
熊狩りの面子集めにすら苦労する現状でそれだけのプレッシャーを
かけ続けられるとは思えんなあ
人を襲わなくても家畜やペットが襲われたら抗議殺到だろうし難しいよな
海外の例だと家畜被害には補償有りだったっけ?
310: 写真家(三重県)
10/07/30 08:43:31.94 67IwRyX8
人が襲われる
311: 水先人(福岡県)
10/07/30 08:43:36.42 zAaDO8nm
日本オオカミってただの野犬だろ。
312: 保育士(空)
10/07/30 08:45:52.71 imPDR8ON
増えすぎたシカは…宇宙に移住させよう
313: 石工(関西地方)
10/07/30 08:54:36.32 fo6qXHY1
日本オオカミって>>238みたいなかっこいいのとは似ても似つかん見た目らしいな
314: 仲居(アラバマ州)
10/07/30 08:59:45.34 ry6u3vu9
一匹でも入れちゃうと野犬と交尾してドンドン増えるんじゃないの?
315: ファッションデザイナー(埼玉県)
10/07/30 09:14:54.43 dIAu7Xsg
オオカミさんスレになってない時点でこのアニメは失敗してると分かる
次世代ツンデレとかいってるけど、最近のにありがちな「ツンデレっていってるけど実はツンツン」じゃねえか
316: 国会議員(アラビア)
10/07/30 09:14:54.34 WO44VPTr
港で一人で釣りしてた時、20匹ぐらいの野犬の群に囲まれた時は恐かった
そっこー帰った
317: 社員(埼玉県)
10/07/30 09:17:22.16 AGsmHVbW
増えすぎたひともどきもなんとかしろよ
318: ファッションアドバイザー(徳島県)
10/07/30 09:18:34.69 5zDRXitv
こうやって動植物持ってきて何度も大変な目にあってるのにまーだ懲りないのかこいつらは
319: マフィア(catv?)
10/07/30 09:19:30.24 Qo8YEf9o
シカびっくりだな。突然見ず知らずの獣が現れて攻撃してくるとは。
320: 商業(アラバマ州)
10/07/30 09:22:58.16 PWEQUfcb
鹿を狩猟で食えよ
なんの問題もないような
321: 歯科技工士(奈良県)
10/07/30 09:24:20.54 /h+/hKZ+
奈良県民怯えすぎだろ
322: 学芸員(catv?)
10/07/30 09:25:26.87 mKOvIBWf
人狼スレにはなっていないようだな
323: 臨床検査技師(長屋)
10/07/30 09:29:38.73 5F5+g0dP
>>315
始まる前に「どうせVIPやνでレイプ・非処女疑惑とかスレ立って基地外が騒ぐんだろ」
って言われてたんだよ
んで実際立ったんだよ
でもさっぱり伸びずに落ちたマジ空気アニメ
324: サラリーマン(catv?)
10/07/30 09:31:07.76 /0PlPAq5
残念だがオオカミさんはもう色々酷すぎるんだ・・・(´ω`)
325: アナウンサー(catv?)
10/07/30 09:32:35.46 Rk/hUIYU
雑種の狼犬離して野生化させればいいじゃんw
326: ネット乞食(神奈川県)
10/07/30 09:33:55.99 8qcrI8zO BE:628992667-PLT(12072)
sssp://img.2ch.net/ico/folder3_04.gif
シベリアのオオカミってまさに俺様のことじゃねーか。
ホワイトファングぶつけんぞ
327: 救急救命士(福岡県)
10/07/30 09:34:47.02 YlxAB+H1
キルミンスレかと
328: 歯科衛生士(空)
10/07/30 09:37:14.66 2CjabdaH
校庭に犬ってのはたまにあったけどオオカミとかきたらどうすんだよ
329: サラリーマン(長野県)
10/07/30 09:49:02.20 eBK7hSgK
日本オオカミって15キロくらいの小さいオオカミでしょ
シベリアのハイイロオオカミ?(50~80キロ)なんていれたらヤバイんじゃねーの??
330: 映画評論家(catv?)
10/07/30 09:51:53.17 ZwFOBfmj
オオカミを放すなら、それぞれ別系統から持ってこないと、近親相姦で、カタワばか
り生まれてくるようになるよ。
331: 売れない役者(北海道)
10/07/30 10:14:50.51 HzExoQqW
>>320
今、鹿肉需要を増やそうといろいろやってる
けど、野生もんだから油が少なくて
油大好き現代人の口に合わない
あとハンターが少ないんで狩り切れない
332: サッカー審判員(北海道)
10/07/30 10:33:48.75 f3z2HWpY
∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● | オオカミなんて返り討ちクマー
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| 、`\
/ __ ヽノ /´> )
(___) / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
333: 中学生(アラバマ州)
10/07/30 10:36:09.86 YowHOIui
なんでオオカミさんスレになってねーんだよ
334: 絶対に許さない(千葉県)
10/07/30 12:28:00.54 JAIWb2d4
1匹程度なら素手で狼に勝てそうだけどあいつら群れでしか行動しないからたぶん勝てない
335: スポーツ選手(東京都)
10/07/30 14:41:30.73 W4xp+XEE
オオカミ放しても野良犬として保健所に駆除されるだろ
336: 登山家(catv?)
10/07/30 15:45:19.24 cdn/2ihJ
帝国森林警備兵を配置する
↓
鹿を取り合って殺し合いに発展する
337: アナウンサー(catv?)
10/07/30 15:52:48.57 aRqzrh78
既出かもだけど、
オオカミやライオンのニオイだけで、
鹿や猿来なくなるらしいね
安達祐実の家なき子にもそんなシーンあたけど
338: ノブ姉(群馬県)
10/07/30 15:53:39.84 Hffi+aDx
鹿撃ち解禁してもっと供給しやすくすればいいって言ってるけど
陸上の野生動物を食料品として大量生産ラインに乗せるってかなり難しくないか?
仕留めたって運搬システムも整ってるわけじゃないし猟師増やしたって人件費が上がるだけだろ
あっちこっち逃げるから設備投資もしにくいだろうし
>>270
昔、ニホンカモシカって保護されてから増えすぎてるって聞いたことがあるような。今は知らんけど
339: コンサルタント(東日本)
10/07/30 15:59:18.43 caFUvD8m
普通に邪魔な鳥獣保護の法律の対象じゃなくして殺していけば数なんてすぐ減る。
340: 放射線技師(東京都)
10/07/30 16:01:56.54 Cc81Ls9g
テレ東の番組見てたら、奥多摩かどっかの山の中で
猟友会(本物)が地デジカ(着ぐるみ)を追いかけていたっけ
341: 鵜飼い(愛知県)
10/07/30 16:04:24.63 aB2wsXsf
狼が増えても餓死するだけじゃない?
村人の防衛さえちゃんとしてればだけど。
342: 不動産(catv?)
10/07/30 16:05:16.59 urVMBOfl
鹿が居なくなると 人間がエサになる。
343: ノブ姉(群馬県)
10/07/30 16:07:21.46 Hffi+aDx
狼は基本怠け者らしいよ。狩りつくすことは無いらしい
344: アナウンサー(東京都)
10/07/30 16:09:05.57 zq3XkK/a
犬じゃ駄目なのかね
345: アナウンサー(兵庫県)
10/07/30 16:37:12.56 TJOVS2wZ
日本人にも50億のリョコウバトを狩りつくしたアメリカ人並のバイタリティがあれば
346: 負けを認めろ(アラバマ州)
10/07/30 17:07:00.21 Lh2F1F2B
そうだ。いいこと考えちゃった
チワワと狼を交配したらいい。
チワワ狼なら怖くないだろ
347: ツアーコンダクター(東京都)
10/07/30 17:56:34.76 JxrS8SgB
>>343
リオックみたいに異常なまでに貪欲だったら人間も食い尽くされるな
348: ツアーコンダクター(アラバマ州)
10/07/30 18:04:28.94 iLIo3SOj
ドラえもんに日本オオカミの話あったよね
URLリンク(gazo6.com)
349: ツアーコンダクター(アラバマ州)
10/07/30 18:05:14.30 iLIo3SOj
獣姦アニメ
URLリンク(gazo6.com)
350: 鉄パイプ(山口県)
10/07/30 18:11:10.19 bQLcv7Ig
>>1
沖縄のマングース
オーストラリアのヒキガエル
悲劇再び
学習能力ねえのかこいつらは