10/07/07 19:14:41.44 3YRXmxML
基本を覚えれば後は運て言うけど
その基本を満足に説明出来る奴がいないという現実
837: ギギ(大阪府)
10/07/07 19:18:03.58 GW4xYrj3
とつげき東北販促スレか
838: イシドジョウ(アラバマ州)
10/07/07 19:20:33.61 +clboy6C
「麻雀なんて基本覚えれば運だよ」と言ってる奴を4人集めて天鳳で何万回か打たせる。
結果、Rが全員同じになればその4人に関しては確かに運任せの勝負になってると言える。
839: カージナルテトラ(東京都)
10/07/07 19:22:14.09 p/Wpht40
運が絡まないってことは、始める前から結果が決まってるようなもので、それって何が楽しいの？
840: オオスジヒメジ(長屋)
10/07/07 19:23:40.07 YGNmntfE
tes
841: ラミーノーズ・テトラ(愛知県)
10/07/07 19:24:41.35 Wt1eaOm3
>>839
将棋や囲碁はどうなる
スポーツもだ
842: ギチベラ(神奈川県)
10/07/07 19:27:48.65 6J4IPno3
片山まさゆきの漫画は結構分かりやすくてためになるよな
リーチをかける条件が、先手、好形、高目のうちの2つが揃った時とか
843: ソイ(コネチカット州)
10/07/07 19:27:49.40 40ltz6cn
咲二期まだかよ。佳奈様の声が聞きたいんや！
844: アカメ(ネブラスカ州)
10/07/07 19:28:23.38 F58jqvFq
四人全員が確率オンリープレイなら確かにそうだが
そんな事ありえるのか？
845: シクリッド(dion軍)
10/07/07 19:30:35.59 cxAR3Non
>>825
１位とらないと負けだと思ってる馬鹿乙
846: ワタカ(愛知県)
10/07/07 19:31:45.22 DEGuuQEj
チートイに振り込んだ時のやるせなさは計り知れない
847: イシドジョウ(アラバマ州)
10/07/07 19:33:33.59 +clboy6C
ゴルフで1ホール勝負だったら素人がプロに勝つ場合もある。
ボーリングで1ゲームだけだったら素人がプロに勝つ場合もある。
テニスで1ポイントだけだったら素人がプロから取れる事も無くは無い。
野球でもプロのピッチャーから素人が絶対にヒットを打てないという事も無い。
848: グラミー(埼玉県)
10/07/07 19:34:09.95 dVqUweJy
>>836
それは言えるな。とつげき東北も含め何冊か読んだけど
いくつかの論点が欠落してた
849: ウチワザメ(不明なsoftbank)
10/07/07 19:35:27.97 47sFqCJD
麻雀＝パチンコ＆スロット／プロ雀士＝パチプロライター
要するにクズの集まり。
リーマンやりながら楽しく麻雀打ってる人間が勝ち組。
850: ギンザケ(京都府)
10/07/07 19:35:36.94 jzqTw2Yn
流れって概念は野球世代のスポーツ全般に対するコンプレックスが生み出したトンデモ科学だと思うけどな。
野球には流れがある。
だからマージャンにも流れがあるってことにしよう。
こういう感じ。
851: ナベカ(群馬県)
10/07/07 19:35:50.29 HZF99JkY
全スレの勢いが凄い低いんだけど何かあったの？
852: キントキダイ(dion軍)
10/07/07 19:36:04.45 X7MbmmJ7
URLﾘﾝｸ(may.2chan.net)
853: シクリッド(西日本)
10/07/07 19:36:56.75 dWIPPS8K
タンピン手じゃないとリーチかけない奴よりも
リーチかけたら３割がた引っ掛けな奴のほうがめんどくさい
確率というか心理学か社会学だよな
854: ギンザケ(京都府)
10/07/07 19:37:02.08 jzqTw2Yn
>>850の補足。
野球世代の雀士のスポーツ全般に対するコンプレックス。
855: ヒメツバメウオ(長屋)
10/07/07 19:37:41.15 KxsVoiDl
ドラで場の流れ読むとか言うけど無理じゃね
856: イシドジョウ(アラバマ州)
10/07/07 19:37:53.48 +clboy6C
>>845
もし4人全員が完璧に確率どおり打ったら
4人全員が勝ち越すのか。どういう計算なんだ。
857: キュウセン(新潟県)
10/07/07 19:39:02.20 TAwJVitO
麻雀は心理戦だ
賭け麻雀やれば分かる
レート高いと手が震えていつも通り打てない
858: イシドジョウ(長屋)
10/07/07 19:40:12.09 sa77jOLn
>>853
麻雀は哲学だってツモクラさんが言ってた
859: スギ(栃木県)
10/07/07 19:40:45.10 1/CZsClF
>>853
めんどくさい=強いではないからなあ
860: ホウズキ(アラバマ州)
10/07/07 19:41:01.55 y8b66D8M
完璧に確率通りに打つとか言ってるやつはアホ
打点とテンパイ効率、待ち枚数を全部計算しながら打てと？
861: マフグ(奈良県)
10/07/07 19:41:13.74 YQSctVRd
スーパーリアル麻雀チート無しでクリアするのはアカギでも無理
ラッキーマンじゃないと無理
862: アラパイマ(アラバマ州)
10/07/07 19:41:32.45 nQmGOyWb
符計算が難しい
863: [―{}@{}@{}-] マダラタルミ(長屋)
10/07/07 19:41:36.55 qBGWXYhJ
アカギも結局運じゃねーか
864: ヒメツバメウオ(京都府)
10/07/07 19:43:04.65 0ZTjUaUC
どうでもいいのを捨てたらその後２連続で捨て牌と同じものが来る(´・ω・`)
865: ハタンポ(静岡県)
10/07/07 19:43:41.67 vyk51eLa
小島武夫とかなんであんなツモれるの？
俺だったら絶対上がり牌ツモれないよ
866: スギ(栃木県)
10/07/07 19:44:09.63 1/CZsClF
>>864
それを残念がってるうちは初心者
867: ツムギハゼ(静岡県)
10/07/07 19:45:12.53 L8uc1GNx
就職も確率にしたがってやれば後は運
868: イシダイ(三重県)
10/07/07 19:45:33.47 S4eTRNUY
確率がんばれー
869: カレイ(長屋)
10/07/07 19:45:58.23 cnxMK68u
がんばれ
870: ノーザンバラムンディ(神奈川県)
10/07/07 19:46:00.21 ygS10AbO
きました
871: ラミーノーズ・テトラ(愛知県)
10/07/07 19:46:03.75 Wt1eaOm3
>>865
チューレン親ヅモする動画凄かった
872: ウケクチウグイ(静岡県)
10/07/07 19:46:23.25 odcJ6X8Y
俺のHPだったな・・・
873: ナヌカザメ(福岡県)
10/07/07 19:46:35.61 XpqyXyVd
一時期すげえ麻雀にハマってたけど半年やらないだけで
段違いに弱くなった
麻雀でさえ毎日してなきゃ駄目なんだな
874: メガマウス(石川県)
10/07/07 19:46:46.37 D4yNXCiP
麻雀スレは無理に加速させなくても勝手に落ちるから次ここな
同窓会いったら嫌な奴が死んでて最高だった
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
875: セイゴ(コネチカット州)
10/07/07 19:46:50.63 nU7FtMOf
>>40
麻雀プロって肩書にだまされてる奴多そうだな。
麻雀の自称プロが本当に強いと証明出来るデータをみたことあるか？
少なくとも千試合単位の戦績出せないと信用出来ないよ。
876: ハナオコゼ(ネブラスカ州)
10/07/07 19:47:00.87 tNYoFm4M
う
877: シーラカンス(埼玉県)
10/07/07 19:47:10.84 MthwX1de
>>842
よくわからないけど
その条件はあいまいなような
2の2の2がいいよ
2ハンの
2面待ち以上の
2段目まで（12順目以内）
ならリーチ
3900以上のリーチなら一発や裏で8000点になりやすい
878: カレイ(長屋)
10/07/07 19:47:39.94 cnxMK68u
>>874
おｋ
879: オニイトマキエイ(高知県)
10/07/07 19:47:56.45 DvSrz1b/
>>1
確率はもちろん最重要だが押し引きの状況判断能力も大事なんだな
880: ラミーノーズ・テトラ(山口県)
10/07/07 19:48:15.42 Pojg9su4
パチやスロと違って相手が人間だから相手の癖とかけっこう勝敗に響いてくるんじゃないのか
881: クテノポマ(東日本)
10/07/07 19:48:46.32 ChuLjyUz
単純に打ってリーチすると深読みしすぎた3人が自爆するゲーム。
882: ヨウジウオ(不明なsoftbank)
10/07/07 19:48:56.84 PlhH0daC
何でこんなに過疎ってんだよ
883: ニザダイ(catv?)
10/07/07 19:49:04.77 SPRJ0+Qd
iufu
884: ヒメツバメウオ(長屋)
10/07/07 19:49:12.89 KxsVoiDl
ニュー速はもう終わりなんだよ
885: ジンベエザメ(アラバマ州)
10/07/07 19:50:08.17 W7kinPYq
いや、>>1 が正しいよ
正確には統計を含めた確率調査
読みとか流れとか、完全に数値化できる
886: ターポン(コネチカット州)
10/07/07 19:51:31.95 nPSCdmA9
( i_i)＼(^_^)
887: カイワリ(dion軍)
10/07/07 19:52:33.88 07/0Eok6
確率確立
888: イシドジョウ(長屋)
10/07/07 19:52:35.47 sa77jOLn
>>877
リーチ基準は打つ面子のレベルでも変わるよね
例えば天鳳の特上以上とかフリーだと、先制愚形安めリーチでも
降りるか回すかで、ある程度対応してくれるから意味を為すけど
上卓とかニュー速卓だと対応してくれないから有効に機能しない
889: ペレスメジロザメ(大阪府)
10/07/07 19:52:41.44 ne9lkvFE
確率じゃなく期待値
これを分かってない馬鹿が喰いタンのみで上がってドヤ顔する
890: ティラピア(山口県)
10/07/07 19:53:47.16 AdTVXa3a
ν速の勢いにリーチ棒を1つくれ
891: タツノオトシゴ(茨城県)
10/07/07 19:54:59.90 2FQevS9H
【2ch】アニメ最萌トーナメント２０１０開催 ※7/09（金） 一次予選開始（～7/24）
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
892: ジンベエザメ(アラバマ州)
10/07/07 19:55:14.45 W7kinPYq
>>889
情報公開ゲームじゃないから、確率変数が導き出せないだろ
期待値の評価はムリじゃね？
ルベーグ積分の算出式サンプルだしてみて
できるかもしれないと思うけどどうしてもできない
893: スズメダイ(コネチカット州)
10/07/07 19:55:49.43 jJVclN0R
>>1
合ってる
基本が出来てれば麻雀は運ゲーになる
秋刀魚のほうが実力差が出やすい
894: イワシ(富山県)
10/07/07 19:57:11.76 7ZfODmqN
雀龍門のつかませひどいからやってみ？
噴出すよ
895: スポッテッドガー(コネチカット州)
10/07/07 19:57:54.80 g0oyThuo
個人的には作るか降りるかの判断が
一番実力が出る所だと思う
毎回上がる必要は無いわけで
単純に4人でやってるんだから3局に1回でいい
896: ギチベラ(神奈川県)
10/07/07 19:59:05.76 6J4IPno3
完璧な戦況分析と期待値計算ができれば運ゲーかも知れないけど、人間の脳みそじゃ不可能だろ。
将棋だって手の数が有限である以上、必勝パターンは存在しうるだろうけど、人間の脳みそじゃ
それを割り出すのが不可能だからゲームとして成り立ってる訳で。
897: ウメイロ(ネブラスカ州)
10/07/07 19:59:24.69 nU7FtMOf
麻雀って明らかなミスや奇をてらった打ち方でも結果オーライの時が
あるけど、そういうレアケースが大真面目に持ち上げられる世界だよな。
「あいつには見えていた」とか「あえてやった」みてえなｗ
898: ニジョウサバ(アラバマ州)
10/07/07 19:59:57.94 JNGZnKd5
899: ニジョウサバ(アラバマ州)
10/07/07 20:00:05.77 JNGZnKd5
900: ニジョウサバ(アラバマ州)
10/07/07 20:00:07.27 JNGZnKd5
901: ニジョウサバ(アラバマ州)
10/07/07 20:00:08.72 JNGZnKd5
902: ニジョウサバ(アラバマ州)
10/07/07 20:00:10.05 JNGZnKd5
903: ニジョウサバ(アラバマ州)
10/07/07 20:00:11.39 JNGZnKd5
904: ニジョウサバ(アラバマ州)
10/07/07 20:00:14.07 JNGZnKd5
905: ニジョウサバ(アラバマ州)
10/07/07 20:00:15.44 JNGZnKd5
906: ニジョウサバ(アラバマ州)
10/07/07 20:00:18.00 JNGZnKd5
907: ニジョウサバ(アラバマ州)
10/07/07 20:00:19.49 JNGZnKd5
908: ニジョウサバ(アラバマ州)
10/07/07 20:00:22.17 JNGZnKd5
909: ニジョウサバ(アラバマ州)
10/07/07 20:00:23.61 JNGZnKd5
910: ニジョウサバ(アラバマ州)
10/07/07 20:00:25.01 JNGZnKd5
911: ニジョウサバ(アラバマ州)
10/07/07 20:00:26.46 JNGZnKd5
912: ニジョウサバ(アラバマ州)
10/07/07 20:00:28.99 JNGZnKd5
913: ジンベエザメ(アラバマ州)
10/07/07 20:00:30.10 W7kinPYq
>>896
そういうことですな
逆に完全に分析してるのにスコアが偏ったら、
マージャンというゲームに欠陥があることになるｗ
914: ニジョウサバ(アラバマ州)
10/07/07 20:00:30.64 JNGZnKd5
915: ニジョウサバ(アラバマ州)
10/07/07 20:00:33.20 JNGZnKd5
916: ニジョウサバ(アラバマ州)
10/07/07 20:00:34.65 JNGZnKd5
917: ニジョウサバ(アラバマ州)
10/07/07 20:00:36.02 JNGZnKd5
918: ニジョウサバ(アラバマ州)
10/07/07 20:00:37.41 JNGZnKd5
919: ニジョウサバ(アラバマ州)
10/07/07 20:00:40.05 JNGZnKd5
920: ニジョウサバ(アラバマ州)
10/07/07 20:00:41.46 JNGZnKd5
921: ゴマモンガラ(山梨県)
10/07/07 20:01:00.88 ziNXEOrZ
うはｗｗｗｋｓｋ
922: ベニザケ(神奈川県)
10/07/07 20:01:04.06 RwGYqvBO
なになに
923: ハイギョ(山口県)
10/07/07 20:01:26.63 j/B7lEhx
うはwwwwwkskしすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
924: カエルアンコウ(アラバマ州)
10/07/07 20:01:32.07 D8ofUfkD
始まったか…
925: ラミーノーズ・テトラ(愛知県)
10/07/07 20:01:40.30 Wt1eaOm3
連投で通報しろ
926: マダラタルミ(東京都)
10/07/07 20:01:58.64 t04lH06+
加速
927: スポッテッドガー(コネチカット州)
10/07/07 20:02:27.37 g0oyThuo
よりによってアラバマかよorz
PC巻き添え確定°･(ノД`)･°･
928: アイナメ(岡山県)
10/07/07 20:02:31.12 ohKgqErK
ｋｓｋ
929: キビナゴ(千葉県)
10/07/07 20:02:53.84 /wPXOBEM
なにこれ
またスクリプト爆撃か？
930: ギチベラ(神奈川県)
10/07/07 20:03:01.77 6J4IPno3
>>897
心理戦の要素もあるんだから、そういうハッタリや不条理な打ち方も相手の心理を揺さぶるには必要だろ。
例えばポーカーは確率論で言えば麻雀よりも単純だが、勝負を分けるのは確率ではなく心理的な要素だ。
長くやってれば確実に強者が分かるゲームなんだぞ、ポーカーって。
931: マダラタルミ(東京都)
10/07/07 20:03:21.39 t04lH06+
スクリプトにしては遅いな
932: マダラタルミ(アラバマ州)
10/07/07 20:03:42.08 pA4PZMx7
>>796
ポーカーの心理戦はかなり楽しいけど、麻雀に心理戦は正直あまりないと思う。道なりに沿って行って一度テンパイするのが
やっとの麻雀で、相手に振り込ませる為に待ちを絞ってテンパイ目指したり、河を操作したりするなんて口で言えても、現実的に
は不可能に等しい、そんな事やってるうちに１局終わるのがオチなんだよね。
933: ホトケドジョウ(dion軍)
10/07/07 20:04:18.51 ds6VjZVa
七対子はスジ対子で待て。これ豆ね
934: ナヌカザメ(福岡県)
10/07/07 20:04:41.08 XpqyXyVd
>>929
次スレ立てられずニュー速死亡
レス数の多いスレから順に消費中
今じょじょにスレが消えていってる
935: [―{}@{}@{}-] マダラタルミ(長屋)
10/07/07 20:06:31.52 qBGWXYhJ
アニメスレ乱立じゃなくて総合スレ伸ばせよ