10/05/11 12:17:00.70 S/9Ruftw
>>600
さっぱりわからねぇ・・・
誹謗中傷した奴が弁護士雇ってIP開示にしか見えないんだが？
624: ハマダイ(東京都)
10/05/11 12:17:39.13 i36T5Q7B
元売子のメール晒し書き込みも
それに追随した家族貶し書き込みも一切削除されてないのはなんでだろうな
625: パイク(アラバマ州)
10/05/11 12:19:27.36 D49urySD
誹謗中傷した奴がいて、その誹謗中傷した奴を誹謗中傷した奴が居て、
誹謗中傷した奴が、誹謗中傷した奴を誹謗中傷した奴を訴えた
と、こういう話だなｗ
626: タカノハダイ(大阪府)
10/05/11 12:19:43.66 SuDLoZ3M
>>623
その人が説明してる状況の
その前の段階とかがあるんじゃないのか
627: アカシタビラメ(福岡県)
10/05/11 12:23:08.08 gp24wtQ9
表現の事由を履き違えて中傷するような人は逮捕されて良いと思うよ
でも、原論弾圧につながるとネットの良さが減るな
628: アベハゼ(高知県)
10/05/11 12:25:09.16 arTelXUE
元売り子Aが同人作家（同人禁止のサンラ○ズのガン○ム系）の個人情報を晒す
↓
元売り子A、２ちゃんURLを同人作家に送りつけて「晒されてますよｗ」
↓
同人作家、弁護士相談？
↓
同人作家が、日記（削除済）で元売り子Bへの誹謗をする（家族に障害者がいる、
似合わない服を着るpgr系）
↓
それを見た何人かのヲチスレ住人が「ひどいもんだ」「そゆこと言う方がイタイのでは」とレス
↓
同人作家が弁護士雇って、上記レスした人達のIPを開示させた←今ここ
元売り子A＝Bかどうか、A≠Bかは我々には不明
629: ナシフグ(ネブラスカ州)
10/05/11 12:27:07.79 o8UeEmIW
>>622
家族ってのは元売り子の家族でそれを中傷したのは訴えた側じゃ？
630: アカシタビラメ(コネチカット州)
10/05/11 12:27:46.19 Nn/irPTf
東京
631: カダヤシ(北海道)
10/05/11 12:32:27.25 Wutk42yc
>>629
先に元売り子が晒した方で家族を中傷されたんだと
弁護士に相談しに行ったときはすでにスレが落ちてて>>600に至るっと
632: チョウチョウウオ(大阪府)
10/05/11 12:33:26.50 yhaKm6Rj
>>628
それを見た何人かのヲチスレ住人が「ひどいもんだ」「そゆこと言う方がイタイのでは」とレス
今回のここの部分が何ヶ月も続いて個人生活のオチにまで及んでたから訴訟なのか？
633: コリドラス(京都府)
10/05/11 12:36:52.64 PI3QClFV
>>624
刑事事件にする場合は削除は控えて下さいって
警察が被害者にアドバイスすることはある
634: パイク(アラバマ州)
10/05/11 12:38:43.44 D49urySD
>>632
そのレスは今年4月に入ってからで、スレも現行スレみたいだよ
635: チョウチョウウオ(大阪府)
10/05/11 12:45:25.14 yhaKm6Rj
>>634
そうなのか
何かこれ随分長い間個人をオチしつつ罵倒していたと読んだので
その過去も引っくるめての訴訟なのかと思っていた
636: カスザメ(山形県)
10/05/11 12:51:00.01 ZRlAynCg
ガンダム00ファン同士の事件なの？
637: トド(関西地方)
10/05/11 12:56:02.86 S/9Ruftw
A＝BだろうがA≠Bだろうが
最終的には作家本人が誹謗中傷でアウトなんじゃないの？
638: アカシタビラメ(東京都)
10/05/11 12:59:05.10 PTTiyDfK
>>635
過去までひっくるめると著作権ある作品のホモ同人販売絡みになるからどうかね
639: アカシタビラメ(東京都)
10/05/11 13:01:05.29 fQKpFVSG
つーか弁護士さんは単純に雇われたからやっただけで
法的には絶対に勝てないと思ってるよ
うん、俺も弁護士ではないが専門家のクチだけど
こんなアホらしいことで営業妨害とか、悪いけど恥ずかしくて絶対胸張っていえない
お金貰えるなら言うだろうけど
でも俺はこんなの恥ずかしくて相談受けても「その程度で」って言うだろうね
一応最高裁判例の時に「2ちゃんで言うなら何十スレも専用スレが立てられて個人粘着レベル」でないと駄目って言ってた立場なんだが
どこぞの法も知らないバカが「1レスでも」とかトチ狂ってたのを否定したけど
もしかしてそんな事を言ってるような連中の仲間だとしたら
最近出たもう１つの判例を見ろって言いたくなるが
640: カスザメ(山形県)
10/05/11 13:02:02.43 ZRlAynCg
うひーガンダム恥ずかし過ぎる
641: スケソウダラ(関東地方)
10/05/11 13:03:49.17 5euqc0uk
実際はその程度って言う上から目線の判断が幾多の悲劇を呼んでるけどね
642: マダイ(大阪府)
10/05/11 13:04:36.26 x1Dos1gm
公人もあれだが私人の個人叩きは匿名でもやめろって思うんｐで
法的には勝てなくても、訴えられる事がある、バイダに話が行くことがあるっていう
一例になって抑止力になればいいんじゃないのかな
鬼女板とかの公人叩きもどうにかしろよと思うんだが
643: アカシタビラメ(東京都)
10/05/11 13:11:53.87 fQKpFVSG
>>642
ないわー
最高裁の人も言ってるが、ここは公共の人間の集いなわけだ
そこでどんな話題をしようがそれを制限するという事は例え国家であったとしても出来ん
誹謗中傷ってのは社会的にダメージを受けた場合に対して名誉毀損を発動させるとしている
だから、例えば勢い3000だろうが4000だろうが5万だろうが
そこでちょい1レスしても効果なんてないんだから訴える意味がない
それこそ数十とか専用の晒しスレが立てられて
スネークとか出て個人名とか出されてさらに家庭内事情とかまでバラされて
それこそ明らかに社会的に傷を負ったレベルで始めて訴えていいもの
安易に法を喧嘩のための遊び道具にするもんじゃない
ってことはこの間別の判例で裁判官も口にしたこと
警察は1レスごときで逮捕しやがったからな、そうさせないようにきちんと例を出した
警察の点数稼ぎやちゃちい県下に裁判所という公的機関を悪用するなってこった
644: カスザメ(山形県)
10/05/11 13:14:11.50 ZRlAynCg
家族の事も言われてたらしいじゃん
645: スケソウダラ(関東地方)
10/05/11 13:16:50.53 5euqc0uk
秩序もへったくれも無いな
646: クラカケモンガラ(catv?)
10/05/11 13:17:05.56 K4fv4b8Z
>>643
＞それこそ数十とか専用の晒しスレが立てられて
＞スネークとか出て個人名とか出されてさらに家庭内事情とかまでバラされて
今回の訴えた方の人はここで語られてないだけで
この以前から数年間も顔が見える個人として2chでヲチされ続けていたみたいだから
むしろそちらの件を母体として訴えた方が良かったのかね？
647: ベラ(千葉県)
10/05/11 13:17:27.67 ifXMeUW8 BE:598234368-2BP(6040)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_shii02.gif
>642
匿名での批判ならやめろとは思うな
だから、IP開示でオロオロするぐらいなら批判なんてしなけりゃいい
648: アカシタビラメ(東京都)
10/05/11 13:17:38.86 PTTiyDfK
>>644
それはその言われたレスに対しての訴訟じゃないと意味ないような
これはそのあぶり出しじゃないんかね
単体だけじゃとても有効とは思えないレスも混じってるしな
649: キッシンググラミー(catv?)
10/05/11 13:22:14.64 ND+tXnlI
書込みIPが開示されただだもんな
ISPの個人情報開示とレベルが違いすぎる
650: アカシタビラメ(東京都)
10/05/11 13:30:11.21 fQKpFVSG
>>646
そこまでの詳細は俺は知らないが
ヲチってのがどの程度の状況かによるんじゃない
ただ、自分の意思行為によって個人を晒していて
それがいつでも見られる状態になって見られるだけなら
それだけで名誉毀損とかありえんとだけは言っておく
それは、自分で評価を下されるように行った行為だから
それについて個人個人が何を言おうが基本的に名誉毀損にはならん
名誉毀損ってのはそれこそ訴える側が何もしてない状態で
社会的に罰を受けた場合に対して行うもの
当人が犯罪者とかでその犯罪行為とかで当人の誹謗中傷されても名誉毀損とするのは難しい
651: アカムツ(アラバマ州)
10/05/11 13:50:12.63 xBmxec3e
スマイリーも何年も粘着されて殺害予告のようなものまで書き込まれ
しかもブログのコメントIPから数人が粘着しているという所までわかって
やっと警察が動いたって感じだったみたいだからなぁ
当然２ちゃんに1回2回書き込んだくらいの者はスルーされてるし
652: カライワシ(福島県)
10/05/11 13:54:57.14 huudpcDA
何事もやりすぎには注意
653: アカシタビラメ(千葉県)
10/05/11 13:57:34.95 dEyNdbRg
ネヲチと最悪はもはや粘着逆ギレ板と化してるだけだからな
654: マハタ(広島県)
10/05/11 14:13:27.12 TmT2q+lf
つーか、オマエラ騙されんなよ、弁護士には自称人権団体がメインだからな
（チョンやシナ相手には行動起こすのに、チベット＆ウルグアイはスルー）
そもそも、本名提示を進めてるのはマスコミの陰謀
マスコミは国民にネットを使わせたくないから、でたらめをやってる
ＴＶでも顔出しが嫌だからＴＶに出たくない人は腐るほどいる、ネットでも同じ
だからこそネットたたきを続けて、使わせなくしてる
その中でも2chの予告犯罪だけは全局一世に報道してるんだよ、キチガイじみてるよ
ネットを潰す理由だけに本名提示をマスコミぐるみでしているのだよ
マスコミがでたらめをやり情報規制までしたせいで国がおかしくなってるのに
これでもまだネットを叩くとか正気の沙汰ではないな
655: アカムツ(アラバマ州)
10/05/11 14:15:52.39 xBmxec3e
？
656: アカシタビラメ(コネチカット州)
10/05/11 14:48:39.86 Nn/irPTf
デムパ度が足りない
657: ダルマガレイ(アラバマ州)
10/05/11 14:50:11.79 rzYdJzAC
もしIP開示しなかったら法的処置を施しますって言わない弁護士ってどんな情強だよ
658: アカシタビラメ(不明なsoftbank)
10/05/11 15:34:53.24 igpCr5aQ
>>133
貼ってもスルーじゃね
659: アカシタビラメ(神奈川県)
10/05/11 15:38:32.72 tsqRqohN
腐女子ならどーでもいいや
もっとやれｗ
660: ヨーロッパタナゴ(ネブラスカ州)
10/05/11 15:47:32.48 cGylcK/V
心当たりが多い奴がかなりいるなｗ
661: キングサーモン(愛知県)
10/05/11 15:54:11.12 cJ1o3Xu8
とりあえず原告が誹謗中傷を行った(と思える)日記のコピペが
ここに貼られてないのか不思議だから貼っておく
ｽﾚﾘﾝｸ(net板:40番)
662: ヒメオコゼ(岐阜県)
10/05/11 15:56:44.20 HVTpT4av
IP開示したとしてもこんなくだらん事でプロバ側が渡すわけがない
裁判所行っても「そんな事で開示要求できないから」と言われるわ
663: ジギョ(長屋)
10/05/11 16:15:41.27 xfQ8cvPs
>>662
全文に渡って突っ込み満載だな
664: キホウボウ(神奈川県)
10/05/11 16:21:03.78 vPtGyKbY
そもそもなんでプロバ側は圧力に屈しないの？
ヤクザや国家権力に脅されたらこっそりと情報渡しちゃうんじゃない？
一般人が多少死んだところでもみ消せるんじゃないの？
665: ヒメオコゼ(岐阜県)
10/05/11 16:22:15.25 HVTpT4av
>>663
なんで？
やってみりゃわかるけど、かなり悪質じゃないと開示要求通らないよ
666: ジギョ(長屋)
10/05/11 16:24:20.42 xfQ8cvPs
>>643
それは少しおかしいだろ
>>最高裁の人も言ってるが、ここは公共の人間の集いなわけだ
>>そこでどんな話題をしようがそれを制限するという事は例え国家であったとしても出来ん
インターネット上の書き込みはマスメディアの報道と同等の責任って判例がでてんだから
「公共の場所」の意味の重さが違う
レスが一つだけとか数は関係ないし
ワンレスでも要件を満たせば刑事・民事共に侮辱や名誉毀損の構成要件になる
667: アカシタビラメ(東日本)
10/05/11 16:27:01.97 TvdJdPza
そもそもプロバイダにIPから住所教えろなんて言ってくるのは
警察か裁判所、興信所くらいしかありえんだろ
ヤクザが聞いてくる場面が思い浮かばない
668: ハガツオ(東京都)
10/05/11 16:27:42.00 AZDKh2w2
IP開示されたらすぐに2ｃｈ終了とかどんだけ単純思考だよｗ
669: シロワニ(福岡県)
10/05/11 16:28:07.24 BUQSo20Q
>>492
したらばは危険だな
うかつなことを書いたら掘り起こされる
670: ジギョ(長屋)
10/05/11 16:28:57.42 xfQ8cvPs
>>665
悪質かどうかって事より被害を訴えた側の言い分が合理的かどうかじゃん
それに民事で訴訟するなら裁判所は開示に絡まない事が多いぞ？
671: サザナミヤッコ(愛知県)
10/05/11 16:31:47.16 EbgmzE1s
勝間が正しかったってことか
672: サンマ(コネチカット州)
10/05/11 16:35:46.22 aR/Pdwhy
>>661
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
債権者晒しの書き込みがあったのを受けてその日記が書かれたみたいだから
こっちが先じゃね
673: ホキ(神奈川県)
10/05/11 16:52:36.73 7y5sNDCL
>>672
元売り子A＝BかA≠Bかはまだわからないんじゃなかった？
674: サンマ(コネチカット州)
10/05/11 17:00:20.08 aR/Pdwhy
>>673
ああ、違う人かもしれないのか
ややこしいな
そもそもこの晒しメールの内容が事実なのかすら分からないんだがｗ
675: クロウシノシタ(アラバマ州)
10/05/11 18:39:19.36 PuKGGMRn
ネットウォッチ板なんて行かないのが正解
676: クマノミ(空)
10/05/11 18:40:24.75 QdTbrGZw
もっと訴えてほしい事例は山ほどあるんだが…
えらいしょぼいのから初まったな。
後は民事や刑事での賠償金を実質的な被害に見合うものにするべきだな。
現状の賠償金は安すぎる。
677: アカシタビラメ(兵庫県)
10/05/11 18:45:40.58 6+u1bNKV
>>675
あそこは最悪板とかわらんな
あんなとこで帰属意識や縄張り意識もってるやつは終わってる
νにもいるが
678: アカシタビラメ(catv?)
10/05/11 18:58:18.61 4myGxvgF
そろそろP2Pに移行していいと思うんだけどな