ひろゆき「勝間女史との対談が酷杉なのは寝不足のせい、サセーン」at NEWS
ひろゆき「勝間女史との対談が酷杉なのは寝不足のせい、サセーン」 - 暇つぶし2ch921: アブラハヤ(新潟県)
10/05/06 12:01:24.42 IzHBmcSg
生産性が向上して余裕ができた分を無駄に使っている。
付き合い残業とか、アホみたいな無駄なサービスの向上とか。

922: バラムツ(兵庫県)
10/05/06 12:01:58.25 3X7ZWpAz
>>916
タクシー業界なんかが典型だけど
車両あたりの儲けが減ろうとも総車両数増やしたほうが
会社は得をするっていう仕組みだからだと思う。
生産性の低さなんてのは自己責任ってことで。

923: サカサナマズ(コネチカット州)
10/05/06 12:02:07.42 FjSJ7EB4
※東日本さんがあんまりレスをもらえなくてさみしがっているようです

924: ホッケ(catv?)
10/05/06 12:02:32.57 dQA0jvrB
ネットでもリアルでも実名を使いたい人は実名を使えば良いし、
匿名が良いという人は匿名でいい。

別に個人の自由でどちらでも良いのに、勝間は何で実名に拘るんだろうな。
俺はリアルでも昔からの付き合いの人や親友以外は
本当の職業なんか教えてないし、住所だって教えてないぞ。
そこまで知られるの嫌だしな。

それこそ匿名だ。

925: アオヤガラ(東日本)
10/05/06 12:02:34.16 CGk4smjq
>>921
産業革命前の、国民総農民時代に戻せばいいんですかね?

926: アカナマダ(福岡県)
10/05/06 12:02:47.34 Laeaon7d
>>919
スルーして、わけわかんねー事いってんじゃねーぞ 怒るぞ

927: アオヤガラ(catv?)
10/05/06 12:03:06.88 83d6k+kG
というかこんなの放送するレベルに達してない
リテイクしろよ

928: アカザ(長野県)
10/05/06 12:03:14.75 vs/a7uNu
ひろゆきっていつから中央大卒になったの?
俺の記憶では東海大学だった気がするんだけど

929: アオヤガラ(宮崎県)
10/05/06 12:03:28.99 tdTJ84/L
>>919
勝間和代を貶そうとノコノコこのスレにやってきた連中を馬鹿にして鬱憤晴らそうとしてきた
東日本がスレの全員から馬鹿にされ、矛盾を突かれるとレス返さないで話をそらしてさらに馬鹿にされる

930: アオヤガラ(東日本)
10/05/06 12:04:07.42 CGk4smjq
>>929
オウム返しレスは、「ボクは自分の頭で文章を考えられません」と宣言しているようで、ちょっと気の毒さを感じます。

931: シマダイ(catv?)
10/05/06 12:04:53.96 W/EI9DpN
>>924
実名であるということはついでに立場実績など付随してくるからそこにこだわってるんじゃないかな

932: ギンポ(アラバマ州)
10/05/06 12:04:58.22 W55kNQ25
>>914
だからその生産性の高い製造業がフル稼働で物作りまくってるから売る場所が
24hとかやってるんでしょうが

933: アオヤガラ(宮崎県)
10/05/06 12:05:03.35 tdTJ84/L
>>930
お前が反論されてレス返してないのがいっぱいあるからそれ全部処理してからそういうこと言おうなw

934: ブリモドキ(岐阜県)
10/05/06 12:05:25.64 L7/YHWsK
よくわからんけどID:CGk4smjqと遊べばいいのか?

935: アオヤガラ(宮崎県)
10/05/06 12:06:00.81 tdTJ84/L
>>934
もうあまりスペース残ってないけど存分に楽しめ

936: マブナ(アラバマ州)
10/05/06 12:06:13.22 05qo3wZJ
>>899
確かに、それは大いなる矛盾だ申し訳ない。
コレからも、頑張って下さい!

937: サラサハタ(コネチカット州)
10/05/06 12:06:54.04 FjSJ7EB4
>>934これぞ真理

幸せを得るために頑張っていじろう!!

938: アオヤガラ(東日本)
10/05/06 12:07:01.80 CGk4smjq
「昔は国民がほとんど全員農民で、女は朝から昼まで洗濯、昼から農作業、夜はかまどで飯炊き、風呂焚き。男は牛の世話をして農作業してイノシシと戦い。。
とても重労働だったけど、今やパソコンで知的労働して金貰えるから素晴らしいよね」

…こう素直に考えられないものかな
どうしても自分を悲劇のヒロイン、悲劇のヒーローにしないと気がすまないν速民すなあ。

939: アブラハヤ(新潟県)
10/05/06 12:07:11.27 IzHBmcSg
>>932
24時間が8時間になっても売上は別に関係ないと思う。

940: アオヤガラ(東京都)
10/05/06 12:07:14.57 jaHAXXQX
>>930
そっくりそのまま返す程度でOKな相手ってことだろ。
言わせんなよ恥ずかしい。

941: アカナマダ(福岡県)
10/05/06 12:07:20.94 Laeaon7d
>>930
オウム返しレスは、あなたのことを小馬鹿にする意図があるのに
それを察する事ができないあなたの頭が悪さに、ちょっと気の毒さを感じます。

942: アッシュメドウズキリフィッシュ(catv?)
10/05/06 12:07:26.84 uSPNWj7M
勝間は2ちゃんで漫画家の悪口書きまくってたとか言われてキレてるの?

943: ホッケ(catv?)
10/05/06 12:07:50.95 dQA0jvrB
今の時代は現実の人付き合いでも、出来るだけ
他人に職業やら住所やら個人情報を教えなくなってると言う
現代人のコミュニケーションの特性を勝間は理解していない。

現代人のコミュニケーションの特性が具現化しているのが2chであるというだけなんだよ。

944: キツネダイ(神奈川県)
10/05/06 12:08:00.19 EetA+RXX
次はゲストに切込隊長を呼んで、
誹謗中傷をやってる隊長の意見も聞かせてもらおうよ。


945: アオヤガラ(宮崎県)
10/05/06 12:08:03.76 tdTJ84/L
>>939
お隣さんの同業者つぶすのに必要なことであって売り上げ挙げるために必要なことじゃないんだよな

946: ラスボラ(埼玉県)
10/05/06 12:08:17.54 FWUxq3Ko
>>930
ディベートしてるだけで都合が悪いお金を誰が出すのかとかそういうことを解決するようなレスは返してないじゃん(><
資本主義が嫌いならそういう論は成り立つかもしれないけど
起業しろというのは資本主義的な考えかたなんだから
このおばちゃんの発想は最初から破綻してるんだよ(><

947: ウシノシタ(不明なsoftbank)
10/05/06 12:08:22.67 I3TGLqWb
でもさ。あの討論も酷かったけど最後の締めでのさ、
女子アナの、あの、欲の皮突っ張ったコメントが一番酷かったな。
少なくとも勝間もたらこも人生の中で何かを取捨選択して今を築いてる人の
討論だったから、自分はまだ聞けた部類だと思うけどなぁ。

948: アブラハヤ(新潟県)
10/05/06 12:09:02.39 IzHBmcSg
>>938
生産性が上がった現代で、産業革命以前と同じくらいの重労働をかせられているのは不合理だよね、
っていう話なんだが。

949: アオヤガラ(東日本)
10/05/06 12:09:10.29 CGk4smjq
>>946
> ディベートしてるだけで都合が悪いお金を誰が出すのかとかそういうことを解決するようなレスは返してないじゃん

そういうソリューションが書かれているレスって、例えばどれですか?アンカーで示してくれませんかね?

950: アッシュメドウズキリフィッシュ(catv?)
10/05/06 12:09:15.56 uSPNWj7M
ところで、8年ほど前、こんな事件があった。

名香智子という漫画家がいる。名香のファンサイトにおける掲示板に、ワーキングマザーを支援する「ムギ畑」の主宰で経営コンサルタントだった勝間和代が子分を引き連れて乗り込んできた。

最低WMサイト URLリンク(salad.2ch.net)

20 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/04/01(日) 09:50
スレとは関係ない話だけど…
ここの主宰者、某マンガ家のファンサイトのBBSで
仲間引き連れマンガと関係ない自分語りで大暴れして
BBS閉鎖しちゃったんだよ…。
マンガ家さん本人が書き込みされたりして
まったりとした、雰囲気のいいところだったのに…。
ログ残ってないので正確じゃないけど
「子どもを言い訳に何もしないで、愚痴ばかりいってる専業主婦最低」みたいなこと
なにもマンガ語ってるとこで主張しなくても…。

勝間は、漫画作品の掲示板にもかかわらず、専業主婦への蔑視発言や名香本人を執拗にオフ会に誘うなど流れを無視した書込を続ける。

そのため管理人にきつく叱責され、掲示板を出て行く。

すると、2 ちゃんねるでは、何者かによって、勝間を注意した管理人への中傷が続けて投稿された。

中傷された管理人は、掲示板を閉鎖することに決めた。勝間によって潰されたようなものだ。

はて、管理人を2 ちゃんねるでネチネチと叩いていたのは一体誰だろう?

951: アオヤガラ(宮崎県)
10/05/06 12:09:35.44 tdTJ84/L
>>947
女子穴なんて顔でしか選ばれてないんだからしょうがないじゃん。
自分の言葉でしゃべらせようというのが間違ってるw

952: サカサナマズ(コネチカット州)
10/05/06 12:09:50.73 FjSJ7EB4
ツイッターもそうだがネットが整備されて著名人()がそこまで煽り耐性とか大人な対応できる訳じゃないと露呈したよな

953: アオヤガラ(東日本)
10/05/06 12:09:58.24 CGk4smjq
>>948
科せられていませんけど。そういう奴隷法みたいな法律って、日本にありましたっけ?見た事無いですけど。

954: バラムツ(兵庫県)
10/05/06 12:10:15.27 3X7ZWpAz
>>947
上昇志向の強い女の考えることなんて似たり寄ったりですもの

955: アオヤガラ(catv?)
10/05/06 12:10:52.74 83d6k+kG
>>924
2chがサービス終了したらどうなるかわからないけど

とりあえず今だとこのスレと同じでどっちかを中傷する内容が大半だらなー
ニュース系の板は全体的にどっちかを貶める書き込みしかなさすぎるし
いくら匿名で有意義な内容があるからといって、9割がゴミみたいな内容なのがきつすぎる
堀江はまとめサイトがあるとか言ってたけど、ああいうので取り上げられるのは主なトピックばっかりで
それ以外の見えない部分で繰り広げられてるキチガイの合戦はマジで酷すぎるわ
ニュース扱ってるような新鮮なネタ扱うとこだけは何かしらユーザー登録させるとか、そういう制限書けないと病人が巣食いすぎる

956: シマハギ(京都府)
10/05/06 12:10:57.58 +qKpSSKS
実名制にしたとして本当にその名前や肩書が正しいか確認する方法あるの?
俺なんかIPからは京都在住であることしか分からないんだから
任天堂の山田太郎でも、京大生の鈴木次郎でも、無職の佐藤悠介でも
どれを名乗っても相手には本当の事が分からないよな

957: ラスボラ(埼玉県)
10/05/06 12:11:02.92 FWUxq3Ko
>>949
そうゆうソリューションをあなたが書いてないっていってるんだよ(><

958: オキエソ(埼玉県)
10/05/06 12:11:04.56 UW9GeDkZ
>>947
女子アナなんて大学でチヤホヤされただけで頭空っぽだぞ
自分で考える能力も知識もない。基本的に流行に流されるだけなんだよ
バカが何か言ってるわ…くらいで聞いときゃいいんだよ

959: アブラハヤ(新潟県)
10/05/06 12:11:19.91 IzHBmcSg
>>953
システムでそうなっているからね。
週40時間労働で例えば一家3人暮らしていくことは不可能になっている。

960: アオヤガラ(東日本)
10/05/06 12:12:05.37 CGk4smjq
ν速民の心の病み具合が浮き彫りになったスレすなあ(´・ω・`)
「出来っこない!」「俺達は奴隷だ!」「重労働を科せられている立場だ!」
と、出来ない言い訳を並べて、トライしない。
まるで、テスト前になると勉強に取りかかれなくなる中学生そのままですなあ(´・ω・`)

961: アオヤガラ(宮崎県)
10/05/06 12:12:22.33 tdTJ84/L
>>959
可能なんだけどそれを社会が幸せだと認めてくれないことがきついんだよなあ。


962: シマハギ(京都府)
10/05/06 12:13:11.36 +qKpSSKS
>>947
まあでも女としても子育て後に社会復帰したいと考えるのは当然なんじゃね?
性社員のままでいるかパートになるかでは年収が大きく違ってくるんだから

963: アオヤガラ(東日本)
10/05/06 12:13:35.77 CGk4smjq
>>957
私はその義務を課せられているのですか?ちょっと意味不明ですね。

>>959
新潟がどんだけ衰退してるか知らないけど、新潟に住んでる人の自己責任じゃないかな。引っ越せば?イヤなの?そりゃまさに自業自得。

964: アラパイマ(東京都)
10/05/06 12:13:47.91 E0bRlyuR
>>817
あいつの話は信じない

965: シマハギ(京都府)
10/05/06 12:13:59.61 +qKpSSKS
正社員の間違いでした

966: シマダイ(catv?)
10/05/06 12:14:05.07 W/EI9DpN
勝間はわかりやすいと思うけどなー
結局本職は経営コンサルタントでしょ
なら起業させないと

967: ラスボラ(埼玉県)
10/05/06 12:14:09.71 FWUxq3Ko
>>960
だからこのおばちゃんが言うとおりの事が矛盾なくおきるような解決法を書けばいいじゃん(><
わたしは上で何度もどう間違えてるのか具体的に書いてるよ?(><

968: アオヤガラ(catv?)
10/05/06 12:14:12.16 Mp4HcMEN
タラコは機嫌が良かろうが悪かろうが言う内容自体は代わらん気がする
目の前でああいう感じで話されるとイラっとくるとは思うがw
ばあさんにはこれから番組を続けて行く上でいい勉強になったんじゃないかな
それを活かせるかどうかは別だが

969: カライワシ(茨城県)
10/05/06 12:14:25.49 73XhXeOI
構って欲しいのが分かりやすい
ネタがベタになってるんじゃないか?

970: アナハゼ(長屋)
10/05/06 12:14:35.81 J2xpyPzs
ひろゆきのブログに繋がらない気がする

971: アオヤガラ(東日本)
10/05/06 12:14:43.69 CGk4smjq
>>967
> だからこのおばちゃんが言うとおりの事が矛盾なくおきるような解決法を書けばいいじゃん(><

私はその義務を負っているのですか?

972: ヤイトハタ(神奈川県)
10/05/06 12:14:44.89 0BQ+mjy8
>>938
まだいたの。

973: アブラハヤ(新潟県)
10/05/06 12:14:46.36 IzHBmcSg
>>963
引っ越さなければ駄目って時点でお前の主張終わってるじゃん。

974: サラサハタ(コネチカット州)
10/05/06 12:14:46.61 FjSJ7EB4
>>963そして最後に自分から逃げるんですねわかります

975: シマダイ(catv?)
10/05/06 12:15:01.73 W/EI9DpN
>>965
だんなの性社員っていうネタかと思ったよ

976: アオヤガラ(宮崎県)
10/05/06 12:15:07.55 tdTJ84/L
>>963
>私はその義務を課せられているのですか?

それを提示しようとする努力すらないならほんとに何の意味もない書き込みだよな。
レスもらえるだけで満足なんだろうけど

977: アカナマダ(福岡県)
10/05/06 12:15:21.73 Laeaon7d
>>963
俺のこと嫌いなのかよwwレスくれよwww

978: アラパイマ(東京都)
10/05/06 12:15:39.83 E0bRlyuR
>>965
まんざら間違いでもないだろ

979: アオヤガラ(東日本)
10/05/06 12:16:08.87 CGk4smjq
>>973
A「衰退する土地に住んでいる私はどうしたらいいでしょう!」
B「衰退しているその土地から別の土地に移り住んだらいいのでは」
A「お前の意見は終わってるんだ!」

どっちがおかしいかな

980: シマハギ(京都府)
10/05/06 12:16:37.10 +qKpSSKS
MS-IME捨ててATOK導入しようかな

981: ラスボラ(埼玉県)
10/05/06 12:16:41.19 FWUxq3Ko
>>971
ディベートしてるのならそうだし
ディスカッションしているのなら別な解決法や考え方を書けばいいんじゃないの?(><;

982: ハクレン(アラビア)
10/05/06 12:16:41.34 uSM0CCQL
1000なら職安行く

983: イトヒキアジ(東海)
10/05/06 12:17:16.28 Jp5RnHhE
お前らそんなたらこ好きなの?  

984: アオヤガラ(宮崎県)
10/05/06 12:17:19.17 tdTJ84/L
>>979
日本中人がいなくなるな

985: アオヤガラ(catv?)
10/05/06 12:17:33.57 83d6k+kG
>>979
Bじゃね

986: ウシノシタ(不明なsoftbank)
10/05/06 12:17:42.13 I3TGLqWb
>>962
「今の地位が保障されて復帰・・・」ってのにちょっとね、カチンと来た。
男だって保障されねぇよってさ。思ったわけさ。

987: サラサハタ(コネチカット州)
10/05/06 12:17:46.00 FjSJ7EB4
幸せなら手を叩こう

988: アオヤガラ(東日本)
10/05/06 12:17:58.37 CGk4smjq
>>981
それがどうして私に科せられるのですかね?
レス数が多い人には義務が発生するっていう決まりって2chのルールにありましたっけ?
すると、51回レスしているあなたにも義務が発生してるんですかね?

989: ミノカサゴ(埼玉県)
10/05/06 12:17:59.25 tE+I/XXT
社会人として不適格なのはよく分かる

990: アブラハヤ(新潟県)
10/05/06 12:18:02.19 IzHBmcSg
>>979
引越しをするっていう条件をつけなければ
週40時間労働で暮らしていくことは不可能なわけだろ?

991: ショベルノーズキャットフィッシュ(埼玉県)
10/05/06 12:18:07.60 o8WeIod6
>>983
とっても気になる存在なんです

992: アオヤガラ(東京都)
10/05/06 12:18:37.97 jaHAXXQX
>>971
書くことでアホではないことを証明する権利が与えられている。

993: アオヤガラ(東京都)
10/05/06 12:18:47.57 Ar+Nqo9B
スレリンク(news板)

994: アオヤガラ(東日本)
10/05/06 12:18:49.66 CGk4smjq
>>990
日本に「他の土地に移り住んだら違法である」っていう決まりとか、無いんで。
あなたの場合は、まさに自業自得自己責任身から出たサビですね。

995: ホタルジャコ(兵庫県)
10/05/06 12:19:13.13 48VZKNwP
いつもの論破王東日本さん完全勝利すなぁ。

996: ニッポンバラタナゴ(青森県)
10/05/06 12:19:28.29 rGDQ3c7E
次スレまだー


997: カライワシ(茨城県)
10/05/06 12:19:39.91 73XhXeOI
東日本さんは常に頭の中で自分にとって
都合のいい認識をする防衛(攻撃)機能が働いているので
共通認識を軸にした会話というものができません
同じ、ニュース速報の住人として暖かく見守りましょう

998: アオヤガラ(東京都)
10/05/06 12:19:40.71 Raq+wCps
マネーの虎復活させろよ

999: アオヤガラ(東日本)
10/05/06 12:19:48.25 CGk4smjq
また小さな雑魚を釣りまくってしまった…

1000: メヌケ(アラバマ州)
10/05/06 12:19:48.63 eStKu5RZ
1000なら勝間とくちびるは結婚

1001:1001
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