ゲームが売れないat NEWS
ゲームが売れない - 暇つぶし2ch323: ハリセンボン(埼玉県)
10/05/02 08:32:31.45 xkK36eYb
過去厨の自己中おっさん達の為でなく

これから生まれてくる子供たちの手に
夢を見れる楽しいゲームがたくさん渡りますように
 

324: ハッカク(東京都)
10/05/02 08:37:29.13 Ybz3FG08
普通のソフトメーカーは大人しくPS2の延長線上の商売をすればよかった。
Wiiが売れたもんだから売り方も知らんしノウハウもないくせに
任天堂の猿真似で低開発費の一般向け風ゲームを作って爆死。
一つ一つの開発費は少なくてもそんなこと繰り返してたら経営傾くだろ

325: シーラカンス(アラバマ州)
10/05/02 08:40:50.63 DpzzlDKB
とりあえずトルネは面白いよ。

326: アイスポットシクリッド(岐阜県)
10/05/02 08:42:09.23 3OBw90gk
ツクールで作った俺のゲームのほうがおもしろいし

327: アルタム・エンゼル(長崎県)
10/05/02 08:42:36.52 Mp5jBGom
ガキが娯楽漬けすぎる
子守が面倒な共働き夫婦が買い与えてほったらかし
そのまま育ったガキは30手前で中高生みたいな悩みを固くなりかけて非効率な脳みそでぐるぐる回してる

328: オオスジヒメジ(東京都)
10/05/02 08:42:45.26 1VHJbK0L
日本でもSTEAMみたいのやればいいのに

329: ゴールデントラウト(長屋)
10/05/02 08:43:17.70 I8Yl4dkX
ゲーム以外も購入しなくなったな
ドラマ、バラエティ、ゲーム、アニメ、漫画、ライトノベルは、ネタが出尽くした感がある
最近は、情報を受け取る側から、発信する側にまわったから
それらをみたりやったりすることが減ったな
無駄に体力消耗するより睡眠するにかぎる
全体的に無気力になりつつある
どうせ何か持ち上げたところで、マスコミが何々が問題だって騒ぐだしな
なんもやらなきゃいい

330: チョウチンアンコウ(長屋)
10/05/02 08:44:41.31 IoXbeAX6
ゲーム販売自体はちょこちょこやってるだろ
でもスチームだって結局大手のゲームがメインだから

331: ビワヒガイ(宮城県)
10/05/02 08:54:14.48 9/Al3VN+
>>328
エロゲや同人のほうは支払い方法も多いよな
それでも最新作をパケと同時に出すまでには至っていたい

結局癒着しがらみのない海外勢がとっつきやすいってのはある
金さえあれば手を出してみたいんだがなあ普段気にしないのにそういう時だけ
メディアの日本の消費低下って言葉が妙に気になる

332: マカジキ(千葉県)
10/05/02 08:55:01.55 Wy8VHMhz
子供自体少ないし、他にも楽しい事あるだろうからな。大人が買うようなタイトルじゃないと売れないでしょ

333: リーフィーシードラゴン(栃木県)
10/05/02 08:56:08.97 36f3LbfJ
RPGにボイスいれてベラベラ喋らせるのはいい加減自重してください
そーゆーの嫌いな人もいるんです

334: ハッカク(東京都)
10/05/02 08:58:08.34 Ybz3FG08
>>333
身振り手ぶりのアニメーションはあるのに
声のないパントマイム状態は不気味だと思う
ボイスだけ叩けばいいというものでもない

335: アオウオ
10/05/02 08:59:07.05 AX8UpGEy
>>323
やっぱり日本版GTAを作ってほしい 超リアルな感じで。

GTAは子供がタブーらしいけど、子供も出して。 
親子5人で楽しく買い物してるところを、フルスピードで突っ込んで、4人はね飛ばして
ピクピクしてるところを、唯一生き残った子供が駆け寄って泣きじゃくって
母親にしがみついてるところをバックしてミンチ。

そういうゲームをプレイしても動じないわんぱくでたくましい子供に育ってほしい

336: アカグツ(東京都)
10/05/02 08:59:40.74 5xB/3h6q
もうみんなコナミかスクエニの下請けになっちまえよw
皆で協力すりゃ2ヶ月ごとFFドラクエメタルギアバイオの新作出せるだろw

それぐらいしか楽しみなゲームはねーしw

337: チョウチンアンコウ(長屋)
10/05/02 08:59:53.71 IoXbeAX6
制作費100億いただきます

338: マアジ(大阪府)
10/05/02 09:00:48.25 XHr6H71k
MHP3まで買いません 

339: アオウオ
10/05/02 09:01:04.72 jTZhLDAo
ボイスオフにできない仕様を叩くべきなんだ

340: マブナ(長野県)
10/05/02 09:02:35.13 yzY63m83
>>335
そこに( ^ν^ )←こんなやつが出てきて「ホースくだちゃい」とか言うのか。なんという想像を絶する鬼畜ゲームだw

341: アジアアロワナ(千葉県)
10/05/02 09:02:59.37 T6IWr5ES
>>333
アニオタ相手の三文アイドル商売に慣れきって手くせでしか仕事しない声優どもを使わなければいいんじゃないか?

342: シーラカンス(アラバマ州)
10/05/02 09:03:41.44 DpzzlDKB
>>341
君にはラストリベリオンをおすすめしよう。
英語ボイスオンリーだぞ。

343: アジアアロワナ(千葉県)
10/05/02 09:05:31.23 T6IWr5ES
>>342
なぜか英語とかわかわからん言語とか喋らせて字幕つけてるのって結構あるよな。
アニオタ臭さをゲームにつけたくない策なのか知らんが日本語の範囲内でやってほしいわ

344: メバル(茨城県)
10/05/02 09:05:35.48 JC11mV3m
40万程度なら売れるけど、それ以上のミリオンとかが激減したって感じだな

345: アオウオ
10/05/02 09:07:16.24 jTZhLDAo
これだから千葉は、ただの反抗期から脱出しろよいい加減

346: アオウオ
10/05/02 09:07:34.36 3ySv4i8w
ν速民はネトゲと市販ゲームのどっちを取るの?

347: アジアアロワナ(千葉県)
10/05/02 09:07:42.90 T6IWr5ES
>>344
それだったら開発費5億ぐらいかけても元取れるんだからいいんじゃないのか

348: アピストグラマ(福岡県)
10/05/02 09:08:16.88 97EVPiyF
DSPSPは割れで十分だしな
買いたいと思うゲームが無い

349: アオウオ
10/05/02 09:08:21.50 B51HnOoY
30人くらいアルバイト雇って、
2chだので書きまくれば馬鹿売れだと思うわ。

350: ヒナハゼ(長屋)
10/05/02 09:08:41.60 qC9CTEol
飽きたんだって
スト2だって20年前のげーむだぞ
スパスト4だってグラフィックと演出はよくなっても、本質的なゲーム性は何も変わってない

この20年間同じことやり続けたんだから、客が飽きないほうが不思議さ

351: イレズミフエダイ(大分県)
10/05/02 09:09:09.18 uKf6kAMK
>>349
あんまり効果ないと思うぞ

352: グッピー(東京都)
10/05/02 09:10:20.85 FUrePWnt
民主党作戦か

353: ダトニオ(埼玉県)
10/05/02 09:10:56.37 8GwPDrn0
>>350
音楽離れも似たようなカス曲ばかり聴かされた結果だよな

354: マハゼ(東京都)
10/05/02 09:12:13.02 VRfxNgjp
>>351
ゲーム板にスレ立てて、ν速にもスレタイに無理やりこじつけでそのゲームの話題ばかりして(イカ娘方式)
なんかいもやれば、刷り込みで名前と存在ぐらいは覚えてくれると思う。
あとは、vipで「最近よく見る○○ってゲーム買ってきたww」でスレ立てる。まとめサイトにのっけてもらう。

355: アオウオ
10/05/02 09:12:18.04 n6OgeAMJ
そういやニーアってどのくらい売れたんだ?

356: ジンベエザメ(北海道)
10/05/02 09:13:01.35 +pNP4Xf3
>>355
レプリカントは6万ちょい
ゲシュタルトは知らん

357: ハタタテハゼ(アラバマ州)
10/05/02 09:13:16.25 PPVSEDz0
ワンパターンだし続編頼みだしオリジナル要素が全然ないんだよ
ゲーム製作者って無能ばかりだな

面白いゲーム作ってから文句言えよカスが

358: アオウオ
10/05/02 09:14:49.01 jTZhLDAo
オリジナル要素つけたら大多数が言うんだよ、クソゲーって
評価されたときにはシリーズの望みが絶たれかけている

359: アオウオ
10/05/02 09:14:49.49 n6OgeAMJ
>>356
初週とは言えラスレムの叩きとは一体何だったのか程度にしか売れてないんだな

360: キホウボウ(岩手県)
10/05/02 09:16:27.55 awxS8PIE
ギャルゲ(エロゲでも可)に組み合わせれば、何でも売れるだろ。
俺も、今論語を学べるエロゲを作ってる。

361: ヒメダカ→メダカ(関西地方)
10/05/02 09:18:44.13 2N1mNX4j
>>359
さすがにあんなもんが10万、20万も売れたら作り手もびっくりするだろ・・・

362: オオクチバス(宮城県)
10/05/02 09:21:06.43 1Eg7fcZ2
最近のRPGの声優は妙に気合が入りすぎてて萎える・・・

僕は世界を守らなきゃならないんだ!いくぞ!悪の大王!

みたいな。あれならトトロのお父さん役の素人臭い声の方がいい

363: チヌ(福井県)
10/05/02 09:23:11.42 ePE9Hc1U
レプリカントはもっと売れるって
初回出荷の販売率が90%以上で
世間で品薄になってるし

364: アオウオ
10/05/02 09:33:20.73 3JJrTPFp
もう世界の危機を救う事に飽きたんだろ

365: サワラ(catv?)
10/05/02 09:35:22.08 l5xrppiG
最近は携帯ゲーム機の有名タイトルしかやらなくなった

366: グローライトテトラ(中部地方)
10/05/02 09:35:54.86 1/g3uOUw
ゲームを買う時代は終わった
これからは割れの時代

367: イシフエダイ(兵庫県)
10/05/02 09:37:53.42 RUzm8LJo
まず値段設定がダメなんだよな
ネットとかでそのゲームの情報見て面白そうだって思うけど
値段が7000円とかだからとりあえず4000円以下に値下がりするまで待つ
待ってる間に忘れたり次の面白そうなゲームが出て前にいつか買おうと思ってたゲームのことなんか忘れる
ゲーム以外の物も高いから買わないってことはいくらでもあるけど
ゲームがゲーム以外の物と決定的に違うのは待ってたら簡単に値下がりするっていうこと
ちょっと前に近所の中古ゲーム屋行ったらFF13が1500円でビビった
こうやってすぐに値下げしてるから客もそれを見越して定価で買おうとしないんだろ
値下がりするまで待つのが当たり前になってて値下がりする前に次の新しいゲームが出るから
どれ買ったら自分が一番満足するのか分からない
中には価格度外視してでも欲しいゲームも稀にあるけどこれだけクソゲー氾濫しててネットで口コミが広がるようになってたら
そりゃクソゲーかもしれないものを新品の定価で買おうとする奴なんて情弱かゲーヲタくらいのものだろ

368: アピストグラマ(東京都)
10/05/02 09:38:26.37 BXFgOyg/
ニーアもやりたいし、MGSもやりたいのに時間が無いんだよ

369: ホシガレイ(埼玉県)
10/05/02 09:40:23.61 Zd8RuriS
デフレなのに未だに1万円近い値段のソフトって何なの?

370: アカグツ(東京都)
10/05/02 09:40:28.78 5xB/3h6q
内容がよければ値崩れスピードは遅いよw
結局つまらない物作ってる奴が原因。

トップがつまらなきゃ買わなきゃ良いなんていってる始末w

371: アオウオ
10/05/02 09:40:38.93 7TupVcpz
面白いゲーム作れば、後はユーザーが勝手に動画サイトで宣伝してくれるじゃん

372: アピストグラマ(東京都)
10/05/02 09:42:05.51 BXFgOyg/
>>371
動画でゲームを評論する動画ゲーマーはゲーム界の癌

373: ワラスボ(神奈川県)
10/05/02 09:45:25.47 EIZISKGP
従来のゲームユーザーが減ってるからな
Wiiで情弱釣って減った分誤魔化してるからおかしな事になってる

374: ヨツメウオ(千葉県)
10/05/02 09:49:42.04 k5rU9RI5
>>367
確かに7000円もするソフトを前情報だけで
買うような時代は終わったよな・・・

375: ツムギハゼ(東京都)
10/05/02 09:54:18.92 vABCj8uI
tesu



376: シファクティヌス(大阪府)
10/05/02 09:55:17.80 njyCYC7K
システムがややこしすぎるんだよ
覚える頃にはおなか一杯
バトルはテトリスみたいなシンプルなのでいいよ

377: アイナメ(関西地方)
10/05/02 09:57:15.87 rAwKRUiH
>>347
10億かけて作られたのが、レッドシーズと移植のノーモアHD

378: ウケクチウグイ(長屋)
10/05/02 09:58:31.53 ZXg/UE1o
先月PS3買ったけどソフトは3000円前後の中古しか買ってない

379: アコウダイ(熊本県)
10/05/02 10:05:38.12 K0jYE1aw
毎日何かが売れない、若者は○○から離れてるって記事みるんだけど。
んなもん、ここ最近の出来事じゃないし、わざわざ取り上げるなよ

380: アロサ(東京都)
10/05/02 10:07:27.79 ngXbOoUL
ボタンの連射は止めて!
嫌になる!
あとさ、ドンくさい人向けに、ベリーEasyモードも搭載して!
素早い動きとか駄目なんだよ

381: アオウオ
10/05/02 10:09:53.24 VzN+dfEN
映像美ばかりで中身スカスカのゲームばかりじゃ、そりゃ売れないよな

382: ギンカガミ(愛知県)
10/05/02 10:12:14.29 /UaU9rsB
金がない

383: アオウオ
10/05/02 10:13:39.61 ZgiWSf5J
結局、今も昔も子供向けで勝負してるところが一番強い。基本だわな。
ゲームなんて暇つぶしなんだし、中身を作り込む意味なんてたいして
無い。話題性があればそれでよし。大人向けの商売なんてそんなもんだ。

384: メバル(大阪府)
10/05/02 10:13:46.90 Z8veMY6/
>>380
シーマンでもやってろ

385: アオウオ
10/05/02 10:17:22.26 n6OgeAMJ
>>367
自分の絶対欲しいもの以外はそれだな
中古価格安定して値下がりしないものは発売日に買っちゃったりする
何ヶ月か楽しんでも500円くらいでプレイできるし

386: コイ(東日本)
10/05/02 10:19:28.16 CZWI62Re
ワゴンの伝説やワゴンハンター3やみんなのワゴンやワゴンの森が480円や980円で売られてるをみると
ゲームを過剰に供給し過ぎって気がするな

ただでさえマジコンの影響で、ゲームは無料でやるもんって意識が根付いてきたわけだし
今の現状じゃ新作を1980円くらいまでに下げないと売れないだろうね

387: ツムギハゼ(東京都)
10/05/02 10:22:42.85 vABCj8uI

デモンズがヒットしても「あれは特別だから」と
なぜ売れたか研究もしないアホ業界だからだろ。

ネットでちょっと話題になったくらいでなぜ県外の店までハシゴする人間が出たと思う
これほどこういうのがやりたかった的なゲームはないんだよ
設定上意味がないのにわざわざヒロインの顔をつぶした
製作者の意図を少しは分かれって


388: コイ(東日本)
10/05/02 10:22:49.72 CZWI62Re
>>386を補足すると
6000円の新作ソフトを買ってクリアして4500~5000円ですぐに売ると
1000~1500円の出費なわけだし子供はお小遣いやお年玉をやりくりして
こんな感じでゲームを買っているのでは無かろうか
それを考えればゲームの定価は実質1980円以下と思った方がいいだろう

389: アオウオ
10/05/02 10:23:02.12 3JJrTPFp
MMOが無料である程度遊べる時代だからな

390: アブラハヤ(関東・甲信越)
10/05/02 10:24:27.82 SuiylND5
某レースゲーの3画面環境のためだけに25万はたいたが後悔はしてない
得られるものはそれ以上だったから

結局、本人がどれだけ満足出来るかってことだよ
注ぎ込んだ額があまり開発者に渡らないのは歯がゆいな

391: アオウオ
10/05/02 10:25:12.79 uMnGWLeP
もはや幼稚で社会に爪弾きにされてる奴しかゲームやってないからそういう奴のリハビリ要素を入れないとダメだよ

392: ギンダラ(長屋)
10/05/02 10:27:57.73 6Mg0L79f
>>389
あれはゲームじゃなくて出会い系サイトの仲間

393: グローライトテトラ(東京都)
10/05/02 10:30:16.67 3Y2JKwbw
この一週間で980円のゲームを7本買いました
全部積みます

394: カワバタモロコ(東京都)
10/05/02 10:31:11.67 xR+hcUT8
おいお前ら、ニーアゲシュタルトとニーアレプリカント
どっち買おうか迷ってるんだがどっちにしたらいいか教えろゴミムシども

395: ツバメコノシロ(神奈川県)
10/05/02 10:31:55.65 gXl2x8cy
>>394
ニートブリリアントでも買っとけ

396: ウミタナゴ(京都府)
10/05/02 10:32:59.98 fnuUCAyV
サードは任天堂を見習えよマジで

397: ウミタナゴ(京都府)
10/05/02 10:34:19.36 fnuUCAyV
あー見習えってのはパクリゲー出せて意味じゃないよ
そこのとこ勘違いしないでよね

398: アジアアロワナ(長野県)
10/05/02 10:34:21.41 g6hDmMF2
PS3のソフトはみんなムズかしくてあきらめた
Wii買おうか真剣に悩んでる

399: キントキダイ(兵庫県)
10/05/02 10:55:35.43 WLD60psl
>>398
ps3が難しい・・・ライトユーザーしかいないような
pcと箱○ユーザーは廃人や変態がいるからレベルが違う
DS持ってますか?持ってるいるなら立体ピクロスやテトリスDSオススメ
wiiはゲームキューブ持っていないなら買いかな

400: シロウオ(長野県)
10/05/02 10:57:39.63 ZWejvM83
残りのGW2chしてるだけじゃもったいないしPS3のゲーム買いたいんだけどおすすめある?デモンズ、MGS4、GTA4はある

401: アブラツノザメ(熊本県)
10/05/02 10:58:29.27 X7fdu+MB
>>400
オススメは無いかな、PS3売って360買ったほうがいいよ

402: シーラカンス(アラバマ州)
10/05/02 11:03:13.90 DpzzlDKB
デモンズ遊び終えて以来すっかりトルネ兼BDプレイヤーだな。
ネプテューヌでも買うか。

403: キントキダイ(兵庫県)
10/05/02 11:03:30.58 WLD60psl
>>400
龍が如くシリーズ
アンチャ2
GOWコレクション


404: ギンブナ(関西)
10/05/02 11:03:42.58 FCfYHCFm
家ゲはゴミ

405: クロムツ(千葉県)
10/05/02 11:06:36.53 RmZGUtnr
フリーソフトの将棋で相手2枚落ちさせてフルボッコしてストレス解消
最近何も楽しい事がない鬱かも

406: アオウオ
10/05/02 11:06:48.09 tsfvXW+B
ありがとう任天堂

407: アブラヒガイ(大阪府)
10/05/02 11:07:03.79 7lPXSr4Z
ゲーム業界がインテリで埋もれたからじゃないか?
頭の堅い人間に面白いものは作れない気がする。




408: ハタタテハゼ(東京都)
10/05/02 11:08:14.12 eypVRDh9
>>393
安物買いの銭失いだな

409: シロウオ(長野県)
10/05/02 11:08:36.23 ZWejvM83
>>403
サンクス
GOW買ってみるかな

410: ギンポ(関西)
10/05/02 11:11:08.65 w1OKur4M
>>400
・龍が如く4
・ニーアレプリカント
・FF13

411: キントキダイ(兵庫県)
10/05/02 11:15:38.10 WLD60psl
割れとゲハ民とユーザーの変化
ゲハ民のせいでゲーム嫌いになりそう
ゲーム業界の為に戦ってるいるなら自殺してくれ、ファミ通よりイラネ
キモオタユーザー増えすぎ、美少女でキモオタ釣ってるメーカーは好きになれない

412: シーラカンス(アラバマ州)
10/05/02 11:16:04.41 DpzzlDKB
PS3のWizが2000円の割に面白いと思ってたけど、
その後800円の追加シナリオが出て、すでに出てる500円のとあわせて
全部で3300円かうぜー、って思い始めている。

413: アオウオ
10/05/02 11:16:49.93 4CzuBwt5
>>52
この評価が高いっていうのもコアゲーマー目線からだしな

414: ミツバヤツメ(茨城県)
10/05/02 11:17:56.41 TDANn0qy
こういうスレでゲームの宣伝始める奴とかにもうんざりだ

415: エソ(滋賀県)
10/05/02 11:18:00.44 Hb4xBHIZ
ゲームちまちまやってるより
公園でハトや鯉にエサやってる方がよほどおもしろい

416: アオウオ
10/05/02 11:23:46.75 AX8UpGEy
敷居は超高いけど、スタルカァとかハマると超おもしれーよな。

あと、ネット対戦でAOEとかハマると人生踏み外すほど夢中になる。
テレホタイムから4戦したらもう外が明るくなってたなんてよくあった。



417: ギンポ(関西)
10/05/02 11:24:36.74 w1OKur4M
>>394
ゲシュタルト:親父が娘のためにがんばる。英語音声/字幕あり
レプリカント:兄貴が妹のためにがんばる。日本語音声
ストーリー自体は変わらないらしいよ。
戦闘中の忙しい時にも喋るから、日本語版のほうがいいかな。声優もいい
あえて日本向けに作られて海外では発売されないみたいだから
レプリカントで遊べるのは、日本人の特権と言えるかも

418: アオメエソ(長屋)
10/05/02 11:24:46.99 MUOWY/ZR
携帯で無料でテトリスやぷよぷよができるんだろ?
そりゃ売れなくなるわな

419: マツカワ(宮城県)
10/05/02 11:26:22.47 sZz71N6A
DQ9→DQ6→DQM2
なんかドラクエしか買ってないわ
もう据え置きとかやる気しない

420: ホホジロザメ(東京都)
10/05/02 11:26:34.32 1Rg4pz36
ニーアなんちゃらが地雷というのがよくわかるスレだな

421: スポッテッドガー(東京都)
10/05/02 11:27:48.46 M+bDkyvH
おまえら、D2Dでスプリングセール中だよ
URLリンク(www.direct2drive.com)

422: タモロコ(滋賀県)
10/05/02 11:30:02.16 JtO0PzGy
360は置いといて他は売れてるだろ、特に任天堂なんて売れすぎワロス

        Wii(1021万台)         PS3(502万台)      Xbox360(125万台)
1位  Newスーマリ    370.6万  FF13      188.3万  スターオーシャン4   *20.8万
2位  Wiiスポーツ     363.4万  MGS4.     *70.6万  TOV.        *20.4万
3位  Wii Fit.         356.0万  龍が如く4   *53.3万  ブルードラゴン.   *20.3万
4位  はじめてのWii   277.6万  バイオ5.    *52.0万  ラスト レムナント   *15.4万
5位  マリオカートWii   263.6万  北斗無双   *51.6万  エースコンバット6   *14.3万
6位  スマブラX       192.4万  龍が如く3    *50.9万  バイオ5.      *12.3万
7位  Wii Sports Resort 184.6万  ウイイレ2010 *42.7万  ビューティフル塊魂  *11.5万
8位  Wii Fit Plus     184.3万  みんゴル5   *41.0万  インアン      *11.3万
9位  マリオパーティ8  139.6万  ウイイレ2009. *40.5万  ロストオデッセイ   *10.9万
10位  街 どうぶつの森  121.5万  真三国無双5 *37.1万  デッドオアアライブ4 *10.8万

        DS (3018万台)             PSP (1432万台)
1位  Newスーマリ      579.4万   モンハンP2G.      245.3万
2位  ポケモンDP       576.7万   モンハンP2.       172.3万
3位  おいでよどうぶつの森 513.4万   モンハンP2G廉価版. 111.1万
4位  もっと脳トレ.       505.0万   ディシディアFF.    *90.2万
5位  ドラクエ9         415.0万   クライシスコアFF7  *80.9万
6位  脳トレ..          382.1万   キングダムハーツ BbS   *72.0万
7位  ポケモンHS       369.1万   モンハンP.       *66.8万
8位  マリオカートDS.     361.1万   ファンタポ        *63.6万
9位  トモダチコレクション.  316.6万   ゴッドイーター.     *59.0万
10位. ポケモンプラチナ    253.9万   ファンタポ2.       *56.9万

423: ゴマモンガラ(長野県)
10/05/02 11:30:17.78 1BkFfL/G
中国人向けに拝金主義的なゲーム作れ

424: コショウダイ(アラバマ州)
10/05/02 11:31:02.95 8aAD0PBu
>>422
業界全体の話だから。
マリオドラクエFFが売れているからまだまだ安泰って話じゃないから。

425: アオウオ
10/05/02 11:34:10.97 tsfvXW+B
>>422
ありがとう任天堂

426: ミスジリュウキュウスズメダイ(東京都)
10/05/02 11:36:07.70 jMQH55PF
時間がない時間がないとは言いつつも
実際に暇になったら真っ先にゲームするかというとそうでもない
余暇を過ごす上での一つの選択肢に留まった=飽和状態なのが現状じゃないの

まあ1時間ずつでも毎日やれたら習慣になるし熱も冷めないしでいいんだろうけど
実際は何日か放置したらあっという間に棚の肥やしになるからなあ

427: タモロコ(滋賀県)
10/05/02 11:37:25.28 JtO0PzGy
>>424
ハードの売れ筋を無視して出す三流メーカーが勝手に自爆しているだけ

DSで売れるゲーム、Wiiで売れるゲーム、PSPで売れるゲーム、PS3で売れるゲーム
360だってシューティング市場としては安定してるだろ?
そういうのを見極めているメーカーや開発チームは今もしっかり売ってるよ

428: ゴマモンガラ(長野県)
10/05/02 11:37:36.23 1BkFfL/G
アイポッド1億台とかいってんのに数百万で満足してるお前らってw
もっと世界に通用するゲームつくれ

429: ツボダイ(catv?)
10/05/02 11:37:52.33 Ohw52C1J
>>362
ラスボスがどれもおんなじ
・でかい
・黒い
・渋いおっさん声
・冷静な性格で変身後は発狂
↑みたいな要素がどれか一つは入ってる

430: イザリウオ(東京都)
10/05/02 11:39:41.61 Q8irsD0Q
のんびりやれるRPG無いの?ドラクエみたいな

431: ジムナーカス(岩手県)
10/05/02 11:41:36.34 ezMcJ8Jk
プレイ動画や体験版見りゃどんなゲームか丸わかりだし売上ランク外のソフトも買う気しないしそんな情報がネットですぐ手に入るし
結局は冒険しないで安善策で昔からの人気シリーズを買う結論に至る

432: ハガツオ(福岡県)
10/05/02 11:42:57.06 Zup4iMp5
>>430
最近のRPGって戦闘が忙しいよなw
それもいいんだけどドラクエタイプのコマンド式ももっと増えるといいのに
桃太郎伝説とか今出せばいいのに

433: ウシザメ(長屋)
10/05/02 11:44:03.34 8SidRRJO
こないだ1500円で買った連ザ2がすげー面白いです

434: アオヤガラ(長野県)
10/05/02 11:44:20.61 ldcvKutf
バンナムなんかは
クソゲー作る才能がある奴だけを
吟味に吟味を重ねた上に敢えて採用してるだろ

435: シマドジョウ(静岡県)
10/05/02 11:45:07.73 s2ZVXfDG
PSアーカイブスでディンギルでたら速攻で買う

436: アブラハヤ(関東・甲信越)
10/05/02 11:47:30.53 0dWzibVy
>>430
俺もそういうの探してたけど結局ドラクエ4買った

437: オニカマス(東京都)
10/05/02 11:47:54.36 vQ3uVaQj
トトリのプレミアムbox予約してきた

438: シファクティヌス(アラバマ州)
10/05/02 11:49:45.19 XJebRDkm
やりたいゲームは
テトリスなどのシンプルなゲーム
かまいたちなどの怖すぎないホラーゲーム
あとはドラクエくらいかな

439: アーマードプレコ(東京都)
10/05/02 11:52:07.89 LUv/8nN6
お手軽なSRPGなんかない?
FFTA2を楽しめるぐらいの人間なんだが

440: アブラハヤ(山形県)
10/05/02 11:54:51.07 EHm3awEa
ディスガイア

441: シーラカンス(アラバマ州)
10/05/02 11:55:51.12 DpzzlDKB
>>428
iPod全機種って歴代PS全部合わせてるようなものじゃん。
PS2だけで1億4000万台売れてるから。

442: アーマードプレコ(東京都)
10/05/02 11:57:50.12 LUv/8nN6
>>440
㌧㌧

443: ハガツオ(福岡県)
10/05/02 11:58:27.46 Zup4iMp5
>>438
そうなんだよなー
覚えることが多いとやる気が起きないw
あとルールシンプルなマリオとかにどうしてもなっちゃう

444: イシナギ(アラバマ州)
10/05/02 11:58:34.58 xjj5i1Sx
ゲーム作る側が上から目線だから
DSのどうぶつの森やチンクルやってみればわかると思うが
なんか作る側がプレイヤーをゲーム上のキャラに代弁させて
上から目線でちゃかしてニタニタ悦に入っている感がある。

445: アオウオ
10/05/02 11:59:57.16 dMzlrpQu
フリーソフト

446: アオウオ
10/05/02 12:01:41.19 AX8UpGEy
PS2時代が長すぎて、なんか日本のゲームってその時代からたいして
代わり映えしなくなったよな。

PS2で実現出来るレベルのゲーム作りに慣れきってしまった感じ。
だからPSPなんてのに注力しちゃうんだろうな。

儲からなくてもPCゲーはやっておくべきだった。 
カプコンみたいに、海外に引けを取らないグラフィック作れるところもあるし。

ただ、BIO5は酷かった。 もう、最後のウェスカー戦とか、あまりに
下らなすぎてコントローラたたきつけそうになったわ。



447: メバチ(岡山県)
10/05/02 12:03:36.72 Kp2ptPWE
勝ちハードが存在してるんだから売れるよ!!勝ちハードなんだから!

448: メナダ(北海道)
10/05/02 12:09:44.74 ytQ984b/
全盛期は子供だけでなく大人も夢中になってた。
ただ、現在は大人の方は目が肥えてしまって、余程の良作じゃないと満足できなく
なってしまった。
必然的に子供層が中心になる。そりゃ全盛期と比べれば売り上げは落ちるだろう。
しかし、これが本来のゲームのあるべき姿なのではないのか?

449: ラージグラス(青森県)
10/05/02 12:11:01.29 mPRyBen4
いまのゲームって買ってまでやろうと思えない
友達が貸してくれたらやるけど自分からはやろうと思えない

450: プラティ(東京都)
10/05/02 12:13:03.91 ke9D4Tqo
金持ってるであろう大臣の子供すら割ってる時代だからな

451: ギンザケ(北海道)
10/05/02 12:15:23.55 EqaaFv/H
ブラウザでやれる脱出ゲームが面白くてこれからはゲーム買う必要ねえな!って思ったけど二日で飽きた

452: アブラハヤ(関東・甲信越)
10/05/02 12:15:31.86 SuiylND5
「ゲームを理由にTVやモニターに向かう事が減った」
「ネットやってる方が楽しい」
これがほとんどだと思うよ

CD離れとかもそう
「音楽だけ聴く」なら他の事するし、乍ら作業で耳が寂しいなら今はradikoがあるし

興味が無くなったんじゃなく、余所へ向いただけのこと

453: ハヤ(三重県)
10/05/02 12:17:11.44 x5B6JJrn
値段高いしたまに出る大作以外だと手が出なくなってきた
買うとしてもアーカイブズとかだな

454: キュウセン(福岡県)
10/05/02 12:18:00.33 QLw0AyF5
今こそ任天堂は新ハード「ファミコンリターンズ」を出すべき
 ファミコン+スーファミ(スイッチで切り替え) 10,000円
 上記+ディスクシステム             15,000円
ハードが故障してしまったために遊べない過去のソフト資産が
日本中に何千万本も眠っている、これはもったいない事態だと思わないか

455: メナダ(北海道)
10/05/02 12:18:34.43 ytQ984b/
>>453
スーファミ時代に比べたらまだまだ安いけどなw


456: チョコレートグラミー(神奈川県)
10/05/02 12:19:00.73 NIdmoiqa
面白そうなオンゲーなら買ってやるのに

457: アオウオ
10/05/02 12:21:36.46 hdxL8o/+
ゲームは面白くても売れないからな
面白そうに宣伝するのが一番大事
2chで盛り上がってると勢いでつい買っちゃうし

458: ウィーディ・シードラゴン(アラバマ州)
10/05/02 12:22:08.44 kVDyQpsH
音楽も新作はつべでやれよ 気に入った奴はダウンロード購入でいい

459: サッパ(アラバマ州)
10/05/02 12:22:14.64 aJJnA97g
iPhoneでできるゲームって流行ってるんじゃないの?
持ってないからよく知らないけど

460: イボダイ(愛知県)
10/05/02 12:22:35.04 FIrJLvCV
マジコン広まりすぎ
ここまで容易にタダゲーできるのは初めてだろうな
そりゃ買わんよタダですむんだもん

461: メナダ(北海道)
10/05/02 12:23:34.20 ytQ984b/
>>457
そう言いながらオプーナ買ってしまっただろお前?


462: キントキダイ(兵庫県)
10/05/02 12:26:02.78 WLD60psl
>>457
宣伝って工作員の工作だろ
信用できないな
俺が言うのもなんだけど

463: コクレン(大阪府)
10/05/02 12:26:28.31 Z3NRuknD
マリオ○○
ゼルダ○○
ポケモン○○

って題名にすればバカ売れするよ( ´_ゝ`)

464: マダラ(神奈川県)
10/05/02 12:27:52.43 v8LM+zLE
自分でゲームする時間も気力も無いから最近はニコ動で実況動画見てる

465: ヒメダカ→メダカ(関西地方)
10/05/02 12:29:05.37 2N1mNX4j
割れの馬鹿らしい所は発売日よりも数日前に流出してること
金出してるほうは馬鹿みてる感じ

466: クラカケモンガラ(東京都)
10/05/02 12:29:10.96 3I1SK653
レビューサイトとかアマゾンのレビューで満足するようになったわ

467: アオウオ
10/05/02 12:31:55.12 u6CcifVt
>>457
それはどの商品にもいえること

468: メイチダイ(長屋)
10/05/02 12:34:34.31 Vg+aTB1f
>>454
内部電池切れてるだろFCとかSFCとかGBとか

469: メナダ(北海道)
10/05/02 12:35:35.09 ytQ984b/
買う人たちの目が肥えてしまったんだよ。
純粋な子供しか買わなくなってきた。


470: カジキマグロ(東京都)
10/05/02 12:35:46.61 zktGKX5w
クソゲー、ボリューム少ないゲームもフルプライスだからなー

471: キハッソク(大阪府)
10/05/02 12:36:39.37 PASql5AG
日本のマーケットに限定した話?
それとも海外でも売れてないのかな?
とりあえずサンシャイン牧場みたいなのをどんどん作ればいいと思う

472: ヒメジ(山口県)
10/05/02 12:37:10.21 fX5bevHM
ハード買うのめんどくさいからネトゲでいいや

473: ウメイロ(千葉県)
10/05/02 12:39:36.29 CY6O+gMP
ソーシャルとかブラウザゲーが増えてるから
パッケージは難しいね
マジコンもあるし

474: パイロットフィッシュ(大阪府)
10/05/02 12:40:07.40 xMebKlcw
PCの普及が大きいだろうな
PCゲーならハードを買わなくて済むし、
モノによっちゃ自宅で対戦までできるし

475: アオウオ
10/05/02 12:40:16.70 Fak0SaWL
過去の資産が多すぎてどれからてをつけていいのやら

476: シファクティヌス(神奈川県)
10/05/02 12:41:09.56 L1ej+/uh
イカ娘DSとか出せばここの連中にぼちぼち売れるぞ
ほら見てるかメーカーさんよ企画書書かないと

477: ノコギリザメ(アラバマ州)
10/05/02 12:54:11.91 aoreHeWy
>>380
最近は難易度選べるゲームが増えて来てるからゲームやってるわ。イージーモードでw
360ででしか遊んでないけど。Wiiは動かしてない、PS3は持ってないから。

リアルが大変なのにゲームで苦労してイライラしたくない。イージーでサクサク楽しみたい俺に今のゲームの志向は合ってるかも。
ゲームが好きだったのに、今は離れてる人は、今のゲームが難易度選べる事知らないのかも。

478: イトヨリダイ(東京都)
10/05/02 12:56:18.07 4aWp3UbR
少子化進んでるしなぁ
ゲームユーザーをもっと上に設定しないと厳しいだろ

479: イトウ(宮城県)
10/05/02 13:04:25.76 VTJXwkpF
カルド新作つくってくれよお
PCでネットワークできたら最高だけどそこまで高望みしないからよお・・・

480: バラタナゴ(東日本)
10/05/02 13:04:43.54 BlIX7yAL
保守的で老人の為の娯楽になった
ゲームって他のエンタメに比べて新鮮な感動や驚き、興奮そういうものとは無縁な存在

481: アオウオ
10/05/02 13:05:54.16 hdxL8o/+
>>479
DSのは出来よかったな
セカンドのリメイクに新カード追加でいいからまた出して欲しいわ

482: イシナギ(東京都)
10/05/02 13:12:58.52 K7BhkG6h
2008年度の国別ゲーム市場(PC・据置き・携帯合計らしい)
URLリンク(www.neogaf.com)

一人当たりのゲーム支出がイギリスは日本の倍以上で人口半分なのに市場規模第2位。
2009年度はまた3位に落ちたようだが。
海外で海外ゲームに負けているだけじゃなくて、日本市場自体の縮小が著しいことが分かる。

483: サバ(東京都)
10/05/02 13:13:23.00 n9QDmo6Q
ところで、古いゲームの著作権っていつ切れるんだ?
そろそろファミコン初期のゲームは著作権が切れてもおかしくないような気がするんだが?
著作権が切れたゲームを安く販売(究極的には無料で)してほしいものだ

484: ハッカク(東京都)
10/05/02 13:14:54.09 WrF8UtW3
>>478
大人向けっぽいかと思いきやシナリオが厨二全開だったりするよな
どういう層に売りたいのか理解に苦しむ

485: カクレクマノミ(アラバマ州)
10/05/02 13:16:08.00 RyBOR/tm
>>483
へぇ~、初代ファミコンって戦前・戦後に作られてたんだ~
知らなかった~、古いんだね~

486: ミヤコタナゴ(広島県)
10/05/02 13:24:30.88 lXqD8QHq
ラブプラスとかの絵師のゲームって何か異常に持ち上げられてて怖い

487: アオウオ
10/05/02 13:50:45.35 hdxL8o/+
>>483
映画と同じくくりなら70年
まだあわてるような時間じゃない

488: アブラハヤ(関東・甲信越)
10/05/02 13:54:23.37 SuiylND5
X68kのOSとか、提供側がフリー宣言するまでは
少なくともお前さんが生きている内は無理かと

489: アオウオ
10/05/02 14:09:04.89 AX8UpGEy
だからさー 空想の舞台でさらにストーリー作ろうなんてやるから、
荒唐無稽で厨くさいゲームしか出来ないんだよ。

現代日本を舞台にしろよ。 現代東京を舞台にしたゲームは
無難に当たってんだろ。 メガテンとか龍が如くとかさ。 

舞台は現実、リアルで、そこに起きる事を空想ものにしてくれよ。

じゃないと、ファルシがルシとか もう全然ついていけない世界観で
感情移入が出来なくてやってられないんだよ。

490: アオウオ
10/05/02 14:11:55.30 AX8UpGEy
戦争物も、WW2よりも現代戦の方が人気でるって事もMWで証明されたし、
GTAもしかり。 Falloutも、一応近未来のアメリカが舞台ってことで現在の延長線上だしさ。

なんだか訳のわからない世界で魔法と機械が混在してて なのにケータイとかはなくて~とか
もうその世界に生きる人間になりきれないんだよ。

で、日本は今閉塞感に覆われてるから、絶対に東京が壊滅するとか そういうの
リアルで作ったらウケるって。 そして、世界都市東京が舞台なら、異国情緒も
味わえるってんで世界でも売れるって。



491: アオウオ
10/05/02 14:12:48.88 pcT3l1N9
ベスト版しか買ってない


492: アオザメ
10/05/02 14:13:54.55 zi8axQFc
>>454
エミ(ry

493: チカ(長野県)
10/05/02 14:20:12.82 kDXiUw8I
昔、SCEが適度に飽きること、ボリュームが多すぎない事とかが
ゲームにとって大事とか言ってたそうだが、今のゲームは長すぎるわ

494: アブラボウズ(関東・甲信越)
10/05/02 14:20:55.25 YtgnWGDy
>>490
ww2って時点である程度固定概念ができてしまってるしな
いきなりオーバーテクノロジーになっても白けるだけだしな
まあ兵器擬人化とかもわけわかんないけど

495: チカ(長野県)
10/05/02 14:21:31.38 kDXiUw8I
チカとか名前が設定されると、
箱○持ってないけど痴漢役をやらないといけない気がしてくる程度のゲーム脳

496: アオウオ
10/05/02 14:23:17.29 vXPSZ0uG
ラインナップ見てはいるけど冗談抜きに欲しいゲームが無い

497: アブラハヤ(関東・甲信越)
10/05/02 14:24:47.13 SuiylND5
別に現代じゃなくなっていいよ、史実に基づいていればさ
あと、厨二臭いカタカナ連発するのはやめてくれパルパルルシルシとか
某メーカーの中世RPGは、舞台はヨーロッパなのに言葉の言い回しや表現が
日本語に拘っててすげぇ格好良かった

498: アオウオ
10/05/02 14:26:11.98 AX8UpGEy
>>494
WW2は、なんか血で血を洗う泥沼の虐殺ショーって感じで
陰鬱としがちなんだよ。

なんか現代戦って、どことなくオバカな感じというか、ハイテク兵器自体が
ゲームの要素持ってるから、気楽に遊べる。

WW2の戦争には参加したくないが、MW2なら楽しそうって気分になる。



499: アフリカン・シクリッド(西日本)
10/05/02 14:28:01.40 2flEurlL
ギャグと一緒じゃないの?

昔はタライが頭に当たるだけで大笑いだったのに。

昔は十字キーと2つのボタンのゲームで大喜びだったのに。


500: チカ(長野県)
10/05/02 14:28:47.50 kDXiUw8I
PS時代にあったような、
いかにもなJRPGって実は今はあんまりないと思うな
少なくとも据え置きには

501: ホンモロコ(アラバマ州)
10/05/02 14:28:58.37 2BEkEIso
若者の購入厨離れ

502: キュウセン(福岡県)
10/05/02 14:29:29.04 QLw0AyF5
>>492
PCの小さな画面でゲームやって楽しいか?
どうせなら大きなテレビでやりたいだろ
それに1万ちょっとぐらいなら、本当に遊びたいゲームになら出したい

503: アオウオ
10/05/02 14:32:40.73 AX8UpGEy
>>497
史実に基づいちゃったらファンタジーやゲーム要素なくなって、一本道ゲーだろw

だから、今から未来なんだよ。 どうにでも想像を膨らませられる。 
しかも、リアルなグラフィックを「おお、見たまんまだ!」って実感出来る。
いきなり中国攻めてきて、日本中が大混乱!とかそういう話を是非やってみてほしい。
この程度の事も出来ないなら、日本のゲームは規制にがんじがらめに
されて死にました!って事だ。




504: アブラハヤ(関東・甲信越)
10/05/02 14:38:59.14 SuiylND5
>>503
リアル+SFはSFでいいんだよ、許容できる
「SFのみ」、無理くりこじつけってのが痛い。矛盾の固まりで共感出来る部分が微塵もない
「え、何この世界…キモッ」ってのばっかじゃん
プレイしててこれっぽっちも没入感が無いんだよ

言い回しの件は単なる俺の自己満足だから評価外な

505: アオウオ
10/05/02 14:40:42.54 hdxL8o/+
まぁ素人が考えるようなゲームは大抵検討されてんのよ
実際に作るとなると膨大な費用が前払いで必要になるのが問題

506: ハッカク(東京都)
10/05/02 14:41:48.53 WrF8UtW3
擁護するわけではないが
何かと問題なパルスのファルシのルシが~の例の作品
実は厨二成分は薄め、てかむしろ真性厨二ならブチ切れる内容

あれを厨二ゲーと呼ぶのは的外れなのでオススメしない
電波ゲーとか池沼ゲーの方がしっくり来るw

507: チカ(長野県)
10/05/02 14:42:50.76 kDXiUw8I
厨二の定義は広すぎる

508: カンディル(岡山県)
10/05/02 14:45:07.09 nOCWUVow
勇者30みたいな素人ゲーでもプロモーション次第で売れる現実もある
とりあえず過去の名作リメイク、埋れた良作の見直しで時間を稼ぐんだ

509: ウミタナゴ(千葉県)
10/05/02 14:47:53.80 doz4qX/W
リメイクものばっかりでゲームに魅力が無くなった

510: ガヤ(長屋)
10/05/02 14:49:10.86 s2EBCgsC
>>506
そうか?あれこそ厨二だと思うぜ。邪気眼とか影羅とかああいうのと合致すると思うんだが。

511: ギンダラ(長屋)
10/05/02 14:51:33.84 6Mg0L79f
そもそもゲームは売るものじゃない
売るものじゃないけど金を貰って企業でしかできないものを作るのがゲーム会社
そういう意味じゃ勇なまや勇者30は本当は失格だよな

512: タイガーレッドテールキャットフィッシュ(兵庫県)
10/05/02 14:54:11.91 nRMblqbV
PS3でDQ天空シリーズ出してくれ

513: アオウオ
10/05/02 14:56:22.24 ZCXVsCLD
容量増えて3Dゲームするのがかったるい
PS1のころみたいなさくっとプレイできるシミュレーションゲー増やして欲しい
FPSとか3Dアクションはしんどい

514: アオウオ
10/05/02 14:56:22.32 hdxL8o/+
>>511
誰か翻訳してくれ

515: ハッカク(東京都)
10/05/02 14:56:48.13 WrF8UtW3
>>510
厨二はアツくなったり頑張ったりが嫌いじゃん
クールに構えて「フッ…」とかが基本だろ?

「うおおおおーやってやるぜぇー!!」
「とりあえず進めば何とかなる!」
終始こんなのを繰り返してたから、厨二ファンは悪夢だったろうよw

516: カンパチ(愛知県)
10/05/02 15:00:45.71 bdFE8GeM
>>508
3Dは前作もあるし、体験版も配信していたから
プロモの力よりもゲームの内容が面白かったので売れた
同じような低開発費の100万トンのバラバラは売れなかった

517: カンパチ(愛知県)
10/05/02 15:02:31.31 bdFE8GeM
>>508
すまん、勇者30と勇者のくせになまいきだ3Dを素で間違えた
勇者30は勢いだけだったかもしれん

518: ノコギリザメ(東京都)
10/05/02 15:06:07.63 xPe0epqt
最近の3Dゲームのキャラに魅力を感じない。
二枚目長身キャラばっかり集めたりしてるとメーカーはほんとバカなんだなって思う。
二枚目キャラの方が人気があるなんてのは当たり前だしそこまでは分かる。
でもそれ一色に染めきってしまうのは扱い方として多分間違ってる。

多数派には多数の、少数派にも少数の選択肢を与えりゃいいものを・・・
ゲームってのは余分なものが含まれてた方がバラエティに富んでて楽しいんだよ。
100%必要不可欠の要素しか組み込もうとしないから一本道ゲームになんだよ。

519: ブラックバス(宮城県)
10/05/02 15:11:35.42 zFZ+drZN
>>518
サッズさんdisってんの?

520: ロウニンアジ(宮城県)
10/05/02 15:12:29.68 oNHJtoCy
>>516
勇なまは一目みて第一印象キタコレ!
って思った奴が多いはず
あれには冗談ぬきで魔力がある

521: ギンダラ(長屋)
10/05/02 15:14:26.27 6Mg0L79f
>>520
あーいう穴掘り系のゲームってなんか魅力あるよな
DKとかEvilgeniusとか

522: ガヤ(長屋)
10/05/02 15:25:10.91 s2EBCgsC
>>515
それは間違った認識だと思う。
厨二ってクールだとかシルバーだとかそういうのじゃなくて特別な俺・私格好良いとか
神に選ばれたとか世界なんてどうでも良いけど仲間の為に俺達は戦うぜ!とか
本当の俺・私の力で世界も嫌な事も全部解決!みたいなのを臆面も無くやるのが厨二だと思う。

523: カクレクマノミ(アラバマ州)
10/05/02 15:31:20.07 RyBOR/tm
つーか、このスレ見てて思うけど、
評論家気取りのユーザーが日本じゃ増えすぎたからってのはあると思うね

痴漢も妊娠もGKも、プラットフォームやメーカーでゲームに対してダメ出しをするし、
世界観やキャラデザ、設定を見てダメ出し。
肝心のゲームもやらずに、外面だけを見てダメ出しネガキャン買うヤツはバカ。

こんなユーザーが当たり前のようにまん延してんだからなー。
嫌気もさしてくるわ。

海外のゲームフォーラムにもゲハキチみたいな連中はいるけどさ、
ムダにネガキャンしたりしないし、ゲームの話題で盛り上がってるところを荒らして破壊したりしないぞ?
日本のユーザーはどこかおかしいと思うのは俺だけだろうかね。

524: マンボウ(アラバマ州)
10/05/02 15:35:16.53 HB9XuQID
>>463
ポケモンは相当気合入れて作ってるのがわかるからなあ

525: マガレイ(石川県)
10/05/02 15:37:10.45 dHKYkkz1
【レス抽出】
対象スレ:ゲームが売れない
キーワード:権利

抽出レス数:0


最近はゲームを買う権利は要らなくなったのか・・・

526: マダラトビエイ(北海道)
10/05/02 15:40:48.23 2dYG5oGo
確かにこれはぜひともやりたいっていうゲームは無くなったな

527: アフリカン・シクリッド(関東・甲信越)
10/05/02 15:44:05.53 cI7BYD5X
すれ違い通信でがんばるしかないよね

528: アオヤガラ(長野県)
10/05/02 15:50:11.75 ldcvKutf
>>523
違うだろ
作り手がアホだから雑音を真に受けて迷走してるだけ

529: ノコギリダイ(福岡県)
10/05/02 15:51:52.79 OkdPi2Mm
>>528
作りたいものを作り続ければ、それを認めたユーザーがついてくる
しかし、それほどの体力と余裕がある会社は、そう多くないのかもな

530: ハッカク(東京都)
10/05/02 15:57:22.67 WrF8UtW3
>>523
どんだけユーザーがおかしくなろうが
売る側が折れて擦り寄らないと

商売ってそういうもんでしょ
作り手がオナニーして売れないと愚痴ってる場合じゃない

531: ガヤ(長屋)
10/05/02 15:59:38.12 s2EBCgsC
>>523
評論家気取りのユーザーってのも判らなくも無いけど、作り手側にも問題あると思うよ。
バグ放置とか完全版商法とかユーザー舐めた商売してたらそらユーザーから離れられるのは当然だと思う。
完全版商法はまぁ新しい売り方として認めないこともねぇけど、バグ放置とか有料デバッグとか商売する側の
問題を放置してユーザー叩くのはお門違い。

532: リーフィーシードラゴン(愛知県)
10/05/02 16:14:03.03 AE83Hel8
ゲハで争ってる理由がわからないよな
やりたいゲーム無さ過ぎて据え置き(笑)なんだけど

533: イソギンポ(関東)
10/05/02 16:16:16.17 5W2StNoZ
社会人になっちゃうとアホな程暇がなくなります…

割と自分は買ってる方だと自負してますが
積みゲーが大変なことになってます
もう少し賢ければ買うペース緩やかに
しますよね。ふつう。

534: ヌマムツ(中国四国)
10/05/02 16:30:34.59 v05ym39y
>>34
アバターはたまごっち系じゃねーよ。
あんな長身の青色野獣誰が鑑賞するんだよ。

プレイじゃねーかw

535: トウジン(山口県)
10/05/02 16:34:39.45 pndafTXa
廉価版が出るまで待つ。
クソゲー率低いし安い。

536: アオウオ
10/05/02 16:36:46.27 n6OgeAMJ
ここにいるゴミを全部取り込めても最高20万くらいの小さな市場だからな
声だけ大きいオタクなんかいらんだろ

537: ハガツオ(福岡県)
10/05/02 16:36:55.05 Zup4iMp5
64ソフトは場所取りますよねー・・

538: オオクチバス(宮城県)
10/05/02 16:39:18.09 1Eg7fcZ2
おまえらがゲームにスレて情熱を失っただけだ・・・

その証拠に子供はポケモンや遊戯王やモンハンに夢中だ。
キャラが、ストーリーが、グラがとか言ってる奴はもうゲームを卒業するか
PCゲーに移行した方がいい。

539: アカムツ(大阪府)
10/05/02 16:39:58.19 CZ1zW+zt
衣食住以外は売れない

540: グローライトテトラ(福岡県)
10/05/02 16:40:31.98 VA3R8UYW
スト4つまんねーわw
厨房ばっか。流石にああいうのできない年になってしまった

541: トラフザメ(埼玉県)
10/05/02 16:42:09.79 kJA1nd0r
不況ってのも大きいよね
熱心な愛好者以外からすれば金がかかる遊びなのかも

542: イトヒキフエダイ(福井県)
10/05/02 16:43:22.36 37S8o4IW
やってて楽しければストーリーとかあんま気にしなくなったな
まあACTゲームばっかりだからかな。
コマンドRPGとかはメンドクサすぎる

543: ツバメコノシロ(catv?)
10/05/02 16:43:59.78 TLkOSxEs
ゲームメーカーが大きくなり過ぎて大企業病にかかってる
株主の顔色だの取引銀行だのの顔色を見てるから
冒険できなくてマンネリ化してしまう
金回りの良い女に媚びる内容でスッカラカンのゲームを造ってしまう


544: グレ(栃木県)
10/05/02 16:46:08.06 Qy5CsR2D
続編ばっかだしね

545: ピラルクー(千葉県)
10/05/02 16:47:40.31 u9iPeH7G
レンタルしろ

546: フウセンウナギ(東京都)
10/05/02 16:48:40.78 4HNV+FIw
>>380
MW2の最後の最後で連射を要求された時は唖然としました

547: ホウライエソ(広島県)
10/05/02 16:49:27.73 MCV/VIOd
PSP買おうと思うけどお勧めのゲーム教えて
RPGとシミュレーションが好きです

548: ダツ(長野県)
10/05/02 16:50:03.77 OCrr/nRP
>>547
R-TYPE タクティクス2

549: ティラピア(東京都)
10/05/02 16:51:38.16 JN/RL4dW
ちなみに先週の売上【新品】

・SCE
PSP 28,758
PS3 25,629
PSP go 1,544
PS2 1,490

・任天
Wii 23,691
DSi LL 16,676
DSi 10,640
DS Lite 2,789

・MS
Xbox 360 2,214

550: テトラ(埼玉県)
10/05/02 16:52:00.62 PI87ukgl
とりあえず連4さんに頼んでみたら?


551: アマシイラ(長屋)
10/05/02 16:53:04.28 8o/EvGcW
任天堂が3Dに活路を見出そうというのもわかる

552: アオウオ
10/05/02 16:53:35.36 A9tw6/Ii
ドラクエは大ハズレが無い
あと、50過ぎて初めてゲームやりだしたうちの親みたいなのでもクリアできる
昔ドラクエそっくりのRPGは腐る程あったけどどれもバランスが酷かった

553: プロトプテルス(東京都)
10/05/02 16:53:36.19 Ptoj2vuL
>>547
P3Pとイース7

554: ハチェットフィッシュ(宮崎県)
10/05/02 16:54:41.49 Fu6cQSHL
次世代ゲーム機が全部クソというのが原因

555: イトヨリダイ(東京都)
10/05/02 16:55:29.79 VmsaUxu2
いいゲームが増えすぎた
長く遊べるからもっと値段あげるべき

556: ホウライエソ(広島県)
10/05/02 16:56:27.98 MCV/VIOd
R-TYPEってシューティングじゃないっすか

557: アオウオ
10/05/02 16:57:18.11 6IUg0JdZ
解凍ロワイヤルがスゲー面白くてやめられねーとか言ってた

558: カクレクマノミ(アラバマ州)
10/05/02 16:58:28.22 RyBOR/tm
ゲームに対してではなく、ゲームを取り巻く環境が気になるようになったら
もうゲームをやめてもいいんじゃないかと思う。
最近のゲームはクソすぎるとか、まったくやりたいゲームがないとか、
そう感じているなら、ゲームから卒業するべき。

なのに、メーカー批判、プラットフォーム批判、最近のゲーム批判……
もうゲームは卒業する時期なんだよ
ゲームにしがみついてグチっても、ゲームは何も与えてはくれないぞ?

コンピュータゲーム以外にもたくさんの遊びがあるんだから、そっちに目を向けてはどうなのかね。
またゲームがやりたくなったらもどってくればいいじゃないよ。

559: アブラヒガイ(関東・甲信越)
10/05/02 16:58:44.08 hpfFy0jc
iPhoneやってるとたかだかゲームに数千円払うとか馬鹿らしくなってくる

560: アオウオ
10/05/02 16:59:02.27 NdiJnlQO
あまりにコンテンツが多様化しすぎて、どんなにいい作品を作っても目に触れることすらない
口コミなんてほとんどアテにできないから、作品自体は中の下でも、宣伝に力をいれたほうがいい
とは言うものの、所詮は斜陽産業だし、ブランド力には負けるんだけどね

561: ケショウフグ(福島県)
10/05/02 17:00:23.45 mTtCeYcQ
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
   │ /──| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入

562: アイナメ(愛知県)
10/05/02 17:02:35.83 zAEzDQ0y
子供は1つのゲームを遊び倒すから普通の家庭なら年1,2本買うかどうか

563: ハチェットフィッシュ(宮崎県)
10/05/02 17:03:39.73 Fu6cQSHL
FFは12インタ、DQは7、サガは2

日本三大RPGのシリーズ最高作
異論はないはず

564: マンボウ(アラバマ州)
10/05/02 17:03:45.70 HB9XuQID
なんか昔に比べてサクサク進むゲームじゃないとプレイできなくなってきた気がする

565: オオクチバス(宮城県)
10/05/02 17:04:21.70 1Eg7fcZ2
最近ではゲームが出すぎてレビューが追い付かないと
海外サイトで言ってたし第二のアタリショックでも来るんじゃない?

任天堂は相変わらず一人勝ちだと思うけど

566: ウチワザメ(千葉県)
10/05/02 17:07:15.01 CjRBT4nM
最近、PS3買ったけどどれもこれも字が小さすぎ。読めないっての。
何あれ嫌がらせかよ

567: カクレクマノミ(アラバマ州)
10/05/02 17:08:13.22 RyBOR/tm
>>565
アタリショックはアタリ社が衰退しただけ
別にゲーム業界全体が衰退したわけではないよ

事実、任天堂のファミコンとスーパーマリオがアタリ社の衰退にトドメをさしたゲームだから

568: アマシイラ(長屋)
10/05/02 17:09:20.69 8o/EvGcW
>>566
まさかブラウン管テレビ?

569: アオウオ
10/05/02 17:09:54.97 NdiJnlQO
ああ、俺もブラウン管テレビ使ってるけど、斑鳩のテロップに出てる文字は読めないよ

570: ドワーフグラミー(愛知県)
10/05/02 17:10:51.66 SJhU13//
>>32
雑誌は…

571: ウチワザメ(千葉県)
10/05/02 17:11:31.32 CjRBT4nM
>>568
そうですが。なにか問題でも?

572: アマシイラ(長屋)
10/05/02 17:12:23.43 8o/EvGcW
>>571
世界中の電気屋の店員に笑われるぞw

573: ノコギリザメ(東京都)
10/05/02 17:12:39.70 xPe0epqt
>>561
このコピペはえらいテキトーなこと言ってんなって気がするなw
今の王道もかつては異端だったんだろーな

574: マンボウ(アラバマ州)
10/05/02 17:13:16.47 HB9XuQID
>>571
パソコンのモニターに繋いでプレイしたほうがいいんじゃない

575: ワラサ(愛媛県)
10/05/02 17:13:20.00 YAInqHnN
ロリキャラさえつけとけばどんな糞ゲでもお前ら買うんだろ

576: ホウズキ(岩手県)
10/05/02 17:15:11.24 HZbEs7zR
小屋に放置してあるブラウン管テレビどうしよう・・・
こういうところに送っても良いけど、梱包面倒くせえ
URLリンク(www.highbridge-computer.jp)

577: イトヒキフエダイ(福井県)
10/05/02 17:15:46.95 37S8o4IW
>>575
渋いおっさんじゃないと買う気にならない

578: ウチワザメ(千葉県)
10/05/02 17:15:54.55 CjRBT4nM
敷居高いんだよ最近のは
そりゃ携帯ゲームの方が売れるわ

579: ノコギリザメ(東京都)
10/05/02 17:16:28.06 xPe0epqt
>>575
ずんぐりむっくりでひげもじゃのドワーフでプレイしたいです・・・・・

580: カワバタモロコ(東京都)
10/05/02 17:17:13.69 cVxQiQ+u
今は何でも情報が入るからよくない
昔は情報っつったらジャンプの巻頭特集かファミ通くらいだったわけで
その少ない情報から想像力ふくらませて買ってたよな
今はちょっと情報探すと評価やら攻略方法やら全部でてきちゃうし・・・

581: ワラサ(愛媛県)
10/05/02 17:17:26.92 YAInqHnN
>>573
結構おもしろいこと言ってるのもあるが
それのはちょっと残念な出来だな

582: ワカサギ(大阪府)
10/05/02 17:17:44.30 +7A3fSkA
おまけ目当てユーザーを釣る売り方もやめて欲しいよなぁ…。
今度出るXbox360のストライクウィッチーズもその典型だし。
URLリンク(www.cyberfront.co.jp)
ねんどろいどの為に11500円もするソフトを買わせるなんて阿漕にも程がある。

583: ヒウチダイ(愛知県)
10/05/02 17:19:02.13 uD6eJOcX
ゲーム買うと個人情報ばら撒かれる時代だしな

584: ヒカリキンメダイ(秋田県)
10/05/02 17:21:25.36 yJ3WPTKH
>>573
成功すれば王道だよ

585: ノコギリザメ(東京都)
10/05/02 17:23:00.49 xPe0epqt
>>584
そだね。
後継者が数多く育つという前提が必要だけども。

586: バラハタ(大分県)
10/05/02 17:23:45.55 sOZ3YmMc
PSPみたいなスリープモードっていうんだっけ?
あ~いうセーブ地点に行かなくてもとりあえずセーブ出来るのが便利だから携帯ゲームしかしなくなったw
RPGならTVみながらでも出来るし

587: カエルアンコウ(京都府)
10/05/02 17:25:11.99 820x5kPq
スレリンク(famicom板)
ブラウン管の人用


588: ムツゴロウ(茨城県)
10/05/02 17:31:30.45 2phNunc5
ブラウン管使ってる情弱にはPS3や箱○のゲームは向かない

589: ワラスボ(三重県)
10/05/02 17:38:40.41 VfgQ7tDF
>>360
ギャルゲエロゲ市場もすっかり氷河期だ

590: グローライトテトラ(東京都)
10/05/02 17:43:56.11 3Y2JKwbw
>>408
俺、欲しいゲームソフトを底値付近で買おうゲームをプレイ中なんだ

591: ヒラソウダ(兵庫県)
10/05/02 17:45:29.06 8x6+3R4h
据え置き機はだるい
ロードが長いのもだるい
ゲームシステムをおぼえるのがだるい
とりあえず夏に出る桃鉄が今の楽しみ

592: グレ(栃木県)
10/05/02 17:46:46.30 Qy5CsR2D
据置よりPSPのがロード長いのもあるぞ

593: アオウオ
10/05/02 17:56:39.84 DPk7gr+C
昔買ったゲームを何回も攻略して総プレイ時間縮めてくのが好き
今は世界樹2始めて三階層まできたところ

594: アオメエソ(長屋)
10/05/02 18:08:25.48 MUOWY/ZR
>>582
割れのせいだ
PCと同じ

595: ロイヤルプレコ(千葉県)
10/05/02 18:54:07.75 4HCGeyd6
>>489
きちんとした舞台設定と、その舞台でなら起こりうる出来事ってのがちゃんと作りこんであれば
別世界だろうがファンタジーだろうが見れるものになるんじゃないか

剣と魔法で、ノリだけで説得力がない突っ込みどころ満載の厨物語作ってるような作者に
現代劇を書かせたところで多分何も変わらない厨物語しか出てこないと思う

596: アオウオ
10/05/02 18:57:32.07 jTZhLDAo
あれがいやだこれがいやだと取り立てて主張のないガキがなんで2chでえらそうな口を叩くんだ

597: ガヤ(長屋)
10/05/02 18:59:08.74 s2EBCgsC
>>573
そのコピペのあれは宮本さんが言ったのをそいつに言わせてルだけだからなぁ。

598: アオウオ
10/05/02 19:00:41.41 jTZhLDAo
>>561
これも結局中二がどうだのと同じレベルのゴミ内容だな
むしろいじくったほうが叩かれる先行者利権型のゲームを持ち出して
今まさに何かを立ち上げようとするメーカーの気をそぐしかできない

599: アオウオ
10/05/02 19:02:05.50 jTZhLDAo
王道にするんじゃなくて王道になるんだよな
それを吐き違えたゲームは陳腐という評価になる

600: シログチ(東日本)
10/05/02 19:12:28.13 SFQcsTtW
まぁいまどきゲームに金使う人はそんなにいないだろう

601: ヨウジウオ(兵庫県)
10/05/02 20:01:26.67 JsZy5vlo
単純に数出しすぎなだけなんじゃねーのかね?
買う側から見たら目当てのゲームが無い場合、選択肢が多すぎて選ぶだけで疲れるてのもあると思う。
んで結局選ぶの面倒になって店頭でデモ流れてるやつで興未ひいたやつ買ってくと。

あと最近のゲームデザイン懲りすぎ。
マリオなりポケモンなりドラクエなり売れてるゲームは結構シンプルだと思うんだが。
見てるだけで疲れるってのも敬遠される原因になると思うよ。



602: グローライトテトラ(中部地方)
10/05/02 20:05:08.89 1/g3uOUw
>>601
ファミコンやプレステ全盛期に比べれば本数減ってるのでは?

603: アオウオ
10/05/02 20:10:11.11 eCsoz/H0
ゲームが売れないって、誰が言ってるんだろうね。

---- サード   ファースト 合計
1996 1311万本 1050万本 2361万本 ※ファミ通Top100準拠(1998年迄)
1997 2462万本 1287万本 3749万本
1998 2567万本 1427万本 3994万本
1999 3871万本 2184万本 6055万本 ※ファミ通Top300準拠(2003年迄)
2000 3374万本 1540万本 4914万本
2001 2821万本 1387万本 4208万本
2002 3186万本 1299万本 4485万本
2003 3268万本 1340万本 4608万本
2004 3713万本 1747万本 5460万本 ※ファミ通Top500準拠(2008年迄)
2005 3390万本 1704万本 5094万本
2006 3680万本 3505万本 7185万本
2007 4093万本 2870万本 6963万本
2008 3556万本 2454万本 6010万本
2009 3815万本 2212万本 6027万本 ※メディクリTop500準拠

最近は、携帯でもゲームいっぱいあるし、ゲームの裾野は広がってる。

604: シノノメサカタザメ(アラバマ州)
10/05/02 20:19:04.13 nug/fsxS
ところでセカンドは?

605: ワラスボ(三重県)
10/05/02 20:24:07.70 VfgQ7tDF
>>604
ファーストの下請けでソフト開発する会社のことだから
ファーストの中に入ってる

606: ヨウジウオ(兵庫県)
10/05/02 20:55:46.53 JsZy5vlo
>>602
新作だけ見れば減ってるかもしれんが旧作合わせるともう何がなんだか。
せっかく高い金払って作ったゲームを同じように作ったゲームで隠してどうすんだと思うわ。



607: ヨシキリザメ(千葉県)
10/05/02 23:02:52.27 N7NOGlzn
ゲームハード、ゲームソフトへの中傷をなんとかしないと駄目だな

608: ハヤ(長屋)
10/05/02 23:22:38.38 TCZJlBkX
フリーゲームでも十分楽しめるぞ
URLリンク(monarpg.usamimi.info)

609: ジンベエザメ(宮城県)
10/05/03 00:29:36.34 FgCsuGBS
売れないというか、大作洋ゲーと任天堂カジュアルゲーで市場は飽和した。
が正しい。

610: アロワナ(アラバマ州)
10/05/03 01:09:09.92 P6DWme4X
FFが悪い。

611: アオチビキ
10/05/03 01:12:34.22 bqEAO1lJ
ファイナルファンタジー「13」とかドラクエ「9」とか見ると、バカじゃねと思っちゃうんだよな
ジョーズ13とかないだろ?
どこまで過去の功績にしがみ付いてんだよ、見苦しい

612: アオチビキ
10/05/03 01:13:26.18 2dkOxvR9
マニア相手に商売してりゃ売れなくなるわ

613: ウロハゼ(大阪府)
10/05/03 01:17:45.59 8C1VaOlT
据え置きでクソグラのゲームなんてやる気がでねー
2Dならいいけど

614: エボダイ(大阪府)
10/05/03 01:18:28.09 MVcFWF4g
今回のメタルギア
過大評価されてない?
3までの見下ろし視点のほうがやりやすい

615: キハダ(京都府)
10/05/03 02:24:13.08 0ClvsQ/A
任天堂が今までゲームをしてない層も開拓したいみたいに必死になってたけど
グリーとかモバゲーとかにそういう層をかっさらわれててワロタ

616: アオチビキ
10/05/03 04:21:22.55 LV6dO/dV
会社の新人達の間で、グリーの箱庭?ゲーが盛り上がってんだけど、
全部で9マスくらいしかなくて、誰が作ってもほとんど差が生まれないような
クソゲーを「これ、面白いんですよ!~さんもやりましょうよ!」とか言われて
どう答えて良いのかわからんかった。

おまえら、本当にそれが面白いと感じているのか?と小一時間問い詰めたくなった

617: ニセゴイシウツボ(神奈川県)
10/05/03 04:27:28.15 hQPiMyeM
女に携帯電話のゲームに誘われて
そんなクソゲーやるなら新聞読んでるわ
って言ったら一切会話してもらえなくなった

618: タイセイヨウダラ(中国四国)
10/05/03 04:43:15.30 2wyrEbRj
最近のゲームが詰まらんのは俺達がオッサンになってゲーム離れしてるだけで
子供は遊んでるだろ
子供のおねだり力が足りない。もっと親に買わせろ


619: マサバ(北海道)
10/05/03 04:48:36.63 eWg7LV6M
最近の子供も無料ゲームで遊んでる子が結構いるらしいよ

620: プンティウス(静岡県)
10/05/03 04:49:11.36 yP4Xix39
女性層にでもスポットあてて経営してろ

デパート・商店街・民法テレビ・雑誌はそうしてきたぜ。

結果その業界がどういう状況かまではしったこっちゃないけど

621: サメ(愛知県)
10/05/03 04:51:41.27 Ofxg+tmv
デモンズソウルを真似ろよ。あとペルソナとマナケミアとロマサガ。

622: アブラヒガイ(関東・甲信越)
10/05/03 04:54:59.69 LW9/XYja
ニーアがどこにも売ってないぞ糞が

623: スギ(アラバマ州)
10/05/03 04:56:56.08 ujPFx+9Y
ネトゲやってるからゲームやってる時間と使う金は増えた気がする

624: アロサ(アラバマ州)
10/05/03 04:57:42.91 5gOA2eDG
PS2時代が最強だった。次世代機とか続編すらカスゲーばっか

625: マゴチ(滋賀県)
10/05/03 04:59:34.92 sOA74tID
>>618

子供の財布なんて年に誕生日とクリスマスがセイゼイで
子供の数が少なくなれば、売上下がるのは自明
ねだったって、親は教育の意味で買い与えないだろ
それにPCも携帯もあって、ゲームなんて珍しくもなんとも無いだろ。


後海外とかは知らんが、日本で未だにゲーム業界に居る連中って
有能無能で言ったら無能の部類だと思うよ。かつてのトップ層
って今違う業種で大人相手に商売してるじゃん。別に娯楽って
家庭用ゲームだけじゃないし

626: アジ(大阪府)
10/05/03 05:08:56.21 RB0YXbOw
不況だからだろカス


627: ヘラヤガラ(富山県)
10/05/03 05:10:58.14 e7/dpejj
wiiはwiiウェアが無かったらコンセントも抜かれてるイメージ

628: イトヒキハゼ(北海道)
10/05/03 05:22:08.01 VMnzxdoU
糞箱買ってにわか洋ゲー厨になったお陰で
ゲームライフは充実してるわ
買うのはもっぱらSteamで糞箱は埃被ってるけどな


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