10/04/30 01:35:52.61 04p3Shb0
昔、『テガミバチ』の人が、月刊少年ジャンプ休刊で自らを恥じた。
ヤンサン連載陣にもその様な高い志を持った方もいただろうに
こやつは一人でマｓターベーションしながら、ちゃぶ台返しをした。
523: ボラ(東京都)
10/04/30 01:36:01.12 q7PTXJwU
>>507
大手を離れたらもっと売れなくなって
収入が大幅に減るだけ。だから小学館に出戻りした。
524: カツオ(愛知県)
10/04/30 01:36:43.62 p+Uwg/9K
やっぱりマジキチだな
525: オキエソ(長屋)
10/04/30 01:37:18.33 /iNbNelO
雑誌掲載はそろそろ辞めるって聞いたぞ
526: アイナメ(コネチカット州)
10/04/30 01:37:43.89 GHKjQ9UQ
クールジャパンの空洞化
527: ガストロ(千葉県)
10/04/30 01:38:09.41 y/1sAMe3
このキチガイでスレ立てるやつは全部be焼けよ
528: オニオコゼ(神奈川県)
10/04/30 01:38:20.74 04p3Shb0
もぅコヤツを引き取る所は、正直言って・・・・・無い。
まぁアダルト雑誌でどうぞ
529: スズメダイ(アラバマ州)
10/04/30 01:38:26.89 k0rq6z/D
またこいつかよｗｗｗ
漫画描きたきゃ同人でやれよ
530: ギマ(アラバマ州)
10/04/30 01:40:39.37 AXn7IbTB
つぶせってそういう意味じゃないですよ
531: ボラ(東京都)
10/04/30 01:42:11.46 q7PTXJwU
>>525
大手でもう描けないでしょう、って言ってるだけ。
ブラよろが連載終了するから当然のこと。
講談社と集英社と揉めてるからお互いもう関わらないほうがいいだろうし
集英社はあまり他から引っ張ってくる会社ではないので
単に選択肢がなくなっただけ。
Webで連載してる漫画日記はどこかの出版社から出すのが
決まってるって言ってたし、別に完全に紙をやめるなんて覚悟はない
532: ヌノサラシ(大阪府)
10/04/30 01:42:34.16 vQ20zc7/
精神分裂病
533: ボラ(東京都)
10/04/30 01:42:52.13 q7PTXJwU
>>531 訂正
＞講談社と集英社と揉めてるから
講談社と小学館
534: ヌノサラシ(大阪府)
10/04/30 01:44:07.60 vQ20zc7/
講談社も小学館も集英社も全部系列で親戚
535: リーフフィッシュ(福島県)
10/04/30 01:44:30.20 mrBSUS0K
トヨタが赤字で、派遣は大量に仕事を失ったけど、社員は一人も退社してないじゃん。
派遣って、どんだけお人好しなんだよ」
536: オオタロウ(埼玉県)
10/04/30 01:44:47.30 2rfxVYra
この人、肥大した自意識に飲み込まれちゃったよね。
指摘してくれた妻にもヒドイこと言ってるし。
聞く耳もたないだろう。痛い目にあわないかぎり…
webマンガは必ず失敗するでしょう。
537: プンティウス(catv?)
10/04/30 01:45:59.32 OoiPGmcc
商売上手だな
538: アイナメ(アラバマ州)
10/04/30 01:48:24.33 TjJcZqbe
調子乗りすぎてマジキチになってしまったな。数年も経てば干されて忘れられてそうだ。
「あーいたなそんな奴」程度になってるだろ
539: アイナメ(アラバマ州)
10/04/30 01:48:26.81 jKYm6Dxc
こいつ、子供のまま歳だけ取っちまったんだな
漫画家ってこうなのか？ちょっと常軌を逸しすぎだわ
540: ヤガラ(徳島県)
10/04/30 01:49:46.99 nBypOFMw
お前ら
マックのポテトが無性に食べたくなって
一人でマックポテト頼んだことあるの？？？？？
541: ターポン(千葉県)
10/04/30 01:50:45.97 E3tKgYVD
もうこいつ表に出してやるなよ・・・
542: アイナメ(アラバマ州)
10/04/30 01:52:32.73 TjJcZqbe
数年後上手く行けば漫画なんて殆ど書かなくなって
というか書いても載せてくれるところ無くなって辞めて
偉そうなツラしてワイドショーでコメンテーターやってるかもなｗ
543: アナハゼ(関東・甲信越)
10/04/30 01:52:45.27 0dYRiP9b
漫画家だって契約してれば連載なくても給料もらえるんじゃないの？
544: エイ(東日本)
10/04/30 01:52:53.59 hG5Bh24Q
>>538
いや
こんだけ単行本売ってれば、そうそう干されない
実際、過去の漫画はみんなヒットしてんだろ？
おれ、どれも読んだことないけど
545: フジクジラ(西日本)
10/04/30 01:59:18.83 d85v8/2Z
まず出版社は単行本カバーには当然イラストとしてお金を払うべき。何で払わないんだ。
で、こういうのは漫画家協会とかが言うべき。たよりにならないのかな。
ヤングサンデーに関しては、儲かっていなかっただろうとは思う。
だから休刊は止むを得なかったとしても、唐突過ぎる。
急に決めるのなら、よほど経済的に困っているのだろうと思っていたら、
べつにそんなこともなかったってことなのだろうか。
546: メゴチ(アラバマ州)
10/04/30 01:59:17.81 v2B3sPGK
ヤンサンの看板で漫画出せたんだろが
自費出版で出してろよ
547: イサキ(アラバマ州)
10/04/30 01:59:46.35 Hv1nRe6I
エリート気取りで写植をぺたぺた
とにかくプライドが高い人種
548: アイナメ(千葉県)
10/04/30 02:00:13.83 Cs+0AYdx
まあ、ちょっと待ってほしい
その昔、新谷かおるが編集かなんかと揉めて
「子供みたいな事言うな」と言われたそうだが、新谷は
「子供みたいじゃなきゃ漫画なんて描いてない」というような事を言ったらしい
個人的に新谷に一票
ブラックジャックによろしくは漫画もドラマもチラ見した程度で面白さなんて知らんが
549: ヌノサラシ(大阪府)
10/04/30 02:01:13.79 vQ20zc7/
誰も新たにかおるの事を聞いてないのに一票とか言っちゃってるよ
お前作者か
550: ウィーディ・シードラゴン(千葉県)
10/04/30 02:01:30.72 okHKHXqR
こないだのブラよろのDOGEZAは「かかせてくだすぁい；」の暗喩だと思ってました
551: ヨロイイタチウオ(静岡県)
10/04/30 02:02:45.60 GaimPYlZ
こち亀の秋元を見習えよ。
もう、原型無いだろｗ
552: ワタカ(東京都)
10/04/30 02:07:30.05 0FroVmIT
雑誌を潰した編集社はバカ
あさっての方向に八つ当たりする作者もバカ
すぐ二極化してヤジ飛ばすだけのお前らもバカ
三者三様
553: ボラ(東京都)
10/04/30 02:10:01.52 q7PTXJwU
タダだっていうのを真に受けてる人は
単行本に対して表紙でも描かない限り
漫画家は一切何も原稿描いてないって
分かってて言っているんだろうか。
描き下ろしじゃないんだから雑誌流用してるだけで
しかも単行本として売る権利を出版社側に与えてるだけ。
原稿自体を売ってるわけではない。
表紙絵を描く作業時間に対して金を得るのがプロだと
言うくせに、何も作業してない単行本で何千万と貰うのは
アリなんだな
554: モロコ(ネブラスカ州)
10/04/30 02:10:37.67 srWaMqJZ
>>552
傍観者気取りで斜めに物事見るのがカッコいいとか思ってるタイプ
555: クラウンローチ(東京都)
10/04/30 02:10:56.91 UUOIC+rl
単行本カバーにお金が払われてないのはおかしいな
それぐらいは払おうよ出版社もさ
556: コショウダイ(アラバマ州)
10/04/30 02:11:35.61 +gm4H65f
編集者は会社員で生活保障されててそこそこの給料
漫画家は請負で生活は保証されてないが可能性は無限大
自分でハイリスクハイリターンの道を選んで文句言うのはおかしいと思う
557: フジクジラ(西日本)
10/04/30 02:13:04.97 d85v8/2Z
>>553
そりゃそうだろ
小説家はどうなんだ？
558: ヨーロッパタナゴ(香川県)
10/04/30 02:16:03.68 TwP80igR
URLﾘﾝｸ(www.mangazenkan.com)
559: ヨロイイタチウオ(静岡県)
10/04/30 02:17:06.95 GaimPYlZ
昔から漫画家に限らず物書きは、文筆芸者って言われてたろ。
だから我慢できない人は、自分で出版社や雑誌作ってた。
今もそう状況は変わってないんだな。
560: カンパチ(長屋)
10/04/30 02:17:21.30 78ekwB01
表紙のことは最初にコミックス出た時にわかってたはずなんだから、
不満ならそのとき騒ぐならまだわかるけど、さんざん稼いで下火になってから
大騒ぎするのって見苦しいよね。編集と漫画家の関係だっていきなりわかった
ことじゃないでしょ。不満があるにしてもふつうに編集と話し合えばいいじゃん。
ここまで見苦しい騒ぎをしたのってこいつ以外に誰？小林よしのりや江川達也とかも
見苦しいけど、カネカネカネを全面に出したトラブルって他に誰かいたっけ？
561: オキエソ(長屋)
10/04/30 02:17:53.15 /iNbNelO
>>553
単行本作業って表紙以外にも色々あるよ
562: サバヒー(愛知県)
10/04/30 02:19:42.99 5GlsUjbN
>>555
漫画界の伝統は
それ含めて印税って扱いだろ
原稿料ってのは所謂、独占掲載料だからな
563: フジクジラ(西日本)
10/04/30 02:20:24.82 d85v8/2Z
カバーの話も、編集者のいいかげんな仕事振りで切れて、
そもそも無料の仕事じゃねえかって考え込んじゃってるんだろ。
考え込みやすい性格だからあんな漫画描けるんで、
バカ編集はもっと気を使え。
564: ヨスジフエダイ(北海道)
10/04/30 02:28:09.46 LIlrb6JO
著作物を扱う仕事は事前に厳密な契約を交わした上ですべきなんだろうが、
漫画家はそういうの無頓着な人間が多いからな
565: ヘビギンポ(catv?)
10/04/30 02:29:37.74 BN2+YOl4
漫画家：ヤンサンと契約関係
編集：小学館と仕事関係
なんだから別に普通じゃないの？
566: アピストグラマ(東京都)
10/04/30 02:33:44.32 IqaQBdmm
>>564
逆に出版社側にそういうのに無頓着な人間が多い
出版関係の人間と仕事してると本当にそう思う
567: チダイ(大分県)
10/04/30 02:37:26.28 lRUU/421
この人の漫画、好きだったんだけどね
精神科あたりから面白くなくなった。
568: ギマ(アラバマ州)
10/04/30 02:38:42.76 AXn7IbTB
>>566
そうだね
出版社が潰れると、著作権関係の情報が残ってなくて、版権の移行すらままならなくて
うやむやのうちに消えてしまう著作の多いこと
電子書籍で慌てふためいてるのも、電子書籍に使えるかどうかの権利の確認すらままならないからじゃねーのｗ
569: マダイ(三重県)
10/04/30 02:38:53.97 q6r9PmWI
でも似顔絵は描いて欲しい
570: トクビレ(長屋)
10/04/30 02:40:41.78 j3N/73y6
抗議を恐れて編集にセリフ変えられた時は、「名前を出して勝負してるのは俺だぞ！」ってキレたのに、
いざ抗議されると「あれは監修がやったことだから、俺だけ責められても・・・」
おかしいだろこいつｗ
571: レンギョ(愛知県)
10/04/30 02:41:57.81 tj+xyylW
>>557
小説家の場合、雑誌から文庫、ハードカバーから文庫になるにあたって
加筆修正が多いから漫画と同じように比べることはできないのでは
572: タキゲンロクダイ(東京都)
10/04/30 02:42:00.89 KVAWisMT
意味がわからん
573: ヨロイイタチウオ(静岡県)
10/04/30 02:53:25.75 GaimPYlZ
『薔薇族』編集長 伊藤文學の談話室 「祭」
ついに山川純一君の未発表作品を見つけ出したぞ！
（前文略）
その部屋の奥の方に、秘密の物置きみたいな、扉がついている物入れがある。そこの一番下から
茶封筒に入って、4作品が見つかったのだ。そこは何年も開いたことがなかった場所だ。
引っ越しということにならなければ、見つからなかったことは間違いない。
スタッフのヤマジュン作品を載せるなコールについに負けて、誌上からなくなってしまった。前にも
書いたが、16頁の1作品の原稿料だけで生活していることをぼくは承知していたから、この決定は苦痛だった。
山川純一というペンネームは、ぼくが名付けたものだ。彼の本名も、住所もぼくは知らない。彼が
作品を持ってくると、ひきかえに稿料をあげていた。
雑誌に載せなくても作品を持ってくれば、稿料をあげていたが、その状態が４ヵ月も続いたということだろう。
ぼくの記憶では半年は続いたと思っていたが、記憶違いだったようだ。
気の弱い彼は、雑誌に載らないのに稿料をもらうことに気がねしたのだろうか、いつの間にか、ぼくの
目の前から消えてしまった。
彼だけでなく、同じような憂き目にあった人は何人かいた。気にいらないとやめさせてしまうからだ。
ぼくの考えでやめさせた人はひとりもいないのに。
URLﾘﾝｸ(bungaku.cocolog-nifty.com)
574: フジクジラ(西日本)
10/04/30 03:00:58.22 d85v8/2Z
>>571
いや、そういう話なら、
漫画で加筆修正してたら表紙カバー描かなくていいのかって話になる。
そういう漫画家も多いと思うよ。
575: ハマクマノミ(岐阜県)
10/04/30 03:02:56.75 ICHMyIpD
なんで漫画家と心中しなきゃなんないんだよ
576: レンギョ(愛知県)
10/04/30 03:04:07.32 tj+xyylW
>>574
小説と漫画の市場を比べるのは無理があると思うが
漫画はほぼ雑誌に載ってから単行本となるが小説の場合、雑誌に載ってからの方が少ない
基本的な流れが違うのに、「漫画だとこうなのに」は比較できないと思うぞ
577: アユカケ(茨城県)
10/04/30 03:06:14.97 7OPqWvCe
編集社員並みの給料でマンが描けよ
578: プロトプテルス(アラバマ州)
10/04/30 03:06:20.55 F5hoxS0A
医療漫画好きだけどブラックジャックによろしくは微妙
579: ミナミハコフグ(千葉県)
10/04/30 03:07:36.16 yuxw0W1J
誰が何と思おうと編集業界はこれから規模縮小するのだけは確か
今まで殿様商売しすぎ
580: カジカ(千葉県)
10/04/30 03:12:31.45 9Pkdy5qw
変人揃いの漫画家でもさらに変人の部類だな
まぁこんな人がいてもええんじゃない
581: アメマス(千葉県)
10/04/30 03:17:26.72 341faw2R
伊集院光もラジオで言ってたなあ。
コサキンのラジオが終わる件で、聴取率は安定してすごく高いのに、
スポンサーがつかないから終わるらしいという話に
「だったら辞めるのはコサキンのお二人じゃなくね？
TBSラジオのどこの部署か知んないけどスポンサーを取ってくる部署があるんでしょ？
なんでコサキンが辞めてそいつらがのうのうと仕事続けてんの？」って。
582: アブラツノザメ(関東・甲信越)
10/04/30 03:23:12.62 tas8u7fS
自身をイケメンキャラとして作中に出させた冠茂キモすぎる
583: ヨスジフエダイ(北海道)
10/04/30 03:24:23.14 LIlrb6JO
漫画家協会が漫画家全体の労働環境とか報酬引き上げの為に出版側と
交渉をしてるって話聞かないな
584: サワラ(京都府)
10/04/30 03:26:04.54 u/MxrQA7
個人事業主みたいなもんだろ
585: アユカケ(茨城県)
10/04/30 03:31:41.59 7OPqWvCe
>>581
全然例え話になってなくてﾜﾛﾀ
586: コクチバス(東京都)
10/04/30 03:32:47.04 fl3NIgsB
>>581
まっさきにそれを思い出した
587: オニカサゴ(愛知県)
10/04/30 03:34:06.85 pDqbhEXE
そもそも前に揉めて掲載誌移ってるんだから細かい点まで詰めて契約書作っとくべきだったんじゃないの？
単行本のカバー絵のことだって新人じゃあるまい慣例でそうなってることなんてわかってることなんだしさ、後になってグダグダ文句たれるのはおかしくない？
588: アブラツノザメ(関東・甲信越)
10/04/30 03:39:40.52 tas8u7fS
>>220
それでひろゆきの1000万の銅像を建てた訳か
広告料金に関してはアイマス系が一番突出しているように思えるが、普通にアイマス製作陣に金渡した方がいいんじゃないかなと思ってしまう
589: キンブナ(千葉県)
10/04/30 03:43:41.62 57fUH1Ub
こういうの表に出すなよ
気分悪くなる読者も居るだろ
590: ガー(東京都)
10/04/30 03:48:10.26 JV6A0hwM
>>587
いまだに出版がどうこう文句いってるとこみると有利な契約だから移ったんじゃないみたいだね
なんで移籍したんだろうか
591: キンメダイ(アラバマ州)
10/04/30 03:53:21.28 LIEIQZPD
なんでこの人がこんなにも叩かれてんのか正直わからね～んだけど。
このスレで叩いてる奴って、業界関係者ばっかじゃねーの？って思っちゃうのは俺だけなんだろうか…。
592: ソイ(長屋)
10/04/30 03:54:55.83 vOoldKNx
今のサンデーがつまらないのばっかなのは編集部のせいに思える
っていうかヤンサンってあのビーチバレー漫画をTOPにしようとしてたけどダメだったな面白くなかった
593: ヨスジフエダイ(北海道)
10/04/30 03:58:08.79 LIlrb6JO
どんな契約内容だろうと作家と出版社の両者で決めればいい問題で
外野がどうこう言う問題でもないしな
594: ガー(東京都)
10/04/30 03:59:41.71 JV6A0hwM
>>593
こいつだって長いことやってるんだから
大手出版から出すのがどんだけ有利かはわかってるだろ
595: アイナメ(東京都)
10/04/30 04:06:00.66 OSsYs+xu
>>591
「取引相手に電話番号も教えない、メールの返事も出さない」ってキチガイですけど?
「24時間俺の為にスケジュール空けとけ」なんて喚く馬鹿は叩かれて当然w
その上「高給取りやがって」と本末転倒なギャグをかましてくれるんだから、
もぅなんてーか・・・・・・・・・
596: ソイ(長屋)
10/04/30 04:13:11.40 vOoldKNx
>>595
なんでそんなこと知ってるんだすげーなお前
ブログで公言でもしたんか、この作者は興味ないから知らん
597: アイナメ(東京都)
10/04/30 04:23:55.39 aqx2mNiP
今までの発言ごく一部の例
佐藤氏「僕は月にたった70万円しか自由に使える金がない貧乏人です。漫画は儲からない！」
これを根拠に延々貧乏人をアピールし続けている
↓
自分の会社からの給与を70万に設定してるだけで年間最低7000万円以上の収入があり
会社にプールしてるだけ。何故か本気で信じてた奴多数。今回の話もこれと同様、
わざと読者に誤解させるように書いてる。毎回このパターン
twitterで「スピリッツを毎週読んでる人の考えてほしい」と言われ
佐藤氏「立ち読みすればいいじゃん」
など今回の批判でキレてtwitterで読者を攻撃しまくる
とにかく金の話ばかり。先輩の紹介をする時も金の話
＞３年程前に、漫画家の山本英夫さんと、漫画を合作しようと言うお話になったことがあります。
＞山本さんは大先輩で、僕とはキャリアが違いすぎます。
＞稼ぎは僕の方が上ですが。
また、大手以外で描いた漫画家を格下という発言など、主張に一貫性が皆無
598: エイ(東日本)
10/04/30 04:28:20.05 hG5Bh24Q
>>597
これマジ？
マジだとしたら、この人、どこにも居場所ないｗ
599: アイナメ(長屋)
10/04/30 04:28:40.41 VqM49G/0
>>581
コサキン辞めたら黒字になるんだろ。
それぐらい理解しろよｗ
600: ウスバハギ(愛知県)
10/04/30 04:30:01.24 uFXf37w/
芸人や声優の方がシビアだろ。
601: ギンカガミ(関西)
10/04/30 04:35:56.76 mjLoxqjY
編集ってサラリーマンだろ？
薄給な上に首まで軽くしろとか、鬼だな
602: ソイ(長屋)
10/04/30 04:41:24.59 vOoldKNx
しかし部署異動したら異動したで肩身狭そうだな
603: アイナメ(京都府)
10/04/30 06:04:58.11 4Ts7syvV
お人好しなんじゃなくて、強欲だから漫画家やるんだろ
604: ヘテロティス(アラバマ州)
10/04/30 06:08:56.93 KtJ8Lpcc
いつもよりもさらに強気モードだけど
ネット漫画でやってける感触でも持ったのだろうか・・・
605: アイナメ(京都府)
10/04/30 06:10:32.07 4Ts7syvV
こいつはいちいち自己主張すんな
漫画一個もうれんくなれ
606: ヤマメ(静岡県)
10/04/30 06:12:53.13 P/IFWa9d
漫画家はしょせん使い捨てだからな
原稿料も安いんだから公布の場と考えるべき
その分当てた時の収入でかいんだから文句言うな
607: ヤマメ(静岡県)
10/04/30 06:14:40.45 P/IFWa9d
>>597
恥ずかしい人だなぁ
608: サクラマス(埼玉県)
10/04/30 06:16:44.14 QF5XceLs
>>591
オレも。
なんか直接叩けないオレの代わりにν速に叩いて欲しい的感触がある。
ムーブメントを起こしたい、みたいな。
609: オキエソ(神奈川県)
10/04/30 06:20:33.61 9ISZ84ve
なら、ソ連時代のバレエ団みたいに漫画家を国家管理すればいいｗ
610: ダルマザメ(dion軍)
10/04/30 06:24:47.79 OS9fi19x
>>131
編集養護じゃないけど
営業・リサーチ・アシ招集なんかができない
漫画家さんも世に埋もれるかもよ。
編集・出版って一応そういう事を代わって引き受ける枠組みだから。
音楽レーベルが衰退して、「インディーズバンドの春が来た！」
とはなってないでしょ。
611: アカシタビラメ(関西地方)
10/04/30 06:24:51.62 pj2QVKvc
雑誌の稼ぎ頭の漫画家はこういう商売もアリなのかもしれんな
そういう立場の人は冒険しないと思うけど
612: ヤマメ(静岡県)
10/04/30 06:28:01.02 P/IFWa9d
>>210
強気だなw
613: ユゴイ(愛知県)
10/04/30 06:45:02.06 mZiCYSX8
小学館の平均年収は1200万円
614: オニオコゼ(神奈川県)
10/04/30 06:59:20.38 04p3Shb0
ヤンサン休刊ですよ。『休刊』この意味を佐藤は全く理解していない。
『廃刊』ではなくて『休刊』、これは同じ雑誌コードでいずれ雑誌を
出す予定がある意味です。『ゲッサン』『月刊スピリッツ』とか新雑誌が
出てるでしょ。それについては、佐藤は『無い事』になってるのか？
まぁ佐藤レベルの過去の栄光にしがみ付いてる奴は、新雑誌にはお声が
掛かる訳無いけどね。
615: オニオコゼ(神奈川県)
10/04/30 07:09:49.41 04p3Shb0
更に『立ち読みすれば良い』と言う発言を作者がする事は、
過去に書店組合から出版社へ公開質問状が送られた事があるのを
知らないらしい。その辺歩いてる幼児か？
このキチガイは、その発言通りとっとと連載辞めて、出版界から居なく
なれば良いと思う。根幹が『金稼ぎ』以外の何物でも無い醜悪だ。
616: ペーシュ・カショーロ(千葉県)
10/04/30 07:18:20.20 0Xdenm4n
担当した作品が大ヒットして漫画家が数億儲かっても編集者は普通の給料しか貰えないじゃん
編集者ってどんだけお人好しなの
617: アブラヒガイ(関東・甲信越)
10/04/30 07:20:30.19 vGYqD1jc
もう漫画家が自分まで出発までもってく雑誌つくれよ
こいつ金持ってるから余裕だろ
618: ネコギギ(和歌山県)
10/04/30 07:22:22.75 DOrV+Pen
クリシェ・・・
619: アイナメ(ネブラスカ州)
10/04/30 07:25:26.82 al1X+kIK
>>615
関係者かお前
620: ハマフエフキ(東京都)
10/04/30 07:28:52.46 LBT0JpNv
漫画がおもしろければなんでもいい
冨樫みたいなのが持ち上げられてる理由だって漫画がおもしろいからだろ？
621: アイナメ(長屋)
10/04/30 07:37:56.58 Muf51oYs
でも、編集者って競争激しい割に転職めちゃ厳しいらしいね。
622: アイナメ(dion軍)
10/04/30 07:38:02.99 SdDntjCJ
>>509
講談社の原稿料とかお金の仕組み全部暴露したくせに
自分がもらった著作権料については一切明かしてないんだよなｗ
623: ダトニオ(アラバマ州)
10/04/30 07:40:52.93 zHYKMhwa
もういいよ
ただのクズなんだからほっとけよ
624: ワカサギ(東京都)
10/04/30 07:41:15.42 mN+ZayMf
もうWEBで生きろよ。スピリッツの枠あけろよ
読むものなくなってきたわ
625: オニオコゼ(神奈川県)
10/04/30 07:42:44.84 04p3Shb0
自分が居る業界、少しでも調べると言う意識があれば
こんな稚拙な発言は出来ないけどねぇ。漫画が面白ければ良いけど
青年漫画が下降曲線真っ只中の状況で『自分の漫画がいかに面白く描けるか』
では無く、少なくなった『金』を編集部だけのせいにして、権利のごり押しは
これだけ漫画家の多い業界では代わりは一杯居るから退場すれば良い
626: サクラマス(埼玉県)
10/04/30 07:46:12.04 QF5XceLs
>>625
業界関係者？もう言っちゃえよ、めんどくせーから。
627: シルバーシャーク(catv?)
10/04/30 07:47:13.46 HaKisS5p
こいつ子供みたい
628: ハマフエフキ(東京都)
10/04/30 07:48:27.54 LBT0JpNv
>>625
お前らの洗脳がなってなかったんだよ
次からはもうちょっと頑張れ
629: カワビシャ(大阪府)
10/04/30 07:53:06.97 QOtmev9k
そんなに編集が嫌ならさっさと自費出版に切り替えればいいのに
権利関係の問題あるなら登場人物の名前1文字変えとけば大丈夫だろ
630: マンタ(埼玉県)
10/04/30 07:53:29.40 7DwOxIVm
・・・？
なら漫画家の互助会でも設立したらいいんじゃないの
631: ワニエソ(不明なsoftbank)
10/04/30 07:56:05.98 ovvZmLsX
>>1
意味がわからん漫画家は個人事業主で編集者は会社の社員だ
632: ギンザケ(岡山県)
10/04/30 08:00:29.15 MXNPHSRN
編集者も寄生虫だが、クズみたいな漫画しか描けず路頭に迷うのは自分のせいだろ
633: アメマス(大阪府)
10/04/30 08:04:41.59 Qia0HeWb
今日のﾏｼﾞｷﾁスレか
634: カレイ(catv?)
10/04/30 08:08:45.87 8L41rlVx
最新刊の表紙見たけど、ありゃ精神が病んでいる人の描く絵だぞ
635: イソギンポ(徳島県)
10/04/30 08:15:34.73 JJKaV7qC
そういやブラヨロより前の｢宮本より君に」とかいうあかなりの粘着キチガイ系マンガ
だったのを思い出した～
636: アイナメ(宮崎県)
10/04/30 08:19:00.14 ww/KAeHc
>>576
両方「本」なのに市場が違うというのを論理的に説明できる人はいないと思う。
ついでに小説も「書き下ろし」は少ないよ。基本的に雑誌に載ってから単行本になる
637: アイナメ(catv?)
10/04/30 08:19:01.67 3NJLt3th
編集と漫画家の関係を工場で例えると、
・編集者…出向の管理職
・漫画家…工場労働者
工場の生産品が売れなくて工場閉鎖となれば、出向者は本社へ引き上げで労働者は解雇。
労働者には酷い話だが、そう言うシステムで世の中は廻ってる。
638: アイナメ(東京都)
10/04/30 08:27:37.73 otp14gZF
この人、エージェント立てればいいのに
ネット配信や媒体開拓するのならなおさら。
639: イシドジョウ(アラバマ州)
10/04/30 08:31:09.84 MHBbybeP
>103の画質で1ページが400kb
200pあったとして80M。携帯機でダウンロードすんの大変そうだな
640: アコウダイ(千葉県)
10/04/30 09:02:47.95 3u8utuEX
実質共同制作なのに著作権を主張しない編集者のほうがお人よしだろ。
単に制作の報酬と著作権の二重取りしてる漫画家が糞なだけだけど
641: タイ(東京都)
10/04/30 09:04:39.53 iY75acN4
この馬鹿はどうなれば満足なんですか？
642: キビナゴ(アラバマ州)
10/04/30 09:10:00.14 bRPN7EXE
こいつあんなキタネー絵でよく漫画家やってられんな。
人物の表情が人形かよって思うぐらい無い
643: カワビシャ(アラバマ州)
10/04/30 09:17:58.76 2fAwkg28
単行本のおまけには金が払われないということ？
でもおまけ描くために漫画連載してると言った人もいるし
644: ゴリ(大阪府)
10/04/30 09:19:37.81 vowbyZdZ
取り敢えずこの作者が社会経験皆無だと言うことだけは理解できた
645: アロワナ(茨城県)
10/04/30 09:30:40.21 8BFHsRbU
休刊なら編集も休ませろ！
646: オオスジヒメジ(大阪府)
10/04/30 09:33:51.38 m4WWD4ZR
アホとしか言えないよな
売れ行き不振の製品の販売を中止した会社の社員が一々辞める所なんてないだろ
647: サギフエ(東京都)
10/04/30 09:42:33.41 WUZ20x0L
編集も漫画家も斜陽産業なんだからなかよくやれよw
648: タマカイ(大阪府)
10/04/30 09:45:23.94 NX/2Dmy2
人間としての中身と名声が伴わないと本当に滑稽に見えるよな
649: ギギ(九州)
10/04/30 09:45:32.46 8BfxkPW5
編集者が余ったりしないのかな？
650: シノノメサカタザメ(宮城県)
10/04/30 09:46:13.93 zH5GF8XN
>>614
シロウトの知ったかはやめとけ
どんな雑誌でも廃刊はまずやらない
やるのは出版社が倒産するときぐらい
なぜなら、雑誌コードを１から取得するのは相当な手間がかかるから
だからみんな実質廃刊でも休刊扱いにして雑誌コードを持っておく
これは佐藤がどうとかの話しじゃなくて、出版社じゃどこでも当たり前の話だ。
651: グレ(dion軍)
10/04/30 09:48:39.28 /vFacLA5
編集擁護が多すぎて気持ち悪い
652: ニギス(アラバマ州)
10/04/30 09:49:29.61 Eg9/07+g
こいつのスレって自称関係者やら本当の関係者やら漫画家志望の奴やら高給取りを叩きたい奴やら色々集まるよな
653: コマイ(徳島県)
10/04/30 09:51:42.24 nww4l6B2
ID:04p3Shb0きめぇｗ
654: アフリカン・シクリッド(関東・甲信越)
10/04/30 09:53:52.11 7yPQ0p1u
>>74
研修医頑張ってるよな
655: シクリッド(静岡県)
10/04/30 09:54:28.31 dx7di+wy
もうダメだろこいつ
656: エツ(長屋)
10/04/30 09:54:51.77 uo/n7/jo
>>650
614と同じこと言ってないか？
657: ナシフグ(大阪府)
10/04/30 09:58:30.42 XayRld3W
編集者に対して、休刊や打ち切り時に職を失うリスクを漫画家と同じだけ求める斉藤先生は
作品の印税は編集者と折半しているのかな？
658: アイナメ(宮城県)
10/04/30 09:59:06.81 1B9+aoG0
こいつ、そのうちナニワ金融道みたいなの描きそうだな
659: アイナメ(東京都)
10/04/30 09:59:15.32 otp14gZF
>>656
いや、>>614は休刊だからいずれ出す予定があると言ってるし、
>>650は休刊なんて名目上のみで、実態は廃刊だと言ってるんでしょ
660: イェンツーユイ(愛知県)
10/04/30 10:04:20.27 7wGQD4Ye
漫画家を救済したいなら
おまえが雇えよ
661: ホキ(チリ)
10/04/30 10:04:32.34 t6KfOfWL
コンビに潰れて仕事がなくなったバイトが社員ずるいって感じか
662: ヒメ(愛知県)
10/04/30 10:06:24.59 ByxCOnff
漫画家は雑誌潰れても別の雑誌に移れたりできるだろうけど
編集はクビになったら死亡じゃん
663: ユカタハタ(静岡県)
10/04/30 10:06:44.26 yJRV5fhY
この人馬鹿じゃないの
664: アベハゼ(関東・甲信越)
10/04/30 10:08:31.80 jmRDcsXy
この人みたいな人も必要だよね
665: ツナ(秋田県)
10/04/30 10:09:22.47 dNb3wBpb
いらないよぉ
666: ギチベラ(大阪府)
10/04/30 10:12:01.50 cVZzMR9E
正社員になればいいじゃない
667: デンキナマズ(東京都)
10/04/30 10:14:54.55 mxFcDwuu
契約と雇用の差だろ
668: ギチベラ(大阪府)
10/04/30 10:17:09.63 cVZzMR9E
でも月給にしたら火病おこすんだろ
こんなに稼いでるのにどうしてとか
搾取されたとか騒ぐくせに
669: ガストロ(茨城県)
10/04/30 10:18:26.71 RvWoIpsY
人間のクズが今更何を言ってところで賛同など得られるわけがない。
こいつはもう人として終わってるんだよ。
670: イサザ(静岡県)
10/04/30 10:19:27.93 JYk3BaV1
スピリッツに載せんなよ
連載多すぎんだよスピリッツ
671: ツノダシ(岐阜県)
10/04/30 10:19:57.78 np++KFG4
漫画家は国の宝なんだから環境整えてやれよ
・担当編集は漫画家が面接して決める
・週刊連載は奴隷労働だから一律月刊にする
・一度取った漫画家は責任持って育てて定年まで面倒見る
最低このくらいはしないと
672: グレ(dion軍)
10/04/30 10:21:24.14 /vFacLA5
さいとうたかを>>手塚治虫
ってことだな
673: フエダイ(沖縄県)
10/04/30 10:21:28.70 w6/nDO2G
なんだこのクレーマーは
674: オオクチバス(関西地方)
10/04/30 10:22:18.77 KUoe8llW
おもしろい作品が書ける天才作家の下に出版、編集、印刷で働く人間がぶらさがり
うまい料理のレシピを生み出す天才シェフの下に作業員コック、ウエイター、経営者らがぶらさがり
どこの世界でもいっしょだろ
あんがい天才のほうが使い捨て
漫画家にもうけの半分行くような雑誌を佐藤が作れよ
675: アオチビキ
10/04/30 10:24:13.59 VugVzRbk
>>674
天才作家も最初は天下の大出版社にぶら下がってるんだよ
どっちが偉いとかはない
676: イェンツーユイ(愛知県)
10/04/30 10:25:11.98 7wGQD4Ye
>>674
算数できるなら勘違いってわかるよな
677: クロマグロ(東京都)
10/04/30 10:26:16.55 leLiNIsA
この人ってちょっと頭おかしいんだろうなあ
678: ヤツメウナギ(岡山県)
10/04/30 10:27:13.40 y94p6Hem
Q、雑誌が休刊になっても編集がクビにならないのはなぜですか
A、社員だからです
こんな事も解らないアホの描いたマンガを面白そうとは思えんなあ
679: イェンツーユイ(愛知県)
10/04/30 10:28:41.40 7wGQD4Ye
１年は８７６０時間しかない。
自分の努力だけで稼ごうとするのはかなり頭が悪い。
シェフは
８７６０時間から料理のレシピを作る時間と睡眠食事のぞいて
残りの時間で作業員コック、ウエイター、経営者の作業ができない。
680: イェンツーユイ(愛知県)
10/04/30 10:30:14.87 7wGQD4Ye
人間一人は一年で８７６０時間しかない。
８７６０時間でお前らが喜ぶ製品はつくれない。
だから人数集まって時間をチートするんだろ。
681: アロサ(大阪府)
10/04/30 10:35:08.35 IvYfZBWc
出版社員が無能で売り上げ落ちてるのはわかるが漫画家が先に切られるのはわかりきった事だよなぁ
こういう騒ぎ起こす人がいないと漫画家の社会t系地位が上がらないのはわかるが
682: イェンツーユイ(愛知県)
10/04/30 10:37:20.79 7wGQD4Ye
別に雑誌が潰れてもそこの編集は
社内の他の仕事を振ることもできるけど
漫画家なんて潰しがきかないだけだろ・・・・
683: ツナ(秋田県)
10/04/30 10:38:58.89 dNb3wBpb
だからとっとと完全webに移行しろよカス
雑誌に頼っておきながらシステム批判したところで何の説得力もない
684: ヘダイ(滋賀県)
10/04/30 10:39:04.52 Ix9XiGgG
新井の真似事しか出来ないゴミが何を偉そうに
685: スマ(愛媛県)
10/04/30 10:40:33.66 8zm/1W7w
自分で出版社作れば良いだろ
既存の紙媒体出版が信じれないのならwebでやれば良い
ただその場合にでもある程度以上の大きさになればその煩雑さに絶望するだろうけどw
例えば、コンテンツの著作権の問題やらサーバーの問題やら色々ある
686: マイワシ(滋賀県)
10/04/30 10:49:03.13 uUZr4zFs
だからさ、ブラよろの作者はがんばってるのは分るけど
日本は既得権益の天下りと、犯罪者の管理団体が登録制度を妨害
しているから作家単体で創作物をコントロール出来ないんだよ
登録制度のあるアメリカとかだからキンドルが出来るしＰ２Ｐの事業化も
可能なわけ。アマゾンが出版社を排除した料率設定してるのは↑の
既得権益の犯罪者には都合が悪くても、当たり前のことなんだよ。
芸術家ってのは昔から生きてる間は貧乏で死んだ後に群がって
奪われたり、経済的な不公正で不当な契約の下搾取が横行してる
といった所で日本で改善される事は無いから、米国で登録する代理
事務所を見つけて自分で守るしかないんだよね。
それだと負担が重くて結局妙な責任転嫁でＤＬ違法だのＰ２Ｐ開発者を
不当に犯罪者に仕立てたり、創作主を詐欺師に仕立て上げたり
弊害しか出ていないのに、著作権法を適切に変える気が無い
687: ソウダガツオ(愛知県)
10/04/30 10:49:26.80 P9bhkYNt
なんで漫画家って、先生とよばれんの？
そんなに偉いの？
おまえら、先生とよばれたいか？
688: アイナメ(東京都)
10/04/30 10:52:11.94 7RvPO5t1
先生と
呼ばれるほどの
馬鹿じゃなし
689: アオチビキ
10/04/30 10:54:42.84 VgELPJiR
何も生み出さない連中のピンハネの度が過ぎてるね
クリエーターも無防備すぎるけど
690: グレ(dion軍)
10/04/30 10:55:07.59 /vFacLA5
>>686
登録制度って何？
普段は既得権益を批判するのにこの流れだもんな
691: ソウダガツオ(愛知県)
10/04/30 10:56:09.78 P9bhkYNt
ピーチピットは、編集がネームチェックもしないようなやつだからということで、出版社かわったんだろ
でも、作品に一切口出ししない編集って理想なんじゃないの？
漫画家のほうが、作品は編集と一緒に作りあげるものという考えを持ってるのであれば、
編集も、印税もらう権利発生しないか？
692: ツナ(秋田県)
10/04/30 10:56:29.16 dNb3wBpb
ただのコピペだろ
693: フッコ(東京都)
10/04/30 10:56:38.68 X79WJ2k7
>>690
出る杭叩き方式
こういうゴミどものせいで日本は滅びた
694: ワカサギ(東京都)
10/04/30 10:56:52.10 mN+ZayMf
編集擁護じゃなくてこの作者個人にあきれてるだけだと思うが
695: オオタナゴ(千葉県)
10/04/30 11:03:47.43 MeoNpifj
編集からしたら下請け切っただけだろ
696: アカタチ(埼玉県)
10/04/30 11:11:04.54 Y6WxmZj/
友達のお父さんが集英社社員だけど、仕事楽しそう。
気質はかなり体育会っぽいけど。飲み会とかの話を聞くと。
697: ツムブリ(茨城県)
10/04/30 11:12:29.09 OiZLOGX6
>>689
生み出したものを金に変えるノウハウをもってる奴も必要
ボロクソに言われるがジブリを金のなる木に変えたのは鈴木だ
698: アベハゼ(関東・甲信越)
10/04/30 11:16:10.26 8CviIS1h
漫画家って派遣みたいなもんだろ
社員じゃねーんだから
何か主張がｲﾐﾌ
699: グラミー(茨城県)
10/04/30 11:19:30.19 2VOQHJQA
お人良しじゃなかったら失業しないのかｗ
700: アイナメ(ネブラスカ州)
10/04/30 11:20:30.68 7zEYV3pz
でもブラよろってつまんないよな
701: ヒナモロコ(神奈川県)
10/04/30 11:23:14.75 l6QcrNjL
>>691
でもローゼンメイデンアニメ化まで行ったのは
編集者だか出版社だかの手腕だし、アニメ化されないと埋もれてただろう
ああいう移籍もどうなのかとは思うけどね
702: ヒナモロコ(神奈川県)
10/04/30 11:28:42.48 l6QcrNjL
日本の会社は社員の責任ってのは限りなく薄められてるからな
仕事失敗してクビになるなんてことはほぼ１００％無い
そういう甘えた体質が無責任な仕事の原因になってるのは確かだ
703: センネンダイ(中国地方)
10/04/30 11:35:07.42 5Scl6EQs
この作品は笑うしかない。
こんな無知な研修医がどこにいるというのだ。
ポリクリの学生でももぉ少しマシというものだ。
こんな傲慢な教授が今の時代を生き残れるか？
患者が嫌がって転院し症例数が減り研究がままならなくなるのがオチだ。
実際は『患者様』という時代だというのに…
患者がネット上で公開している病院での体験談は今や病院の経営をも揺るがしかねないほどの力を持っているし
患者は自身を蝕む病の知識をネットから貪欲に吸収し、下手な医者よりも詳しかったりする。
患者様はお客様、病院も客商売の時代なのだ。
この作品は現実とかけ離れているため読んでいて辛い。
704: シノノメサカタザメ(宮城県)
10/04/30 11:43:58.32 zH5GF8XN
>>701
冗談きつい
出版社や編集者からアニメにしてくれって売り込むパターンはまずないよ
今はやってるけいおんだって編集者や出版社の手腕であんな人気でたわけじゃない
アニメ作ってる人間はどんな雑誌だって読んでるよ
705: ゴリ(富山県)
10/04/30 12:05:53.21 EQ0jENqo
結局何かを変えたいとか、現状を改善したいんじゃなくて
自分が生み出したと思ってる金を誰にも渡したくないだけだからな。
706: ツナ(秋田県)
10/04/30 12:05:55.35 dNb3wBpb
出版社がTVアニメの資金負担することは普通にある スポンサーにもなるし
707: オニオコゼ(神奈川県)
10/04/30 12:15:45.50 04p3Shb0
>>704 TBSがスクエニに泣き付いた話もある。『枠空けますので』とか言って
でも出版社が最初からアニメ化を想定して作品を作る場合は多分にある。
色々だよ。ローゼンの件は知らないけどね。所謂『メディアミックス戦略』と
呼ばれる手法の一つ
708: マイワシ(滋賀県)
10/04/30 12:20:22.86 uUZr4zFs
>>690 言い方が、色々あるから困るんだが
公示的な登録制度の導入を、日本は既得権益が妨げている
これが、日本では作家が出版社に頼らざるを得ない仕組みにしている
委員会でも導入に向けて意見が出てたんだが、結局妨害されてる
作家では、著作物を確定出来ない。制度だけで言えば、今は中国以下だよ
コレを理解してると、キンドルに対して見当違いな反発してるのが良くわかる
709: ミスジリュウキュウスズメダイ(長屋)
10/04/30 12:21:42.54 Wg3rwoxh
＞漫画家って、どんだけお人好しなんだよ
ここだけは同意かな
710: アオブダイ(長屋)
10/04/30 12:22:27.33 dzE0BuzY
だれかこいつを入院させろ
711: アロサ(埼玉県)
10/04/30 12:50:19.78 zWM5fMCP
アホか？
712: キッシンググラミー(大阪府)
10/04/30 12:53:02.06 6YJ66W8e
社会に出ないで漫画家になったんだろうなあ･･･
雷句もそうだけど、やっぱ変に成功しちゃったアホに社会常識を植え付けるのって難しいんだろうな
713: ラブカ(アラバマ州)
10/04/30 12:54:26.71 musSR8MY
作家も月給制にすればいいんじゃね？
ただしどれだけ売れても会社の利益ね
714: フジクジラ(西日本)
10/04/30 12:56:55.67 d85v8/2Z
>>610
営業って本屋への？
リサーチって外れ多すぎるよ。
アシ収集は斡旋所みたいなのが出来そう。
ダウンロード販売のネックは宣伝だろうか。
これもネットとかで批評するところがあればいいんだけど。
715: アイナメ(東京都)
10/04/30 12:59:47.04 OSsYs+xu
>>706
バキはそれだな(って偶然だが秋田
716: スネークヘッド(東日本)
10/04/30 13:01:15.34 1sXaEIs6
まあ漫画にかぎらず、制作者側よりも
それの仲介してるやつらの方が安定して高収入てのは多いな
それが通るのは結局社会全体が
クリエイティブな人への敬意がないって事なんだろ
717: ニッポンバラタナゴ(京都府)
10/04/30 13:02:37.72 b4OI6b9L
つまらないマンが描いてるのに偉そうなこと言ってるおかしい！
718: マイワシ(滋賀県)
10/04/30 13:07:01.98 uUZr4zFs
>>716 敬意がなくてもいいけど、法の保護が国民や創作者に無い事が問題
分会でも、制度改正や導入しようとすると、何故か出版や違法管理組織の
経済利益が出てくる。
何の権限も根拠も無いし、そもそもネットによって管理が飛躍的に
楽になった以上消えて淘汰されなくちゃいけない連中は消えなくてはいけない
その為に、価格が高いままだったり国民を不当に犯罪者に陥れる
法案を通して受託収賄の温床に使うなら、こんな馬鹿な話は無い
719: ミシマオコゼ(神奈川県)
10/04/30 13:08:23.03 39e1Ig/3
だって編集者は社員だし
720: アイナメ(catv?)
10/04/30 13:13:07.53 7IJ93eJm
アホだなこのひと。いらない漫画家クビにするために雑誌潰すんだろうが。
実力あれば漫画家はどことでも仕事できて、収入かわらんだろうが、会社員はどこにでもってわけにはいかんしな。
721: ツナ(秋田県)
10/04/30 13:13:21.54 dNb3wBpb
>>718
なにが不当に犯罪者だ 割れ厨氏ね
佐藤支持者はほんとこんなのしかいないな
722: ゲンロクダイ(神奈川県)
10/04/30 13:14:45.31 xsjvTm5l
コイツの漫画が明らかに部数落ちてるのにギャラ増やせって
おかしいよね。部数落ちたら原稿料も下げろよとか思うけど
値上げって屁理屈以外のなにものでもない
723: ウチワザメ(大阪府)
10/04/30 13:36:21.64 BspSp3if
著作権者は僕なので製作スタッフが印税の恩恵得るのはおかしいって、そりゃスタッフ切れるわｗ
有限会社立ち上げて製作してるなら著作権を会社に設定しておけよ
724: イサキ(東京都)
10/04/30 13:39:41.08 Jjkn+LBa
>>210
高すぎるわヴォケェ
725: コペラ(アラバマ州)
10/04/30 13:43:22.21 n0P6JPzM
今だったらサーバー借りてサイト作ってそこに漫画あげてれば人に読ませることはできる
でも、それを素人がやり始めても誰も見てくれないのはわかってるから、確実に誰かに読んで欲しい場合は出版社の力を借りる
だから出版社に金がいくのは当たり前だし、出版社のほうも売れないもんを支援するわけにもいかないから売れるようにアイデアを出すのは当然
こいつがむかつくのは出版社の力を借りておいて人気が出たのに、ウザくなったら切り捨てるといった考えだから
情がないと思うし、信用できるようなやつじゃねぇと思う
だから何言ってもすげーむかつくんだよなぁ
726: フジクジラ(西日本)
10/04/30 13:47:45.76 d85v8/2Z
この人がいろいろ言う人なのは仕方が無いじゃないか。
こういう人だから、生体腎移植の漫画をずーっと描き続けられる
こういう作風は漫画界の財産だよ。漫画が面白いかどうかはともかく。
本当はいいかげんな仕事をした担当に何らかの処分が下ればすっきりするんだろうけど。
前の会社と揉めて移ってきた取り扱い注意の漫画家に対しても
こういういいかげんな仕事振りの編集者が
新人漫画家に対しての態度はものすごく悪いことは想像がつく。
727: ライギョ(福岡県)
10/04/30 13:52:41.30 Do86de6j
雑誌が休刊になると編集者が退社するなんて聞いたこともない。
728: スマ(愛媛県)
10/04/30 13:56:26.76 8zm/1W7w
>>727
工場が閉鎖されたら早期退職募ったりリストラするけどなw
そう言う例で言うならリストラとか無く派遣とか外注業者だけ切って社員は本社に移転させたって感じかな
729: ゴリ(富山県)
10/04/30 13:57:15.38 EQ0jENqo
そもそも佐藤の言ってる事がどこまで本当なのかが不明だからな。
730: ニベ(広島県)
10/04/30 13:59:32.45 ckzUZnh8
あれか、言ってることを理解しようとしたら負けな人種の人か
731: イサキ(東京都)
10/04/30 14:00:04.91 Jjkn+LBa
ブラよろ読んでねえから
なんだか生臭え野郎だな
という印象しかない
金の話しかしねえのかよ
732: アイナメ(京都府)
10/04/30 14:03:31.00 4Ts7syvV
首になりたくなかったら出版者の漫画部署に就職しろよ
733: バラマンディ(兵庫県)
10/04/30 14:06:51.67 gsugrJ44
漫画家になった以上、打ち切り、廃刊、なんて避けて通れない道。
そんなのみんな分かってて漫画家になってるんだろうが。
逆に言いたいがワンピースがヒットして作者の収入は数百倍になったろうが、担当編集の給料は
どれだけ増えたんだ？
734: ゲンロクダイ(神奈川県)
10/04/30 14:21:11.42 xsjvTm5l
>>733 増えないよ。そん代わり業界で名前は売れるので・・・転職の際には
有利だったり、出世も出来るのでは？
因みに今の小学館の常務が『あだちみつる』の元担当
735: アイナメ(京都府)
10/04/30 14:24:20.26 4Ts7syvV
番組が終わるたびにプロデューサーを首にしろってのと同じ事だろ？マジキチじゃん
736: チンアナゴ(アラビア)
10/04/30 14:25:49.78 ky/PDfSc
「漫画家をローリスクハイリターンにして
編集をハイリスクローリターンにしろ」
って事ですか佐藤センセ？
737: ゲンロクダイ(神奈川県)
10/04/30 14:28:13.48 xsjvTm5l
佐藤は小学館打ち切りになったら、またどこかで描けると思ってるのが
間違い。どこも佐藤の希望金額や我侭は通らない。
原稿料って上げると中々下げられないらしいし
738: ウチワザメ(大阪府)
10/04/30 14:29:52.86 BspSp3if
週間連載＝単行本出版のためのプロモーション活動
雑誌出版で赤字でてるなら編集作家双方がそう捉えるしかあるまい
739: ライギョ(福岡県)
10/04/30 14:41:58.64 Do86de6j
>>728
これは工場が閉鎖されたわけではなく、操業ラインの一つを停止しただけだろ。
740: アイナメ(ネブラスカ州)
10/04/30 14:42:05.56 7zEYV3pz
ワンピースのアラバスタまでの担当って今ジャンプの副編集長になってんだっけ？
ダーアサっつったかな
741: オニイトマキエイ(アラバマ州)
10/04/30 14:49:13.27 bluH1Kv/
>>725
それだけじゃないよ
編集のアイデアって本当に助かることが多い
どうしてもマンガって一人作業で内側に篭るから
喰らい内容になってくんだけど
それを止めてくれる
742: オニイトマキエイ(アラバマ州)
10/04/30 14:53:32.27 bluH1Kv/
おお、解除されてるw
俺まだ一人の編集さんとしか仕事してないけど
編集には打ち合わせのたびに感謝してるよ
そんくらいアイデアとダメだししてくれる
これは俺の会った人が特別なのか小学館が特別なのかは分からないけど。
少なくとも漫画家のみで雑誌を作っても
オナニーにしかならないってのは強く思ったよ
編集さんと話して書き直すたびにいいマンガになってるって
描いてるほうが分かるのはすごいことだって
でもやっぱ超がつく大手の編集は嫌な人多いのかな?
743: カワビシャ(アラバマ州)
10/04/30 14:58:45.42 2fAwkg28
そういえばコミックギアなんて雑誌もありましたね
744: ギンザメ(関西)
10/04/30 15:01:19.39 bDIc3Vnd
>>739
メーカーでいうと人気のない製品を一つ廃番にしたってとこだな
なんにしても普通そんな事でクビになったりしねーわ
745: オニイトマキエイ(アラバマ州)
10/04/30 15:02:05.43 bluH1Kv/
>>643
面倒な人には面倒だろうけどw
例えば表紙カバー取ると漫画載ってるのとかもノーギャラなんで
あそこらへんをどう処理してるかでも
時間があるのかとか読者サービスしたいタイプなのか分かるそうで
746: エドアブラザメ(愛知県)
10/04/30 15:06:15.21 c6XT6Ceb
何でこの人こんなに偉そうなんだろ。
ブラよろは最初の方だけ読んでたな。
医龍はまだ時々読む。
747: シーバス(アラバマ州)
10/04/30 15:07:00.73 3LOdGTmQ
日本は組織が絶対的に強いんだからしょうがない
おまえら作者も組織化しろ
748: クロカジキ(大分県)
10/04/30 15:09:02.70 chiV8jX6
公共事業減らしても公務員が減らないのと同じやな。ｗ
749: ウラシマチョウチョウウオ(北海道)
10/04/30 15:09:19.36 Ms0DmZQk
自分で自由業になっといてナニゆってんの、この人。
750: ニシン(アラバマ州)
10/04/30 15:11:34.50 PMT2jjyl
こいつホントおかしいよ
色々と進行しないうちに病院行った方がいいよ
本人は自覚ないんだから周りがやんわりと受診を勧めるべき
751: エドアブラザメ(愛知県)
10/04/30 15:17:30.79 c6XT6Ceb
>>750
ホントだよな。
日本医療の問題点を追求する前に自分の頭の問題点を何とかする方が先だろう。
752: ギンユゴイ(東京都)
10/04/30 15:21:54.31 PZJjOW3c
> 編集者は漫画家を3人潰して1人前
医者は患者を三人殺して一人前
みたいなもんか
753: イサキ(アラバマ州)
10/04/30 15:42:16.36 17yAWgEY
編集っていうと桜玉吉の所のヒロポンとかO村みたいな壊れてるけど漫画大好き漫画命みたいなの想像しちゃうんだけど
実はそんなの全然いないのかねぇ
O村なんかローマ人風呂漫画の後ろのページで漫画家の取材にちゃんと付き合ってたりして偉いんだろうにすごいなぁとか思ったんだけど
754: フジクジラ(西日本)
10/04/30 17:36:14.68 d85v8/2Z
ヤンサンを読んでなかったので、今ひとつよくわからんが、
連載中の作家で売れてるものはスピリッツに行ったのだろ。
で、売れてないものはどうなったのだろうか。
それと、売れてる作家の話でも雑誌の変更にかなり戸惑いがあったみたいだったけど、
売れてるかどうか微妙な作家が、長期連載を前提に話を描いていてのに、
突然打ち切りになったという事例が複数あるのだろうか？
あるとすればその作家にはかなりのダメージだろ。
こういったダメージを与えているのだから、出版社はやはりリストラなどしているのかと思ってたら
そうでなかったということではないのかな。
まあ、推測だからなんともいえないけど。
>>744
そんな考え方の編集もいないと思うけどね。
755: イトヨリダイ(千葉県)
10/04/30 17:38:45.45 L5l63ZSp
スピリッツの漫画元ヤンサンばっかなのが気になる
756: バラタナゴ(東京都)
10/04/30 18:38:03.40 mTstavOH
つうか今スピで主力になってる漫画が殆どヤンサン組
757: イトウ(アラバマ州)
10/04/30 18:47:35.11 Mz3OnVLz
>>742
個人的には大手じゃない方が嫌な思いをしたことがあるけど
こればっかりは運なんだろうね…
少なくとも「レイプされた」なんて思ったことはない
758: ダンゴウオ(アラバマ州)
10/04/30 18:47:58.08 kpI/sD6B
ヤンサンで売れてた漫画は他の雑誌に移籍してるし。
打ち切られてもおかしくない漫画家が休刊のせいで失業したって言われても・・・
759: ハタンポ(兵庫県)
10/04/30 18:51:42.98 z8/ZZXGf
>>614
建前上は休刊だけど、事実上廃刊だぜ？ｗ
なぜそういうことをするのかというと、雑誌コード使い回しするからだ
760: カイワリ(神奈川県)
10/04/30 19:29:49.25 mb8oXuPZ
>>759
いや、新しい雑誌創刊する為に漫画家必要ですよね。そこにだって
移れる可能性はあるし、少なくとも広告関係のおかげで半年は雑誌
続く訳ですから(ファング位しか半年で休刊になったのをしらないけど）
編集も漫画家もきちんと良い関係を築けば、それ程困らんと言う話。
それすら『無い』としてる馬鹿はどうかと。
通常だと休刊後に最後のコミックスが数ヵ月後に出るから、印税とか入るし
次の雑誌に繋げられれば、(若しくはヤンサンみたいにスピリッツに移れれば）
マイナス面ばかりじゃないだろ？と
761: ハタ(奈良県)
10/04/30 19:46:44.77 NKOzkqKt
契約社員の編集は何人か首になったんじゃね
762: アイナメ(catv?)
10/04/30 20:08:06.70 7IJ93eJm
>>723
マジキチガイじみてるよな。印税についても分ければよいだけの話じゃんな
763: ハタ(奈良県)
10/04/30 20:28:52.69 NKOzkqKt
>>734
ワンピとブリーチとアイシール21立ち上げた奴は何故かSQに飛ばされてるけどな
764: アイナメ(京都府)
10/04/30 20:33:02.00 4Ts7syvV
冠茂って優秀なの？強力なコネなの？
765: アイナメ(catv?)
10/04/30 21:08:06.28 aqx2mNiP
作家自ら売るのよりも、書店、流通、出版社を介したほうが
圧倒的に作家の利益が大きい現実がある以上、
何を言ったって彼らは仕事を果たしてることになる。
先人が作ったレールに乗っかっているのは作家も同じ。
そのおかげで作家が著作権をクライアントに譲渡しない有利な契約にもなっている。
もちろん表紙絵など細かい話は両者が納得してから契約すべきで
OKなら出す、ダメなら出さないときっちりやればいいでしょう。
読者にとっても今のまま電子出版、同人に移行しても弊害がある。
漫画の場合は大量に売れる可能性がある前提でスケールメリットがあるから
安いだけだし、雑誌も宣伝のつもりだから赤字で出して安いだけ。
結局、作家が儲るようにならなければ成立しないのに、紙の単行本を
基準に価格を出したら作家自らが首を絞めることになる。
同人のようにページ数が減って高くなっても許容してくれる読者が
つかない限り現実は厳しいでしょう。電子出版でもエロ以外で何万と売れる作家が
当たり前のようにいる時代が果たしていつ来るのか
766: ハタンポ(兵庫県)
10/04/30 21:13:23.34 z8/ZZXGf
単行本が売れるのはコレクション性があるから
電子出版にそれは可能なのだろうか？
767: アイナメ(宮崎県)
10/04/30 21:14:24.44 ww/KAeHc
>>765
漫画に限らず作家の権利を保護するために弁護士が動こうとしないのがおかしいよな。
弁護士も儲けられないなら過払い請求なんかやってないで
有力な作家に営業かけてエージェントとして仕事するってのもアリだろうに。
まあ能力のない弁護士ばかりだからしょうがないんだろうけど
768: ホウライエソ(和歌山県)
10/04/30 21:16:32.00 SbPTyok0
こいつ糖質だろ
769: キンチャクダイ(関西)
10/04/30 21:18:32.02 qP6usjNV
レインボーの作者って今なに描いてるるの？
感染列島もおもしろかった
絵が独特だから頑張って欲しい
770: オオウナギ(関西・北陸)
10/04/30 21:19:59.11 aY+bLoSu
同人でやってりゃいいんじゃねえの。この人にとっての理想郷じゃない
771: ウシノシタ(北海道)
10/04/30 21:20:45.12 GWwFOwuF
作者叩かれすぎﾜﾛﾀ
無能な漫画家引っ張ってきた責任取れって話だろ？ｗ
772:ハムサヨナラ！！！！！！！
10/04/30 21:23:59.87 l/0kXD3Q
きたああああああああああああああああああああああ！！
773: ガー(東京都)
10/04/30 21:40:04.52 JV6A0hwM
作家の権利って金は世界標準レベルで訴えようがないし著作権は作家持ちだし
何を弁護するんだ
774: アストロノータス(千葉県)
10/04/30 21:54:37.57 McJQ567Z
同人でもやってろってレベルの言い分だな
確かに出版社にも問題あるところも多いと思うがこいつは明らかにキチガイ
775: ヒラソウダ(神奈川県)
10/04/30 22:00:53.02 K1GorfAT
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ まーたはじまった
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
776: アイナメ(大阪府)
10/04/30 22:05:31.56 NW93Br8A
昔、すがやみつるも、漫画家は編集者の言うとおりに書かざるをえないけど、
マンガが売れなくても編集者はせいぜい左遷なのに、漫画家は食えなくなる
って文句言ってたな。
777: オニイトマキエイ(アラバマ州)
10/04/30 22:19:16.39 bluH1Kv/
>>757
へぇ、やっぱ運もあるみたいですね
やっぱり編集さんも人間ですし、尊大な人も優しい人もいるのかもしれません
私の場合は一番最初に会ったとき、
「50：50の関係で、（心に）溜めないでお願いします。」とか
「僕が嫌だったらすぐに言ってください。編集者を別の者に変えますから」とか
例え社交辞令でも嬉しかったです。
逆に嫌な思いってどんなものか気になるな
馬鹿にされたり…?
778: アイナメ(アラバマ州)
10/04/30 23:16:23.15 /xz5i3yR
>>22
あれ光文社だったのかｗｗｗ
779: アイナメ(アラバマ州)
10/04/30 23:28:29.25 /xz5i3yR
>>106
それはあれだろ
東大卒は苦労しないで金稼ぐって思ってる奴が・・・
780: オコゼ(長屋)
10/05/01 00:17:41.18 f3bgK32U
漫画板のスレ行ったら作品の話してるやつがいなくてワラタ
781: イケカツオ(愛知県)
10/05/01 00:21:14.02 C4AAliAl
だからこいつ疑問を見つけたけど
代案が出せねーからネット煽って
「お前ら！俺のためにアイデア出せ！」って
言ってるんでしょ？
うちの新入社員みたいでなごむ
782: アメマス(滋賀県)
10/05/01 00:27:20.87 8pV7W5nf
スタッフを残すのは当然だよね、一人親方な漫画家が切られるのは仕方ないよ
783: アロサ(東京都)
10/05/01 00:31:17.38 YnEgbjla
元々人間不信なんだろうな
嫌な奴はどこにでもいるが流石に当り散らし方を間違えてる
784: カイワリ(東京都)
10/05/01 00:37:08.65 QZyDJUMz
すでに「ブラよろ作者」って人になってるな
785: タイセイヨウサケ(東京都)
10/05/01 00:39:48.91 IHRReq1N
うっさい！
編集王でも読んどれ！！
786: アコウダイ(アラバマ州)
10/05/01 00:55:20.06 FBRGXM9m
てか、>>1の漫画家ってもう富裕層レベルの年収なんでしょ？
それで文句言うなら、何やっても満足しないでしょう
787: アコウダイ(アラバマ州)
10/05/01 01:06:37.18 FBRGXM9m
強欲金満の漫画家が、編集者叩き。
編集者は労働者なので、ボロ儲けなんてできない。
この漫画家は。売れてる奴で、稼ぎまくって金持ちなのに、もっと金寄越せ！
と出版社や、しがない編集者をいじめて、虐待してます。
最低
だいたい、>>1は金持ち富裕層勝ち組だろ！
しがない労働者である編集を迫害する、バカ基地害、死ねや！
788: ミヤコタナゴ(北海道)
10/05/01 01:09:50.92 Al/LLMOk
>>787
公務員レベルに安定してる大手出版社の編集者と一緒にするなカス
789: アコウダイ(アラバマ州)
10/05/01 01:18:54.07 FBRGXM9m
金持ち漫画家が、薄給激務の編集労働者を、搾取し、酷使し、虐待してると聞いて。
労働組合に直訴して、糾弾するべきだろ、こんな糞野郎は
790: サンゴトラザメ(新潟県)
10/05/01 01:21:39.67 WqtDBbyu
新ブラよろは陰気なヨーロッパ映画みたい
791: アコウダイ(アラバマ州)
10/05/01 01:22:15.40 FBRGXM9m
金持ち漫画家が、薄給激務の編集労働者を、搾取し、酷使し、虐待してると聞いて。
労働組合に直訴して、糾弾するべきだろ、こんな糞野郎は
792: フエヤッコダイ(アラバマ州)
10/05/01 01:50:53.91 11OwXWOa
佐藤はキチガイじみた文章垂れ流してねえで自分とこのDL漫画の宣伝でもしてろよ
793: イトヒキイワシ(アラバマ州)
10/05/01 01:55:12.94 1YVXNAql
>>777
単純に金払いが悪いとか、二番煎じやらせたがるとか。
大手はまだ「他と違うことをしましょう」つー気概があるけど。
794: オニカサゴ(アラバマ州)
10/05/01 02:21:57.60 nTQqiLOo
>>793
あーなるほどw
○○みたいな、は思わず出たりすることありますよね
作品そのものよりも作品の構造みたいな部分ですが
795: クサフグ(長屋)
10/05/01 07:13:36.73 hsn/N6bN
ここ数十年一発屋か1連載で消えてゆく人達ばかりだからな
本人が悪いのか編集が悪いのかはしらんけど
796: ウチワザメ(千葉県)
10/05/01 07:15:52.21 2qgvRixL
>>793
おっとサンデーのデスノもどき書いた次作が弱虫ペダルもどきなあの人の悪口は
今医療もので一番読んでてキツイ気持ちになるのはとろける鉄工所の嫁さんの奴
徹夜明けで深夜食堂立ち読みついでに見て重い気分で連休を迎えることになったわ
797: オコゼ(福岡県)
10/05/01 10:45:39.78 4VUyx/Nc
例えばだ。野球盤の売れ行きがよくないので
野球盤部門は廃止しよう、ということになったとき、
野球盤部門のエポック者社員は退社しないといけないのか？
798: アオザメ
10/05/01 10:53:58.07 nhmEpOmD
スポーツだったら指導者とか監督とか、最低限、経験者だけど、
マンガの編集者って、自分じゃ書けもしないのに、マンガ家志望の連中に
えらそうに指導してんだろ?
野球やサッカーファンのおっさんが、評論家きどりでプロの監督やら
選手に分かったような口ぶりでダメだししてるのって、よくバカにされるけど
マンガの編集なんて、そもそもマンガが好きでもなくてろくに読んでも
なくてやってたりするからそれ以下だわな。
799: カダヤシ(東京都)
10/05/01 10:55:03.52 ug0PZJvR
雑誌が減るのは困る。ダメな漫画家が消えるだけじゃんという意見もあるが
ゴミの中から生まれる特大のゴミに凄いのがあったりするんだよ。
「おしゃれ手帳」なんてヤンサンじゃなきゃできねーよ。オレはそーいうのが好きなんだよ。
800: マガレイ(滋賀県)
10/05/01 10:57:52.25 Wg4t7MoY
>>798 ２ｃｈやネットの批判を直に聞いたほうが辛辣だよなｗ
編集者が、別に漫画は好きじゃなくてもいいし
漫画なんて読んで無くてもいいと思うぞ
漫画好きな奴等が漫画作るってゴミしか出来上がらない
801: アオザメ
10/05/01 10:58:57.39 1ItJPmOb
個人事業主とリーマン一緒にすんなよ
ほんと、基地害だな・・・この作者
802: フエダイ(京都府)
10/05/01 11:07:26.55 Ttk69+q4
>>798
少なくとも編集を長年やってた人ならそこらの若造より漫画をわかってると思うけど
803: モロコ(福岡県)
10/05/01 11:09:57.79 YAVh2gsq
>>800
>漫画好きな奴等が漫画作るってゴミしか出来上がらない
コミックビームとか、イッキみたいな雑誌は
それはそれで存続する意義はある
804: アブラヒガイ(関東・甲信越)
10/05/01 11:17:49.43 4CSMkp/p
まあ互いに飯の為に働いてるわけだからな
805: イトマキエイ(大阪府)
10/05/01 11:19:40.96 oy71+A9A
作り手よりも寄生虫の方が大きくなるのはいつもの事
806: アオザメ
10/05/01 11:40:38.89 0jbSeNap
こいつに関して言えば、編集が居なかったら「仕事も取れない+話も出来ない+
売れない」の無い無い尽くしだったんだから文句言う筋合いじゃないよな
クリエイターってより土方に近い
807: カンディル(奈良県)
10/05/01 11:42:41.38 1wdMOC95
>>798
指導者が必ずしも元選手である必要はないと思うけどね
指導者として専門家なら問題ない
まあ、指導者ってのはスポーツ選手の天下りとしての意味もあるけど
808: タウナギ(アラバマ州)
10/05/01 12:35:31.09 kXBSJ/So
>>770
クランプや高河ゆんの全盛期は、１０００円札を足でダンボールに詰め込んでたとかいなかったとか
昔は、税金なんか払ってなかっただろうし
809: レッドテールブラックシャーク(埼玉県)
10/05/01 12:39:54.08 0lBLd7v8
>>803
その辺はまだまともじゃん
竹熊がバックレた奴なんてほんとしょーも無かった
810: カイワリ(東京都)
10/05/01 16:39:41.36 QZyDJUMz
この人気出たのが編集の企画＋取材っぽいから
コンプレックスすごいんじゃないのかね
811: アオザメ
10/05/01 16:50:30.63 XVCquyvH
社員気取りの古株派遣みたいな奴だなｗ
812: ティラピア(茨城県)
10/05/01 17:56:48.92 wXb06q4Z
>>763
それだけ優秀だからSQへのてこ入れにいったんだろ
優秀な人間を売り上げの伸びない店への対策として送るのはよくある
813: ヨロイイタチウオ(北海道)
10/05/01 18:15:20.63 S85fWYjE
漫画に対して大して動機も技能も持ってない人間が、純粋な編集作業だけ
じゃなく共同制作やらマネージメント業務やらもやってるって変な業界だな
814: ディスカス(熊本県)
10/05/01 18:22:22.07 QjZFxyOI
>>813 求められる技能はそっちだから
情熱あって漫画を大切にしますといってても
そっち方面が知ったかぶりじゃ困るだろ
815: カイワリ(東京都)
10/05/01 18:59:40.71 QZyDJUMz
売れてれば富樫や萩原みたいのでもまかり通れる業界だしなｗ
816: オオカミウオ(長屋)
10/05/01 19:15:27.80 19kVaA02
小学館の編集はクズって知れ渡っているから編集擁護は不可能
817: カイワリ(東京都)
10/05/01 19:17:37.00 QZyDJUMz
>>816
こいつ講談社から移籍してんだぜｗ
818: センネンダイ(アラバマ州)
10/05/01 19:20:47.05 0P7y2WNX
そりゃ編集者はサラリーマンだから、簡単に首が切れないんだよ。
リストラ、リストラって騒がれるけど、実際に首を切るのはほぼ不可能。
佐藤はまず、整理解雇の四要件を勉強したほうがいい。
819: マダラタルミ(愛知県)
10/05/01 19:25:19.38 2KAMwLJf
そもそも編集って要るの？
編集のおかげで良くなったとか、売れた漫画ってあんの？
その辺どうなんだ。教えて詳しい人
820: フエダイ(京都府)
10/05/01 19:29:17.52 Ttk69+q4
そりゃ腐るほどあるんじゃないの？
作者と編集のアイデアがどのぐらいブレンドされているかは、読者には分からないし
821: コロザメ(富山県)
10/05/01 19:32:08.20 J1MRN2AZ
良くなるかならないかは別にして、金出す側がチェックする必要性はあるだろ。
雑誌作るにしたって構成いるんだし。
822: クロウシノシタ(埼玉県)
10/05/01 19:33:31.91 M8OPFTUp
売れても編集はせいぜい金一封だけど漫画家は億の金つかむからな
立場が違うのは当たり前
823: マダラタルミ(愛知県)
10/05/01 19:35:04.75 2KAMwLJf
>>822
ああそうか、ハイリスクハイリターンなのか漫画家は
で、編集はローリスクローリターンと
824: フナ(大阪府)
10/05/01 19:37:40.23 4qY5Uwoa
自分らは芸術家だというプライドやら何やらはないわけ？
サラリーマンのように会社に守って欲しい？
825: クロウシノシタ(埼玉県)
10/05/01 19:39:04.08 M8OPFTUp
編集いらないなら出版業務全般を自分でやるしかないしな
デザインも配送も営業もなにもかも
出版社規模で受けてるからこそ金額が安いサービスも作家個人規模で依頼したら値段が跳ね上がる
そういうことに限らず、出版社が食わせてる編集と仕事することを否定するなら、受けてる恩恵も全部拒否して自分でやるべき
826: シャチブリ(東京都)
10/05/01 19:40:16.23 4uwtlDFe
なら売れたら編集にも印税渡せよ
827: センネンダイ(アラバマ州)
10/05/01 19:40:41.44 0P7y2WNX
>>825
だから web サイトに画像ファイルをアップするんだろ？
828: マジェランアイナメ(島根県)
10/05/01 19:41:20.00 MIV6T516
＞編集者は一人も退社してないじゃん。
小学館社員として雇ってもらえ
ジャスコが閉店するから取引業者が責任取れって言ってるレベルだろ
829: クロウシノシタ(埼玉県)
10/05/01 19:48:19.04 M8OPFTUp
>>827
web配信に関心が高い作家も佐藤のやり方は真似したくないだろうね
830: スミレヤッコ(東京都)
10/05/01 19:55:46.21 kjPvrr7r
漫画家というよりクリエーター稼業は
どのみちアマゾンかアップルと直接契約するようになるから
今の会社に飼い殺しされないように契約書よくよんで
裁判の準備しとけってことだな
831: カラフトマス(鹿児島県)
10/05/01 20:07:01.41 4AtoB2uV
>>809
竹熊はこの騒動どういう感想もってるのかきいてみたいなぁ
ゆうきまさみはつぶやいてたけど
832: アオチビキ
10/05/01 20:10:52.00 1S5nYWy+
>>210が本当なら、こいつは搾取する側に回りたいだけだな
月1話書いて10円で売って、1万DLで20％と25000円払ったら5万も残らない
833: アオザメ
10/05/01 20:14:18.22 gbam/y+7
ま、やってみりゃいいんじゃね
コイツの糞重たいweb漫画なんざ興味もねーけど
834: ハッカク(兵庫県)
10/05/01 20:20:36.86 7sbtSORj
>>210
ここまで強気な設定するんなら、
読者が沢山つくようHP宣伝バンバンやるべきだろ
835: アオチビキ
10/05/01 20:24:08.67 1S5nYWy+
ああ、本当じゃないか
一応月5000円で安いのもあるけど、150Mしか容量がないって10年前のフリーメールかよ
836: クロウシノシタ(埼玉県)
10/05/01 20:32:26.74 M8OPFTUp
web配信はピンキリだからな
まだまだ淘汰されてないからまた海外勢に持って行かれるだろう
837: カンディル(奈良県)
10/05/01 20:59:52.62 1wdMOC95
>>823
大手ならローリスクミドルリターンくらいだろ
入るの大変だけど
838: カイワリ(東京都)
10/05/01 21:45:56.82 QZyDJUMz
金で揉めると駄目とは思わないが
こいつは移籍した時になんも条件出さなかったのかな？
その辺が不思議でしょうがない
839: ホシガレイ(兵庫県)
10/05/01 23:29:08.41 vYYUQ5Yc
編集は一発当てても
金持ちにはなれない給料制だよな？
840: バラマンディ(東京都)
10/05/02 01:06:46.54 FatusSFH
二発三発当てれば出世確実だろ
841: ムツ(東日本)
10/05/02 01:13:21.77 Gr5d6wic
度胸星の打ち切りがどうしたって？
842: ハゼ(兵庫県)
10/05/02 01:14:12.94 8hyh6NP/
リーマンで出世したところでたかがしれてる。
843: コショウダイ(神奈川県)
10/05/02 01:25:16.26 5+SV5A4O
佐藤みたいな糞が『漫画家』って自称レベルじゃん。
新刊の表紙もこの上なく痛いしさ。買う奴は付き合いで買ってるだけで
本当に好きで買ってる奴居るの？
早くＷＥＢだけで、糞漫画描いてくださいよ。紙資源の無駄ですよ。
844: カツオ(大阪府)
10/05/02 01:26:32.73 g7a3p9IM
こいつ漫画家のくせに想像力ないな
自分のことしか見えてない
845: アオウオ
10/05/02 01:47:19.49 OHZ59A7e
こいつの漫画なんか買って、金持ちにした読者も悪い
846: ホワイトフィッシュ(東京都)
10/05/02 02:39:45.01 qxcyTwd4
1か月の売上出てるが
プロの作家が売って４６１３円の儲けだってよ・・・
スキャン費用とかは抜きで・・・
847: カエルアンコウ(東京都)
10/05/02 02:45:34.22 Iq3BVvzl
URLﾘﾝｸ(toki55.blog10.fc2.com)
酷どいなこりゃ
web連載の金の話しないわけだ
848: アオウオ
10/05/02 02:48:42.32 nWSYD7Ua
お前らのマンガが面白くないからだろ
と言いたいところだが、ぶっちゃけヤンサン結構面白かったよな
タナトスが打ち切られたのはちょっとショックだったわ
849: アオウオ
10/05/02 02:51:27.38 kbQYhe9M
先行販売したブラよろでも月30万とかだったんだろ?
あの知名度で携帯エロにも及ばないんじゃ商売にならんナ・・・
850: ミスジリュウキュウスズメダイ(愛知県)
10/05/02 03:02:36.82 LOYzNNkv
こいつただのバカだろ・・・。
851: イェンツーユイ(福岡県)
10/05/02 03:05:47.92 OCnUMV+m
その代わり漫画が大ヒットしても編集者は儲からないよね…
852: アオウオ
10/05/02 03:42:31.24 yd0F5ZD2
>>847
……ムリだこりゃ……
853: イトヒキハゼ(アラバマ州)
10/05/02 03:54:29.34 abqSb5AK
>>824
普通の作家はそうなんじゃないの。
芸術家なんて壮大なものではなくて、職人肌の方が多いかもしれないが。
稿料がないからこそ表紙やおまけページに趣向を凝らす
楽しみってのもあるのにさ…。
何でもかんでも金に換算してもなあ。この人はそれでいいけど。
854: コノハウオ(大阪府)
10/05/02 04:11:00.14 VNtOE+8B
サイトに行ってみたけど
とっくに引退してるであろうやつらの小遣い稼ぎサイトじゃないか
割れがあるのに、糞漫画が売れるなんて思えんなあ
855: アオブダイ(福岡県)
10/05/02 04:31:19.91 uJVcgLqC
>>847
この人は他のウェブコミックサイトの印税と比べてるけど違うよな
コミック2冊を1万でも5千でもいいから本になった印税と比べて、どっちが作家にとっていいかを比べるべきなんじゃないだろうか
単行本が出せないレベルの作家ならウェブでも儲からないわけだし
856: アオウオ
10/05/02 04:46:32.30 dL68kN/f
プロの作家の1か月の売上が
原稿料1枚分以下だからな…
857: カエルアンコウ(東京都)
10/05/02 04:48:47.59 Iq3BVvzl
>>856
しかもみんなが期待してる一話で、じゃなくて
この人の場合は単行本２冊分でこれ
これからにしても先は長そうだ
858: ニセクロスジギンポ(長野県)
10/05/02 04:53:14.66 NEuRhdro
もう一生分稼いでるだろ？
だからこんな酔狂が出来る
859: アオウオ
10/05/02 05:08:21.13 dL68kN/f
>>857
結局、すでにストックがある作家、
紙で有名になった作家が
（大成功したとして）小額が入り続けるって
だけで、何ら目新しいところがない・・・。
新人が死ぬだけだなこれ
860: アオウオ
10/05/02 05:19:47.98 kbQYhe9M
これじゃタダの投げっぱなしジャーマンだわな・・・
せめてサイトお勧めコーナーとか売り出す企画立ててプッシュしてやれよ
雑誌の編集してる気になってさァ～
ゴミ箱じゃないんだから、入れておきゃいいってモンでもないでしょ・・
861: ホウボウ(東京都)
10/05/02 05:57:36.01 rcEQ3eiV
雑誌形式のメリットってさ、目当ての作品のために買われたものに
期待していない他作品がついてくる、いわば抱き合わせが容易に
行えることなんだよ
デパートでも本屋でもそうだけど、売りの商品で客を惹き、ついでに
余所に目を移す機会を作る
その抱き合わせ、いわば並列展示によって読者も作品も新規の出会いの
機会を持てる、これが実店舗 アナログの他に替えがたい利点
それに比べるとネットでの頒布はどうしても指名買い、
直列的な紹介が主になってしまう
ネット通販なんかでもさ、「この商品を選んだ方は他に～」などの
視線誘導を懸命に取り入れてるじゃない でもその効果は果たして
そのonwebとかで佐藤氏の作品はある程度売れるんじゃない
じゃあ雑誌に変わる次世代の発表媒体足り得るのかって点ではどうだろう
この人が作ったモデルは頒布方法じゃなく、作家への還元の新形式でしか
ないわけだし
862: カエルアンコウ(東京都)
10/05/02 06:18:07.15 Iq3BVvzl
２ちゃん見てれば作家が自分で宣伝しろってのは無理があるよな・・・
そんなんゴミクズみたいに叩かれるし
そこまで金目当ての奴ってあんまいないだろうし
863: ホワイトフィッシュ(東京都)
10/05/02 06:30:47.79 qxcyTwd4
肝心の佐藤氏が炎上で人を集めるという
手法を取っていて、何もしないよりかは
マシかもしれんが、長続きしないだろそのやり方は・・・
864: ラージグラス(北海道)
10/05/02 06:35:19.85 pPkwbOyM
新しいビジネスモデルを確立するって大変だね
865: ラージグラス(北海道)
10/05/02 07:01:39.57 pPkwbOyM
ネットの不便な決済システムって誰かなんとかできんのかな
866: コショウダイ(神奈川県)
10/05/02 08:19:44.12 5+SV5A4O
でもって、webの著作権(印税？)以外に佐藤が幾ら他の作家から
ぼったくってるのかは、明らかにしないんだ。
佐藤の方式によれば、この佐藤循環ｗｅｂが破綻したら
佐藤は漫画から手を引くと言う事になるのかなぁ。休刊で編集辞めるんだから
責任の所在もあるんだし
867: アオブダイ(福岡県)
10/05/02 09:10:03.17 uJVcgLqC
>>866
明らかにしてる
システム定額使用料として安くて5000円、高くて25000円+ストレージ増加の度に5000円UP
それと従量制のシステム使用料が売り上げの3％
完全にボッタクリです
868: アストロノータス(アラバマ州)
10/05/02 09:12:19.57 q3kO1XZj
>>867
よくわからんのだが、それって他のDL販売サイトよりお高いの？
869: クロカワカジキ(dion軍)
10/05/02 09:12:45.85 jya8T70j
>ちなみにこの数年、大手出版社が配信した「一色登希彦」のウェブコミックの「印税」をいただいていますが（もう止めていただきましたが）、数ヶ月～数年のトータルで「何十円」「何百円」とかでした。
漫画の電子出版はダメなのか
870: ホワイトフィッシュ(東京都)
10/05/02 09:14:14.39 qxcyTwd4
定額できっちり取るから
運営にリスクはないという最悪のシステム
871: アオブダイ(福岡県)
10/05/02 09:24:48.48 uJVcgLqC
>>868
コミックはわからんが、例えばVectorなんかで作品を登録するだけでお金を取ったりはしないんじゃないか？
あと重要なのは、こいつは作者へ売り上げを100％渡すと言ってる癖に
一定額と売り上げの3％をシステム使用料として、別の形で売り上げをせしめてるってのがダメだろう
872: アストロノータス(アラバマ州)
10/05/02 09:27:58.69 q3kO1XZj
>>870
>>871
なるほど、売り上げが定期的に上がってくる人以外は大損なのか
素人に毛が生えてるどころか、並みのプロでも厳しいんだね
873: クロカワカジキ(dion軍)
10/05/02 09:56:42.51 jya8T70j
出版社通すと費用持ってくれるけど利益9割取られるってこと？
どうなんだろ
874: ナヌカザメ(福岡県)
10/05/02 11:32:35.74 JP3Z8bAz
>>873
利益の9割もとられない
875: カクレクマノミ(長屋)
10/05/02 14:00:53.97 NP7oUVGB
>>873
利益じゃなくて売り上げでしょ
仮に返本の山で大損害が出ても
ちゃんと金は出るはず
876: クロカワカジキ(dion軍)
10/05/02 15:01:56.20 jya8T70j
>>875
売り上げだった
つか電子出版の話
携帯やらヤフーやらイーブックなんかの分け前ってどうなってんの？
877: ヒラマサ(千葉県)
10/05/02 15:03:18.58 fOMy+/X6
一般人としてはバカな奴だってくらいしか思わないが、こんなのが漫画家を名乗っていることは許せない