10/04/17 22:27:42.60 limHKBK7
>>487
失業率は5%から4%に減った。
GDPは購買力平価でみなよ。
東大の院の経済学者の岩本康志さんの記事が参考になる。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
501: トレス台(ネブラスカ州)
10/04/17 22:28:45.68 CZoRmYHN
>>470
日本に足りないのはベンチャーキャピタルみたいな物とかエンジェルだよ
502: レンチ(埼玉県)
10/04/17 22:29:22.05 /Y4GkfCM
>>497
うわっ。無能。自己責任とかｗ
どんな奴にも使えるマルチな罵倒ワードですな。
ありがたい言葉ｗ
503: ロープ(埼玉県)
10/04/17 22:29:54.37 bUxBG5S7
>>487
うーん良い数字は無いね。肯定してるのは、数字以外のたらればの部分が多いのかね。
不良債権処理についてはどう？延ばし延ばししてたのは事実だよね。
504: 巻き簀(埼玉県)
10/04/17 22:30:37.18 fWZEG8Ru
で、どんな経済政策がいいんだ
俺が儲かって景気が回復して格差が縮小して外資が日本から逃げて国民は投資をしない素敵な政策がいいな
505: 羽根ペン(中国・四国)
10/04/17 22:30:53.08 E2T93iHy
大量のネトウヨを扇動した罪が果てしなく重い
506: 上皿天秤(埼玉県)
10/04/17 22:31:38.76 Zm8PnzqY
>>500
元々2.3％から2.7％にあげただけでありえない叩かれ様だったのに
2年チョイであっという間に2.6％が5.7％まであげて製造業の派遣を
解禁してようやく（労働者の3分の1を非正規にして）4.4％まで下げた
流れだろ。
小泉信者ってバカだから就任時から評価するという極当たり前のことができないんだよな
507: トレス台(ネブラスカ州)
10/04/17 22:31:43.35 CZoRmYHN
>>476
それ違うと思う
フィーリング投票した人達の事は知らんがｗ
508: 厚揚げ(関東・甲信越)
10/04/17 22:31:47.65 Z+PvOGpn
>>494
小泉がどれだけ大蔵省銀行局の言いなりに動いているか考えてみろよ
509: トレス台(ネブラスカ州)
10/04/17 22:32:32.34 CZoRmYHN
>>479
は？
510: 上皿天秤(埼玉県)
10/04/17 22:33:09.83 Zm8PnzqY
>>508
そうそう
債務の総額も実は小泉の時だけで倍加してるんだよな
511: クリップ(静岡県)
10/04/17 22:33:46.76 wsCXXUgT
>>496
> キャリア官僚は労働組合に入ってるんだけどね。
管理職に廻るまではな。それは民間も同じだよ。君は本当に
世間を知らないね。
512: トレス台(ネブラスカ州)
10/04/17 22:34:05.51 CZoRmYHN
>>482
でしょ？しかも量的緩和と同時平行だったから良かった
513: 巻き簀(埼玉県)
10/04/17 22:34:22.19 fWZEG8Ru
スレも折り返してダメダメ言うだけでどうしたいのかがまるで出てこない
そりゃルーピー総理大臣が誕生するわけだ
514: インク(京都府)
10/04/17 22:34:23.26 nnO0VJ/L
結局多くの国民にとって都合の悪い事してるから選挙の総括をしないんだろ、自民は。
次も民主に入れてやるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
515: エビ巻き(長野県)
10/04/17 22:35:17.72 Q5LGxZJx
小さな政府信者の売国奴を炙り出したって意味では成功なんじゃないの
516: トレス台(ネブラスカ州)
10/04/17 22:35:40.54 CZoRmYHN
>>487
さんざん否定されたり間違った解釈してると諭されてるのに懲りないなｗ
517: レンチ(埼玉県)
10/04/17 22:35:42.34 /Y4GkfCM
>>509
霞ヶ関の構造しらんの？
省庁OBが関連企業や特殊法人に天下って高額退職金。
つまり、構造が変えられると困るのは公務員って事だよ。
公務員の老後の保障が消え失せるのが構造改革。
天下りを禁止すると優秀な人材が公務員にならなくなるとか
色々ほざいてるが、小泉批判も同じ。
結局、老人の公務員の既得権を少しでも引き延ばしたい詭弁なんだよね。
ま、もう、時間的に、今更手を付けてもゲームオーバーだけどねwww
あとは国債と社債が残されるのみとなったわけだ。
ゲームオーバーだよっっｗ
518: 鉤(catv?)
10/04/17 22:35:42.84 MxpcgMt9
福田や麻生が改革を止めるような事したから自民党は選挙に負けただけで
小泉構造改革は今も国民から圧倒的に支持されている
亀井みたいな池沼に好き勝手されてるから支持されないという事に民主党は早く気付くべき
519: クリップ(静岡県)
10/04/17 22:36:47.87 wsCXXUgT
>>502
自分で書いた事を、もう忘れちゃった？
483 名前: レンチ(埼玉県) Mail: sage 投稿日: 2010/04/17(土) 22:20:58.24 ID: /Y4GkfCM
>>480
一番無能で無駄飯ぐらいで
520: オートクレーブ(愛知県)
10/04/17 22:37:10.70 dN/Lr4yl
>>484
デフレ下で、そんな供給をさらに増やすような政策をした竹中はマジでアホ。
当時のその批判をかわす様に竹中は、「イノベーション、イノベーション」と言っていた。
そろそろ竹中の施策によるイノベーションが起きて、需給ギャップを少しでも埋めてくれてもいい時期なのに、
そういった話は一切聞かない。
521: ルーズリーフ(catv?)
10/04/17 22:37:19.23 dXGISUYw
中途半端だった
下痢ピー低学歴バカボン安倍が全部ぶっ壊した
522: レンチ(埼玉県)
10/04/17 22:37:40.61 /Y4GkfCM
>>511
バーカバーカ
＞管理職に廻るまではな。それは民間も同じだよ。
んな訳ねーだろｗ
何で自治労上がりの人間が官房やってんだよｗ
省庁関係はどこでも労組上がりがザラだよ。
523: トレス台(ネブラスカ州)
10/04/17 22:38:32.54 CZoRmYHN
>>486
よく勘違いしてる連中が居るけど
民営化後の郵政三事業は移行期間設けた委員会設置会社だからね意味判ってる？
524: 千枚通し(アラバマ州)
10/04/17 22:39:12.32 j7P22RgF
>>506
失業率が2ﾊﾟｰ代っていつの時代の話だよ。バカにもほどがあるわ
525: パステル(大阪府)
10/04/17 22:39:18.99 rXFsJyga BE:1397045546-2BP(124)
sssp://img.2ch.net/ico/1_2.gif
>>517
天下り自体はそんなに問題ないけど
生き長らえるために
ものすごいカネがかかりまくる組織が残ることが問題なのにな
民主党はこの問題を天下りにすりかえてるわけだわ
嫉妬心で、それにコロっと騙されるアホもいるわけでｗ
526: トレス台(ネブラスカ州)
10/04/17 22:40:40.85 CZoRmYHN
>>504
投資が無い経済成長無いからｗ
527: ルーズリーフ(dion軍)
10/04/17 22:41:19.00 limHKBK7
>>506
小泉の就任した2001年の失業率はすでに5%だっただろ。
何言ってるんだ。
528: 上皿天秤(埼玉県)
10/04/17 22:41:40.40 Zm8PnzqY
>>516
どこが間違ってるか具体的な指摘をしていない
駄レスがいくつ集まろうが駄レスは駄レスでしかないんだから
いくら否定しようが何の意味もないだろ。
唯一よりどころだった世論の声も2006年に派遣会社を使った
サクラだとばれたし（世論捏造に寄与したのは法科大学院と
郵政民営化がおおかったんだっけ？）最初から最後まで何が
したいのか意味不明だったけど自民党をぶっ壊すという
公約だけは守ったんだから一応人間並みの思考力はあったんだろうなｗ
529: 厚揚げ(関東・甲信越)
10/04/17 22:41:40.38 Z+PvOGpn
>>520
技術革新じゃ需要ギャップは埋まらないだろ
530: トレス台(ネブラスカ州)
10/04/17 22:41:55.19 CZoRmYHN
>>508
だからねｗ、財務省の犬だったら増税一直線でしょ？
531: 巻き簀(埼玉県)
10/04/17 22:42:15.89 fWZEG8Ru
>>526
このスレ見てるとそういうのがお望みみたいだから
俺には理解できないが、彼らにはそれを実現できる政策があるんだろう
532: トレス台(ネブラスカ州)
10/04/17 22:42:44.45 CZoRmYHN
>>510
嘘はいけないなｗ
533: セラミック金網(愛知県)
10/04/17 22:42:49.68 gYsNy3e+
経済が良いときは政治家は自分のお陰でそうなった
ように振舞う
経済が悪いと100年に一度の危機などと言って
全く自分の責任を放棄する詐欺師
534: レンチ(埼玉県)
10/04/17 22:42:56.30 /Y4GkfCM
>>520
海外への所得移転と内外為替格差が原因のデフレだから、
国内サービスを充実させて需要を喚起するのは別に悪い事じゃないだろ。
まぁ、中国産依存とか工場移転とか、経済に大穴開いた状態を
放置した点はダメだけどさ。
政治家は誰もこの点に突っ込まないよね。
535: パステル(大阪府)
10/04/17 22:43:47.41 rXFsJyga BE:2037357757-2BP(124)
sssp://img.2ch.net/ico/1_2.gif
なにをいおうが、亀井と民主党がやってることは
日本には無限のカネがあるという前提だよ
せいぜい、ホンモノの詐欺師にはひっからないようにしてくださいと
そうとしかいえんな
536: トレス台(ネブラスカ州)
10/04/17 22:43:56.31 CZoRmYHN
>>517
あーそういう意味ねｗ
537: 上皿天秤(埼玉県)
10/04/17 22:44:08.38 Zm8PnzqY
>>527
捏造乙。
タウンミーティングのヤラセと同じ横浜の会社の人間か？
どの統計集を見ても5.7％まで上げるのは（でもって5％台を計上するのは2003年だよ。
538: お玉(USA)
10/04/17 22:44:24.80 2AykAMsc
>>523
委員会設置会社の段階で不可能な米国出資を奨めたということ？
539: イカ巻き(兵庫県)
10/04/17 22:44:28.51 8p7pLPTJ
失業率だってニート含めればもっと多いからな
家事手伝いは失業中にならないし
540: ルーズリーフ(東京都)
10/04/17 22:44:28.56 koF/aApg
何だかんだで明るい時代で景気も良かったと思う
541: トレス台(ネブラスカ州)
10/04/17 22:44:49.86 CZoRmYHN
>>520
名実逆転解消ｗ
542: 和紙(中国・四国)
10/04/17 22:45:21.47 Pe6NbpsJ
終身雇用っていつ崩れたの？
少なくとも派遣法改正は奴隷制度となって失敗だった希ガス
郵政完全民営化もいきすきだマネタリズムって感じがするし…銀行機能だけは民営化すべきでなかったと思う 個人的に…アメ公が喜んだだけだし
543: 厚揚げ(関東・甲信越)
10/04/17 22:45:24.77 Z+PvOGpn
>>530
意味不明なんだけど
544: やかん(不明なsoftbank)
10/04/17 22:45:53.04 HhMeUmDW
老害は逃げ切ってるから成功
若者はは仕事が無く大失敗
545: トレス台(ネブラスカ州)
10/04/17 22:46:06.30 CZoRmYHN
>>524
反小泉連中の馬鹿さ加減がよく判るなｗ
546: 絵具(北海道)
10/04/17 22:46:06.59 cKfpCEMm
当時外務相だった麻生がインタビューに答えてたようにセーフティーネットを万全にしないといけなかったのにそれを怠った点は失敗
547: パステル(大阪府)
10/04/17 22:46:49.87 rXFsJyga BE:3667242997-2BP(124)
sssp://img.2ch.net/ico/1_2.gif
>>540
やっぱり、政治にはそういったもんも必要なんだよ
将来は明るいと思わせるというのがな
それがなきゃ、いくら資金供給量を増やしたところで
需要欠陥自体は改善されない
548: 上皿天秤(埼玉県)
10/04/17 22:47:12.77 Zm8PnzqY
>>532
だから具体的にどこが嘘なんだ？
財務省の財務省統計を見ればそのまま出てるぞ。
矢野恒太の統計集でも同じ結果が出てるし
549: レンチ(埼玉県)
10/04/17 22:47:17.98 /Y4GkfCM
>>542
終身雇用？
そんなの団塊の妄想だろ。
終身まで努めて満額退職金が欲しい＝終身雇用
砂上の楼閣であっても何でも良い。自分が退職するまで持てばそれで。
つまり、サービス残業している正社員ってのは、これの原資だし、要するにウマとかシカって奴な訳。
550: フラスコ(愛知県)
10/04/17 22:47:24.56 RBx0AXVp
失敗というよりも明らかに詐欺
551: 巻き簀(埼玉県)
10/04/17 22:47:45.95 fWZEG8Ru
>>542
景気が悪くなって従業員を維持してたら会社ごと無くなるようになったバブル崩壊以降に崩れた
護送船団も不景気という空母艦載機の攻撃には耐えられなかった
552: グラフ用紙(長崎県)
10/04/17 22:47:50.57 ZSpBvOAV
理解できない人に説明するのは無駄では？
553: 千枚通し(アラバマ州)
10/04/17 22:48:10.26 j7P22RgF
>>537
お前が見てるデータはウソだらけだから窓から捨てて客観的な真実を見ろ。
失業率ならwikipediaでも調べられるから。
554: 裏漉し器(北海道)
10/04/17 22:48:23.57 y+chorr4
共産主義や社会主義が間違いであったように
資本主義もまた間違いであったことを教えてくれた功績は大きい
555: トレス台(ネブラスカ州)
10/04/17 22:48:41.92 CZoRmYHN
>>525
いや民主党は事業仕分けはしてるけど
特別会計ぶち込まれてる特殊法人、行政独立法人、特殊会社なんかの
人件コストとか随意契約は華麗にスルーしてるでしょ
あれが一番問題なのに
556: ルーズリーフ(dion軍)
10/04/17 22:49:28.15 limHKBK7
>>537
どの統計見てるんだよ。就任当時が2.3%だったなんて統計。
ちょっと記事探すだけでも嘘なんてバレバレじゃないかよ。
> 2001年7月に5%台に突入した完全失業率（季節調整値）が
URLﾘﾝｸ(jp.fujitsu.com)
557: インク(愛知県)
10/04/17 22:49:31.85 mkuBB7Ks
>>490
だから、TFPなんて結局労働と資本を除いた何にとも理由がつかないようなものを言ってるわけで、
それを狙ってガンガン上げようなんてことは絵空事にしかならないんじゃないの？
最大限市場を使って（規制緩和や民営化）効率化しましょうと言うのはわかるが、
どれをどうすれば良くなるかなんて政府にわかるのかどうか？
効率化も程度やタイミングを間違えれば、最近の低所得者の増加に見られるように経済悪化で
その前に全体がポシャってしまう。これが橋本～小泉以降の問題点。
まあ、改革と成長は必ずしも背反しないが、改革も行き過ぎる（経済学的に言えば長期短期の違い）と
問題になるというところが、この10年くらいの改革路線の評価すべき点だと思うのだがな。
558: トレス台(ネブラスカ州)
10/04/17 22:49:40.78 CZoRmYHN
>>528
他者のレスもまともに見られないのかｗ
559: インク(京都府)
10/04/17 22:49:52.14 nnO0VJ/L
明るい時代に右傾化なんてするかよバカｗ
560: ルーズリーフ(dion軍)
10/04/17 22:50:18.18 limHKBK7
>>542
終身雇用なんて大企業だけのものだから、幻想だよ。
561: パステル(大阪府)
10/04/17 22:50:18.03 rXFsJyga BE:1629885874-2BP(124)
sssp://img.2ch.net/ico/1_2.gif
>>555
そうだよ
焼け石に水みたいなことを
チマチマやってんだし
メクラマシのパフォーマンスで
あんなもん、大々的にやんなくても
竹中の一存でざっくりやってたのにｗ
562: 虫ピン(岩手県)
10/04/17 22:50:33.77 5GWKrl13
要するに日本はこれから正常にしようというところで
ちょっと流れが悪くなったからビビってやめちゃったと、それぐらい
こらえ性がないと言えばそれまでだけれど
563: 巻き簀(埼玉県)
10/04/17 22:51:08.41 fWZEG8Ru
>>559
一次世界大戦の時は好景気で右傾化してたな
564: 上皿天秤(埼玉県)
10/04/17 22:51:31.52 Zm8PnzqY
>>553
東大出版の三和の本や矢野恒太の本や財務省の統計や内閣府の資料を
捨ててなんで誰でもかけるwikiなんて参考にしなけりゃいかないんだよｗｗｗ
そんなんだから修士オチの部落風情に継投したり慶応二浪二留の世襲バカを
ありがたがるオチになるんだろｗｗｗ
565: お玉(USA)
10/04/17 22:51:52.14 2AykAMsc
張本人がなぜ投げ出したのか
566: 鉤(catv?)
10/04/17 22:52:02.31 MxpcgMt9
たちあがれとみんなの党の真の右派・左派政党で２大政党制を作るのが輝きある日本の未来
567: グラフ用紙(長崎県)
10/04/17 22:52:38.49 ZSpBvOAV
賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ。賢者は物事を
過去の出来事や論理により理解し、まだ経験していないことでも
先読みして対応しようとするが、愚者は、歴史から学び先を読む
ことができないので、問題ある状況を経験しなければ、その選択
に問題があることを理解できない。小泉時と小泉後、特に民主
政権になってからと、どっちの社会が発展的で活力があるか、
それを比べればいいだけ。
568: 和紙(中国・四国)
10/04/17 22:52:54.63 Pe6NbpsJ
>>551
わかりやすく教えてくれてサンクス
なるようになって崩れたのか…それで居て雇用の流動化を推進しなかった企業もアホだな…自らの首絞めてるし
仕事につけない→金ない→買えない→売れない→企業の危機→雇用しない→仕事につけない(以下無限ループ)
不況の原因って企業にあるんじゃね？って激しくオモタwww
569: 上皿天秤(埼玉県)
10/04/17 22:53:19.31 Zm8PnzqY
つーかwikiやちゃんとしたところ以外のネット情報なんて卒論レベルでも普通に不可くらうだろｗｗｗ
ネットソースで反論してる奴どんな属性だよｗｗｗ
570: パステル(大阪府)
10/04/17 22:53:27.49 rXFsJyga BE:1222414373-2BP(124)
sssp://img.2ch.net/ico/1_2.gif
>>563
むしろ、民主党が国家社会主義に走りそうで怖いわ
第二次大戦前のようなｗ
そのときドイツはものすごい酷い財政状況でな
おじゃわさんに総統の演説ｗのような資質がないだけで
571: 土鍋(宮城県)
10/04/17 22:53:36.38 AdgINLjF
ぶっ壊すっつって中途半端にぶっ壊しただけ
おまけになぜ安倍を次期首相にしたのか不明
中途半端と言う言葉がピッタリ
572: オープナー(長屋)
10/04/17 22:53:51.16 qowuwioN
しかし、マネー経済って糞だな
詐欺だらけの社会だ
うんざり
騙したもん勝ちってなんか吐き気がするわ
573: ルーズリーフ(dion軍)
10/04/17 22:53:52.98 limHKBK7
問題は安倍が投げ出したのと、社保庁の自爆テロに尽きるだろ。
というか、小泉ですら、官僚改革には手をつけられなかったって行ってたわけで
官僚という聖域をどう改革するかが問われるよ。
それが成功すれば象徴的な事業になるのは間違いない。
でも、官僚制というのはどの起業にもある基礎なので、
官僚制＝すなわち悪といった愚民がいる限り、成功しないと思ったり。
574: レンチ(埼玉県)
10/04/17 22:54:12.91 /Y4GkfCM
>>560
まぁ、大企業もそろそろ維持できなくなってきてるけどね。
切らない社風の日航は倒れたし、その他大手は若者をリストラしたりしてるし。
575: 厚揚げ(関東・甲信越)
10/04/17 22:55:11.10 Z+PvOGpn
>>568
企業にしてみれば銀行が金貸してくれないんだからしゃーないじゃん
根本的な問題はデフレ下で財政再建を図る政府とデフレ政策を続ける日銀に有る
576: レンチ(埼玉県)
10/04/17 22:55:48.19 /Y4GkfCM
>>568
というか、日本国内でグルグル回ってる金がどんどん海外に流れるようになった。
働く→稼ぐ→消費→働く→稼ぐ→消費→働く→稼ぐ→消費→働く→稼ぐ→
577: ロープ(埼玉県)
10/04/17 22:55:53.26 bUxBG5S7
>>567
精神論じゃなくてデータで頼む。
578: 虫ピン(岩手県)
10/04/17 22:55:52.72 5GWKrl13
>>570
社会配分をしようとするとどうしても政府は大きくなる。小沢はそれでちょうどいいと考えてるんだろうな
ただ国家社会主義には走らないと思う。なぜなら奴は尊皇家だからな
579: レンチ(埼玉県)
10/04/17 22:57:30.28 /Y4GkfCM
というか、日本国内でグルグル回ってる金がどんどん海外に流れるようになった。
働く→稼ぐ→消費→働く→稼ぐ→消費→働く→稼ぐ→消費→働く→稼ぐ→ 消費
↓ ↓ ↓ ↓
中国産 中国産 中国産 中国産
こんな風に、稼げば稼ぐほど。使えば使うほど、中国に金が流れ、
日本国内からは金が消え失せていく。
在日のパチンコも同じ。
結局、流せる金が国内になくなった。
580: クッキングヒーター(コネチカット州)
10/04/17 22:58:01.73 +WB5LLhu
なんで安倍にしたのかだけは謎
581: 千枚通し(アラバマ州)
10/04/17 22:58:44.81 j7P22RgF
>>564
あーついに馬脚を現したな。
それ自分はバカですって告白してるのと同じだよ。
なんかよく分からんけど権威がありそうな出版社だから
無批判にそこに書いてあることを妄信しちゃったんだね。
582: そろばん(東海)
10/04/17 22:58:49.59 qGyDswnS
あ
583: レンチ(埼玉県)
10/04/17 22:58:58.15 /Y4GkfCM
安部だろうと小泉だろうと麻生だろうと宇宙人だろうとゼニゲバだろうと、
誰がやったって、海外への所得流出を止めない限り、日本の景気浮揚はないよ。
584: カッターナイフ(大阪府)
10/04/17 22:59:04.08 T+Fvuupg
派遣解禁にはみんな賛成なの？
585: トレス台(ネブラスカ州)
10/04/17 22:59:05.55 CZoRmYHN
>>537
5.7%は02年だろ
小泉が退任する06年の失業率は何パーセントだよｗ
586: 上皿天秤(埼玉県)
10/04/17 22:59:25.65 Zm8PnzqY
卒論どころかレポートでも引用元がwikiだとバレたら普通に書き直しだよな？
え？違うの？
587: 画架(京都府)
10/04/17 22:59:30.58 aCtZkCBR
トリクルダウン（笑）
588: トレス台(ネブラスカ州)
10/04/17 23:00:22.98 CZoRmYHN
>>538
その委員会設置会社なのに独善的に郵政民営化を恣意的に動かしたのは誰ｗ？
589: 和紙(中国・四国)
10/04/17 23:00:47.72 Pe6NbpsJ
>>575
金を貸さないって企業の危機だからなのか…単純に回収出来ないことを恐れてなのか…銀行の考えることはわからん
>>576
海外からの収入に依然してたのは知ってたけどフローしてたのは知らなかった…貿易赤字でもないのにフローして経済治らない まさにマジック！
590: パステル(大阪府)
10/04/17 23:00:56.65 rXFsJyga BE:1397045546-2BP(124)
sssp://img.2ch.net/ico/1_2.gif
>>578
おじゃわさんは、天皇を政治の道具ぐらいにしか考えてないんじゃないの
天皇の体の具合がどうだろうが、知ったこっちゃないみたいだしｗ
591: ルーズリーフ(dion軍)
10/04/17 23:00:59.64 limHKBK7
労働市場の整備と同時に、セーフティーネット、雇用の流動性に伴なう
再教育制度の整備といったものをきちんと地方と国が一体となってやらないと
構造改革は成功しないと思うよ。
あと、企業別労働組合と、産業別労働組合への転換が難しい、不可能という人もいるし。
ここがネックだと思う。
同一労働同一賃金の制度設計にするなら職能別労働組合は、欠かせないんだよね。
どの州にいっても同じ技術、同じ資格があったら同じ賃金が保証されている
これは職能別労働組合によって支えられてるんだよね。
あと再教育支援も労働組合が担ってる。
日本の企業別労働組合は、ただの利益団体、圧力団体なので全く機能してないのが大問題。
592: 巻き簀(埼玉県)
10/04/17 23:01:26.19 fWZEG8Ru
余談だが、失業率は2001年の時点で4.9％程度である
労働白書
URLﾘﾝｸ(wwwhakusyo.mhlw.go.jp)
2％台というのは何のデータなのだろう
593: グラフ用紙(長崎県)
10/04/17 23:01:43.21 ZSpBvOAV
>>577
人々の利益はその立場や環境、価値観によって異なる。
すなわち、万民にとって望ましい社会など最初から存在しない。
したがって統計データにおける「良い」とされるデータが、ある
個人にとって望ましくないことだってある。
何が正しくて何が正しくないなんてことは、最初からはっきりしていない
ということなんだよ。つまり>>1の提示した疑問は、最初からナンセンス
ということなんだよ。それに気づけば、我々は単に異なる立場にあるが
故に利害関係が一致していないという事を相互に理解することができる。
594: レンチ(埼玉県)
10/04/17 23:01:54.34 /Y4GkfCM
>>589
あれは書きかけ。579が正しい。
595: トレス台(ネブラスカ州)
10/04/17 23:01:55.81 CZoRmYHN
>>542
まずマネタリズムの使い方がおかしい
次に派遣解禁は正規雇用者数を減らしてない
596: バール(愛媛県)
10/04/17 23:02:31.87 L4igt2R+
小泉改革で地方は崩壊した。
597: ホッチキス(愛知県)
10/04/17 23:03:00.29 ICiuqHqM
>>367
６年も任期あってできなかったんならどんな政権ができるんだろうな
598: カッターナイフ(大阪府)
10/04/17 23:03:03.91 T+Fvuupg
>>595
ほんと？データｸﾚｸﾚ
599: ばくだん(大阪府)
10/04/17 23:03:15.02 Swcz0LUC
おまえら小泉が誰と総裁選を争ったか知ってんのか？
橋龍と亀だぞ
亀なんて今と同じように、国債刷りまくって公共投資しまくれって言ってたんだぜ
もし、亀が総理になってたら日本の債務残高はいくらになってたのやら
600: トレス台(ネブラスカ州)
10/04/17 23:03:26.14 CZoRmYHN
>>543
財務省は財政規律重視で一刻も早い財政赤字解消を目指してるでしょｗ
601: ルーズリーフ(dion軍)
10/04/17 23:04:01.83 limHKBK7
地方は、地方交付税を、教育に投資しないで土建や道路に投資しちゃうし。
これは、産業構造もあるんだろうけど、何とかしないとダメだと思う。
602: ホッチキス(愛知県)
10/04/17 23:04:22.32 ICiuqHqM
>>190
竹中はオランダモデルがいいとゆったね
603: パステル(大阪府)
10/04/17 23:05:21.68 rXFsJyga BE:2619459195-2BP(124)
sssp://img.2ch.net/ico/1_2.gif
>>596
三位一体の改革を本格的に行わないから
すでにパタパタと破綻する自治体がでてくるわけで
地方は国を叩けばでてくる打ち出の小槌と
勘違いしてるし
自分で改善しようとか、稼ごうという発想が
まるでないわけで
国が破綻したら、どこも助けてなんかくれないよ
604: 上皿天秤(埼玉県)
10/04/17 23:06:53.08 Zm8PnzqY
>>599
悪いけど政治マニアのジジイしかしらねーんじゃね？そんなもん
小泉が就任してその結果どうなったか以外どうでもいい情報なんだが
あと歴史でタラレバを使ってるのも意味不明
605: 和紙(中国・四国)
10/04/17 23:07:41.75 Pe6NbpsJ
>>595
マネタリズムって公営を私営化することで利益をあげることじゃなかったっけ？
派遣解禁が正規雇用者数を減らしてないのは意外
ただ減ってないのはわかったとして、労働環境にどんな風に作用したの？ 正規雇用は減らなくてもブラックが増えた希ガス あと派遣会社正社員→派遣ってパターンもかなりあったような…
606: 厚揚げ(関東・甲信越)
10/04/17 23:07:44.26 Z+PvOGpn
>>600
財務がそれ以上に望む物がある
それはスキャンダルによって地に落ちた旧大蔵省の権威の復権だよ
小泉はその為の隠れ蓑になった訳だ
607: カッターナイフ(大阪府)
10/04/17 23:07:48.18 T+Fvuupg
小さな政府を目指して
税金払わないのにサービスだけを要求する地方を
どんどん寂れさせて東京一極集中を成し遂げたんじゃないの？
608: トレス台(ネブラスカ州)
10/04/17 23:08:08.37 CZoRmYHN
>>548
民間の話じゃなくて公的債務の話ｗ？
だったら答えは簡単！
国債は利子があって償還があるからｗ
小泉の時に高齢化進展で社会保障費の歳出圧力と高まったのと
小渕時代にばらまいた短期国債の償還もあって借換債も発行しなきゃならなかった
609: オープナー(ネブラスカ州)
10/04/17 23:08:35.04 Le0atXVV
>>520
つか竹中って基本的には「不況はお湿り」のシュンペーター信奉者なんじゃね？
インタゲとか言ってたけどさ
610: レンチ(埼玉県)
10/04/17 23:08:41.97 /Y4GkfCM
まぁ、結局、中国と団塊に払う金を捻出するために、若者が犠牲になる必要がある。
それが今の日本と言うことだよ。
611: トレス台(ネブラスカ州)
10/04/17 23:09:39.34 CZoRmYHN
>>557
ソローｗ
612: オープナー(長屋)
10/04/17 23:10:20.11 qowuwioN
ハコモノ作って、人を育ててないんだから
誰も地方を盛り上げる人が育ってないんだよな
とても人材が財産とかいってる国じゃないな
ハコモノと道路が財産の国か
613: トレス台(ネブラスカ州)
10/04/17 23:10:51.43 CZoRmYHN
>>557
あとその理屈おかしい
政府や行政側がわからないのに規制してるの？って話になる
614: オートクレーブ(愛知県)
10/04/17 23:11:17.66 dN/Lr4yl
あと、デフレを堅持する日銀を批判していたのに、不良債権処理を強行したのはどういう意図だったのかね？竹中は。
各種の改革に割いたリソースをまず日銀改革に注げば、こんなことにならなかったんじゃないのか？
615: 上皿天秤(埼玉県)
10/04/17 23:11:25.97 Zm8PnzqY
>>607
分からないのは小泉は再三自民党をぶっ壊すとか二極化容認をしているのに
国際社会や有権者から格差や自民党をぶっ壊した事実を問いつめられると
信者一同ファビョる理由だよな。
政治家が宣言した通りに実績上げてるんだから何もおかしくないのに
いざ指摘されると必至に否定するというｗ
616: コイル(東京都)
10/04/17 23:11:39.05 NtpxM6gw
儲ける手段はいくらでもあったな。あん時は。
今は一億総ルーザー。
国民様が選んだ道だ。
617: 指錠(愛知県)
10/04/17 23:11:59.26 JjHoy0mg
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
618: アルコールランプ(アラバマ州)
10/04/17 23:12:00.30 Zkf29YCw
小泉がそもそも郵政民営化に意欲を持った原因てなんなの？
619: レンチ(埼玉県)
10/04/17 23:12:38.17 /Y4GkfCM
ハコモノなんてのは政治家が支持者に金を撒いてるだけ。
結局、この国の経済なんてのは政治家が支持者に撒いた金で回ってるのさ。
あとは官公庁とか関連企業とかの下請け更に孫請け。
全部自分の支持者に金を撒いてそれで回ってる。自由なんか無い。
自由なのは在日くらいなんじゃねーのか？
620: パステル(大阪府)
10/04/17 23:13:40.87 rXFsJyga BE:2444828876-2BP(124)
sssp://img.2ch.net/ico/1_2.gif
>>607
なんでも、責任転嫁してるんだよ、結局
バカだから
621: 厚揚げ(関東・甲信越)
10/04/17 23:14:26.20 Z+PvOGpn
>>614
竹中はその気でも小泉にその気が無いんだから仕方が無い
そもそも竹中がやった事ってあんま多く無いような気がする郵政民営化くらいじゃねーの？
製造業に対する派遣解禁だってやったのは公明党だよ？
622: 釣り針(dion軍)
10/04/17 23:14:29.77 yQR1aof/
>>618
私怨だとかなんとか言われてるけれど、結局は役所が国会審議を経ずに、郵便貯金から
財政投融資で赤字事業をやりまくってたから、それを止めさせようとしただけ。
その辺は福田赳夫が大蔵大臣だったときの方針と同じ。
623: レンチ(埼玉県)
10/04/17 23:14:31.59 /Y4GkfCM
>>616
どこかの小学校でもやってるじゃない。手を繋いでゴール。
勝者も敗者もない世界でみんなしあわせー。
シャッターだらけなのは気のせいなのさー。
平壌の活気がないのもメディアの偏向報道の性。
公務員様が頑張って喜び組を買っていらっしゃるじゃないか。って。
624: ルーズリーフ(dion軍)
10/04/17 23:14:59.15 limHKBK7
>>618
"民活の師"加藤寛氏が語る「改革断行内閣」の未来：わが教え子、小泉純一郎君へ
URLﾘﾝｸ(www.asyura.com)
大元は恩師の国鉄を民営化した加藤寛
625: トレス台(ネブラスカ州)
10/04/17 23:15:37.79 CZoRmYHN
>>598
小泉が解禁したのは製造業への派遣解禁だっただろ？
ところが解禁前も後も正規雇用者数は同じ930万人で変化してない
っていうか上で書いてるんだがｗ
626: 厚揚げ(関東・甲信越)
10/04/17 23:15:48.56 Z+PvOGpn
>>618
それこそ旧大蔵省の悲願だから
627: 巻き簀(埼玉県)
10/04/17 23:16:16.52 fWZEG8Ru
>>616
足を引っ張って引きずり落とすことばかりで、何も新しいものを出さないのはこのスレを見ればよく分かる
そりゃルーピーが首相になるわけだ
628: トレス台(ネブラスカ州)
10/04/17 23:17:06.79 CZoRmYHN
>>606
病院池ｗ
629: お玉(USA)
10/04/17 23:18:38.70 2AykAMsc
>>621
政府紙幣の時計盗んだとして捕まった人も書いてたね
郵政と道路公団に力をとられすぎて小泉竹中改革は改革としての成果は驚くほど小さいととかなんとか
630: 上皿天秤(埼玉県)
10/04/17 23:18:45.69 Zm8PnzqY
>>625
データを求めてるのにデータなしのレスで返すとかお茶目さんですね
631: ルアー(東京都)
10/04/17 23:18:57.98 bfmYjqV9
小泉のおかげで株ニートが続々誕生した
632: トレス台(ネブラスカ州)
10/04/17 23:19:01.52 CZoRmYHN
>>614
不良債権処理真っ只中には日銀は史上最大の量的緩和してたでしょｗ
633: 集気ビン(ネブラスカ州)
10/04/17 23:19:20.46 vSyXRzf0
麻生信者が何一つ取り柄がなく、部下からも国民からも否定され、
擁護する材料が全然ない麻生をなんとかマンセーするために、
｢詐欺師小泉｣とか後付けで設定を作って必死に工作してるだけだよ
634: 硯(catv?)
10/04/17 23:20:41.43 DqjTGLyM
>>612
無駄だからね。頭脳と金庫は大きく育てば東京に接収されるんだから。
635: ルーズリーフ(dion軍)
10/04/17 23:21:40.61 limHKBK7
>>629
竹中自身も構造改革で自分のやったことは優勢民営化ぐらいって言ってるし、
まだ改革は必要だといってるね。
636: 黒板(福島県)
10/04/17 23:21:56.49 lPLYv/AS
小泉改革は大成功だったと思うよ
あそこで行動起こしてなかったら
失われた１０年が２０年になってさらに現在進行形で続いてた
製造業への派遣解禁で正社員になれるはずの枠が派遣のせいで減ったみたいな
論調によくなるけど
無職の人に派遣の枠を作ったと考えるべき
あの頃の企業は機会損失を出してでも雇用を抑えようとしてたんだから
637: 巻き簀(埼玉県)
10/04/17 23:22:29.57 fWZEG8Ru
>>630
失業率2％台のデータを教えてくれ
ちょっと興味深い
638: インク(愛知県)
10/04/17 23:23:45.90 mkuBB7Ks
>>611
ほー今はTFPは何によって説明が付くかわかってきたの？
オジサン最近のことよくわからないから物知りなら教えてくれよん。
>>613
というか、前からある規制は過去の話なんだから所与だろう。
というか、まあ小泉改革スレだからか全然金融政策の話が出ないけど、
ひょっとして君はこの10年の不況はTFP低下によるものだという理解なわけ？
639: イカ巻き(アラバマ州)
10/04/17 23:23:47.97 g/Z2uCms
特殊法人の財布になってた郵貯財源を民営化させたのに亀井が戻そうとしてるよね
640: トレス台(ネブラスカ州)
10/04/17 23:23:56.80 CZoRmYHN
>>618
既に民間が行ってる事を官がやる必要がないって事と
あとは行財政改革の一環
つまり郵貯簡保で集めた資金を非効率極まりない
特殊法人なんかに財投債にぶち込んでた
しかも民間金融機関よりも高い金利設定で定期預金を作ってた
その頃国債は歴史的低金利だったから負担は国民に跳ね返る訳だ
641: 厚揚げ(関東・甲信越)
10/04/17 23:23:59.98 Z+PvOGpn
>>632
それが続いてる間だけだったね小泉政権が上手く機能していたのは
642: ルーズリーフ(dion軍)
10/04/17 23:25:10.96 limHKBK7
日銀は悪の親玉
643: トレス台(ネブラスカ州)
10/04/17 23:25:45.10 CZoRmYHN
>>630
そのくらい自分でググろうぜｗ
644: 巻き簀(埼玉県)
10/04/17 23:26:07.10 fWZEG8Ru
>>643
そうなると思ってたわ
645: ルーズリーフ(宮城県)
10/04/17 23:26:52.84 zAyrVqPJ
とりあえず小泉批判しとけば通ぶれるんだよ
646: 上皿天秤(埼玉県)
10/04/17 23:27:02.95 Zm8PnzqY
まぁでもアレだ
小泉はちゃんと宣言した通り自民党をぶっ壊したし盟友の
中川シャブ中愛人も総選挙一ヶ月前に意味不明な鳩山弟おろしで
支持率を17％まで落としたし現状借金漬けで医師会や農協や
土建団体や経団連までもが戦後初めて離れていってるなかで
後釜についた世襲四世が離党者が12人となったところで支持率に
触れ郵政民営化を蒸し返すという形で素晴らしい答弁をして
自民党をぶっ壊すために頑張っていた。
そんな姿を見て感動したのか麻生や安倍をおろしたマスコミも
世襲四世を応援し始めたようだ。
これからも民主党をぶっ壊す小沢山岡中井と世襲族議員のぶち壊し
対決は見物だ罠。
ただサクラやヤラセは視聴者の目も肥えてきてるからそろそろ自重してね
647: インク(愛知県)
10/04/17 23:27:26.62 mkuBB7Ks
>>641
小泉が2期目辺りか、次期日銀総裁選びで中原氏を選んでいたら名実ともにすごいことになってた気はするｗ
648: トレス台(ネブラスカ州)
10/04/17 23:28:02.33 CZoRmYHN
>>638
プレスコットと林の話に持っていこうとしても無駄だからｗ
その手には乗らないよ
649: 釣り針(dion軍)
10/04/17 23:28:47.11 yQR1aof/
>>640
財政投融資が使えなくなったら、今度は一般会計や特別会計の収入で国債を買って、
その利回りを特殊法人やらに天下る定年後の役人の収入にしていると言う腐りっぷり。
650: 巻き簀(埼玉県)
10/04/17 23:29:24.70 fWZEG8Ru
で、どんな経済政策がいいんだよ
俺が儲かって景気が回復して格差が縮小して雇用が拡大して派遣労働者や非正規雇用は消滅して外資が日本から逃げて国民は投資をしない政策がいいな
あるんだろ？
651: 上皿天秤(埼玉県)
10/04/17 23:29:48.05 Zm8PnzqY
>>645
麻生叩きが激しい時期に麻生を擁護してれば通だと思うけど
小泉なんて統計やデータを見れば精々消滅しかけてて次の
世代じゃなくなってるであろう日米同盟で一時寄与した程度の
実績しかないんだから誰がどう見ても叩くんだから通でもなんでもないだろ
652: トレス台(ネブラスカ州)
10/04/17 23:29:49.63 CZoRmYHN
>>641
は？最初から最後まで量的緩和してたでしょｗ
解除したあとだって安倍政権時初期には成長してたし
653: トレス台(ネブラスカ州)
10/04/17 23:31:06.17 CZoRmYHN
>>644
おまえさ、間違った失業率データ出しといて
詫びの一つも無いのｗ？
654: 厚揚げ(関東・甲信越)
10/04/17 23:31:33.35 Z+PvOGpn
>>652
速水が草場の陰で泣いてるぜｗ
655: グラフ用紙(埼玉県)
10/04/17 23:32:09.41 3PhPV/8C
最近の首相の中で日本を変えてくれると思ったのは小泉だけだなぁ…
656: 巻き簀(埼玉県)
10/04/17 23:32:59.40 fWZEG8Ru
>>654
ああ・・・もう死んだんだったな・・・
657: ルーズリーフ(dion軍)
10/04/17 23:33:17.25 limHKBK7
>>650
外需や、軍需なくして不況から脱出したのって
ドイツのシャハト以外になんかあるの。
軍需って手は日本はもう使えないし
シャハトにしても、公共事業はもう作りまくりで使えないし。
やっぱり外資が日本にこないとダメじゃないの。
イノベーションは長期需要の創出には必要だとおもうけどさあ。
658: 上皿天秤(埼玉県)
10/04/17 23:33:36.38 Zm8PnzqY
>>653
5.7％まで失業率を上げて製造業の派遣を解禁しても4％台のどこが誤りなんだ？
てかwikiがどうたら言ってるゴミが何で俺に絡んでくんだよｗ
659: トレス台(ネブラスカ州)
10/04/17 23:34:10.61 CZoRmYHN
>>654
速水はクソでしょｗ
ゼロ金利解除したり量的緩和突入したりｗ
その点では福井は素晴らしかった
660: そろばん(東海)
10/04/17 23:34:20.39 qGyDswnS
>>542
読んできてみ
◆企業は新卒採用を減らしている？ URLﾘﾝｸ(president.jp.reuters.com)
◆特別連載：『エンゼルバンク』のカリスマ直伝！就職・転職の常識を疑え！
URLﾘﾝｸ(president.jp.reuters.com)
661: 巻き簀(埼玉県)
10/04/17 23:34:36.23 fWZEG8Ru
>>657
俺には理解できないがそういう政策があるんだろ
小泉～ルーピー鳩山までの経済政策にこんだけダメダメ言ってるんだから
662: レンチ(埼玉県)
10/04/17 23:34:44.76 /Y4GkfCM
>>657
いや、既にもう、軍需しかねーんじゃねーかと。つまり憲法改正で景気回復？みたいな？
663: そろばん(東海)
10/04/17 23:35:10.95 qGyDswnS
>>660
★正社員ポジションはどこへ？
■「男女共同参画」を止めれば、非正社員の男の7割が救われる
『若者の正社員は、バブル最盛期の平成元年より増えている。』今でも、25歳～34歳男性労働者の86％は正社員。
『バブル崩壊後に、非正社員の男は79万人増え、正社員の女は53万人増えてるから、
左派が煽った「男女共同参画」さえ止めれば、非正社員の男の7割が救われる。』
あなたは、これでも、左派政党を支持しますか?
◆25歳～34歳の雇用形態別労働者数
平成元年 平成19年
▽男 正社員 635万人 641万人 ＋ 6万人
非正社員 25万人 104万人 ＋ 79万人
▽女 正社員 250万人 303万人 ＋ 53万人
非正社員 81万人 224万人 ＋143万人
＊労働力調査は、労働者側へのアンケート方式で実施されており、派遣・パート・アルバイトは正規雇用扱いされていない。特定派遣も非正規扱い。
[統計局／労働力調査 長期時系列データ 参考表10 【全国】年齢階級，雇用形態別雇用者数]
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
【雇用】おまえらが正社員になれない本当の理由 ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
去年25歳～34歳の年齢階層で、派遣・契約・アルバイトなどの非正社員は、男性…13％、女性…41％（平成18年労働力調査）。
男性に関する限り、氷河期にぶち当たった年代でも9割近くが正社員として働いてる。
女性の非正社員は、確かに激増してるが、昔は、女性は正社員でも30代位までに退職が前提だった。
女性の事務職が派遣に置き変わったのを、フェミが大げさに騒いでるだけ。
◆労働力調査（第二表参照） URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
◆グラフ（P3～4あたり） URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
664: トレス台(ネブラスカ州)
10/04/17 23:36:17.37 CZoRmYHN
>>658
ウィキ云々言ったの俺じゃねーしｗ
そうやって誰が誰かも判らないから他者のレス一つすら碌にみねーんだなｗ
665: 輪ゴム(岐阜県)
10/04/17 23:36:57.27 nf2p7KFo
失敗かどうかはおいといて
未だに国民の大半は支持してるよね
666: グラフ用紙(長崎県)
10/04/17 23:37:07.51 ZSpBvOAV
小泉構造改革は、今の日本にはやるべきではない。
日本人には構造改革を理解し実行する能力がないからだ。
667: 乾燥管(大阪府)
10/04/17 23:37:34.31 blxRVIqS
自民党の連中のせいで人生めちゃくちゃになった
堀江まで担ぎ出しやがって
派遣規制なしのリバタリアンの10年が無ければ普通の人生をおくれたのに
10年間の連中だけ一生正社員になれない
668: 巻き簀(埼玉県)
10/04/17 23:38:07.06 fWZEG8Ru
>>666
一億総中流ならぬ一億総ルーピーの時代が来たな
胸が熱くなるな
669: インク(愛知県)
10/04/17 23:39:11.11 mkuBB7Ks
>>648
じゃあ、TFPを上げるには何したらいいか出し惜しみせずに教えてくれよｗ
ネットで読めるもんでもあればそれ教えてくれるだけでもいいよ。
まあ期待を入れると金融緩和も一時的効果しかない望めないだろうからな。
その辺、人気の政府紙幣発行系の好きな人たちはどう考えているのだろうか。
670: レンチ(埼玉県)
10/04/17 23:39:12.64 /Y4GkfCM
もう、構造改革じゃなくて、軍事改革しか無いんじゃねーかと。
もう、日本を完全に中朝の前線基地化するしかねーだろ。公共事業だよ。
最近はそう思うようになった。
671: ルーズリーフ(宮城県)
10/04/17 23:39:19.98 zAyrVqPJ
大体景気悪いとか言ってる奴って
基準をバブル絶頂期に置いててアホかと思った
672: 上皿天秤(埼玉県)
10/04/17 23:40:07.49 Zm8PnzqY
>>665
国民の過半数は支持したい政党なしだからそれはありえない。
つーかその手の妄想を量産して自分を誤魔化すから自分の世襲の地盤の政党を
ぶっ壊して喜ぶはめになるんだろ
673: トレス台(ネブラスカ州)
10/04/17 23:40:43.54 CZoRmYHN
>>669
ヒント：知的資本と人的資本
674: 巻き簀(埼玉県)
10/04/17 23:40:53.26 fWZEG8Ru
>>671
まったくだ
あんな時代こねえよ
675: インク(愛知県)
10/04/17 23:40:55.91 mkuBB7Ks
>>659
ほう、そこまで福井を高評価する理由は？
676: 厚揚げ(関東・甲信越)
10/04/17 23:42:09.34 Z+PvOGpn
一番てっとり早いのは日銀法改正なんだわ
日銀のデフレ政策止めさせるにはもうそれしか無いと思う
677: トレス台(ネブラスカ州)
10/04/17 23:42:12.49 CZoRmYHN
>>669
あと馬鹿だね～
期待を考慮すればこその金融緩和なりインタゲじゃん
政府紙幣は反対だけど
678: ルーズリーフ(dion軍)
10/04/17 23:42:38.94 limHKBK7
みんなの党みたいにネットで活動してる人が大半で、権力を持った政治エリートたちが
フィードバックしながら、構造改革路線に向けて団結すればうまくいくと思うけどね。
679: インク(愛知県)
10/04/17 23:43:28.64 mkuBB7Ks
>>673
いやいやその程度なら検索かけたらすぐわかるじゃん。
具体的に論じてる話を読みたいんだよ。
それ教えてくれたらもう引っ込んでもいいｗｗ
680: トレス台(ネブラスカ州)
10/04/17 23:43:27.40 CZoRmYHN
>>675
日銀史上最大の量的緩和を行ったから
681: ルーズリーフ(dion軍)
10/04/17 23:44:11.94 limHKBK7
>>677
でも、政府紙幣発行しないと庶民はインフレに喘ぎそうじゃないの。
100円のパンがいきなり200円になったら食ってけるの。
682: トレス台(ネブラスカ州)
10/04/17 23:44:13.24 CZoRmYHN
>>676
それには同意せざるを得ない
683: 修正テープ(兵庫県)
10/04/17 23:45:01.73 BKKL901C
今不況になってんだから失敗だろ
684: 包丁(東京都)
10/04/17 23:45:21.40 y4MFiCtu
小泉改革では特別会計の改革とかしたのかな？
685: トレス台(ネブラスカ州)
10/04/17 23:45:25.41 CZoRmYHN
>>678
それも同意
てかリフレ思想そのものが浸透しつきたのは大きい
686: 乾燥管(大阪府)
10/04/17 23:46:00.87 blxRVIqS
昔のように商店街が一割分の金券出せばいいだけ
自民党を支持したお前らが悪い
昔は1000円買ったら100円の手作りの金券がもらえて次の買い物に使えた
687: グラフ用紙(長崎県)
10/04/17 23:46:36.64 ZSpBvOAV
小中高や大学というのは、必要不可欠な存在だが、少子化で
学生数が減る状況では、学校を減らしていくことが必要になる。
構造改革も必要なものだが、国民にそれを理解し実行する
能力がなければ、実行できないし、かえって、改革の中途半端
な実行による痛みが大きくなる。
がん治療をする場合に、すでに手遅れの患者には治療を施さず、
痛みをモルヒネで取り除くだけということをやるのとおなじ。
治療が必要であっても実行できないことというのは世の中に沢山ある。
688: 釣り針(dion軍)
10/04/17 23:46:38.99 yQR1aof/
>>684
とりあえず交通安全協会とかが胡散臭がられるようにはなったね。
689: トレス台(ネブラスカ州)
10/04/17 23:46:40.11 CZoRmYHN
>>679
ルーカス、ローマー、かな
690: インク(愛知県)
10/04/17 23:47:18.97 mkuBB7Ks
>>677
金融緩和も時期を見ずに引っ込めたら元の木阿弥だよ？
インタゲと単純な金融緩和は全然違う。
>>680
でも、ずっとデフレじゃん。中央銀行はデフレ維持が妥当と考える？
691: 巻き簀(埼玉県)
10/04/17 23:47:22.96 fWZEG8Ru
>>670
冷戦という特異な時代が終わった今、軍事は儲からない
692: そろばん(東海)
10/04/17 23:48:10.02 qGyDswnS
>>420
★連合・労組が、日本の物価下落・デフレの原因
■消費しない理由は2つ
▽同一労働・同一賃金でなく、解雇規制が強いための賃金下落 ▽国債発行による将来不安
■[WBS 2009/12/21]で白川方明（まさあき）・日銀総裁が、「日本で物価下落が続く要因の一つ」として「日本は雇用を維持する代わりに、給与を減らす」ことを挙げた。
このことからも解るように、『連合・労組が、日本の物価下落・デフレの原因』。
■日本特有の事情として、《雇用維持優先の日本型雇用がデフレを誘発する》
▼解雇規制が強い
解雇規制が弱い他の国は、解雇する代わりに雇用継続の人の給与は下がらない。解雇規制が強い日本は、雇用継続の代わりに給与を下げる。
よって、他国に比べて日本は、労働者全体の所得がより下がり、消費もより落ちる。
▼日本の「相対的貧困率」＝「年齢別の所得格差」が高い理由でもある、収入が「日本型の年功序列賃金体系」であることの副作用
日本は「人に」賃金を付ける。欧米は「仕事に」賃金を付ける。
「日本型の年功序列賃金体系」とは、《職能給》＝「年齢給・定期昇給・勤続年数や年齢などに応じて上昇」＝「日本では正社員の賃金体系」。
一方、日本以外のほとんどの国は、《職務給》＝「仕事の内容に応じて給料が決まる」＝「日本では非正規雇用の賃金体系」。
◆「職務給」vs「職能給」その違いとメリットとは? | R25 URLﾘﾝｸ(r25.jp)
■連合は、同一労働同一賃金をやる気がないと判明
裁判所の判決で、「同一労働同一賃金をやるには、労組（つまり連合）の合意が必要」となっている。
しかし、「働くカタチ・同一労働同一賃金は可能か？」[WBS 2009/11/26]において、
『「オランダは正社員の給与を下げて同一労働同一賃金を実現したが、連合にその覚悟はあるのか？」という質問に対し、連合の古賀伸明・会長は「正社員の給与は下げない」と明言』。
連合は、同一労働同一賃金をやる気がないと判明。
693: 消しゴム(西日本)
10/04/17 23:48:12.05 Cw7yUhI2
インフレになると国債費が増大するよ。
デフレが嫌という人間は破綻を望む。
694: 厚揚げ(関東・甲信越)
10/04/17 23:48:27.15 Z+PvOGpn
>>684
特別会計を埋蔵金言い出したのは竹中のブレーンである暗黒卿だよ
民主党の主張はそれのパクリ
暗黒卿はそれで財務省の恨みを買ってあんな事になっちゃった
695: ルーズリーフ(dion軍)
10/04/17 23:49:21.26 limHKBK7
>>693
まあ、デフレギャップを埋める分ぐらいのインタゲならいいでしょ。
696: 万年筆(関東)
10/04/17 23:49:24.58 1lrworqF
文句言って騒いでたのは私腹肥やしてた無能層
将来の負担でしかない
697: インク(愛知県)
10/04/17 23:49:56.37 mkuBB7Ks
>>689
だからもっと具体的に言えっての。お前院生とかじゃないのかよ？
698: トレス台(ネブラスカ州)
10/04/17 23:51:28.47 CZoRmYHN
>>681
それには及ばない
税制改革で充分に手当て出来る
具体的には米国に倣いinexationと負の所得税的な税制を導入する
実際インデクセーションでインフレ率によっつ課税最低限を引き上げられるし
Earned Income Tax Creditという税制が
負の所得税と同じ効果がある
699: 厚揚げ(関東・甲信越)
10/04/17 23:52:41.01 Z+PvOGpn
>>690
どうも0金利の後遺症らしい
非伝統的金融政策に対するアレルギーとしか言い様が無いのだが
速水が0金利に踏み切った間は日銀OBからの解除圧力が凄まじかったとか
700: グラフ用紙(長崎県)
10/04/17 23:53:17.52 ZSpBvOAV
今日本の知識人がすべきことは、手遅れとなった構造改革に回帰
することではなく、一度社会を殺すこと。その死へと向かうプロセス
における痛みを取り除くことに集中すべきだと思う。
マスコミを含む企業をたくさん倒産させることが必要だ。そうやって、
社会をミスリードしたり、社会に寄生する存在を宿主ごと殺すことで、
はじめて健康な新しい社会を生み出すことができる。
701: トレス台(ネブラスカ州)
10/04/17 23:54:11.55 CZoRmYHN
>>690
だからインタゲには賛成してる
インタゲは日銀の恣意的な裁量権を奪い
明確なルール設定と市場との対話、更にはノミナル・アンカーとして機能する
702: カッターナイフ(愛知県)
10/04/17 23:55:38.89 IzlPkhCQ
ID:mkuBB7Ks
何このBIもろくに理解できてない馬鹿
703: トレス台(ネブラスカ州)
10/04/17 23:55:45.43 CZoRmYHN
>>697
なんだテメーは偉そうに
それが人に何かを乞う態度か？
不愉快だ寝る
704: 消しゴム(東京都)
10/04/17 23:56:24.66 peEjPQ9s
結局、近代日本で最も最適な構造だったのはバブル時代の構造だろ
誰もがWINWINで幸福感を得られた
もう一度この時代をトレースすればいい
705: インク(愛知県)
10/04/17 23:56:34.25 mkuBB7Ks
>>699
その辺の日銀ドクトリンみたいなの知ってる人がいたら聞いてみたいよｗ
最近、突然また日銀法改正が出てきたのが、何かその辺の勢力が出てきたの？
デフレ脱却議員連盟は期待してもいいの？
706: 指矩(北海道)
10/04/17 23:57:14.87 20cG4irn
竹中平蔵とかよく生きていられるな
707: グラフ用紙(長崎県)
10/04/17 23:57:31.44 ZSpBvOAV
たしかに構造改革は意味があると思う。しかし、小泉ですら
実行できず、不完全に終わってしまった。この事実は重い。
もしまだ、日本で構造改革が可能だと思っている人がいるとしたら、
それは理想主義者すぎる。実行不可能なことを実行できると
主張するのは民主党と同じで詐欺的ですらある。
日本は構造改革を実行できない。この現実に逆らわない方向で、
未来を築いていくことが必要だ。日本は末期がん患者であり、
構造改革という治療はすでに効果がないのだ。
708: 千枚通し(アラバマ州)
10/04/17 23:57:35.89 j7P22RgF
>>658
>小泉信者ってバカだから就任時から評価するという極当たり前のことができないんだよな
就任時に失業率2パーとか恥ずかしいこと書いちゃってるのにまだ正しいって言い張るの？ｗ
709: カッターナイフ(愛知県)
10/04/17 23:58:47.14 IzlPkhCQ
>>360
いや、お前みたいな馬鹿は来るなよ
710: 烏口(関東)
10/04/17 23:59:08.43 E+oI6o5l
いい悪いと言うより、
無宗教で、安定とか保障とかにすがって
生きてる日本民族には合わないと言うのが事実
711: ルーズリーフ(dion軍)
10/04/17 23:59:30.67 limHKBK7
高橋洋一とか、竹中とか、ネットのブログやtwitterやUstreamにでてきて
田中秀臣や、飯田泰之や、岩本康志や大竹文雄とかついでに池田信夫とか
ネットにいる連中と議論して啓蒙をかねたガチバトルをやるべきだと思う
712: 豆腐(東京都)
10/04/17 23:59:47.91 JoC1Ee0Z
>>638
そんなん分かったらノーベル賞じゃん
713: 串(埼玉県)
10/04/18 00:00:34.77 fWZEG8Ru
>>704
まずFTAを破棄して貿易障害を設定
市場から外資を締め出し為替を超円安水準に持っていく必要があるな
714: 豆腐(関東・甲信越)
10/04/18 00:00:39.71 F/aZkLvh
>>705
期待せざるを得ない
俺はあの連中が上手く機能するよう祈るような気持ちでいる
715: ペン(愛知県)
10/04/18 00:00:46.86 mkuBB7Ks
>>703
まあそういう自分もだいぶ横柄だと思うがなｗ
久しぶりにニュー速で長居したかいがあったかもと思ったのだが残念。
今日も2chで時間を無駄にしたｗ
716: 万年筆(関東)
10/04/18 00:01:50.89 E+oI6o5l
為替なんて国債刷ってりゃ勝手に円暴落するだろ(笑)
717: 千枚通し(ネブラスカ州)
10/04/18 00:03:04.14 Le0atXVV
>>638
長期不況の主要因って、百家争鳴だからなぁ
構造要因視点…低生産性産業から高生産性産業へのシフト失敗、TFP低下、金融・労働市場機能不全etc
財政政策視点…財政政策が筋悪な族議員や官僚や地方自治体によって有効に機能せず、財政構造改革法に縛られた橋龍の消費税増税のタイミングのまずさetc
マネタリーな視点…プラザ合意後の歴代日銀総裁のプアな金融政策によってデフレ期待の定常化＋低成長etc
公的民間銀行視点…バブル崩壊後の政官財の癒着によりB/Sの透明性に市場から疑義・会計制度の未整備、ゾンビ企業への追い貸し、郵貯による民業圧迫etc
アメリカ視点…クリントンによる日本貿易収支黒字叩き、アジア通貨危機におけるIMF＋米財務省の介入の失敗etc
とりとめもなく書いたが、こんな感じかな
718: ペーパーナイフ(愛知県)
10/04/18 00:05:21.74 IzlPkhCQ
>>227
よくある空虚なBI批判だな
719: ノート(dion軍)
10/04/18 00:07:35.14 limHKBK7
>>698
なるほどね、前例と、理論があるんだ。
720: ペン(愛知県)
10/04/18 00:09:48.71 SAWdJ+SZ
>>709
わかったわかったｗ
馬場猪木には興味ないからいちいち煽らなくてもいいよ。
該当スレも覗かないとも言ってるし。
>>712
んーだから今はTFPの研究が進んでるのかなと思って。
ひょっとしたら将来重要になるものがわかるかもしれないって。
721: クッキングヒーター(東京都)
10/04/18 00:10:30.07 5qdxhyki
617 名前： 釜(西日本)[] 投稿日：2010/04/17(土) 01:55:53.01 ID:n4S9lFG5 [1/14]
道州制にしたら名前も変えるんだよ。新日本連邦とか日本地方連合とか。
旧体制の政党政治国家のほうがいい奴はそのまま旧日本に居続ければいい
関東地方が今までの日本国 首都機能もそのまま使えるしな
オーストラリアとNZの関係みたいなもんだ。
新日本は教育制度も改革して全員英語喋れるようにする
学校では勉学以外禁止。大学や教習所みたいに授業は選択性にする
「部活」の廃止。運動したい奴は地域のスポーツクラブでやれ 地域市民も参加してるので先輩後輩のイジメもない
車も車検制度廃止、自動車税制度も全部欧米基準
ワークシェアとベーシックインカムで奴隷根絶
淫行条例の対象は15歳未満にして、自由恋愛解禁で出生率保全 円光は売ったほうを重罰化して少年院に送る
ペットは販売規制と免許更新制で非道ペット産業根絶
バリバリ最強
722: 千枚通し(ネブラスカ州)
10/04/18 00:14:40.26 gNd9C9gL
>>694
まああの事件が陰謀かどうかはわかんないけど(シンパの長谷川はそれっぽいこと匂わせてたが)、
とりあえず暗黒卿は別の大学に潜り込めたから良かったんじゃね
723: ペン(愛知県)
10/04/18 00:17:35.92 SAWdJ+SZ
>>717
んで、やっぱデフレを重視すると3番目重視になるわな。
成長下の方が1番目は進むと考えられているわけだから。
TFP低下原因論者は1番目を何とかすれば、3番目は関係ないもしくは何とかなるってわけでしょう？
そこの根拠が聞きたいわけさ。
724: チョーク(群馬県)
10/04/18 00:19:09.97 A8uqCiSY
>>719
日本でもすでに、似た制度である
給付付き税額控除が民主によって検討されてるけどな
725: ペン(愛知県)
10/04/18 00:20:30.55 SAWdJ+SZ
>>714
以前も日銀法再改正の話があったけど、いつの間にか消えたからなｗ
今回も日銀の猛反撃が予想されるから、その辺どう構えているのか？
でも、仮にこれが成功して結局法改正までしないとダメだったんだと思うと、
日銀て組織は何だったのか？と思うよ。
726: サインペン(静岡県)
10/04/18 00:31:52.84 ZqccRmSz
田舎は立ち直れない打撃を与えられたな。
727: 試験管立て(アラバマ州)
10/04/18 00:36:16.22 XJgtV++B
それより民主党政権は戦後最大の失敗と語られるであろう・・・・・
728: ノート(catv?)
10/04/18 00:39:54.82 9AyMawTn
非人作ってなんとか持ち堪えようとしたけどそれでもだめぽ
729: ブンゼンバーナー(アラバマ州)
10/04/18 00:45:27.44 PXgjkY2C
もともとグローバル化のなかでいつかやらないといけない改革だったんだろ
誰かが貧乏くじ引かないといけないんだよ。消費税引き上げとか普天間基地移転だってそう。
730: ペーパーナイフ(大阪府)
10/04/18 00:56:51.88 mYZ66Ca0
小泉前だけどバブルのときにアメリカのビルとか買いまくってたのは
アメリカに要求されたから？
731: 鉛筆削り(アラバマ州)
10/04/18 01:04:44.45 oBJWq5Zo
>>730
何言ってんだお前。アメリカに何の得があるんだよ、アホか。
732: 拘束衣(不明なsoftbank)
10/04/18 01:10:18.07 RYyJb1a7
構造改革は構造を改革する事であって
改革を構造してはダメと言う事やね
小泉は後者だったからな
733: ノート(神奈川県)
10/04/18 01:10:22.84 1EV54EtP
買いまくってアメリカに叩かれたろｗ
734: ろう石(神奈川県)
10/04/18 01:25:54.08 haevXvnN
何がしたいのかわかりやすい点では他の首相よりか良かったな
735: ノート(ネブラスカ州)
10/04/18 01:35:31.31 xWWp1pd9
このスレ要約してくれ
736: 串(埼玉県)
10/04/18 01:36:59.14 wurVs0Rn
>>735
どうせ誰がなったって袋叩きになるんだから好きなようにやれ
737: ざる(徳島県)
10/04/18 01:37:00.61 YbKvAq7u
小泉Jr、見ててムカつくんですけど
738: 拘束衣(不明なsoftbank)
10/04/18 01:39:50.33 RYyJb1a7
>>737
あの演説は完璧にオヤジのコピーだからな
どっかの田舎の美し過ぎる市議の演説は絶叫系でイライラする
739: ペーパーナイフ(大阪府)
10/04/18 01:52:55.02 mYZ66Ca0
そうなの？でも金額に見合わないビルを高値で買うことで
日本で膨らんだドルをアメリカに還元したんじゃないの？
740: ボンベ(東京都)
10/04/18 02:15:14.67 Q+E7qYsP
日本郵政の各子会社の持ち株比率を弄れる欠陥さえ無ければ、郵政民営化は素晴しい政策だった
だが、そのカラクリで全て台無しになる
741: ノート(アラバマ州)
10/04/18 02:17:39.23 KDCh1OvJ
大失敗
742: シャープペンシル(関東・甲信越)
10/04/18 02:23:04.09 6EJB87Tb
郵政の資金で米国債を買えるようにしといたのが間違いだった。
おかげで亀井が米国債を買いあさってアメリカに尻尾ふりまくる結果になってしまった。
743: 筆(関東・甲信越)
10/04/18 02:30:51.44 9qIrGLw1
>>12
流れる云々の前にサブプライムはじけちゃったから無意味なイフだな
744: 泡立て器(栃木県)
10/04/18 02:50:49.65 JAvSZORf
この前の自民大敗の原因の一つだろ。
新自由主義に走って、一部の人間を奴隷階級に追いやってしまった。
そういった人間の恨みの票はでかかったと思うよ。
745: はさみ(ネブラスカ州)
10/04/18 02:52:07.97 pmgIdpJT
郵便局が法人税を支払うようになったのは良いことだ。
国民が政治に感心を持つきっかけになった貢献者
746: 乳棒(岩手県)
10/04/18 02:55:31.01 hz2yMRUZ
小泉が不良債権放置したままだったら
リーマンショックで日本完全に終わってたろうな
747: そろばん(東京都)
10/04/18 02:57:07.24 R1j75Eoh
>>5
何いってんのこの低学歴
748: 篭(埼玉県)
10/04/18 02:58:39.38 XqBtUgny
>>744みたいな考えを自民党の選対が持ったのがこの間の大敗の原因なんだけどな
恨みがあったら小泉jrがあそこまで大勝しねえだろ
まるで分かってない
749: 電卓(関東)
10/04/18 02:59:11.90 oP82mZUR
>>746
未然に防がれた危機ってまったく評価されないよな
750: テンプレート(石川県)
10/04/18 03:01:28.27 ORjgpru0
亀井の功績で無に帰りつつあります
751: ミリペン(滋賀県)
10/04/18 03:02:07.32 Mz8lmFBr
不良債権処理したのは小渕じゃないの？
小泉は郵政民営化が全てだと思う
752: 篭(埼玉県)
10/04/18 03:02:47.36 XqBtUgny
>>751
お前らが親の敵の如く嫌ってる竹中だよ
753: 泡立て器(栃木県)
10/04/18 03:03:02.87 JAvSZORf
>>748
1選挙区での当選者の事情を上げられてもね。
言い方悪いが、あそこの選挙区なら
たとえ小泉（親）が汚職で逮捕されても、
息子は当選するような強固な地盤じゃないの？
754: 泡立て器(栃木県)
10/04/18 03:04:48.09 JAvSZORf
>>748
それに、奴隷階級に追いやられた人間の怒りだけじゃないだろ。
後期高齢者医療制度でジジババの怒り買ったのもでかかっただろうしな。
755: 篭(埼玉県)
10/04/18 03:05:19.82 XqBtUgny
>>753
民主党の支持率が下がっても自民の支持率が上がらないのも、その勘違いを自民のお偉いさんが理解してないせい
最近はやっと理解したのか大胆な政権公約かましてきたね
756: テンプレート(石川県)
10/04/18 03:05:33.84 ORjgpru0
>>752
竹中は構造改革＝景気回復なんて電波言わなけりゃ良かったのにな
折角の功績が台無しだｗ
757: ライトボックス(埼玉県)
10/04/18 03:06:36.94 xqQ0VvJB
財政が逼迫で財政出動できない状況じゃ規制緩和しか手段が
なかったってのは…やり方に問題あって後日問題が出ても選択肢は
あれしかなかったんじゃ。
758: シャープペンシル(関東・甲信越)
10/04/18 03:11:34.48 6EJB87Tb
>>756
竹中が予想以上に有能だったせいで構造改革する前に景気が回復してまったんだよな。
759: はさみ(京都府)
10/04/18 03:24:26.95 KODZo4iL
俺の人生ぐらい成功してるな
760: のり(東海)
10/04/18 03:39:56.25 1NsPAXIl
経団連が頻繁に登場するようになったのはこの頃か