10/04/11 19:05:26.62 Bk/rQB95
パワーポイントってそんなに珍しいものだったっけ？
56: すり鉢(茨城県)
10/04/11 19:06:55.83 lVUhrGeG
お前らには失望した
97 ：It's＠名無しさん：2005/12/06(火) 14:23:14
>86 営業の人以外パワポ使用禁止！
漏れは元営業だが、営業って売ることが本業なんだよ。内部でいくら会議
やっても売り上げが伸びるか、社内会議とパワポ作りばかりでお客さんの
ところに行く暇もない、だからどんどんマーケットの動きが分からなくな
る、マーケティング戦略とか机上の空論ばかり重ねて、顧客が望んでいる
ことや競合他社の状況が分からなくなる、だから出てくる商品もトンチン
カンなものになって、結局、売れない。
ソニーでは営業部長やそれ以上の人間がシコシコとパワポ作ってるんだよ、
10年前の営業部長はそんなことしてたか？少なくともソニーの営業部長っ
てのは業界でも顔なんだよ。若手や中堅も会社にきて、毎日パワポ、パワ
ポ、息抜きの出張行くときもパワポごっそり。これじゃオカシクなるのは
当然。
98 ：It's＠名無しさん：2005/12/06(火) 22:06:02
>>97
そういう訳でまさにこのスレタイなんだがw。
営業も技術もパワポ、パワポ。
納期管理とコストダウンで、見せかけの効果とハッタリをパワポ、パワポ。
生産革新もパワポ、パワポ。
もう俺はパワー・ポッター、炎のプレゼンテーションだ。
続編はパワー・ポッターと賢者の転職。
いい加減もうこんなパワポな生活は馬鹿らしくなった。
57: 砂鉄(兵庫県)
10/04/11 19:06:55.95 YTpH9ux2
その程度で褒めてもらえると思える脳構造がおかしいことに気付け
58: 紙やすり(大阪府)
10/04/11 19:08:20.15 pZHiZbvR
>>55
氷河期世代はバカで無能だから今まで知らなかったり使えなかったりしてもおかしくない
59: マイクロピペット(福岡県)
10/04/11 19:09:19.12 GVfyREoV
>>1
やったことってただの自己満だろ。
60: 硯箱(中国四国)
10/04/11 19:09:26.36 He4Hi20E
なんらかの評価はすべきだな
「わかりやすいね」って褒めても、「外見にこったものより、
中身に力入れてくれ」って指摘してもいいけど
61: 指錠(徳島県)
10/04/11 19:09:38.17 WEqQA5F2
図だけ乗っけて
あとは口でフォローするかな
62: シュレッダー(dion軍)
10/04/11 19:10:14.63 7jiqyqSc
,へ ● へ
ｏ ｏ / ｏ
オ オ ＼ ｫﾟ オ
／/
あっという間に過ぎてくタイム 土日も営業で体力皆無
期待してるぞって上司の一言ことごとくノルマはクリアした
それが悪かった 俺の限界が 上司からみりゃなかなかやるなってなもんで
無理した結果が無茶なリクエスト 無理してみるけど無理ばかり
へノ
ｏ ｏ / ｏ
オ オ ● ｫﾟ オ
/ ＼
63: 修正液(catv?)
10/04/11 19:10:20.64 tOCHT6de
パワポで作った資料をプリントして配布するのだけはやめてくだしあ
64: ペン(神奈川県)
10/04/11 19:11:04.39 gByxJVmz
褒める技術は重要だが、パワポ程度で調子の乗っては困るんじゃね？
新卒ならともかく
65: 昆布(大阪府)
10/04/11 19:11:42.34 P2EGM3QG
パワーポイントってなんで人気あるの？
最近手元に配布される資料まで
単なるパワーポイントのプリントアウトになってる．
でも有用な情報まで省略されてて使えない．
以前はもっと創意工夫のある資料が多かったのに．
パワーポイント使って説明するのは
単にパワーポイントが使えることを自慢したいだけなんじゃないの？
66: 原稿用紙(関西地方)
10/04/11 19:13:50.72 YrFaLsFI
パワポを多用してもいいのは口が上手い営業だけ
67: 定規(大阪府)
10/04/11 19:15:24.31 ETumvPOv
ひまじん
68: 原稿用紙(catv?)
10/04/11 19:15:49.52 X6YtyXbB
先着3名1.000ポイント
69: 彫刻刀(長屋)
10/04/11 19:16:52.47 NS1wUHG6 BE:288318454-PLT(25030)
sssp://img.2ch.net/ico/a2.gif
>>68
お願いします
70: おろし金(中国地方)
10/04/11 19:17:09.95 1Sdjwxfo
>>68
はい
71: ミキサー(東日本)
10/04/11 19:17:32.51 5biSG1r6 BE:2049073766-2BP(5685)
sssp://img.2ch.net/ico/gikog_gomibako.gif
>>68
72: やっとこ(滋賀県)
10/04/11 19:21:53.53 CRUE/Bsq
何の調子も掴んでない１回目で認められることを期待するとかゆとり顔負けだなｗ
73: カッティングマット(京都府)
10/04/11 19:23:03.60 xjbEn3US BE:226619322-2BP(1167)
sssp://img.2ch.net/ico/nacchi.gif
>>68
74: サインペン(東京都)
10/04/11 19:23:52.44 nP/BWtQ3
意味がわからん
パワポが高等技術とされてる職場なのか
75: 吸引ビン(神奈川県)
10/04/11 19:23:55.35 BObkJodD
＞インターネットで調べながらパワーポイントで図や表を多用し、一目でわかる資料にまとめた。
一枚のスライドに大量に情報が入ってると逆に読みにくいんだよね
76: アスピレーター(長野県)
10/04/11 19:25:29.67 fgBNMFYM
>>56
懐かしいな
77: ◆URANAIknGo
10/04/11 19:25:43.59 NIz0kaGN
ポイントがほしいんか貴様ら
78: セラミック金網(dion軍)
10/04/11 19:25:57.71 Vy3yq4ZG
>>65
重要なとこを隠して相手を騙すのに一番丁度良いから
79: ガスレンジ(コネチカット州)
10/04/11 19:26:30.73 9WYqLjAj
またゴミ氷河期か。
＋やじっぷらの大部分は奴らだよね。
80: 筆(神奈川県)
10/04/11 19:27:44.27 ZsxM4KJ2
なにやってもダメ、氷河期
81: 原稿用紙(東日本)
10/04/11 19:29:48.75 TDGhhjCZ
どこのゆとり・・・と思ったら女か
82: 鉋(岐阜県)
10/04/11 19:30:00.69 QwDR+Gze BE:901188353-2BP(6888)
sssp://img.2ch.net/ico/u_naoruyo_bath.gif
>>77
はい
83: ◆URANAIknGo
10/04/11 19:30:16.23 Z164s8bz
なんだポイントいらないんか
84: IH調理器(福岡県)
10/04/11 19:30:33.74 2nhxSkfz BE:402858252-2BP(2223)
sssp://img.2ch.net/ico/ahaa_3.gif
>>83
くれ
85: 鉋(岐阜県)
10/04/11 19:30:41.97 QwDR+Gze BE:3845069388-2BP(6888)
sssp://img.2ch.net/ico/u_naoruyo_bath.gif
ください
86: ◆URANAIknGo
10/04/11 19:30:41.43 Z164s8bz
>>82
偉そうにすんじゃねェ！
87: ◆URANAIknGo
10/04/11 19:31:00.97 Z164s8bz
わしはもうこんなスレ知らん！
88: グラフ用紙(佐賀県)
10/04/11 19:31:17.94 9zONuJ8i
ポイント欲しいの？
89: IH調理器(福岡県)
10/04/11 19:31:31.85 2nhxSkfz BE:483429762-2BP(2223)
sssp://img.2ch.net/ico/ahaa_3.gif
>>88
うん
90: 蛍光ペン(大阪府)
10/04/11 19:31:39.25 GkiQqswN
>>75
3行以上の文章は読まないからな
91: クレパス(三重県)
10/04/11 19:31:56.49 6TGc1c1x
ポイント乞食死ね屋
92: 鉋(岐阜県)
10/04/11 19:31:57.47 QwDR+Gze BE:1261664137-2BP(6888)
sssp://img.2ch.net/ico/u_naoruyo_bath.gif
>>88
はい
93: 印章(島根県)
10/04/11 19:32:38.99 xABrUDkH
パワーポイントを使った講義はわかりにくいな
レジュメを配った方がいい
94: るつぼ(アラバマ州)
10/04/11 19:36:30.58 X/9DUbOw
パワポごときで自慢しちゃう時点でなんとか
95: 昆布(大阪府)
10/04/11 19:36:39.99 P2EGM3QG
>>78
んじゃ営業のプレゼン向きなんだね．
研修会とか学会の資料にパワポ印刷使う奴は
死んだほうがいいってことでおｋ？
96: ペン(千葉県)
10/04/11 19:37:01.10 hhFD8klF
パワポとか俺が中一の時には一通り出来てたぞ・・・
ゆとり以下とか終わってるなオッサン
97: 墨(北海道)
10/04/11 19:37:04.58 agHr5yji
そんなにパワーポイント入れてるパソコンって多いか？
98: グラフ用紙(東京都)
10/04/11 19:37:57.31 gm3PwIDO
結局グラフがアニメーションで伸びたり見出しが出てきたりする程度。
会議で見せられると催眠術のように単調な繰り返しで眠くなる。
結局プリントアウトした資料で補完することになるが、
1ページあたりの内容がマンガより薄いから紙の枚数が増えて無駄。
実際の内容をA4サイズ1～2枚にまとめようと思えばまとめられる物の何と多いことか……
99: るつぼ(埼玉県)
10/04/11 19:39:18.47 JWxNy8V3
プレゼン資料よく作るがむしろそのせいで過大評価されてるわ
こんなんパワポじゃなくてもいいだろと思うモノもある
100: 鑿(栃木県)
10/04/11 19:39:25.91 WjNztjvB
パワーポイントでテロップ流すのどうやんの？
右から左に１行、１００文字くらいをゆっくり流したいんだけど
101: 錘(東京都)
10/04/11 19:40:06.08 6yziJp/C
パワポの資料は文字が大きくて爺さんたちには好評なんだけどさ
102: アスピレーター(長野県)
10/04/11 19:40:15.92 fgBNMFYM
>>100
テロップにするとどういう効果があるの？
103: 鑿(栃木県)
10/04/11 19:41:46.92 WjNztjvB
>>102
いや、意味はないけどダラダラ流しておきたいんだよ
104: 炊飯器(三重県)
10/04/11 19:42:58.27 7unrLWy7 BE:408222926-2BP(3001)
sssp://img.2ch.net/ico/sasuga_1.gif
くれくれー
105: アスピレーター(長野県)
10/04/11 19:44:11.76 fgBNMFYM
>>103
そうか
まあなんとなくってのも時には大切だよな
106: ペーパーナイフ(中部地方)
10/04/11 19:44:51.57 m0tXY8YW
全員プロなのにわかりやすくする必要がないだろ
107: テンプレート(広島県)
10/04/11 19:46:06.12 3l9fWTfl
結局のところ、どんな仕事も利益につながらないと無意味だと思う。
108: 黒板(アラバマ州)
10/04/11 19:46:41.93 0vBbwi+T
パワポで資料作るってスキルが評価されたのは2000年まで
今はできて当たり前
109: 銛(dion軍)
10/04/11 19:47:32.09 V40vR7Xh
エクセルとかでまとめた方が100倍わかりやすいだろボケ
110: 平天(東京都)
10/04/11 19:48:03.59 1qjvjm2k
>>1
> 「この表はわかりやすいね」
> と言われるだけでまた頑張ろうと思えるのに。
わかりにくかったんじゃないの？
111: るつぼ(埼玉県)
10/04/11 19:48:12.99 JWxNy8V3
エクセル方眼紙最強伝説
112: ドラフト(コネチカット州)
10/04/11 19:48:45.46 dLnxIf2f
次から手抜き出来なくなるからエクセルでやってます。
113: スクリーントーン(静岡県)
10/04/11 19:49:41.22 B68hUb8t
パワーポイントってマジ分かりにくいわ
手元に資料あれば勝手に読むからいちいち前で説明するな
114: ノート(東京都)
10/04/11 19:50:34.52 v1RbRfYF
「今はOneNoteが流行なんだよ」
115: 定規(東京都)
10/04/11 19:54:58.05 xuQHPsLl
パワポ資料って言葉としてまとまってなくて読みにくいものばかりじゃね？
喋りの補助としての断片的な言葉や図の羅列ばっかで後から読み直しても
何が言いたいのかさっぱりわからん。
116: 串(アラバマ州)
10/04/11 19:56:22.88 NoMTkvnt
正直、FPSでグッジョブと言い出すようになって
仕事でも同僚が良い仕事したらグッジョブと言うようになった
FPSは偉大だ
117: 二又アダプター(愛知県)
10/04/11 19:57:01.86 AdWShbg4
>>49
他の歴史上の人物もこうやって教えてくれたら
俺は歴史嫌いにはなってなかっただろうに。。。
118: ばんじゅう(アラバマ州)
10/04/11 19:57:27.01 8puXbKGU
>>1みたいな女って、学生時代、ノートはやたら綺麗だけど
それで満足して全然勉強しないで成績悪そうなイメージ。
119: 鑿(東京都)
10/04/11 19:58:39.40 Jvg4JsBd
もうパワポで資料作る事が最終目標になってるなｗ
こういう道具に使われる人はどうしようねーのな。
120: 時計皿(ネブラスカ州)
10/04/11 19:58:54.66 2GWrcvm9
>>115
説明あってのものだしな
121: 烏口(東京都)
10/04/11 19:58:57.43 pdQMWtX8
分かりやすいなら何でも良いのに、パワポにばっかこだわるなよ・・・
122: ノギス(大阪府)
10/04/11 19:59:30.15 O3X+tII9
どっかで枚数かさばってインクの無駄とかで使用禁止になってたな
123: ガスクロマトグラフィー(愛知県)
10/04/11 20:00:18.99 Lhc5ZlDI
分かりやすさにこだわりすぎて肝心の中身が全然無いもの作ってくる。
124: 電子レンジ(神奈川県)
10/04/11 20:01:46.88 eEU9xnEw
>>115
そもそもパワポのスライドはパッと見で、あぁ今からこういう話をするんだな、程度のことを聴衆に伝えるためのものであって
詳細を説明するものじゃないんだよな
125: チョーク(大阪府)
10/04/11 20:02:04.20 fMtM7tKJ
xp、2000、2003、2007全部持ってるけど思ったように作れないよパワーポイント
126: 串(アラバマ州)
10/04/11 20:03:34.94 NoMTkvnt
説明の時にパワポは意味ないでしょ
説明の時パワポの資料に頼るような営業は会社辞めたが良い
1番効果的なのは営業が良い雰囲気を作っておいて説明
それでもクライアントは話半分しか聞いてない
営業が帰った後に暇になった時読むだろうから
それで伝えられるかどうか
127: 砥石(静岡県)
10/04/11 20:03:46.22 m1h7zuxz
べつにﾊﾟﾜﾎﾟじゃなくてもええっちゅう葉梨なんだろお
128: 乳棒(dion軍)
10/04/11 20:04:30.37 kvpypp0M
パワポとか都市伝説レベル
129: 串(アラバマ州)
10/04/11 20:05:50.48 NoMTkvnt
>>127
イラレで作ってる会社あったよ
確かにきれいだったけど
手間かかり過ぎっぽかった
130: シュレッダー(大阪府)
10/04/11 20:05:50.01 QyH6JJZ+ BE:411264959-2BP(2200)
sssp://img.2ch.net/ico/01ohitsuji.gif
久々にスレ立てしたいのでポインヨくだしあ・・・
131: トースター(埼玉県)
10/04/11 20:06:06.39 KqwSuOaN
パワポに要点じゃなくて文章書いちゃうやつってなんなの？
本当に馬鹿なの？
132: ビーカー(ネブラスカ州)
10/04/11 20:10:10.16 /z+rQ25z
>>130
ポイントｽﾚたてろ
133: 砥石(静岡県)
10/04/11 20:10:45.34 m1h7zuxz
>129 前の勤め先でｲﾗﾚでいろいろ作らされたわ
何の意味があったのかいまだに解からないまま
使いまわす部分でもあんのかいな
134: ノート(東京都)
10/04/11 20:11:35.55 v1RbRfYF
>>133
いつのまにかＨＰに使われてるかもな
135: 烏口(東京都)
10/04/11 20:15:41.07 pdQMWtX8
>>133
綺麗に越したことはない
上司が客先に提案した内容はテキストと数字だけで
イメージが湧かずに御破算
下っ端の俺らが「無駄！」と説教されながらも作った資料は
印象が良かったらしく、新規契約出来た。
136: 三脚(東京都)
10/04/11 20:16:13.07 VkATZKWu
大学生ですら10年前からパワポ使っているというのに・・・
137: 付箋(神奈川県)
10/04/11 20:21:11.87 jfLgHUD2
この事例では、パワーポイントよりは HTML とかのハイパーテキストを使う方
が良いような気がするな。
パワーポイントは、あくまでもプレゼン用だし。もちろん、紹介資料はパワー
ポイントで良いと思うが。
それはそうと、ワードって、なんのためにあるんだ？
138: 原稿用紙(大阪府)
10/04/11 20:22:37.22 aAr/gGOE
>>137
URLﾘﾝｸ(www.rubycolor.org)
高橋メソッドで十分だよな。
139: 串(アラバマ州)
10/04/11 20:23:34.18 NoMTkvnt
>>137
必死で作ったマニュアルを
強制終了によって1から作り直させるために存在するに決ってんだろ
140: 串(アラバマ州)
10/04/11 20:25:34.92 NoMTkvnt
>>138
2度目からは、またこれかよ┐(´д｀)┌って言われそうだなｗ
141: 原稿用紙(アラバマ州)
10/04/11 20:28:04.39 faL5gvuW
パワーポイントなんて小学校の頃にお遊び感覚でやったわ
142: パイプレンチ(愛知県)
10/04/11 20:28:28.66 DZeEXNpF BE:2519988067-2BP(1)
sssp://img.2ch.net/ico/bodafone16.gif
神様一生のお願いですどうかポイントをください本当によろしくお願いします
143: 鑿(東京都)
10/04/11 20:30:14.60 Jvg4JsBd
>137
ワードにしておくととりあえず見る事はできる。PDF/エクセルだと見れない事すらある。この差はでかい。
144: メスシリンダー(アラバマ州)
10/04/11 20:35:42.31 EQlhxrhP
パワポは高橋メソッドのためにあるようなもんだろ
145: テンプレート(神奈川県)
10/04/11 20:36:47.07 3d2dMZCx
>>142
森なら
146: 魚群探知機(関西・北陸)
10/04/11 20:38:07.81 pX8DMwfG
面白い事書いた先着1名に1000p
147: めがねレンチ(アラビア)
10/04/11 20:38:39.50 y94IuttF
>>106
それそれ。ヘンなグラフ作っても見づらいだけ。
148: 原稿用紙(catv?)
10/04/11 20:39:04.69 RpJ/Xj5Q
配布資料にパワポって無駄な手間かかるだけの気が…
149: 虫ピン(dion軍)
10/04/11 20:43:29.67 iPikvBt3
>>49
ペリーﾜﾛﾀ
150: 拘束衣(千葉県)
10/04/11 20:45:08.26 j3kOOi5z
あほなやつほど無駄なグラフや表いれたがるよな
151: アスピレーター(長野県)
10/04/11 20:47:38.73 fgBNMFYM
パワポで配布資料って、ページ設定を縦A4にして作るの？
↓みたいに地図と乗り換え表を紙に印刷して使ったことあるけど、中々便利だった記憶が
URLﾘﾝｸ(www.death-note.biz)
152: パステル(茨城県)
10/04/11 20:48:02.18 DyK+pwBE
何を今更という感じ。パワーポイントを使うとアホになる。
パワーポイントが頭に良くないことはもうずっと前から指摘されている。
153: 丸天(愛媛県)
10/04/11 20:52:16.70 K2lpvRFR
>>1 一般職だし、誰も教えてくれないけどパワポ使ってみましたｷﾘｯ って…
俺も氷河期だけどこれはスイーツ（）すぎる
パワポなんか昔からあるのに何を今更
記事にするほどの物じゃない
154: ミキサー(埼玉県)
10/04/11 21:01:36.63 2WSph0Rl
Impress使えよ
155: 輪ゴム(神奈川県)
10/04/11 21:06:30.11 LA+TH5wT
>>143
なんで見れないの？
156: ホッチキス(関西・北陸)
10/04/11 21:09:40.02 cgUi43FS
むしろ、おっさん世代の方がパワポ使うの好きじゃね？
無駄なエフェクト入れたりしてさ
157: 黒板(アラバマ州)
10/04/11 21:10:33.90 0vBbwi+T
>>156
あるある
意味不明なところでシャキーンとか効果音出してる見ると、こっちが恥ずかしく鳴るわ
158: ファイル(静岡県)
10/04/11 21:11:41.59 /fJkmvz1 BE:466734252-2BP(2009)
sssp://img.2ch.net/ico/nacchi.gif
ポイントください
159: 画板(dion軍)
10/04/11 21:13:37.62 XcdXrg9f
>>1
＞「パワポ、使ってみたんです」
んなもん今どき大学一年生でも使えるわ
160: 原稿用紙(大阪府)
10/04/11 21:16:51.94 aAr/gGOE
>>1
ソースはアエラか。
記事を書いたおっさんもパワポ使うのすげーって思ってて、
このエピソード使える！とか思ったんだろうな。
161: 付箋(東京都)
10/04/11 21:17:30.69 prZn0G5t
>>30
うちの社長なんかもっとひどい。
事務でも作れるような売り上げ損益計算書を作って、
悦に浸っているんだから。
そんなの事務に任せてお前が仕事とって来いよと言いたい。
162: まな板(不明なsoftbank)
10/04/11 21:21:10.43 SEHE3HEf BE:6461748-2BP(444)
sssp://img.2ch.net/ico/yuki.gif
ポインオください。
163: まな板(京都府)
10/04/11 21:23:48.83 ETdzlA6O
パワポで300ページ超えの機能仕様書書いて
手で一項目一項目丁寧に目次を作った上に、
一ヶ所直すたびに全目次を修正しているアホがいる。
アホが仕事すると余計な仕事が増えるから、みんな無駄を承知で放置しているがw
164: 上皿天秤(長屋)
10/04/11 21:23:55.61 fimXP3Wt
パワーポイント（笑）
そんなの当たり前のもんだろ
165: 画鋲(神奈川県)
10/04/11 21:28:53.02 bs4QjfMn
俺、30代中盤なんだけど、結局のところ、ぱわぽ＝紙芝居
って言う理解で桶？
紙芝居がつくれる＝場所に制約されず、いろいろなことを表現できる。
音楽でいえば、チンドン屋なのかな？
166: 鑿(東京都)
10/04/11 21:29:49.65 Jvg4JsBd
>151
俺なら写真屋でA4プリセットしてSSを加工しPSDで書き出し印刷でFA。
167: ボンベ(埼玉県)
10/04/11 21:30:55.00 4s0YBPzg
パワーポイントをプリントアウトした資料じゃ紙の無駄ってどっかのお偉いさんが言ってたな
168: 原稿用紙(catv?)
10/04/11 21:32:09.65 RpJ/Xj5Q
エクセルでプレゼンするためにマクロ組んだ変態は同僚にいる
169: 原稿用紙(catv?)
10/04/11 21:32:29.19 yBqNESI3
>>5
あー、俺の会社QCの発表はパワーポイントそのまま印刷して配布してやがる
そのわりにQC自体の予算はほぼ0
休憩時間にやってるんだから、自主活動なんで、QC手当はないです(ｷﾘｯ
170: お玉(島根県)
10/04/11 21:32:36.86 SerqXryE
オフィス＋パワポって３万くらいするからいつも諦めてたけど
キングなんとかで４０００円てどうよ？
171: 偏光フィルター(京都府)
10/04/11 21:34:09.80 xv0zkbc6
オープンオフィスのパワポも土器って使える？
172: 印章(長屋)
10/04/11 21:34:10.69 LAGJP4b7
キング買うくらいならOpenOfficeでいいだろ
173: ガスレンジ(島根県)
10/04/11 21:35:51.53 JR2YKdGR BE:57204724-2BP(1401)
sssp://img.2ch.net/ico/tmnn.gif
パワポ使ったぐらいで努力とかどういう事だよｗ
努力と関係ないし、評価されるべきは結果ですがな。
努力が評価の対象になるのは義務教育までだろ。
174: モンキーレンチ(富山県)
10/04/11 21:40:03.56 EhR2KFyM
手段が目的になっちゃってる感じだな
日本全体でパワポのために結構な時間が無駄になってるだろｗ
175: チョーク(大阪府)
10/04/11 21:42:19.68 fMtM7tKJ
>>170
office2010の体験版使えば？
176: 画鋲(神奈川県)
10/04/11 21:42:33.13 bs4QjfMn
>>173
いや、たのしい紙芝居作って発表出来るのも、能力の一つだよ。
俺なんて、ブラインドタッチやってるだけで、上司に怒られたよ。
50以上なんて、ほんとに紙芝居どころか、ワード、エクセル出来ないの
いっぱいいるよ。
177: アルバム(中国・四国)
10/04/11 21:43:28.07 HCbQUj71
>>167
パワポの印刷は本当に無駄を感じる。
ワード、エクセル→印刷前提
パワポ→プロジェクターとかで見る前提
だから、印刷したら見にくいし、余白が多くなる。
178: 付箋(神奈川県)
10/04/11 21:44:28.24 jfLgHUD2
>>165
> 俺、30代中盤なんだけど、結局のところ、ぱわぽ＝紙芝居
> って言う理解で桶？
パワポの良い所は、作成の過程で思考を整理できること。
枚数を決めた上で、Microsoft が押し付けてくるテンプレに従って資料を作る
ようにすると、結局そのプレゼンで自分が何を言いたいのかが浮びあがってく
ることもある。
アニメーションを使わないといけない場面が見えてくることもある。まあ、フ
ラッシュ以外は、よほど注意して使うべきだと思うけど。
もっとも、多くの人はテンプレを無視して、Windows版の MacDraw として使っ
ているのが実態だが。
179: 印章(山口県)
10/04/11 21:45:49.02 a8iE9mnu
パワポ資料に文字をグチャグチャ書くヤツは何なの？
スライド見ながらその文字読んでてめーの話も聞けってか？
バカじゃないの？死ねばいいのに
180: ガスレンジ(島根県)
10/04/11 21:47:13.48 JR2YKdGR BE:579191099-2BP(1401)
sssp://img.2ch.net/ico/tmnn.gif
>>176
ブラインドタッチやって怒られるシチュエーションがわからんｗ
なんか聞いた事がある気がするが近所の市役所の話だったかな？？
１時間何文字までしか入力が認められず、それ以上はオーバーワーク認定されるとかｗ
181: 画鋲(神奈川県)
10/04/11 21:48:56.52 bs4QjfMn
>>178
へぇ～、そうなんだ。ありがとう。
>パワポの良い所は、作成の過程で思考を整理できること。
良いこと、知ることができたよ。
俺も、テクニカル的な事は問題ないんだが、見せ方がうまくないんだよな。
おそらく、作成の過程での思考整理が出来てないんだと思うよ。
実は、そういうところどっかで、金払って、教わりたいんだよね。
上手に作る奴は、本当にうまいだよな。
182: 偏光フィルター(dion軍)
10/04/11 21:49:20.41 +GjuJHpE
まとめるだけじゃねえ
アイディアだすほうが大事
183: シャープペンシル(山陰地方)
10/04/11 21:50:09.90 uoJsv8Ap
>>180
キターーー
しったかぶり
184: 梁(山梨県)
10/04/11 21:50:24.01 A8p0X7gM
これが評価されるとしてもかなり積み重ねないとダメだろう
工夫したというのも微妙なレベルで、しかもポンと一回やっただけで
声をかけられるほどの評価ってのは正直無理だと思うぞ。
185: 錘(東京都)
10/04/11 21:51:38.34 +NfonXiA
やたらアニメーション使う奴は低能だろう
186: お玉(島根県)
10/04/11 21:53:05.63 SerqXryE
>>180
>>183
社会保険庁な
187: 偏光フィルター(dion軍)
10/04/11 21:55:43.28 +GjuJHpE
あと、こいつは他人を誉めているのかな
自分だけ受身なら超うぜえ
188: 真空ポンプ(東京都)
10/04/11 21:57:09.06 wH9QZcQO
俺も２０００ポイントくらいあったはずだけど
パスわすれた
189: トレス台(ネブラスカ州)
10/04/11 21:57:52.19 5Vr34sq7
給料貰ってるなら、何が評価してくれてるのか理解出来るだろ
毎回口頭で言わなきゃいかんて、小学校低学年レベルなのか？ｗ
支給された道具を使いこなすのは、どの職業でも当たり前
190: 紙(愛知県)
10/04/11 21:59:32.33 jnsQIgXM
エクセルのオブジェクトが印刷時と位置がズレるのと、
数式オブジェクトを一度編集するとフォントサイズが勝手に
でかくなるのは何とかならんのか…
191: 付箋(神奈川県)
10/04/11 22:00:22.67 jfLgHUD2
>>181
自戒の念も込めてなんだけど、次のようなスライドが出された時点で、もう聞
く気が失せる。
・一枚のスライドに二つの結論を主張させようとする
→OHP と違って ctrl-Mで一枚追加できるんだから、分けて下さい…。
どうしても必要なら、折角あるアニメーションを使ってください…。
・結論と前提が同じポイントの文字で書いてある
→細かい人は、それで対策できるかもしれませんが、肝心の多くの人にとっては
結論が分からず、あなたのプレゼンを無駄にしてしまいます。
細かい人用には、 ctrl-M で別のスライドを準備してください…。
・14pt 以下の文字を使う
→すみません、目が悪いので、見えません。一番言いたい単語の文字を赤くし
てくれれば、ついていけるかもしれませんが…。
192: ろうと(岡山県)
10/04/11 22:02:40.87 vAfV1IOh
「この表はわかりやすいね」くらい言ってやれよｗ
1秒もかからんぞ
193: 画鋲(神奈川県)
10/04/11 22:05:17.50 bs4QjfMn
この問題は、結構大きいよ。
>>189
>給料貰ってるなら、何が評価してくれてるのか理解出来るだろ
もちろん評価基準を決めないとな。書面で。
>毎回口頭で言わなきゃいかんて、小学校低学年レベルなのか？
もちろん書面だよな。
団塊の世代、それ以下10年くらいってそれさえもできない奴多い。
194: 原稿用紙(大阪府)
10/04/11 22:13:25.25 anaYHNm5
先着3名PLT or 狐ポ1万
195: めがねレンチ(アラビア)
10/04/11 22:15:08.81 y94IuttF
>>194
なんかわからないけど並んでみる
196: オーブン(dion軍)
10/04/11 22:17:56.06 3iUTylMw
40代の上司なんて仕事出来ない奴ばっかりなんだから、部下の仕事評価するなんて無理なんだよなw
あいつらが部下を評価する基準はただ一つ、忠誠度。自分の自慢話を尻尾振りながら聞くポチ以外には興味無い。
197: テンプレート(神奈川県)
10/04/11 22:18:38.17 3d2dMZCx
>>194
なにそれ
198: 包装紙(栃木県)
10/04/11 22:18:56.03 9XrSfk0O
俺さあ、こう見えても大卒なんだあ
運悪く卒業のとき、就職超氷河期でさ、不動産系のブラック企業しか入社できなかったよ
でもノルマがキツすぎて三ヶ月で辞めちゃったよ
その後、日雇いフリーターやってるときに両親が死んじゃってさ
自分の力だけで生きていく恐怖の毎日だったよ
親を頼れない本業の日雇いフリーターはさ、ホームレス一歩手前で金も貯まらない。毎日が不安で不安で
今、36歳なんだけどさ、この年になると友達とも疎遠になるんだ。
みんな家庭持ったり仕事忙しかったりでね。
たまに、たまにだけどさ日曜の夜に『ガキ使』が終わる時間に独りで部屋にいるとさ
不安やさびしさ、将来のことを考えると眠れなくなる
199: テンプレート(神奈川県)
10/04/11 22:21:01.49 3d2dMZCx
>>194
200: 画鋲(神奈川県)
10/04/11 22:24:27.56 bs4QjfMn
>>198
みんな一緒だよ。
不安だよな。俺なんか、行った会社、大方倒産してるぞ。
立ち上げ、ＩＰＯ、リストラ、倒産、プー、だいたい経験したよ。
けど、不況明けるのも、もう少しだ。
辛抱して、ここを乗り切ろうぜ。
201: ミキサー(アラバマ州)
10/04/11 22:25:58.69 Nk9ymyHa
表もないのにドキュメントをエクセル使って書くやつは池沼
202: 付箋(神奈川県)
10/04/11 22:26:37.77 jfLgHUD2
>>193
> もちろん書面だよな。
>
> 団塊の世代、それ以下10年くらいってそれさえもできない奴多い。
少なくとも明治以降の日本では、意味のある評価基準を書面で書くなんて出来た
人の方が少ないと思う。だから、色々阿呆なことが歴史に残っている。
寺田寅彦の弟子である、中谷宇吉郎の随筆に、「日本製鉄法」とかいう感じの
怪しげな技術を揶揄する文があるが、実はどうも戦後までしばらく続いていた
節がある。
あんなのまともな評価基準があれば残る以前に始まるはずもなく。
ただそれでも戦後に限ってみれば、多くの人が周囲の人を良い評価をするよう
にしたので、トータルで前進したんだよね。
そのサイクルを逆転させた(「社員が悪い」と社長が言い放った富士通が代表
例)時点で、一気に崩壊しはじめ、残ったのは情実と保身。
203: 墨(新潟県)
10/04/11 22:28:54.32 knaSQ8Y1
先着1名PPT
204: 付箋(神奈川県)
10/04/11 22:30:18.45 jfLgHUD2
>>198
> 今、36歳なんだけどさ、この年になると友達とも疎遠になるんだ。
同い年ですか。
自分たちの世代、色々きついよね。
なんとか世の中にしがみつこうよ。しがみつけば、なにかあるかもしれないし。
適切かどうかは別にして「待てば海路の日和あり」という言葉を自分は信じたい。
205: テンプレート(神奈川県)
10/04/11 22:31:11.49 3d2dMZCx
こころのなかでは
206: やっとこ(神奈川県)
10/04/11 22:32:39.82 zFzcf0ex
ドキュワークスかPDFにしろ
207: 大根(東京都)
10/04/11 22:35:16.38 qHC9BMRW
無駄にパワポで凝るより
ワードで要点をわかりやすく書いた方がいいのかね
208: 画鋲(神奈川県)
10/04/11 22:38:01.50 bs4QjfMn
>>204
一歳上。
勉強はしてる？
俺、この半年は、大学受験以来、死ぬ気で勉強してるよ。
あんな、40代、50代にはなりたくないと思いながら・・・。
そういう風にしてれば、自然に道が開けてくるような感じがしてる。
だって、日本には50万社以上会社があるんだよね。
（100万社だっけ？）
頑張っていれば、なんとかなるよ。
209: 筆(dion軍)
10/04/11 22:40:01.47 FcEU5ri/
褒めて伸ばすのも大切だがそれを期待するのもずうずうしいというかなんというか
210: 手帳(ネブラスカ州)
10/04/11 22:41:56.01 1dQ8XlEe
神奈川ネタだろ？
リアルに哀愁漂うんだが…
211: 手帳(アラバマ州)
10/04/11 22:42:05.26 gKheKblC
パワーポイント否定はしない。 が、なんでもかんでもパワポでドキュメント作る人は、正直どうにかして欲しい・・・
212: サインペン(関東・甲信越)
10/04/11 22:42:05.61 dQeNRfzX
>>201
どこの職場にもなぜかいるよなｗ
あれなんなの？どっかのマニュアルにあるの？
213: ガスレンジ(島根県)
10/04/11 22:43:47.38 JR2YKdGR BE:457632588-2BP(1401)
sssp://img.2ch.net/ico/tmnn.gif
>>186
いや、俺の親が市役所務めなんだが、某市役所もそのシステム（？）
導入されてて、何文字か忘れたが、入力したら３０分休まないといけない。
なんでも予算の都合らしく、何文字入力するのに何人要って何円かかると
申請してる都合上早く終わりすぎるのは駄目らしい。
それとブラインドタッチ禁止とは直接結びつかんがね。
214: 飯盒(鹿児島県)
10/04/11 22:44:19.80 kMMB+P+a
エクセルもワードも使えなかった俺は手書きした資料でプレゼンしたことあるわ
最初に断って不足な点がありましたら質問くださいっていってな
何とかやり過ごしたけど生きた心地しなかったわｗ
215: バール(東京都)
10/04/11 22:46:12.92 SerqXryE
パワポなれた後にワード使うと、線引くのすら恐ろしくめんどくさくて普通にひく
216: 画鋲(神奈川県)
10/04/11 22:50:45.65 bs4QjfMn
>>213
間違える率が高くなるからと言う理由で、ブラインドタッチを禁止された。
上司がいないと思い、ブラインドやって、見つかった時がある。
死ぬほど説教受けた。（転職先で）
パワポなんて、使わせてもらったこと無い。
みんながうらやましい。
217: フードプロセッサー(東京都)
10/04/11 22:53:41.03 l9dvUbAI
>>213
公務員じじい死ねよマジで
218: オシロスコープ(アラバマ州)
10/04/11 22:54:27.33 XgvnxmaM
団塊バブルゆとりと違い、氷河期世代はエリート揃いのはずなんだが？
219: 釜(dion軍)
10/04/11 22:54:51.26 Udx8kwEE
>>216
ブラインドタッチ禁止とかマジキチすぎるだろ
まじなのそれ？
220: スパナ(福岡県)
10/04/11 22:55:48.83 nZEO5AZn
パワポといえばこのCMだろ
221: 蒸発皿(愛知県)
10/04/11 22:56:10.94 leydTg84
パワーポイント使ったくらいで褒めてもらえるのは若くてかわいい女の子だけです
222: スパナ(福岡県)
10/04/11 22:57:07.59 nZEO5AZn
リンク漏れたorz
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
223: サインペン(東京都)
10/04/11 22:57:17.97 M85SG7jL
ブラインドタッチ禁止ｗ
合コンのネタにするわｗ
224: 画鋲(神奈川県)
10/04/11 22:58:26.68 bs4QjfMn
>>219
まじだよ。
古い会社行くと、そういう椰子多いぞ。
そういえば、恥ずかしいけど、俺、今の会社で、資料作ったこと無い。
人生終わったかも。
225: さつまあげ(東京都)
10/04/11 22:59:27.64 fPYOh371
エリートν即民はKeynoteで作るのがデフォだからな
226: 画鋲(神奈川県)
10/04/11 23:00:58.85 bs4QjfMn
224 だけど、パワーポイントの良い教材があったら教えてくれ。
一年以上使ってないと忘れたかも・・・。
転職した時、恥をかかないため、練習しておかなければ。
227: サインペン(東京都)
10/04/11 23:02:05.64 M85SG7jL
なぜ224だけどって断ったし
228: 原稿用紙(東日本)
10/04/11 23:03:07.10 BSAG4DKt
いちいち褒めなきゃいかんのかマンドクセ
229: 画鋲(神奈川県)
10/04/11 23:04:14.90 bs4QjfMn
>>227
そういえば、そうだな。
かなり酔っ払った。
明日の基地外上司に備え、ねるよ。
ごめんね。
230: カンナ(アラバマ州)
10/04/11 23:14:03.00 a7OpS4GO BE:137210827-PLT(12418)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_okashi01.gif
よこせー
231: プリズム(北海道)
10/04/11 23:25:15.82 YRFxCbTn
氷河期世代ってもう怒られもしなければ褒められもしない立場だろ
自分で考えろよ
232: 付箋(神奈川県)
10/04/11 23:50:23.63 jfLgHUD2
>>226
> 224 だけど、パワーポイントの良い教材があったら教えてくれ。
> 一年以上使ってないと忘れたかも・・・。
最初から付いているテンプレートが基本。
あれで、説明できる資料を作ることが大前提。
なお、マイクロソフト御謹製のテンプレートとか配色って、なんでも人間工学
的に考え抜かれたものらしい。おまじない程度かもしれないけど、自分はそれ
を信じて、極力デフォルトの組み合わせを使うようにしている。