10/04/03 13:21:33.11 bbbwgqQU
792 名前:名無したちの午後 [sage] 投稿日:2010/04/03(土) 11:41:49 ID:XqGYcZNgO
>>788
電話出たら機械音で買った商品の名前連呼されたし気が狂いそうだ!
怖すぎる
324: 石綿金網(東京都)
10/04/03 13:21:41.01 +FFgoyQT
>>320
おまえは日本人じゃない上に日本語の読解力もゼロみたいだな?
で、>>303このレス何?
鯖立てたから何なの?w
お前こそ鯖立てたことあるの?ツールバーに隠れページいれただけでクロールが来たわけ?w
292 名前: 石綿金網(東京都) 投稿日: 2010/04/03(土) 13:07:02.24 ID:+FFgoyQT
>>291
だから、ツールバーに入力されたURLをイチイチ全てクロールしてるほどグーグル先生も暇じゃないって事だよ。
わかんないかね。
303 名前: 土鍋(catv?) [sage] 投稿日: 2010/04/03(土) 13:09:14.29 ID:xURVWUGO
>>292
鯖建てたことある?
一つ新しいページをリンクするとすぐに来るぞ
325: インク(関東・甲信越)
10/04/03 13:22:38.69 X4Z7cfnw
管理ページが登録されただけじゃないの?
326: ダーマトグラフ(東京都)
10/04/03 13:23:24.15 RCsz+bdI
>>323
それは警察通報したほうがいいぞ
こっちには通知来てなくてもかけた方にはどこへ掛けたかログが残ってるだろうから
327: バール(愛知県)
10/04/03 13:24:02.91 pOg/aHlc
土鍋(catv?)はアホ。
これは言い切れる。
328: 土鍋(catv?)
10/04/03 13:24:04.56 xURVWUGO
>>324
お前も読解力0だろ?
グーグル先生が暇かどうか>リンクするとすぐに来るぞ
で出る答えは
「ひまなんだろ」
くらい読めないのかよwwwwww
329: ダーマトグラフ(東京都)
10/04/03 13:25:39.57 RCsz+bdI
>>325
それだとpass=の後のパスワードはどこから入手したのって話だし
330: 石綿金網(東京都)
10/04/03 13:25:50.58 +FFgoyQT
>>328
なんでツールバーを踏んだら来るかどうかの話にリンクされたらすぐ来るという別の話が出てきてるわけ?
別の話持ち出して何の意味があるの?
頭大丈夫ですか?
日本人じゃない上、読解力ゼロで尚且つ池沼なのお前?
331: ハンマー(catv?)
10/04/03 13:26:09.27 YIPs9nQx
グーグルのロボットさんの動作なんか保障できないでしょ
それはメタタグとか入れても完全じゃないよ~って色々な所で言われてる事だし
ページランクの操作なんかも胡散臭いし
どこでアドレスをキャッシュしたのかは謎だけど、問題はそこじゃなくてシステムでしょ
332: ダーマトグラフ(東京都)
10/04/03 13:26:26.32 026Q7818
>>325
いや、それだと1000件近くのpass付きのリンクもった管理ページが
俺らの検索でヒットしないとおかしいじゃん。
333: 炊飯器(東京都)
10/04/03 13:26:43.29 t3+odpfE
何だこの厨房共の会話は
334: 土鍋(catv?)
10/04/03 13:27:24.63 xURVWUGO
>>330
お前ってほんと1から10まで説明しないと分からないチョンなんだな
俺はツールバーがどうとかなんて話にはかかわってねーよwww
お前がgoogleBotがそんな暇ないっていうから
こんなことでもスグに来るから暇なんじゃねーのって例をあげただけなんだけど
335: バール(愛知県)
10/04/03 13:28:36.26 pOg/aHlc
リンクを辿ってクロールするのは単なるグーグル先生の仕事。
ツールバーから辿るほど暇かどうかの根拠には全くなりません。
そこんとこ土鍋(catv?) ID:xURVWUGOはわかってるのかね?
レスの内容がアホ過ぎるんだけど。
336: じゃがいも(西日本)
10/04/03 13:29:00.19 MMDY3AI+
えー、どこかのスレにブログが貼ってあって数千円からせいぜい一万数千円のプログラムとか書いてあったよ。
もっとお金使えとか。他のスレで見たのはフリーソフトとか書いてあったし。
でも、この会社に頼んでたの?
いくらぐらい払ってたんだろう。
337: シール(catv?)
10/04/03 13:29:15.63 CYpvWwRC
光で規制されないとこねーのか
338: 土鍋(catv?)
10/04/03 13:30:01.06 xURVWUGO
>>335
またバカが湧いてきたなwww
おれは一言もツールバーからURLを取得している!とも
そんなのするわけねーだろwwwともいってないんだけど
339: 石綿金網(東京都)
10/04/03 13:30:21.43 +FFgoyQT
>>334
なぁ、リンクをクロールするのとツールバーから勝手にクロールするのが同じことだと本気で思ってんのお前?
マジで池沼なの?脳障害なの?
こんな所に書き込みしてないで早く病院行った方がいいんじゃないの?手遅れになる前にさ。
340: インク(関東・甲信越)
10/04/03 13:30:25.17 X4Z7cfnw
管理ページにパスワード込みのアドレスが貼ってあるんだろ
341: ダーマトグラフ(東京都)
10/04/03 13:30:34.49 RCsz+bdI
しかしひでーな
&pass=
これでぐぐっただけでもアタックしてくださいといわんばかりのアドレスがごろごろとw
342: 厚揚げ(東京都)
10/04/03 13:30:45.60 9hRJ6mRD
頭の中で夢想するのは勝手だけど、それを誰かに向かって吐き出すなら、それって
どのように実現されるものなのか、じっくり考えてみてよ。
343: ラチェットレンチ(アラバマ州)
10/04/03 13:31:41.96 tlI1Ba9D
>>331
>それはメタタグとか入れても完全じゃないよ~って色々な所で言われてる事だし
Googlebot がメタデータ(noindex)を見落として、その指示に従わない場合があります。
……公式にもこう書いてあるからね。
でも、metaタグ書いたので対策しました(キリッ
っていえちゃう業者はスゴイよw
344: バール(愛知県)
10/04/03 13:32:16.53 pOg/aHlc
>>338
>鯖建てたことある?
>一つ新しいページをリンクするとすぐに来るぞ
リンクからすぐ来るから何なの?
それをツールバーの話に対してレスして何の意味があると思ってるの?
345: ダーマトグラフ(東京都)
10/04/03 13:32:35.39 026Q7818
>>329
管理ページがpass付きのリンクで作られてれば入手可能ではある。
>>340
その場合だと管理ページそのものもヒットするはず。でも、そんなの無かった。
突然、pass付きURLが出現したとしか思えない。
何か全く予期しない検索ルートが存在してんじゃねーの?
346: 土鍋(catv?)
10/04/03 13:32:57.27 xURVWUGO
>>339
おいおい逃げに入るなよw
ツールバーがどうとかなんてしらんわ
って何遍いえば分かるの?
347: インパクトドライバー(catv?)
10/04/03 13:33:18.54 XrmIrRtN
ID:xURVWUGO
ID:xURVWUGO
ID:xURVWUGO
348: 厚揚げ(東京都)
10/04/03 13:33:34.28 9hRJ6mRD
>>344
エンジニアの思考ができないやつに何を説いても無駄だから無視しなよ。
349: クレヨン(東京都)
10/04/03 13:34:01.50 FXjV0k5g
もうめんどくせーから、
Googleツールバーで収拾したURLをクローラーが巡回するっていう
根拠となるソースを書き込めよ
しないっていうソースは>>264な
350: 土鍋(catv?)
10/04/03 13:34:33.05 xURVWUGO
>>344
え?あいつのレスにはツールバーの話しかしちゃいけないの?
ごめんそんなLRあるのしらんかったわwww
351: 焜炉(愛知県)
10/04/03 13:34:44.25 Tu30ZBVk
>>345
管理ページのキャッシュあったぞ
リンクはパス込みだったし
352: 千枚通し(アラバマ州)
10/04/03 13:34:54.89 vQbdIUdx
>>318
URLリンク(wb-i.net)
こんな感じか?
WB-I
社員2名
上のバナーの笑っている白人禿=剛腕会長兼大株主
左のバナーのふさふさの人差し指立てている白人=ヌマタ 雇われ社長(営業・開発・サポート担当)5/22生まれ。
353: ダーマトグラフ(愛知県)
10/04/03 13:35:04.53 OYhTyCIA
インベンター、逃げ出した後
354: 石綿金網(東京都)
10/04/03 13:35:53.61 +FFgoyQT
>>346
頭大丈夫?逃げてるのはお前だろ?
ツールバーの話に的外れの低能レス寄越したのはお前なんだけど?
自分のその低能レス1000000回ぐらい読み直したら?
で、ツールバーの話に、グーグルがリンクをすぐたどるとかいう全く無関係の話を持ち出して何の関係があるんだ?
関係ない話をさも関係ある話としてリンクさせようとする詭弁のガイドラインの実践でもしてるの?w
355: 焜炉(catv?)
10/04/03 13:36:42.29 DTD1DQQJ
ID:XrmIrRtN
ID:XrmIrRtN
ID:XrmIrRtN
ID:XrmIrRtN
356: インク(関東・甲信越)
10/04/03 13:37:11.43 X4Z7cfnw
管理ページのトップだけしかロボット避けしてないんじゃないの?
357: 厚揚げ(東京都)
10/04/03 13:37:17.27 9hRJ6mRD
茨城県水戸市にお住まいの方、様子見てきてよ。
358: ダーマトグラフ(東京都)
10/04/03 13:37:19.86 026Q7818
>>351
うへっ、見落としたのかオレw
だとすると、その管理ページのpassをどこで漏らしたかだが、
まあ、その程度なら管理者がミスって公開ブックマーク辺りに貼り付けててもおかしくないわな。
359: 土鍋(catv?)
10/04/03 13:37:50.93 xURVWUGO
>>354
ごめんごめん
お前にはツールバーの話しかしちゃいけないのしらなかったわ
botにクロールされただけでSEO対策できるとか
botが暇かどうかなんて関係ないんだよなwwwww
360: バール(愛知県)
10/04/03 13:37:58.99 pOg/aHlc
>>350
東京は、「ツールバーに入力されたURLを」と明確に言ってるわけだけど?
日本語読めない人?
それに対して無関係な話を持ち出して何の意味があるのか聞いてるんだけどなんで答えないの?アホなの?
361: 厚揚げ(東京都)
10/04/03 13:39:20.10 9hRJ6mRD
>>358
うん。現実なんて、意外とつまらないもんだよ。
あの店長がろくでもないことして大穴を開けた。それだけだと思うよ。
362: ラチェットレンチ(アラバマ州)
10/04/03 13:39:57.53 tlI1Ba9D
>>351
まじかー。
pass 込みのリンクとかひでーな。
363: 土鍋(catv?)
10/04/03 13:40:08.10 xURVWUGO
>>360
>>335
自分でも言ってるじゃん。
暇かどうかなんて関係ないそれはタダのお仕事だって。
ツールバーに入力されたのを拾うのが本当だとしても
それはただのおしごとなんだよってことでツッコムのがお前の役目じゃねーの?
364: 石綿金網(東京都)
10/04/03 13:40:15.40 +FFgoyQT
>>359
ツールバーと最初から言ってるんだけど?
頭大丈夫?日本語読めてる?早く病院行きなよ?
365: ダーマトグラフ(関西地方)
10/04/03 13:41:14.74 VThiDy3K
エッチなおねぇさんが大人のおもちゃを訪問販売しに来てくれるって信じてる
366: 土鍋(catv?)
10/04/03 13:42:08.66 xURVWUGO
>>364
うんうん。そうだね
ツールバーがどうとかっていうのが重要なんだよね
URLからSEO対策できる(キリッなんてのは関係なかったよねごめんよー
367: バール(愛知県)
10/04/03 13:42:52.12 pOg/aHlc
>>363
>ツールバーに入力されたのを拾うのが本当だとしても
リンクを辿るのは明確な仕事。
で、ツールバーに入力されたのを拾うのが本当だという根拠は?
なんで、明確な話と根拠のない話を一緒に語ってんの?アホなの?
で、無関係な話を持ち出して何の意味があるのか聞いてるんだけどなんで必死に話をそらすばかりで全く答えないの?アホなの?
368: じゃがいも(catv?)
10/04/03 13:42:57.66 JoEQd/ky
>>41
ヒント:表示希望者
369: 石綿金網(東京都)
10/04/03 13:44:08.75 +FFgoyQT
>>366
お前は、ツールバーのURLをクロールもしないのにツールバーでSEOが出来ると思ってんの?
頭大丈夫?
関係ない話とリンクさせようと必死な池沼だからしかたないのか?
370: 土鍋(神奈川県)
10/04/03 13:44:40.59 7K5uqSZ1
>>341
はっはっは、そんな馬鹿な……
\(^o^)/
371: 土鍋(catv?)
10/04/03 13:45:07.72 xURVWUGO
>>367
嘘だとしても本当だとしても。
別にそれの真偽は俺にはどうでもいいんだよ。
ID:+FFgoyQTの言う「暇」かどうかの部分を言ってるだけなんだけど
さっきから行ってるようにツールバーの話しかしちゃいけないLR知らなかったんだってwwww
372: インパクトドライバー(catv?)
10/04/03 13:45:29.70 XrmIrRtN
土鍋(catv?) ID:xURVWUGO
自分の間違いを認められず顔真っ赤にして必死に
言い逃れしようとしてるのが痛々しすぎる。
373: クレヨン(東京都)
10/04/03 13:45:56.20 FXjV0k5g
>>366
SEO"対策"?
>SEOって意味わかってんの?
374: ダーマトグラフ(東京都)
10/04/03 13:47:20.48 RCsz+bdI
俺はcgiのプロじゃないのですぐ作れないが
どこか適当なところで場所借りてクローラーが訪問してきたら
タイムスタンプ記録するcgi書いてそのアドレスをツールバーで
入力してみればいいだけだろw
どれくらいの時間でクローラーがくるか
375: 土鍋(catv?)
10/04/03 13:47:53.52 xURVWUGO
>>369
うんうん
クロールされただけでSEOできるんだよなすげーわwwww
376: バール(愛知県)
10/04/03 13:48:06.38 pOg/aHlc
>>371
リンクを辿るのと、ツールバーのURLを勝手にクロールするのが同じことだと思ってんのお前?
マジでアホ?
暇かどうか語りたいならツールバーのURLを勝手にクロールするという明確な証拠を持ってきたら?
377: 焜炉(catv?)
10/04/03 13:48:19.20 DTD1DQQJ
ID:XrmIrRtN
ID:XrmIrRtN
ID:XrmIrRtN
ID:XrmIrRtN
378: クレヨン(東京都)
10/04/03 13:49:32.25 FXjV0k5g
ちょっとオナニーしてくるわ
379: 厚揚げ(東京都)
10/04/03 13:49:56.50 9hRJ6mRD
>>374
それじゃ、何もわからないと思うけど?
380: 土鍋(catv?)
10/04/03 13:49:59.46 xURVWUGO
>>376
その前にちがうという明確な証拠をもってこいよ
381: 石綿金網(東京都)
10/04/03 13:50:09.85 +FFgoyQT
>>375
誰がクロールされただけでSEO出来るなんて言ったんだ?
発狂しすぎて自分に都合のいい幻覚が見えだしたの?早く病院行った方がいいよ?
382: アルバム(アラバマ州)
10/04/03 13:50:36.87 WHOTt7oi
CGIなんてわけわかんないからどっちが勝ってるのかわかんない
個人的にはケーブルのやつらは嫌いなのでケーブルが負けてるといいとおもう
383: 土鍋(catv?)
10/04/03 13:51:08.20 xURVWUGO
>>381
>>287
384: 厚揚げ(東京都)
10/04/03 13:51:38.48 9hRJ6mRD
>>382
どっちも あぼーんするのが正解。
385: お玉(長屋)
10/04/03 13:51:44.68 iaDjR1nh
>>361
>あの店長がろくでもないことして大穴を開けた。それだけだと思うよ。
必要なソフトウェアをインストールして、
アクセスログの共有をはじめてみませんか?
これやっちゃった系か?w
386: ノート(神奈川県)
10/04/03 13:52:31.59 Z25+6b2y
大手インディーズCDメーカーのウルトラヴァイヴがここのカート使ってるのが心配
387: ハンマー(catv?)
10/04/03 13:52:35.13 YIPs9nQx
本題と関係ない意味では荒らしに近いかもw
388: ダーマトグラフ(福岡県)
10/04/03 13:52:43.25 Rbchnt+t
結局★どこまで伸びたん?
389: 焜炉(catv?)
10/04/03 13:52:47.39 DTD1DQQJ
普通にID:xURVWUGOの言ってることに整合性があるように見える
390: アルバム(アラバマ州)
10/04/03 13:52:49.14 WHOTt7oi
>>384
こんな見世物をあぼーんするなんてとんでもない!
391: バール(愛知県)
10/04/03 13:52:49.53 pOg/aHlc
>>380
えっ?w
明確に根拠がある話と、根拠不在の脳内ソースレベルの話が同じだとお前は思ってんの?w
お前はツールバーの話にリンクの話を持ち出して噛み付いたんだから、ツールバーの話の明確な根拠を持ってくる義務があるわけ。
なんで持ってこないの?w
392: 昆布(千葉県)
10/04/03 13:53:16.10 F2xT5GiP
お粗末すぎる
393: ダーマトグラフ(東京都)
10/04/03 13:54:39.74 026Q7818
>>389
オマエ catv?
そいつ catv?
これは偶然とは言えないだろw
394: 土鍋(catv?)
10/04/03 13:54:51.09 xURVWUGO
>>391
>お前はツールバーの話にリンクの話を持ち出して噛み付いたんだから、ツールバーの話の明確な根拠を持ってくる義務があるわけ。
これには無理があるな
故に先に明確な根拠を持ってくる義務があるのはオマエの方だ
395: 石綿金網(東京都)
10/04/03 13:54:59.99 +FFgoyQT
>>383
どこを読めばクロールされただけでSEOが出来ると読めるんですか?w
読解力ゼロ以前にSEOの意味もわかってないとか?w
そもそも、ツールバーに入れてクロールされるのを否定してる文章を持ち出してなにがしたいのお前?w
マジで池沼か?w
396: ラチェットレンチ(アラバマ州)
10/04/03 13:56:03.49 tlI1Ba9D
実際の所ツールバーとSEOってどうなんだろうな?
グーグルの公式見解ではクロールはしないってことになってはいるみたいだけど
集めたアドレスを検索順位の結果に反映させてるかどうかは分からないんだよね?
……ってすまん、スレチだったな。
ちょっとググってみるよ。
397: バール(愛知県)
10/04/03 13:57:17.93 pOg/aHlc
>>394
ツールバーの話にリンクの話を持ち出して噛み付いたのはお前が先なんだが?
何?お前は明確な根拠も無しに脳内妄想だけで噛み付いたわけ?アホなの?
言い逃ればっかりしてないで早く明確な根拠持ってこいよ。
398: 土鍋(catv?)
10/04/03 13:57:39.96 xURVWUGO
>>395
え?
>>287は少なくとも仮定で「クロールされるとしたら」という書き込みなんだろ?
399: 焜炉(catv?)
10/04/03 13:58:07.96 DTD1DQQJ
>>393
じゃあどうすればいいんでしょうか
400: じゃがいも(catv?)
10/04/03 13:58:08.14 JoEQd/ky
>>128
基本なgoogle hackingですね…
401: 石綿金網(東京都)
10/04/03 13:58:36.48 +FFgoyQT
>>398
おまえはページランクがどういう仕組であがってるかすら理解してないの?w
402: 土鍋(catv?)
10/04/03 14:00:10.01 xURVWUGO
>>397
しらんがな 早く根拠だせよ
>>401
keywordやdesc、バックリンクなんかだと思うけど?
403: 土鍋(神奈川県)
10/04/03 14:00:56.04 7K5uqSZ1
こいつに一から説明するだけで日が暮れそうだな
正解は教えない方がいいぞ
404: ダーマトグラフ(東京都)
10/04/03 14:00:58.43 026Q7818
>>399
つまり、「自演するなら、もっと上手くやる」ってことだね。
あと、「地名が表示されるプロバイダに変える」ってことだね。
狙いは東京・大阪・札幌・福岡だね。比較的数が多いから自演がばれにくい。
405: ハンマー(catv?)
10/04/03 14:01:10.72 YIPs9nQx
>>396
SEOってもヤフーもグーグルも色々変えてるからねぇ
都市伝説的な技多いしw
結局古典的に数で押す作戦が一番有効だったり
企業は面倒だからそういうの買っちゃう訳で
406: バール(愛知県)
10/04/03 14:02:19.97 pOg/aHlc
>>402
>しらんがな 早く根拠だせよ
こっちが先に聞いたんだけど?なんで答えず質問を質問で返してんの?アホなの?
矛盾だらけのクソレスしちゃって答えに窮したからって見苦しいよお前。
407: 両面テープ(長屋)
10/04/03 14:02:42.83 qsdgb/8K
誰か改善策教えてやれよ小遣い稼ぎくらいできるんじゃね
408: クレヨン(東京都)
10/04/03 14:02:56.59 FXjV0k5g
>>380
>>264
409: ダーマトグラフ(アラバマ州)
10/04/03 14:03:02.82 63muOU2r
>>128
URLリンク(www.google.co.jp)
410: 土鍋(catv?)
10/04/03 14:03:19.61 xURVWUGO
>>406
つまらんごたくはいいから早くだせよwwww
411: エリ(アラバマ州)
10/04/03 14:04:17.15 Jz9D//nx
学生の作ったプログラムみたいでワロタ
412: 石綿金網(東京都)
10/04/03 14:05:04.69 +FFgoyQT
>>402
あーもうなんかもうおまえ要らないわw
頭悪すぎるのが良くわかったw
で、どこを読めばクロールされただけでSEOが出来ると読めたのかまだ答えられないの?w
413: 土鍋(catv?)
10/04/03 14:05:23.79 xURVWUGO
>>408
それはgoogleが「そんなことはやっていません」という言質なだけで
リンクを辿るのと、ツールバーのURLを勝手にクロールするのが違うという証拠ではないな
はい論破
414: 焜炉(catv?)
10/04/03 14:05:46.04 DTD1DQQJ
>>404
その程度のことにわざわざプロバ変えるの面倒です…
415: クレヨン(東京都)
10/04/03 14:06:44.13 FXjV0k5g
>>413
Googleが公式で否定している事が一番の根拠となるからな
それを越す根拠が無い、証明が出来ないと駄目というならまさに悪魔の証明
416: バール(愛知県)
10/04/03 14:06:46.87 pOg/aHlc
>>410
おまえこそ、つまらんごたくはいいから早くだせよwwww
>>344で最初からこっちが聞いてるんだけどなんで答えずに話そらすのに必死なんですか?w
417: 土鍋(catv?)
10/04/03 14:06:48.17 xURVWUGO
>>412
おいおいとうとう逃げ出すのかwwww
結局お前が言っていた>>287はめちゃくちゃだったっていうことだな
418: 土鍋(catv?)
10/04/03 14:07:36.28 xURVWUGO
>>416
はやくーまだですかー?wwwwwwww
419: ダーマトグラフ(茨城県)
10/04/03 14:08:55.92 GBxF0zoS
アタシ男だけどID:xURVWUGOが間違ってると思うわ
オカマの勘ってやつね
420: 石綿金網(東京都)
10/04/03 14:09:39.57 +FFgoyQT
>>417
おまえこそ何必死に逃げてんの?wwwww
めちゃくちゃだとか言いがかりをつけるだけでその明確な根拠を全く示せないのなお前w
根拠を聞いても答えられないし、全く無関係な話を持ち出してさもおなじであるかのように詭弁を垂れるだけだしw
やっぱりリアルで池沼みたいだなおまえw
421: バール(愛知県)
10/04/03 14:10:15.26 pOg/aHlc
>>418
はやくー>>344の回答まだですかー?wwwwwwww
422: ダーマトグラフ(青森県)
10/04/03 14:10:32.02 Abg76Wcu
>>411
いまどき学生でももうちょっとまともな書き方すると思う
この開発者はPerl4の時代で止まってるな
423: インパクトレンチ(長屋)
10/04/03 14:10:56.73 incL7eqm
これに比べるとSQLインジェクションの方がまだハイレベルなセキュリティーホールに見えるから不思議だ。
424: 土鍋(catv?)
10/04/03 14:11:07.61 xURVWUGO
>>412
>>398
めんどくせーなー
で、お前の考えるSEOってなんだよwwww
>>421
はやく
425: バール(愛知県)
10/04/03 14:11:42.45 pOg/aHlc
>>424
>はやく
おまえがなw
426: ダーマトグラフ(catv?)
10/04/03 14:12:06.63 byYhz/pi
Googleキャッシュで調べれば
他にも情報漏洩してる会社がわかっちゃうんでしね
エステのTBCみたいな事件再発のおそれか
427: ラチェットレンチ(アラバマ州)
10/04/03 14:12:12.22 tlI1Ba9D
>>405
そうなんだよねぇ
インフラからアプリまで、結構大がかりにやらないと SEO 対策にならないんだけど
実は数で押す方がよかったりするわけで……
まぁ、SEO無くなって仕事が減るよりは良いけどなんか複雑な気分だわw
428: 土鍋(catv?)
10/04/03 14:12:50.13 xURVWUGO
>>425
結局なんの明確な根拠もなく突っかかって来てただけの春厨か
二度とレスすんなwwwwwwwwwwww
429: 石綿金網(東京都)
10/04/03 14:12:57.45 +FFgoyQT
>>424
レスになってませんよ池沼君w
ファビョるのは勝手だけど、日本語書いてくれよ?www
430: バール(愛知県)
10/04/03 14:15:29.94 pOg/aHlc
>>428
>結局なんの明確な根拠もなく突っかかって来てただけの春厨か
何自己紹介しちゃってるの?w
マジでアホなのお前?w
先に質問してるのはこっちなんですよ春厨さん?
ニートすぎて時間の前後もわからなくなってるんですか?wwwwwwwww
>二度とレスすんなwwwwwwwwwwww
答えられないもんだからレスされると困るわけですね、わかりますwwwwwwwww
431: 土鍋(catv?)
10/04/03 14:16:35.34 xURVWUGO
>>428
287 名前: 石綿金網(東京都) 投稿日: 2010/04/03(土) 13:04:17.77 ID:+FFgoyQT
ぶっちゃけた話ですね、ツールバーにURL入れたぐらいでSEOが出来るんなら苦労せんよって事。
>>287でお前が言っているのは
「ツールバーにURLを入れてbotがクロールする」と仮定して
それで「SEOが出来る」とヒモ付ているという認識でいいんだよな?
違うならどこが違うのかはっきり言えよ?w
432: インパクトドライバー(catv?)
10/04/03 14:16:46.17 XrmIrRtN
土鍋(catv?)ID:xURVWUGO は、発狂し過ぎて自分でも何言ってるのか
わかんなくなってるんだろな。
433: 石綿金網(東京都)
10/04/03 14:18:26.12 +FFgoyQT
>>431
>「ツールバーにURLを入れてbotがクロールする」と仮定して
クロールしないと言ってる文章を見て、なんでするッテ話に仮定してるんですかね?
日本語の読解力ゼロ未満の猿かミジンコか何かですか?w
434: アルバム(アラバマ州)
10/04/03 14:19:14.06 WHOTt7oi
なんかどっちも必死すぎて勝ってもウルワシくないな
435: ハンマー(catv?)
10/04/03 14:19:40.52 YIPs9nQx
>>427
ネットに限らず昔から数で押すのは多いですな
昔とあるリサーチ系の会社でファミ痛の票操作の仕事とかあったような
コツコツはがきを書く簡単なお仕事w
436: エビ巻き(関東地方)
10/04/03 14:19:50.25 KbvjusdR
↓「adm_menu pass」で、まるみえなサイトが山のように出てくる・・・いままで誰も指摘しなかったことに驚く
◆管理メニュー◆
■システム設定 Set-Up Manager
* タイトル画像のUPロード(PC用Xタイプ)
* タイトル背景画像のUPロード(PC用G/Cタイプ)
* タイトル画像のUPロード(携帯gif)
* タイトル画像のUPロード(携帯png)
* 分類説明HTMLのUPロード
■会員管理 Members Manager
* メールマガジン一括送信(PC用)
* メールマガジン一括送信(携帯用)
■販売管理 Sale Manager
■商品管理 Goods Manager
* 更新/削除
* 商品追加
* CSVデータから商品データファイルを新規作成
* CSVデータから商品データファイルにデータ追加
* 商品データファイルからCSVファイルを作成
* 商品CSVファイルのUPロード
■ユーティリティー
* サイトマップ生成
* HTML生成 HTML_MAKER
■ショッピングカートアクセス解析
437: インパクトドライバー(catv?)
10/04/03 14:20:29.82 XrmIrRtN
土鍋?)ID:xURVWUGO は関係ない話を持ち出して必死な分、かわいそうになってくる。
438: 土鍋(catv?)
10/04/03 14:20:37.23 xURVWUGO
>>433
>クロールしないと言ってる文章
どこがだよw
>ツールバーにURL入れたぐらいでSEOが出来るんなら苦労せんよって事。
はどう見てもできると仮定した言葉だぞwww
439: 土鍋(catv?)
10/04/03 14:21:58.26 xURVWUGO
>>437
>>412
440: アルバム(アラバマ州)
10/04/03 14:22:33.76 WHOTt7oi
戦いの行方はぜんぜん読んでないが、この引用は土鍋の負けだな
441: 石綿金網(東京都)
10/04/03 14:23:28.46 +FFgoyQT
>>438
あぁ、やっぱりミジンコだったんだ?いやゾウリムシかな?w
>入れた「ぐらいで」
>出来るん「なら」
>苦労「せん」
ここまで否定文を書いて、できるという肯定文に見えるのは人間未満の池沼か猿かゾウリムシとしか思えませんw
442: はさみ(長野県)
10/04/03 14:23:36.98 FigQhvQh
土鍋だけにファビョるってか?
443: インパクトドライバー(catv?)
10/04/03 14:24:54.58 XrmIrRtN
土鍋は、発狂しすぎてどこに何のレス入れたらいいかわかんなくなっちゃったみたいだな
444: クレヨン(東京都)
10/04/03 14:25:17.79 FXjV0k5g
>>438
お前WEBインベンターの社員だろ
違うというなら証拠出せよ
445: 土鍋(catv?)
10/04/03 14:26:14.28 xURVWUGO
>>440
未だbotがクロールする=SEOができる
といったID:+FFgoyQTは
何一つまともな受け答えをしていない
ツールバー云々はまた別の話なのにいつまでもこだわる池沼
446: ダーマトグラフ(アラバマ州)
10/04/03 14:26:24.96 rQ3QmmTl
こんな会社が仕事取れてるってだけで凄いな・・・
ここの営業は詐欺師の素質があるな
447: ブンゼンバーナー(関西地方)
10/04/03 14:26:39.82 45B584+o
新しい会社名を予想するスレ
WEBイノベーター
448: バール(愛知県)
10/04/03 14:26:48.16 pOg/aHlc
そもそも、土鍋catv?は、最初から全く関係ない話を持ち出して火病おこしてるだけだしな。
かなり頭悪いよこいつ。
449: サインペン(catv?)
10/04/03 14:26:54.68 DBhQ6ofK
>>436
実質1ページぐらいじゃね?
「reserve SGX-SPF」とかでライセンス表示検索して出てくるが
(ちなみに規約上これを削除するには買い上げとは別に有料)
こっちも対象絞られてヤバいな。
450: ダーマトグラフ(東京都)
10/04/03 14:27:00.56 RCsz+bdI
まあもういいじゃないか
グーグルの言い分も正しいのか正しくないのか検証しようがないんだし
451: ブンゼンバーナー(関西地方)
10/04/03 14:27:29.17 45B584+o
営業って詐欺師でないとできない仕事だろ
452: 磁石(福岡県)
10/04/03 14:27:57.36 sSC8lEPZ BE:532287353-PLT(13457)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
453: 石綿金網(東京都)
10/04/03 14:28:21.07 +FFgoyQT
>>445
>未だbotがクロールする=SEOができる
そんな事は一言も書いてませんが?
幻覚が見えるのは明らかに脳の病気なので早く病院に行ってくださいねー^^;
454: ダーマトグラフ(石川県)
10/04/03 14:28:33.00 jygrCLpA
>>16
それが糞cgiだったらしい
455: 土鍋(catv?)
10/04/03 14:29:21.26 xURVWUGO
>>441
それは文節ごとの否定なだけだろwwww
きのこの山にカルシウムが入っているというくらいで背が伸びるんなら苦労せん
さて上の文章ではカルシウムを摂取すると背が伸びるということを否定しているでしょうか
456: 色鉛筆(独)
10/04/03 14:29:26.85 gQ5INR1N
IT土方の座談会になってるな
457: インパクトドライバー(catv?)
10/04/03 14:29:48.25 XrmIrRtN
土鍋は何が何でもグーグルのせいにしたいんだろうな
この発狂ぶりは異常
漏洩関係者なんじゃね?
458: 厚揚げ(東京都)
10/04/03 14:30:18.55 9hRJ6mRD
だから、Google なんてどうでもいいんだよ。
WEBインベンターとメッセの糞店長が問題。
459: 磁石(福岡県)
10/04/03 14:30:39.65 sSC8lEPZ BE:638744663-PLT(13457)
ってかいつから個人情報垂れてたんだろうね
最近システムの変更でもしたのかな?
460: 石綿金網(東京都)
10/04/03 14:31:37.41 +FFgoyQT
>>455
その文章を見て、きのこの山を摂取すればカルシウムが摂取できると言っている!と火病を起こしてるのがアナタなのですよ^^;
日本語読解力をもうちょっと付けてから2chに書き込んでくださいねー池沼さんwwwwww
461: クレヨン(東京都)
10/04/03 14:31:54.26 FXjV0k5g
>>455
肯定している事にもならないだろ?
462: じゃがいも(catv?)
10/04/03 14:32:07.05 JoEQd/ky
>>447
情報丸出しでみんなが分かり合うことで生きるのか、革新すぎだろう
463: 厚揚げ(東京都)
10/04/03 14:32:10.17 9hRJ6mRD
>>457
そういえば、萌えニュース+のスレでこういう書き込みが・・・
114 名前:なまえないよぉ~[] 投稿日:2010/04/03(土) 08:22:46 ID:6s+w+v+D
>>106
> しかし、メッセサンオーは最低限のセキュリティ対策すらしてなかったわけだよな。
> お粗末というかなんというか・・・
メッセサンオーのCGIを作ったのはこの会社。
WEBインベンター URLリンク(wb-i.net)
あと、「情報が漏れた」のはWebインベンターのクソCGIとメッセサンオーの無用心からだが、
「URLがもれた」のは、おそらくGoogle Chromeの仕業。
1. WEBインベンターのCGIは、URLにパスワードなどをすべて渡すタイプのCGIシステムで、
メッセサンオーはそれを使っていた。
(パーミッション設定もこの会社がやっている可能性がある)
2. Google Chromeは、デフォルトの設定では
「アドレスバー(検索窓兼用)にある文字列を逐一Googleサーバに送信する」動作をする。
3. Google Chromeによって送信された情報を元に、Googleのロボットがクロール
データがキャッシュ入り
という手順になっているんじゃないかというのが俺の予想。
464: インク(関東・甲信越)
10/04/03 14:32:29.65 X4Z7cfnw
管理ページのパスワードは何で流出したんだろう
465: アルバム(アラバマ州)
10/04/03 14:32:45.98 WHOTt7oi
土鍋あきらめろ
(ノ∀`)
466: 土鍋(catv?)
10/04/03 14:32:52.47 xURVWUGO
>>460
そりゃ摂取できるだろ
467: ダーマトグラフ(埼玉県)
10/04/03 14:33:11.89 L0PFBAZ7
今北
とりあえず土鍋の負けだろw
いってることが意味分からんw
468: バール(愛知県)
10/04/03 14:33:27.50 pOg/aHlc
>>455
アホ過ぎワロタw
どう読めばそれが肯定文に見えるんだ?w
全く例えにもなってないしw
469: 厚揚げ(東京都)
10/04/03 14:33:39.86 9hRJ6mRD
>>463
これに対するツッコミ。
117 名前:なまえないよぉ~[] 投稿日:2010/04/03(土) 11:32:52 ID:IN82Vc7f
>>114
WEBインベンターやGoogleが悪くて、メッセサンオーはむしろ被害者、と言っているように見える。
もし、メッセの関係者が印象を良くしようと書いてるのなら言語道断だし、そうでないとしても、認識が甘すぎよ、
と言わざるを得ない。
(1) 我々消費者(顧客)の個人情報をインターネットの脅威から守る責を負っているのはメッセサンオーであり、
WEBインベンターではない。 URLリンク(wb-i.kir.jp) や URLリンク(wb-i.net) を見た限りでは、業務の中心はCGI
スクリプトの開発・販売で、設置代行・カスタマイズ、WEB制作等もやっているようだが、基本はご利用は
自己責任でというスタンスになっている。サーバ管理はあくまでメッセ側の責任。
メッセとどういう契約になっているか次第だが、実際、スクリプトの利用規定には
「当サイトのスクリプトを利用した事によるいかなる損害に対しても一切の責任を負いません。」
と明記されてる。
(2) 「URLがもれた」のは、おそらくGoogle Chromeの仕業、などと唐突に半ば決め付けているのが理解不能。
メッセサイトにGoogle Chrome ブラウザでアクセスがあり、それがパスワード引数をスパイし、それを使って
クローラーがサイトに侵入したなどと、まるで根拠のない妄想を書き連ねるのは問題だ。頭大丈夫ですか?
と心配してしまう。
仮にそういう仕掛けだったとして、他にどうような流出事件が多発していなのはどうしてか?
それはサイト側できちんとセキュリティ対策を講じているからだ。
インターネットの世界ではドアに鍵をかけていないほうが悪い。情報セキュリティの技術者ならこれは常識。
(3) ただ、WEBインベンターはWEBサイトを流し読みしただけでも技術力の低い、あやしげな会社、という
印象を強く受けた。所在地は茨城県水戸市千波町みたいだが、実体が見えない。
そもそも、まっとうな会社ならWEBサイトに「会社概要」とかのページがあるはずなのだが・・・
このような会社を利用したメッセがバカだったということになるだろう。
470: 石綿金網(東京都)
10/04/03 14:34:42.56 +FFgoyQT
>>466
どこに摂取出来ると書いてあるの?wwwwwwwwwwwwwwwwww
471: 鉛筆削り(アラバマ州)
10/04/03 14:34:50.55 q8+FfSDy
土鍋は中の人なん?
472: インパクトドライバー(catv?)
10/04/03 14:35:28.92 XrmIrRtN
土鍋のこの火病ぶりはスレ荒らして埋めたい関係者だろうな
473: お玉(長屋)
10/04/03 14:35:31.91 iaDjR1nh
>>464
糞店長が、このサイト使って、アクセスログ解析でもしてたんじゃないかな?
251 : 魚群探知機(長屋):2010/04/03(土) 12:42:12.64 ID:DSY0yp41
>>245
これを見よ
URLリンク(pathtraq.com)
474: クレヨン(東京都)
10/04/03 14:35:46.72 FXjV0k5g
>>470
いやその文章を見る限り摂取出来ると思うぞ
475: ラチェットレンチ(アラバマ州)
10/04/03 14:36:13.87 tlI1Ba9D
>>464
351 名前: 焜炉(愛知県)[sage] 投稿日:2010/04/03(土) 13:34:44.25 ID:Tu30ZBVk
>>345
管理ページのキャッシュあったぞ
リンクはパス込みだったし
476: 焜炉(catv?)
10/04/03 14:36:48.75 DTD1DQQJ
>>470
できるんじゃないかな
477: ハンマー(catv?)
10/04/03 14:37:32.63 YIPs9nQx
>>459
クロークされにくくしてただけらしいw
478: 撹拌棒(catv?)
10/04/03 14:37:38.61 HoyOyqQ0
土鍋レベルの知能なら、こんなひどい設計しても仕方ないとすら思える
479: 石綿金網(東京都)
10/04/03 14:37:44.76 +FFgoyQT
>>474
正確には、摂取して背が伸びると、だなw
480: バカ
10/04/03 14:38:08.46 DBsps873
システムの維持料を払わずメンテしない会社が多い。
証券取引所でさえ、
481: 土鍋(catv?)
10/04/03 14:38:26.03 xURVWUGO
土鍋レベルの知能だとこうなるんだよな
482: ダーマトグラフ(東京都)
10/04/03 14:38:52.47 B9n/fR54
てs
483: 焜炉(catv?)
10/04/03 14:39:09.69 DTD1DQQJ
>>481
失敗
484: アルバム(アラバマ州)
10/04/03 14:39:16.07 WHOTt7oi
石綿金網もあんまりお利口じゃないな……
バカとバカの争いか……
485: 土鍋(catv?)
10/04/03 14:39:41.55 xURVWUGO
>>478
ばかやめろ
486: インク(関東・甲信越)
10/04/03 14:40:01.43 X4Z7cfnw
管理ページのパスワードさえ漏れなければ問題ないね
システム屋は悪くない
487: バール(愛知県)
10/04/03 14:41:17.19 pOg/aHlc
マトモなレスが返せないぐらい都合が悪くなって自演でスレを荒らしだす土鍋でありましたとさw
488: 石綿金網(東京都)
10/04/03 14:43:17.16 +FFgoyQT
>>484
流石に、低能土鍋catv?の書いた例えにもなってない火病文章をマトモに読む気にも
ならなかったから適当にレスしてたw
489: ダーマトグラフ(青森県)
10/04/03 14:43:47.85 Abg76Wcu
>>486
設計実装ともにアレだが、しょっぱなのpass=つきリンクのあるページがGoogle先生の目に止まらなかったら
ここまで芋弦式にはならなかったわな
490: 焜炉(catv?)
10/04/03 14:44:45.45 DTD1DQQJ
>>488
>>488
>>488
>>488
491: ペンチ(catv?)
10/04/03 14:44:57.01 kXA/LTY8
【連絡事項】 楽しみにしています。 よろしくお願いします。
【連絡事項】 配送時の品名は『精密機器』でお願いします。
【連絡事項】 注文フォームの商品名の欄に特典の記載が無いのですが、特典は付属するのでしょうか? 発送前に連絡をお願いします。
【連絡事項】 配達先マンションは呼び鈴が無く中に入ることができないので、到着次第電話連絡をお願いします。
【連絡事項】 『梱枝りこ最新作草案[社外秘]』がもらえないならキャンセルしたいです。
【連絡事項】 配達の際は。裏口に配達をお願いいたします
【連絡事項】 2月・3月・4月発売の商品を一緒に頼むと2月・3月発売の商品も4月に発送されてしまうのでしょうか?もしそうならば、今頼む4個の商品の予約をキャンセルしたいです。
【連絡事項】 必ず、特典付きの商品をお願いします。
【連絡事項】 インターホンの接続が悪い時があるので、その場合は携帯電話に連絡してほしい。
【連絡事項】 自宅のインターホンが故障しておりますので、玄関のドアを叩いて呼んでください。
胸があつくなるな
492: インパクトドライバー(catv?)
10/04/03 14:45:03.81 XrmIrRtN
481 名前: 土鍋(catv?) [sage] 投稿日: 2010/04/03(土) 14:38:26.03 ID:xURVWUGO
土鍋レベルの知能だとこうなるんだよな
483 名前: 焜炉(catv?) [sage] 投稿日: 2010/04/03(土) 14:39:09.69 ID:DTD1DQQJ
>>481
失敗
哀れ過ぎる・・・
493: じゃがいも(catv?)
10/04/03 14:45:08.05 JoEQd/ky
>>486
クソシステムを作ったシステム屋が確実に悪いだろう
そもそもURLにパスワードが含むシステムなんて商用としてありえない
494: 万年筆(中国地方)
10/04/03 14:45:52.30 ksHLzq3y
採用してる企業見たけど、聞いたこともない個人企業の通販ばっかりだった
495: 石綿金網(東京都)
10/04/03 14:46:01.30 +FFgoyQT
>>490
>>483は何なんですかね?土鍋catv?さん?w
496: ハンマー(catv?)
10/04/03 14:46:32.24 YIPs9nQx
よく見たらcatv?多いな
俺もだけどw
497: ラチェットレンチ(アラバマ州)
10/04/03 14:46:57.74 tlI1Ba9D
>>486
ネタだと思うけど、マジレスすると作りにも問題あるよ。
URL に pass を含むとかこんな作りにしているから被害が発生した。
ちゃんとした認証システムつくって管理すれば良かったのに……
498: 厚揚げ(東京都)
10/04/03 14:47:26.79 9hRJ6mRD
メッセサンオーは被害者じゃない。
過失により顧客にダメージを与えた、むしろ加害者くらいのつもりで深く反省しないといけない。
499: 接着剤(東京都)
10/04/03 14:47:40.17 +qRhxPNv
なんだ、どこぞの
500: アルバム(アラバマ州)
10/04/03 14:47:51.72 WHOTt7oi
>>488
(ノ∀`)ハハッワロス
501: ブンゼンバーナー(アラバマ州)
10/04/03 14:47:56.28 UZBGpbHh
>>496
メジャーなプロバイダは規制されてる
502: バール(愛知県)
10/04/03 14:48:00.12 pOg/aHlc
自演してまでスレを荒らしたいID:xURVWUGO = ID:DTD1DQQJ ってやっぱり低能な関係者か?
503: 梁(アラビア)
10/04/03 14:49:36.85 UY2BChxk
>>488
はずかしいな
504: 接着剤(東京都)
10/04/03 14:50:53.07 +qRhxPNv
途中で送信してしまった
どこぞのSIerが造ったのかと思ったら、ただのフリー/シェアウェア作家じゃないか
505: 石綿金網(東京都)
10/04/03 14:51:24.76 +FFgoyQT
>>503
土鍋さんこんにちは、今の気分はいかがですか?w
506: 梁(アラビア)
10/04/03 14:52:06.81 UY2BChxk
>>505
>>488
>>488
>>488
面白そうだなwww
507: インパクトドライバー(catv?)
10/04/03 14:52:21.70 XrmIrRtN
自演がバレた途端、土鍋catvが大人しくなって単発IDが増えたよな
508: ニッパ(愛媛県)
10/04/03 14:53:06.04 m0RiAPkU
>>463
一部の顧客が Google Chrome を使っていてそのURLがgoogle側に送られ、
クロールのネタになったとして、それ以外のユーザーへのパスまで
取られてるのはどういう訳なのよ?
509: インク(関東・甲信越)
10/04/03 14:53:08.24 X4Z7cfnw
管理ページのアドレスをネットに張らなければ、使えないシステムでもないだろ
使い方さえ間違えなければ
510: ウケ(catv?)
10/04/03 14:53:52.67 YLUOgCUv
>>436
その検索で
トップに出てくるサイトがディレクトリ丸見えな件…
511: クレヨン(東京都)
10/04/03 14:54:00.34 FXjV0k5g
robots.txtに全ページクロール拒否してる
メッセサンオーのサイトが検索エンジンからいつ消えるのか予想しようぜ
512: 石綿金網(東京都)
10/04/03 14:54:08.98 +FFgoyQT
>>506
そんな事やっても自演がバレた恥ずかしさは誤魔化せませんよ、土鍋さんwwwwwwww
513: 土鍋(catv?)
10/04/03 14:54:39.44 xURVWUGO
ククク
所詮お前らは俺の手のひらの上のエテ公なんだよ
このスレのcatvはほとんど俺
514: 梁(アラビア)
10/04/03 14:55:43.89 UY2BChxk
え?いやいや私は違いますが・・・
石綿があまりにも恥ずかしいことやってたのでつい・・・
515: ダーマトグラフ(東京都)
10/04/03 14:55:50.71 026Q7818
>>508
よく読みなよ。メッセ山王の管理者がgooglechrome使ってってことですぜ。
んで、管理画面をGoogle先生にシャブられた。
516: インパクトドライバー(catv?)
10/04/03 14:56:00.58 XrmIrRtN
俺はこんな自演クズとは違うけどね
517: インパクトドライバー(catv?)
10/04/03 14:57:08.75 XrmIrRtN
まぁ、土鍋が自演屑なのは>>377でやたらID:DTD1DQQJが絡んできてたからわかってたけど
518: 接着剤(東京都)
10/04/03 14:57:15.31 +qRhxPNv
ああ、Google Chromeってそんなんだったっけか
GETは簡単でいいけど、セキュリティリスクを考えないで使う奴は(ry
519: ダーマトグラフ(東京都)
10/04/03 14:58:03.91 026Q7818
>>509
その代わり、一回でもミスしたらダダ漏れるになるという
なんというか、ダモクレスの剣じゃないんだからw
520: 石綿金網(東京都)
10/04/03 14:58:04.70 +FFgoyQT
>>514
流石に無理があるよ
521: 厚揚げ(東京都)
10/04/03 14:58:07.29 9hRJ6mRD
結局、メッセの例の店長がバカすぎた。それだけのこと。
522: アルバム(アラバマ州)
10/04/03 14:58:13.36 WHOTt7oi
石綿金網の痛恨のチョンボにより
土鍋勢力復活
523: クレヨン(東京都)
10/04/03 14:59:00.35 FXjV0k5g
だからツールバーやらクロームやら、
Google公式でそんな事はしていないと否定している物に対して
根拠もなくさも原因であるかのように書き込むなよ
その脳の構造がユニバーサルメルカトルを引き起こしたんだぞ
524: 梁(アラビア)
10/04/03 14:59:21.00 UY2BChxk
>>520
まあそう思いたいんならそう思っててもいいや
525: ラチェットレンチ(アラバマ州)
10/04/03 15:00:31.67 tlI1Ba9D
>>509
現状、ブラウザから URL を収集するシステムが存在するわけだから
危険性を考えたら使えないシステムだよ。
というか、学生の自作アプリレベルだよ。
この程度の知識しかない人がエンジニアなんてやらないで欲しいわ。
526: 土鍋(catv?)
10/04/03 15:01:25.06 xURVWUGO
>>520
お前も日本の地域表示じゃないから
土鍋ファミリーにしてあげてもいいんだからね
527: 石綿金網(東京都)
10/04/03 15:02:24.73 +FFgoyQT
>>522
まぁ、どっちにしても土鍋catvが持ち出したカルシウムの話が
的外れの池沼書き込みだという事に変りはないがなw
528: ニッパ(愛媛県)
10/04/03 15:02:31.44 m0RiAPkU
>>515
ああ、そっか。ありがと。
529: じゃがいも(catv?)
10/04/03 15:03:00.36 JoEQd/ky
>>511
吹いたwまともなウェブ屋探せよw
530: ダーマトグラフ(東京都)
10/04/03 15:03:00.39 w6xP+yDw
ゆうくんはインターネットに詳しいね
さすがパソコン大先生だ
531: 厚揚げ(東京都)
10/04/03 15:03:05.28 9hRJ6mRD
まさかと思うけど、メッセの人間と、WEBインベンターの人間が紛れ込んでるわけじゃないよね?
532: バール(愛知県)
10/04/03 15:03:38.01 pOg/aHlc
>>526
で、話は戻るけど、どこを読めば肯定文に見えるの?
455 名前: 土鍋(catv?) [sage] 投稿日: 2010/04/03(土) 14:29:21.26 ID:xURVWUGO
>>441
それは文節ごとの否定なだけだろwwww
きのこの山にカルシウムが入っているというくらいで背が伸びるんなら苦労せん
さて上の文章ではカルシウムを摂取すると背が伸びるということを否定しているでしょうか
533: 接着剤(東京都)
10/04/03 15:04:27.22 +qRhxPNv
>>525
え、これってそもそも学生の自作アプリじゃないの?
534: 飯盒(アラバマ州)
10/04/03 15:06:43.08 G/JTLQuk
GoogleツールバーでURL情報を集めているかどうかは不明だが
少なくともいえることは、パスワード入りのURLでログインした状態から、
たとえば、一番下のWEBインベンターへのリンクをクリックしてしまうと、
WEBインベンターにはパスワードがリファラ経由でばれるということ。
もし管理画面にカスタマイズしていて、他サイトへのリンクやアクセスログを
埋め込んでいたりすると、そのパスワードつきURLが他のサイトへばれるということでもある。
adm_menu passでぐぐるとやばいね。テストで入れてだけで商品は一切ないサイトとかあるけど
あれって、sendmailあたりにパイプでも使ってコマンド入れてやれば、CGI実行権限で
いろんなことができるんじゃないだろうか。
535: 土鍋(catv?)
10/04/03 15:07:27.14 xURVWUGO
>>532
まだ続けるのかよ。お前もしつこいな。肯定じゃなくて仮定なんだけどな。
>>441の場合は
カルシウムが入ってると仮定して瀬が伸びるという結論が紐付けされている
>>287の場合は
ツールバーでクロールされると仮定してSEOできるという結論に紐付けされている
536: 厚揚げ(東京都)
10/04/03 15:12:33.95 9hRJ6mRD
>>534
あなたはいきなり関係ない話を始めたりしないように。
537: バール(愛知県)
10/04/03 15:12:45.23 pOg/aHlc
>>535
また御得意のキチガイ詭弁ですか?
肯定文である事を証明できなくなったから今度は仮定かw
仮定もお前が勝手に解釈したものであって、文章中に「できる」とは仮定している要素はありませんから。
もうちょっと頭使って出直してきな。
538: 厚揚げ(東京都)
10/04/03 15:14:17.87 9hRJ6mRD
仮定して、結論に、紐付け
これだけで頭がおかしいことがわかる。
539: 土鍋(catv?)
10/04/03 15:15:17.05 xURVWUGO
>>537
かまってちゃんは黙ってろよw
俺は今まで「肯定」なんて一言も言ってない。「仮定」の話を
していたのを石綿が「肯定」とか「否定」と言い出しただけなんだよ
540: ダーマトグラフ(青森県)
10/04/03 15:16:41.01 Abg76Wcu
>>534
「こういうサイトから来てる」的にrefererをリンクつきで晒してるサイトとかもあるからな
案外そっちから漏れたのかもね
541: バール(愛知県)
10/04/03 15:17:31.52 pOg/aHlc
>>539
発狂して自演してるバカこそ黙ってたら?w
今度は「肯定」なんて言ってないかw
なら、↓この文章のどこに仮定があるんだ?w
>きのこの山にカルシウムが入っているというくらいで背が伸びるんなら苦労せん
>さて上の文章ではカルシウムを摂取すると背が伸びるということを否定しているでしょうか
否定しているかどうか聞いて、仮定を持ち出す詭弁ぶりには笑えるがw
542: 焜炉(catv?)
10/04/03 15:17:36.31 DTD1DQQJ
あたし土鍋だけど土鍋が正しいと思うわ
543: 石綿金網(東京都)
10/04/03 15:19:16.93 +FFgoyQT
>>539
仮定?w
仮定とか勝手に言い出したのはお前だけであって、俺は何も仮定して>>287を書いてないわけだけど、
頭大丈夫ですかキミ?
544: ダーマトグラフ(東京都)
10/04/03 15:21:53.19 026Q7818
>>540
それがWEB-iが言うところのリファラースパムなんだろうけど、
あまりにも条件が多すぎるよね。choromeでやられたってのが一番ありそう。
545: ダーマトグラフ(東京都)
10/04/03 15:23:28.90 RCsz+bdI
リファラーってpass=xxxとかまで付加してたっけ?
せいぜいホストかじゃなかった?
546: 飯盒(アラバマ州)
10/04/03 15:23:57.01 G/JTLQuk
よし、笑えるネタを発見w
URLリンク(wb-i.kir.jp)
WEBインベンター関連サイトにMOBILE-INVENTOR.COMってのがあるようだ。
代表者は違うみたいだけど、名前が似ているし、きっと友達とかだろう。
で、このMOBILE-INVENTOR.COMもデモサイトだろうけど、
パスワード流出し・・・というかこっそり(?)書いてあるけど、
見事にクロールされてスパマーの餌食(ゴミ書き込み荒らし)になってるw
547: 土鍋(catv?)
10/04/03 15:24:04.45 xURVWUGO
>>541
おk、じゃあお前には黙ってるから横から入ってくんなよwwww
もともとお前には話してないからw
548: ダーマトグラフ(埼玉県)
10/04/03 15:25:08.61 R9Z12Zdl
イベント
誕生日が5月22日のメッセサンオーの沼田さんにお誕生日おめでとうメールを送ろう!
本文以外に追伸で色々書いてあげましょう
例「あれは嫌な事件だったね・・・」
549: 石綿金網(東京都)
10/04/03 15:25:18.37 +FFgoyQT
>>545
なわけw
ツールバーから漏れたとか、もうちょっと自分で調べるなりして書きなよって思うわ。
鯖がどうこう言ってる低知能な土鍋のアホもそうだけどさ。
550: バール(愛知県)
10/04/03 15:26:35.07 pOg/aHlc
>>547
なに?結局マトモなレスのひとつも打てないワケ?
その程度のレスしか出来ない癖に仮定だのなんだのわめいてたわけ?
551: インク(関東・甲信越)
10/04/03 15:27:37.45 X4Z7cfnw
クロームはPerl殺しだな
552: ダーマトグラフ(福岡県)
10/04/03 15:28:18.12 f1oH/Y0w
怪しい制作会社サイトは無関係の外人いっぱい載せてますw
553: 飯盒(アラバマ州)
10/04/03 15:29:19.95 G/JTLQuk
そういや、ウイルス対策ソフトとかも
URLをサーバーに送ってそうな気がする。
フィルタリングソフトとかもそうだろうし、
URLはあちこちにばれていると考えたほうがいい。
554: スタンド(熊本県)
10/04/03 15:29:26.58 jeaWj1E3
ほんとだ。
採用サイト5の最後のゴミ 「・・・・・・・」 が凄い哀愁誘う・・・・・・・
555: 土鍋(catv?)
10/04/03 15:29:36.34 xURVWUGO
>>543
>ぶっちゃけた話ですね、ツールバーにURL入れたぐらいでSEOが出来るんなら苦労せんよって事。
「ツールバーにURLを入れるとクロールされる」
と仮定して
「クロールされたらSEOが出来る」
という結論がお前の中で導き出されて
そんなので出来るんなら苦労しネーヨwww
ってことを言ったんだろ?
556: バール(愛知県)
10/04/03 15:31:03.82 pOg/aHlc
>>555
都合の悪い事は発狂するだけでレスのひとつも打てないんだ?w
557: 厚揚げ(東京都)
10/04/03 15:32:07.43 9hRJ6mRD
そもそも、いちいち草を生やす人の発言は聞く必要はない。
558: 石綿金網(東京都)
10/04/03 15:32:39.06 +FFgoyQT
>>555
頭大丈夫ですかボク?
その仮定はお前が勝手に脳内で作り上げたものだろ。
文章中のどこに、できると仮定している要素があるのか言ってみ?
言えるもんならなw
559: 土鍋(catv?)
10/04/03 15:33:42.57 xURVWUGO
>>557
お前は聞いてもいい
>>558
してるだろw
あの文章で仮定がまったくないといえるお前の頭のほうがどうかしてる
560: ローラーボール(関東・甲信越)
10/04/03 15:34:27.72 xSi3vsWY
土鍋とバールうぜえ
561: 石綿金網(東京都)
10/04/03 15:34:49.21 +FFgoyQT
>>559
だから、どこでしてるのかなんで言えないの?w
「してるだろw」とか言うだけでしてる要素をなんで言えないの?w
要するに、言えない理由はお前の脳内で勝手に作り上げただけだからでしょ?w
562: 土鍋(catv?)
10/04/03 15:35:39.01 xURVWUGO
>>561
>ツールバーにURL入れたぐらいでSEOが出来るんなら苦労せんよって事
>出来るんなら
# なら
# (助動) [一]断定の助動詞「だ」の仮定形。 → だ(助動) [二]断定の助動詞「なり」の未然形。 → なり...
563: バール(愛知県)
10/04/03 15:36:22.85 pOg/aHlc
早く答えろよ土鍋catvw
逃げるなよカスw
今度は「肯定」なんて言ってないかw
なら、↓この文章のどこに仮定があるんだ?w
>きのこの山にカルシウムが入っているというくらいで背が伸びるんなら苦労せん
>さて上の文章ではカルシウムを摂取すると背が伸びるということを否定しているでしょうか
564: 厚揚げ(東京都)
10/04/03 15:36:38.23 9hRJ6mRD
>>560
いやいや、土鍋とパールと石綿のせいで糞スレになった。
そもそも、こいつらは何をやってるんだ?
565: ローラーボール(関東・甲信越)
10/04/03 15:36:46.64 xSi3vsWY
石綿金網もうぜえ
ネット上だけなんだろうな他人を馬鹿にできるの
566: 石綿金網(東京都)
10/04/03 15:37:52.16 +FFgoyQT
>>562
で?w
それがどう解釈すれば「「ツールバーにURLを入れるとクロールされる」なんて仮定に発展するわけ?w
そもそも、クロールなんて言葉は一言も出てませんけど?w
頭大丈夫ですか?w
567: 土鍋(catv?)
10/04/03 15:37:54.90 xURVWUGO
>>564
ちょっとまて糞スレ化させたのは俺だ。
だがいつまでも糸ひいてんのは石綿だろ
568: ダーマトグラフ(茨城県)
10/04/03 15:39:14.12 GBxF0zoS
単芝を(# ゚Д゚) ムッキー
3連草以上を( `Д´)フォオオオオオオオオオ!
5連草を(ノ#`Д´)ノ⌒┻━┻
8連以上の草原をヽ(`(`(`(`ヽ(`Д´)ノ ファ・フォァ・フワォオオオオオオオオオオオン!!
にReplaceStr.txtで置換してやれば楽しく読める
569: 土鍋(catv?)
10/04/03 15:39:15.09 xURVWUGO
>>566
>>292
570: 石綿金網(東京都)
10/04/03 15:39:28.36 +FFgoyQT
>>565
自己紹介はやめたほうがいいよ、ローラーボール君w
571: 滑車(アラバマ州)
10/04/03 15:40:15.70 XdUIG41l
URLリンク(www.ne.jp)
「WEBインベンター」のオーナーさんに聞きました。インタビュー大公開!
やっぱ1人でやってるんだよねぇ?
572: ローラーボール(関東・甲信越)
10/04/03 15:40:48.50 xSi3vsWY
>>567
自覚あるなら去るのが賢いと思うよ
ここで論破しても何も産まないし。
アホな奴だと思うなら放っておきゃいい
573: 石綿金網(東京都)
10/04/03 15:42:09.65 +FFgoyQT
>>569
ツールバーに入れたURLをイチイチクロールするほどグーグルは暇じゃないと否定してるだけだが?w
そもそも、それのどこにSEOの話題が出てるんだ?w
574: ダーマトグラフ(神奈川県)
10/04/03 15:42:10.99 tctl+Gt1
やだなにこのスレ、お子ちゃま臭がすごい…
575: バール(catv?)
10/04/03 15:42:23.72 aygze+CA
どこで論破しても何も産まれねーよwwwwwwwwwwww
576: ダーマトグラフ(沖縄県)
10/04/03 15:43:12.26 99jPYuT2
SOHOって個人が家でやってるって事だよな。
大手?のショップがそんなん採用して大丈夫なのかなw
577: インパクトドライバー(catv?)
10/04/03 15:43:17.75 XrmIrRtN
今度はau携帯で自演ですか?
578: げんのう(アラバマ州)
10/04/03 15:43:25.27 eB6SkagQ
なんで必死なのw
579: ダーマトグラフ(東京都)
10/04/03 15:43:58.58 Gg2b0csT
なにをやってんだこのスレ
580: ローラーボール(関東・甲信越)
10/04/03 15:44:23.56 xSi3vsWY
俺にも食いついてきたかwおもしれw
みんな頑張って論破してね
581: じゃがいも(catv?)
10/04/03 15:44:25.01 JoEQd/ky
>>571
>Q8.ホームページ運営における今後の予定、目標、課題等はありますか?
>いつまでこの仕事で食っていけるかが最大の課題です。
冥福
582: 土鍋(catv?)
10/04/03 15:44:37.14 xURVWUGO
>>573
いいか?SEOをだしたのはお前だし
それをクロールすると仮定して話し出したのもお前だ。
その上で
>>287,291,292
とじっくり読め
583: バール(愛知県)
10/04/03 15:44:45.24 pOg/aHlc
>>572
なんでお前は放っておかずにイチイチレス入れてるの?
なんで去らないの?
自覚がないアホの仲間なの?w
584: ハンマー(catv?)
10/04/03 15:44:56.34 YIPs9nQx
皆マイナープロバイダー同士
仲良くしようぜw
585: インク(関東・甲信越)
10/04/03 15:45:10.46 X4Z7cfnw
俺、勇気出てきたわ
俺もこの程度なら作れる
586: 土鍋(catv?)
10/04/03 15:46:15.98 xURVWUGO
>>584
あほか規制されたからこんなcatv?なんて恥ずかしい表示にして書いてんだ
587: 焜炉(catv?)
10/04/03 15:47:18.26 DTD1DQQJ
>>586
そうだそうだ
588: 厚揚げ(東京都)
10/04/03 15:48:00.50 9hRJ6mRD
>>576
やっぱり、WEBインベンターは謎だらけだ。
ここのCGIを導入した通販ショップは、どうしてここに決めたのか?
589: 石綿金網(東京都)
10/04/03 15:48:03.32 +FFgoyQT
>>582
>>292は、
>SEOのネタにするための訪問先収集ならありえると思うよ
「訪問先収集」(=クロール)に掛かってるんだが、そんな事も読解出来ないぐらいのヴァカなのお前?w
まさか、収集とクロールが別の用語に見えちゃうぐらいの池沼なの?w
おまえこそ、>>287,291,292 とじっくりよめよw
読んでから氏ねw
590: ペンチ(catv?)
10/04/03 15:49:49.46 kXA/LTY8
520 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/04/03(土) 00:55:30 ID:UeK/Vn750
悪い順
1.超絶ザルなCGIを買って使ったメッセ
2.それを作ったインベーダー
3.情報発信ブラウザを使って管理していた沼○
4.キャッシュしてごめんねGoogle
5.気づいちゃった2ちゃんねら
▼ 529 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/04/03(土) 00:58:42 ID:NLOB++Ie0
>>520
2.それを作ったインベーダー
そうか宇宙人が作ってるのか
▼ 532 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/04/03(土) 00:59:54 ID:Y2Mbh6ou0
>>529
納得w
591: 真空ポンプ(長崎県)
10/04/03 15:50:38.38 LbnY9RKV
じゃあこういうのはどこに頼んだらいいんだよ
ウカツに商売も始められんがな
592: ダーマトグラフ(沖縄県)
10/04/03 15:53:25.91 99jPYuT2
>>588 まったくだよね。こんかい漏洩してなかった他部門は
違うメーカーのつかってたのかな・・
部門事で別管理なら
エロゲ部門の責任者が本社から予算渡されて探せと言われる
↓
安い?SOHOの人に頼んで残った予算ウマー
なんてあるのかな。
593: バール(愛知県)
10/04/03 15:53:48.08 pOg/aHlc
仮定仮定言ってた土鍋ケーブルテレビ?完全に積んだなw
594: ローラーボール(関東・甲信越)
10/04/03 15:55:18.10 xSi3vsWY
バールの勝利宣言キター?
595: ダーマトグラフ(青森県)
10/04/03 15:55:35.21 Abg76Wcu
>>591
DBつきのレン鯖かVPSにZen Cart突っ込む、かな
596: 墨(東京都)
10/04/03 15:56:49.00 M7AISd7G
はしゃいでた割れ厨が大分消えてスッキリした
597: バール(愛知県)
10/04/03 15:57:05.07 pOg/aHlc
>>594
なんで去らずにちょっかいだしてるの?やっぱり賢くないの?w
598: ダーマトグラフ(北海道)
10/04/03 15:58:30.80 HQHgRG/F
>>226
Googleがパスワードまで知ってるのは、別にWebサイトに飛ぶパケットを監視して抜いてるわけじゃなくて、
ツールバーとかの機能でクローラーのシステムにアクセスを報告してるからじゃないの?
つまり、大通りのカーテンのない窓辺で着替えた写真をGoogleに送るような
599: 土鍋(catv?)
10/04/03 16:00:18.87 xURVWUGO
おっとすまん、自演串さがしてた
>>589
>「訪問先収集」(=クロール)に掛かってるんだが
かかってるもなにもそれがクロールなんだから当たり前だろ
それとも本当に>>287で言ってるそのままの意味で言ってたの?
600: ダーマトグラフ(アラバマ州)
10/04/03 16:01:44.53 59aNujV2
「とある店舗の18禁目録」と聞いて飛んで来たが
キャッシュも消えてるし思いっきり乗り遅れたようだな
601: ダーマトグラフ(東京都)
10/04/03 16:02:04.19 2NHApirZ
s
602: ダーマトグラフ(神奈川県)
10/04/03 16:02:29.61 5sDVTc+9
なにこの値段。
URLリンク(wb-i.net)
これなら漏えいしても文句言えないよね
603: 飯盒(アラバマ州)
10/04/03 16:02:40.54 G/JTLQuk
>>591
> じゃあこういうのはどこに頼んだらいいんだよ
> ウカツに商売も始められんがな
大手ASP(楽天など)にしろ。
ようは、商売するならショップ専用のサーバーを借りて
月々払うタイプにしろって事。
自分で設置するとか、ウェブデザイン会社が
自作・シェアウェアなどをインストールするタイプはやめたほうがいい。
レンタルサーバーにこれらがプリインストールでサポートなしもダメ
自分で設置するタイプは何か問題が起きたら自分で解決しなければならない。
できないだろう?
604: 石綿金網(東京都)
10/04/03 16:02:54.79 +FFgoyQT
>>599
時間かけて考えぬいたレスと言い訳それかw
で、何をどう解釈すれば>>287が「「ツールバーにURLを入れるとクロールされる」なんて仮定に発展するわけ?w
顔真っ赤にしながら話そらそうとしてないでちゃんと答えなよw
605: ジューサー(関西地方)
10/04/03 16:03:07.02 ibW4/xXV
グーグルのキャッシュの落とし方ってあるの?
連続で落とすとアク禁になって落とせなくなるんだけど。
606: 厚揚げ(東京都)
10/04/03 16:05:15.45 9hRJ6mRD
>>605
なんで、キャッシュを落としたいの?
607: ダーマトグラフ(青森県)
10/04/03 16:06:00.65 Abg76Wcu
>>603
>>595より、大手ASP利用が一番安全だな
ショップ運営者が自力で解決できない&丸投げできる業者と予算がない場合はなおさら
608: 飯盒(アラバマ州)
10/04/03 16:06:16.14 G/JTLQuk
>>595
> DBつきのレン鯖かVPSにZen Cart突っ込む、かな
素人はやめたほうがいい。
ここで言う素人とは「俺、自分でブログインストールしたぜ」とか
言うレベルも含まれる。
自分で一からショッピングカート開発できるし、簡易なのを開発した実績もある。
セキュリティ関連の用語も知っているし、穴を作らない方法も知っている
そういう人が、なんらかの理由で自作しなければならないときに、
工数削減のためのベースにして改造前提で使うのがZen Cartなど。
そういうレベルにないのは素人。
609: ダーマトグラフ(沖縄県)
10/04/03 16:07:06.75 99jPYuT2
>>602 くわしくないからわからんのだが
今回のメッセの奴だといくらぐらいになりそう?
わりたとまじで責任者が予算をうかせてウマーしてる気がしてきた
610: 土鍋(catv?)
10/04/03 16:07:12.07 xURVWUGO
>>604
お前もう理解する気ないだけだろw
>>287では
「ツールバーにURLを入れると云々」という仮定は
クロールされるというのと同義な仮定してるのが前提だと思ってたし
おまえ自身も
>>292で「だから、ツールバーに入力されたURLをイチイチ全てクロールしてるほどグーグル先生も暇じゃないって事だよ。」
と反論したんだろ?何かおかしいか?
611: ダーマトグラフ(東京都)
10/04/03 16:08:15.13 026Q7818
>>607
大手ASPは未だと、amazon、楽天、yahooか。
612: シャープペンシル(長屋)
10/04/03 16:12:17.23 FZWV6rej
これがソースコードなのかね。
URLリンク(www.b-generated.com)
613: 石綿金網(東京都)
10/04/03 16:13:04.50 +FFgoyQT
>>610
お前がもう理解する気ないだけだろ
お前の脳内では、ツールバーにURL入れたら必ずクロールしないといけない事になってるの?マジで脳膿んでるの?w
そして、クロールされてると仮定してるの>>291の↓であって>>287ではない。
>SEOのネタにするための訪問先収集ならありえると思うよ
更に、>>291は俺の書いた文章ではなく、俺はクロールなんてイチイチやるかヴォケと一蹴したに過ぎない。
わかった?低能?
それをどう解釈すれば俺が、「ツールバーにURLを入れるとクロールされる」と仮定してるとなるんだ?w
お前マジで小学校の国語のテスト0点だったろ?あ?もしかして今リアルで小学生か?w
614: ジューサー(関西地方)
10/04/03 16:13:05.65 ibW4/xXV
>>606
もしや自分が載ってないかチェックするためでつ。
615: ダーマトグラフ(京都府)
10/04/03 16:14:49.65 /n8rj7Eg
>>609
この人が無料会員登録して確認したようだ
"で、このシステムの値段お幾らかなー、と調べてみたところ、どうやら7000円~1万5000円らしいですね"
メッセサンオーの流出理由など - m-birdとFreeBSDの同棲日記
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
616: 飯盒(アラバマ州)
10/04/03 16:16:46.11 G/JTLQuk
大手ASPの値段が高いというのなら
カラーミーショップ、MakeShop、ショップサーブ
あたりが次点か。
カラーミーなんか月々875円って書いてあるぞw
でも、メッセサンオーが扱うジャンルの商品は
商品数がとても多くなりそうだから、こういうのは
対応が難しいかもしれない。
617: 土鍋(catv?)
10/04/03 16:20:52.65 xURVWUGO
>>613
そりゃあ話の流れを追えば真偽はともかくツールバーにURLを入れたら
クロールされることが前提の話だったからな。
それとも本当にURLの取得だけでクロールされずにSEO対策がどうこうという話をしてたの?
だとしたら俺の勘違いだわw
618: 石綿金網(東京都)
10/04/03 16:23:19.64 +FFgoyQT
>>617
URLの取得だけだとも言ってないが?
自分に都合がよくなる脳内妄想の決め付けで言ってない事を言った事にしようと
するのはいい加減やめたら?見苦しいだけだぜ?
619: ダーマトグラフ(青森県)
10/04/03 16:23:43.54 Abg76Wcu
>>608
もともとWeb開発屋だったけどお客さんのカスタマイズ要求が激しすぎて結局手作りしたことがあります・・・
ZenCartも意外なところで不便だったりするし
>>611
その辺が御三家かな
>>616の挙げてるやつも予算的にはよさげだけど
620: 土鍋(catv?)
10/04/03 16:27:51.90 xURVWUGO
>>618
じゃあお前はなにを元に>>287を言ったわけ?
クロールするとは言ってない
URLの取得だけとも言ってない
他になにがでてくる?
621: 飯盒(アラバマ州)
10/04/03 16:29:08.34 G/JTLQuk
>>612
ソースコードは見れるぞ。
と思って、紹介しようと思って、ソースコードの文面で検索したら、
よくある、「CGI設置したらソースコードが表示されたでござるの巻」になっているページがざくざく出てきた。
どうやら最終的に、動作させることは出来たようだが、
パスワードは、ソースコードに書いてあったまま変更されてなくて
ログインできてしまったorz
このURLをGoogleのURL登録ページから申請すると・・・どうなるかわかるね?
ソースコードは、登録が必要だったはずだが
本家から無料でダウンロードできる。
622: 石綿金網(東京都)
10/04/03 16:30:49.65 +FFgoyQT
>>620
元って何だ?
頭おかしいのお前?w
googleが、おまえらが妄想するようにツールバーの入力するだけで検索結果へ簡単に
影響が与えられるようなアホなシステムならCEOも、もっと楽にできるだろうになw
と、おまえらの妄想レベルを馬鹿にしてるだけだが?
頭悪すぎて読解出来なかった?やっぱり国語0点の現役小学生?
623: 土鍋(catv?)
10/04/03 16:33:31.69 xURVWUGO
>>622
ツールバーに入力するだけで検索結果に影響が出るためには
ツールバーに入力されたURLに対してクロールすることが最低限必要です。
あえてCEOには突っ込まないから感謝しろよ
624: 石綿金網(東京都)
10/04/03 16:35:34.23 +FFgoyQT
>>623
バカですか?
検索結果がクロールだけで決まってると思ってんの?w
つーか、お前はツールバーに入力する文字列がURLだと思ってんの?w
google検索にイチイチURL入れてんのお前?
マジで低能じゃね?w
625: バール(愛知県)
10/04/03 16:36:48.75 pOg/aHlc
もしかして、土鍋ってツールバーが何をする物か理解してないんじゃね?
626: 製図ペン(関東・甲信越)
10/04/03 16:37:05.12 gkkd4Qbu
言い争いつまらん
627: やかん(石川県)
10/04/03 16:37:41.40 Ju+sFPKr
>>591
サイボウズに金払って作らせる(´・ω・`)
628: バール(愛知県)
10/04/03 16:37:55.47 pOg/aHlc
土鍋の都合が悪くなるとau携帯が必ず現れるのが面白いw
629: 両面テープ(福井県)
10/04/03 16:39:04.03 kJizm0TM
714件だか、プログラムでキャッシュの内容をファイル保存したぞ
100件ごとにルーター接続OFF/ONしてIP変えてやったが
VB.NET で、ソース 20 行もかかず簡単に出来た。
630: インパクトドライバー(catv?)
10/04/03 16:39:24.40 XrmIrRtN
>ツールバーに入力されたURL
>ツールバーに入力されたURL
>ツールバーに入力されたURL
>ツールバーに入力されたURL
これはひどいwwwwww
631: 土鍋(catv?)
10/04/03 16:40:15.14 xURVWUGO
>>624
あたりまえだろ検索結果に乗る為には最低限クロールされることが必要
その上で第二段。SEOとは。
そのページの情報を価値のある情報だと認識させる必要がある
これはクロールされるだけではなく能動的にページをいじる必要がある。
(もちろんランクの高いページからのバックリンクなど受動的な部分もあり)
つまりクロールされるだけでSEOが出来るというのは間違い。
そこから>>287
「ぶっちゃけた話ですね、ツールバーにURL入れたぐらいでSEOが出来るんなら苦労せんよって事。」
というのは端からまったくのお門違いのことを言っているだけ。
632: 飯盒(アラバマ州)
10/04/03 16:41:58.95 G/JTLQuk
>>612ってソースコード公開しているだけじゃなくて、
ちゃんと動作してるじゃん。
パーミッションの設定か、index.htmlファイルがないせいか、
中途半端にソース見れる状態になっている。
顧客情報などのデータファイルの拡張子はcgiだったから
大丈夫なのかもしれないけど、危ないなぁ。
633: 両面テープ(福井県)
10/04/03 16:42:01.95 kJizm0TM
ヤフーに収集されてないとこ見ると、グーグルツールバーか、
検索エンジン設定がグーグルにしてある Sleipnir で、アドレスを左側じゃなくて右側にコピペしちゃって
?q=http://~ なクエリーをグーグルに送信してまって、クロール対象になったとかか?
634: 石綿金網(東京都)
10/04/03 16:42:46.65 +FFgoyQT
>>631
なぁなぁ、ツールバーにURL入れてんのお前?w
ツールバーの使い方知ってますかボク?w
そもそもこっちは、ツールバーにURLいれてもその最低限クロールすらされないから
検索結果に乗らない、おまえらの妄想は馬鹿げてるwといってるんですけど、まだわかんないんですか?w
635: 厚揚げ(東京都)
10/04/03 16:43:33.88 9hRJ6mRD
つまらん言い争いなんかしてないで、GoogleマップでWEBインベンターの場所を見てみたらどうだい
636: 土鍋(catv?)
10/04/03 16:44:41.60 xURVWUGO
>>634
>>287
637: 両面テープ(福井県)
10/04/03 16:45:08.83 kJizm0TM
ウィルス対策ソフトがブラウジングしたURLを収集してロボットがそれ見に来る、てのもあるよな
638: 石綿金網(東京都)
10/04/03 16:46:20.92 +FFgoyQT
>>636
また的外れのアンカーだけですかw
で、ツールバーの使い方はわかりましたか低能さん?w
ツールバーはURL入れて使うものじゃありませんよ?w
春休みが終わったら小学校の先生に使い方を聞きなよw
639: ダーマトグラフ(北海道)
10/04/03 16:46:45.35 HQHgRG/F
>>624
流石にクロールしてないとキャッシュを取得できないだろwww
640: 石綿金網(東京都)
10/04/03 16:47:32.71 +FFgoyQT
>>639
だからURL入れてもキャッシュなんてされないと最初から言ってるだろ?
641: 土鍋(catv?)
10/04/03 16:47:43.65 xURVWUGO
本当に話が食い違ってるだけかと思って相手してたが
ただ自分の恥ずかしい書き込みを認めたくないだけだったかwww
642: 飯盒(アラバマ州)
10/04/03 16:48:16.18 G/JTLQuk
間違って、管理ページを翻訳する。を実行した結果、
それが翻訳サイトにばれて、さらにそこから何らかのリンクで・・・とかもあるかもね。
643: 石綿金網(東京都)
10/04/03 16:48:56.91 +FFgoyQT
>>641
その言葉、そっくりそのままお前に返すよw
>ただ自分の恥ずかしい書き込みを認めたくないだけだったかwww
まさに今のオマエそのものw
644: 両面テープ(福井県)
10/04/03 16:49:41.44 kJizm0TM
いったん管理者画面の1枚でもクロール対象になると、
あとはリンク辿って、辿れるだけ全部抜いていくもんな。
645: 焜炉(catv?)
10/04/03 16:49:42.19 DTD1DQQJ
>>287
>ぶっちゃけた話ですね、ツールバーにURL入れたぐらいでSEOが出来るんなら苦労せんよって事。
>ツールバーにURL入れたぐらいでSEOが出来るんなら
>ツールバーにURL
>SEOが出来るんなら
>ツールバーにURL
>SEOが出来るんなら
>ツールバーにURL
>SEOが出来るんなら
646: 紙(埼玉県)
10/04/03 16:49:52.55 o5lmfpuB
>>640
日本語でおkwww
647: 丸天(関西地方)
10/04/03 16:50:29.62 rvwC7ybi
実名、性別、住所、年齢、携帯番号
購入厨完全死亡WWWWWWWW
648: 厚揚げ(東京都)
10/04/03 16:50:51.69 9hRJ6mRD
改行したけど、これをつなげて見てみて。近くに湖があるんだね。
URLリンク(maps.google.co.jp)
&oe=utf-8&hl=ja&client=firefox-a&ie=UTF8&hq=&hnear=%E8%8C%A8%E5%9F%8E%E7%9C%8C%E6%B0%B4%E6%88%B8%E5%B8%82%E5%8D%83%E6%B3%A2%E7%94%BA%EF%BC%96%EF%BC%91%EF%BC%91%E2%88%92%EF%BC%99
&gl=jp&ei=ye22S5vBO43u7AOziLmGCA&ved=0CAoQ8gEwAA&t=h&z=16&brcurrent=3,0x602224f47f18b12f:0xcc8a092b5cfd5f2b,1
649: 石綿金網(東京都)
10/04/03 16:51:09.69 +FFgoyQT
>>645
googleが、おまえらが妄想するようにツールバーの入力するだけで検索結果へ簡単に
影響が与えられるようなアホなシステムならCEOも、もっと楽にできるだろうになw
と、おまえらの妄想レベルを馬鹿にしてるだけだが?
この文章から
↓のレスを入れる土鍋catvの低能ぶりには呆れるw
>ツールバーに入力するだけで検索結果に影響が出るためには
>ツールバーに入力されたURLに対してクロールすることが最低限必要です。
650: ダーマトグラフ(北海道)
10/04/03 16:52:39.70 HQHgRG/F
>>640
Googleツールバーは検索ワードも拾ってるけど、ツールバー経由でないアクセスも拾ってるだろ。
検索窓にURL入れてとべば当然拾うし。
但し書きどおりのことが起こったんでしょ。
>ただし、通常は個人情報が含まれない検索キーワードやページのアドレスなどのデータに、場合によっては個人情報が含まれることがあります。
651: 飯盒(アラバマ州)
10/04/03 16:53:24.06 G/JTLQuk
GoogleツールバーでURL登録されるってのは、
GoogleのサイトにあるURL登録申請と同じことだよ。
もちろんURL登録申請してもSEOにはならないよ。
だからGoogleツールバーでURL登録されてもSEOにはならないよ。
単にURLが登録されるだけ。
652: ガスクロマトグラフィー(アラバマ州)
10/04/03 16:53:44.84 AQYrigb2
独自ドメインとって誰にも教えずどこにもリンクはらないから
誰もこないだろうとのんびりサイト作ってたら
グーグルさんが来ててびっくりした
653: 石綿金網(東京都)
10/04/03 16:54:17.46 +FFgoyQT
>>650
だーかーらー、そういう発言はお前が実際に実験してやってみろよ。
隠れページ作ってそのURLをツールバーに入れてクローラが来るかどうか確認してから言えって。
654: 両面テープ(福井県)
10/04/03 16:54:29.86 kJizm0TM
で、JWord 経由だったら笑えるが
655: 土鍋(catv?)
10/04/03 16:54:48.85 xURVWUGO
>>649
だから何度も行ってるが検索結果に表示されるにはクロールされることが前提
SEOというのは検索結果から順位を上げるためにページ製作者がやることであって
クロールされたからSEOがどうとか言うのとは別だってことだよ^^
656: バール(愛知県)
10/04/03 16:55:16.79 pOg/aHlc
>>645
自演がバレてんのにまだ続けるのがすごいね土鍋くん?
657: 飯盒(アラバマ州)
10/04/03 16:55:20.06 G/JTLQuk
>>652
俺もそれある。
誰にも教えてないドメインなのに・・・
658: ドライバー(東京都)
10/04/03 16:56:07.96 Z7z6vBFF
ID:+FFgoyQTはSEOってなにかわかってんのかよ
659: 石綿金網(東京都)
10/04/03 16:57:29.92 +FFgoyQT
>>655
だから何度も行ってるがツールバーにURL入れてもクロールなんてされないから、
されるという前提で語っても何の意味もないということ。
要するにお前の言ってることは単なる言いがかりのキチガイ詭弁。
わかりましたか?^^^^^
660: ダーマトグラフ(長屋)
10/04/03 16:57:52.24 1Lhr2z7r
>>605
プロキシ使え。
661: 土鍋(catv?)
10/04/03 16:57:59.28 xURVWUGO
>>656
すまん、アラビア焼かれちゃったから手持ちが無いんだ
662: 飯盒(アラバマ州)
10/04/03 16:58:12.97 G/JTLQuk
しかし、WEBインベンターは
対策できるのだろうかw
下手に種類がたくさんあるし、
基本的な設計のところだから
全体に波及してやることはたくさんあるぞーw
663: ダーマトグラフ(北海道)
10/04/03 16:58:24.06 HQHgRG/F
>>651
>もちろんURL登録申請してもSEOにはならないよ。
いや、SEOなら基本的に申請するだろ。
664: 両面テープ(福井県)
10/04/03 16:58:25.81 kJizm0TM
あと思ったのが、管理者が
URLリンク(www.messe-sanoh.co.jp)
とかコッソリ作ってて
その中に管理者メニューの直りんの他に、
頻繁に見に行く外部リンクも張ってあって、その外部サイトに残していったリファラー情報がクロールされて・・とか
サイトのアクセスログ(リファラ元)を公開してるところもあるし。
665: ダーマトグラフ(北海道)
10/04/03 16:59:13.89 HQHgRG/F
>>655
SEOは、まあ、まずインデックスに載るところからだけど。
666: ダーマトグラフ(北海道)
10/04/03 17:00:58.91 HQHgRG/F
>>659
何のためにツールバーでアクセス情報集めてると思ってるの?
667: オーブン(埼玉県)
10/04/03 17:01:59.86 LNVU9CJ7
何で喧嘩してんの?
668: 石綿金網(東京都)
10/04/03 17:02:02.25 +FFgoyQT
>>666
google検索ページ開いて検索するのとナニが違うと思ってるの?w
669: 土鍋(catv?)
10/04/03 17:02:11.70 xURVWUGO
>>659
ツールバーに入力されたものがクロールされるかどうかの真偽はお前の好きなようにしてくれ
670: ダーマトグラフ(大阪府)
10/04/03 17:03:11.30 agHuO+b4
何に対して喧嘩してんのかわからんw
671: 土鍋(catv?)
10/04/03 17:03:13.58 xURVWUGO
>>667
大量規制でつまんなかったから
672: 石綿金網(東京都)
10/04/03 17:04:37.28 +FFgoyQT
>>669
真偽もわからないのにgoogleのシステムがさもお前の妄想通りのアホシステムで
あるかのように顔真っ赤にしながら必死に主張しちゃってたわけ?w
マジで頭逝かれてるんじゃね?w
673: 厚揚げ(東京都)
10/04/03 17:04:42.70 9hRJ6mRD
>>664
俺は、最初からそのパターンだと思ってたけどね。
なにせ numata0522 だから。
俺たちだとコワクてとても出来ないことを平気でできちゃったりするんだよ。
674: ダーマトグラフ(大阪府)
10/04/03 17:06:45.97 agHuO+b4
ここだけの話、メッセサンオーって競走馬の名前だと思ってた
675: ドライバー(東京都)
10/04/03 17:07:20.52 Z7z6vBFF
>>674
トウカイテイオーみたいだよな
676: ダーマトグラフ(埼玉県)
10/04/03 17:07:30.38 5OZnumqw
>> 77
え・・・今更!?
潰した方が良いわ、この会社。
677: 石綿金網(東京都)
10/04/03 17:07:31.94 +FFgoyQT
まぁ、普通に考えてリファラをクロールされただけだろうな。
ツールバーにURL(笑)
678: 土鍋(catv?)
10/04/03 17:08:46.25 xURVWUGO
>>670
287 : 石綿金網(東京都) :2010/04/03(土) 13:04:17.77 ID:+FFgoyQT
ぶっちゃけた話ですね、ツールバーにURL入れたぐらいでSEOが出来るんなら苦労せんよって事。
これに対して
「ツールバーにURL入れてSEOが出来るとかいみわかんねーよ」
「ツールバーの話してんのに別のところに噛み付くなよもともと
そんなこと思ってないから勝手に仮定して話しすんな」
って喧嘩
>>672
だから何度も言ってるだろツールバーからどうとかはどうでもいいって
679: ダーマトグラフ(北海道)
10/04/03 17:08:59.39 HQHgRG/F
>>668
検索結果に自分のパスワードが入ってることはないんじゃないの?
680: 石綿金網(東京都)
10/04/03 17:12:24.60 +FFgoyQT
>>678
まだ言ってるよこのド低能はw
その一文のどこに「ツールバーにURL入れてSEOが出来る」と書いてあるんだ?w
書いてないことが書いてあるように見える幻覚が見えるのなら早く病院いけよwもう手遅れだろうけどw
お前の読解力ゼロ未満と低脳妄想ぶりが招いただけであって、
お前が低能妄想で顔真っ赤にしながら負け犬の遠吠えをキャンキャン言ってるだけで喧嘩にもなってないw
681: 額縁(長屋)
10/04/03 17:12:34.28 fUNInniZ
管理者画面内に開発元へのリンクがあって、
開発元サーバにRefererでパスワードが送られまくってて、
開発元は閲覧し放題になっている
なんて説はどうだろ。
682: 両面テープ(福井県)
10/04/03 17:13:35.49 kJizm0TM
これって、グーグルにしかクロールされてないの?
百度とか行儀わるいところには漏れてなかったのかね??
ただもし、グーグルのみにクロールされているとしたら・・・
リファラからの漏洩だとしたら、よそもクロールしてるよねぇ
683: 石綿金網(東京都)
10/04/03 17:13:53.34 +FFgoyQT
>>679
なんでツールバーだったら入るという話になってんの?w
まぁいいから、自分で試してから書き込みしろって。
話はそれから。
684: 土鍋(catv?)
10/04/03 17:14:47.70 xURVWUGO
>>680
またこれを貼るのか
>ぶっちゃけた話ですね、ツールバーにURL入れたぐらいでSEOが出来るんなら苦労せんよって事。
>ツールバーにURL入れたぐらいでSEOが出来るんなら
# なら
# (助動) [一]断定の助動詞「だ」の仮定形。 → だ(助動) [二]断定の助動詞「なり」の未然形。 → なり...
どう見てもできると仮定したうえでそれを否定した文章。
685: 石綿金網(東京都)
10/04/03 17:16:18.21 +FFgoyQT
>>684
やれやれ、またこれを貼るのか w
それがどう解釈すれば「「ツールバーにURLを入れるとクロールされる」なんて仮定に発展するわけ?w
そもそも、クロールなんて言葉は一言も出てませんけど?w
頭大丈夫ですか?w
686: ダーマトグラフ(北海道)
10/04/03 17:17:04.68 HQHgRG/F
>>683
ツールバーはアクセスそのものを拾ってるでしょ。
通常、パスワードなんかは拾わいないわけだが、URLに書き込まれていれば…
687: 石綿金網(東京都)
10/04/03 17:18:05.57 +FFgoyQT
>>686
あのなぁ、今回の件わかってるかお前?
URLにパスワードが書かれてたからクロールされてんだよ。
わかってないなら多少はROMってから出てこいよアホ。
688: 両面テープ(福井県)
10/04/03 17:18:41.66 kJizm0TM
URLによもや認証情報が含まれているなんて、グーグルも想定すらしてないだろうからな
俺もプログラムで飯を食ってるが、今回のは唖然とした。
689: 土鍋(catv?)
10/04/03 17:20:00.79 xURVWUGO
>>685
>>617,618,620
がんばって読んでくれ。
690: ドライバー(東京都)
10/04/03 17:22:04.09 Z7z6vBFF
>>687
君はいくらなんでも日本語が不自由すぎるなw
他人の理解力疑う前に自分の文章力を疑いなさい
691: インク(関東・甲信越)
10/04/03 17:22:51.42 X4Z7cfnw
よーし、父ちゃんもGetでパスワード送っちゃうぞー
692: 石綿金網(東京都)
10/04/03 17:23:06.51 +FFgoyQT
>>689
また答えに窮して無意味で的はずれなアンカ貼りかw
おまえって本当にバカの一つ覚えみたいな行動しか出来ないのなw
URL入れてクロールされなかったらそもそもページが検索結果に現れないんだからSEOの一段階目にすらならないわけw
要するに、クロールされない時点でSEOが出来ると言うことの否定になってんだよw
いい加減理解しろ超ド低能w
693: 石綿金網(東京都)
10/04/03 17:24:54.09 +FFgoyQT
>>690
お前ID:Z7z6vBFFって俺に絡むだけだねw
また、catvの自演ですか?w
ま、俺のレスの何が問題があるのか文章に書けない時点でお前の日本語も不自由だってことだよw
694:て
10/04/03 17:26:41.93 aigPsId6
もう許してやれよwwwww
695: バール(愛知県)
10/04/03 17:26:57.93 pOg/aHlc
あれだけ自演で自爆しておいて土鍋も懲りないな
696: 土鍋(catv?)
10/04/03 17:27:09.68 xURVWUGO
>>692
やっと半歩話が進んだな。
>SEOの一段階目にすらならない
↓
クロールによるキャッシュ登録というのはSEOとはまったく関係ない
ということでいいんだよな?
697: ダーマトグラフ(北海道)
10/04/03 17:28:27.45 HQHgRG/F
>>687
ツールバーは検索窓以外の情報も持っていくってことでしょ。
アクセスしたページのURLにパスワードが服られているからクロールされるだけでしょ。
検索結果での順位はともかく、インデックスにのるのはクロールされているから。
パスワードの入力からサブミットじゃなくてGoogleの検索に跳んだ場合だけ拾われるというような件数ではないようだし。
698: ダーマトグラフ(北海道)
10/04/03 17:28:37.54 bk0HFzrf
"通販"の仕組み
∧_∧
(*´Д`) /lァ/lァ
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/
\/ / \(^ν^ )/
 ̄ ̄ ̄\ (エロゲー)(エロDVD)(エロ雑誌) (個人情報) \(^ν^ )×(^ν^ )/ | |\(^ν^ )/
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699: 石綿金網(東京都)
10/04/03 17:29:20.02 +FFgoyQT
>>696
一歩も進んでないよw
お前のレスが斜め下の方向に向いてるからねw
いいんだよな?とか聞かれても、そんな話はしていませんという答えにしかならないからw
まぁ、必死に絡みたいのは勝手だけど、もう少し日本語の読解力つけろや低能君w
700: 両面テープ(福井県)
10/04/03 17:29:41.13 kJizm0TM
ヤフーアメリカや百度でもクロールされてないぽいね
なんでグーグルにのみクロールされているのか?の謎が解けない。
リファラを含んだアクセスログがどっかで公開されてたなら、ヨソもクロールしてくと思うんだが。
701: 錐(catv?)
10/04/03 17:29:43.00 n1o4faN6
俺がアナル好きだということが全人類にバレたわけだが、どうしてくれるの?
702: 土鍋(catv?)
10/04/03 17:30:28.32 xURVWUGO
>URL入れてクロールされなかったらそもそもページが検索結果に現れないんだからSEOの一段階目にすらならないわけw
>要するに、クロールされない時点でSEOが出来ると言うことの否定になってんだよw
じゃあこれは何の意味で言ったの?
そんな話はしてません?
703: 石綿金網(東京都)
10/04/03 17:30:39.13 +FFgoyQT
>>697
だから、今回の漏洩がどういう状態で起こったのか自分で調べてから書き込んでw
サブミットとか言ってる時点でお前全然わかってないから。
わからないのなら半年ぐらいROMっててねw
704: 石綿金網(東京都)
10/04/03 17:31:55.75 +FFgoyQT
>>702
>どう見てもできると仮定したうえでそれを否定した文章。
どこにも、「できると仮定」なんてしてないって事だよ低能君w
705: ジューサー(関西地方)
10/04/03 17:32:33.02 ibW4/xXV
>>660
thx。
串を変えながら落とせばいいんですね。
706: 両面テープ(福井県)
10/04/03 17:32:54.23 kJizm0TM
ツールバーじゃなくて、Google Analytics とかから流出(クロール対象にマークされ)とは考えられないのだろうか