10/03/31 04:59:45.57 NeA4KHjF
文化庁の芸術賞受賞したかみちゅ!のベラムーチョは脚本家と監督とアニプレの企画3人の合名
売れれば売れるほど3人に原作料が入ってくる
845: 手枷(神奈川県)
10/03/31 05:03:04.71 H8NiqoLb
というか中韓が国をあげて力入れてるのに、
日本が何もしない時点で終わってるよ。
萌え豚向けばかりにアニメを作って、一般人が引くようなものが多いのも問題だけど。
深夜アニメをもうちょっと夕方に持ってこれれば良いんだけど。
846: 烏口(石川県)
10/03/31 05:04:55.02 LFPaYdtu
>>836
アニメにもスポンサーいるんじゃないの?ドラマよりも破格なくらい少ないってことかね?
847: ゆで卵(長崎県)
10/03/31 05:06:00.02 9p5X1A9D
きちんとした労働環境で消費者に誠実な商売して公正に競争して
それで面白い作品を作りさえすれば
中国だろうがインドだろうがアメリカだろうが関係ない
アニヲタという人種は神も国もイデオロギーもない究極の市場原理主義者だから
848: 夫婦茶碗(東京都)
10/03/31 05:07:33.65 hmpKQ8Qk
>面白いオリジナルをつくるには脚本や監督にも当たれば原作料入るようにならなきゃ
>いい人材が来ないと思うがな
その通りだよな。作品の根っこの太さを太くするには原作者もいると良いと
ずっと思われているが雇う金がないから、あまり言われないことだね。
「分かっているが分かりきりすぎてて言われない事」が山積みで
自棄クソで「ヤッホー」とかくらいしか口からでてこない。
849: シャーレ(奈良県)
10/03/31 05:08:20.74 9gf27G0X
>>836
どっかの声優がポロッとこぼした税関連の話で
年収1500万以上確定ってスレ立ったじゃん
普通のタレント事務所みたいに売れたら給料制から歩合制に変えてもらえるんじゃね
850: シャーレ(奈良県)
10/03/31 05:10:09.72 9gf27G0X
>>843
アニメの世界シェアを中韓に奪われてんの?
下請けシェアなら奪われてるかも知れんがね
851: やっとこ(東京都)
10/03/31 05:14:25.93 NeA4KHjF
>>848
何故漫画家が悲惨な労働環境でも成り手が多いのかっていうと
ヒットすればするほど全ての自分の作品の商品に数%の原作料が入ってくるからなんだよね
(C)作者名/出版社名みたいなのが書いてある商品全部
オリジナルアニメは所詮雇われ、1話いくらの買い取りだから
どれだけ売れようが、精々仕事が増えるくらいでうまみが少ない
852: 手枷(神奈川県)
10/03/31 05:16:15.81 H8NiqoLb
>>846
夕方くらいにやってるのはそうだけど、深夜アニメのCMを視てみなよ
アニメ関係のCD、DVD、漫画、ラノベだから。完全に関連業界内で回っちゃってる。
ちなみにCDも大手広告代理店系列でばっちし吸い上げられてたりする。
>>849
そんなの極一部じゃないか?
そういえば声優業界も黒いし、業界全体が病んでるとしか思えない
853: 烏口(高知県)
10/03/31 05:19:28.59 FA7oX4yz
原作は日本から買い付け、数倍のギャラで監督・脚本・声優も確保、で、制作は中韓の会社
こういう風になっちゃう恐れはないの?
854: 夫婦茶碗(東京都)
10/03/31 05:20:40.81 hmpKQ8Qk
>オリジナルアニメは所詮雇われ、1話いくらの買い取りだから
>どれだけ売れようが、精々仕事が増えるくらいでうまみが少ない
それが高ければ、作家も有名になれるだけいいんだけど
それもまた無理だよね。絞るとこがもう有りませんという。
で、上も出しませんと言う。
さらに「良いから萌えアニメ作ってなさい」というおまけつき。
855: 夫婦茶碗(東京都)
10/03/31 05:24:33.61 hmpKQ8Qk
>原作は日本から買い付け、数倍のギャラで監督・脚本・声優も確保、で、制作は中韓の会社
>
>こういう風になっちゃう恐れはないの?
あるともないとも言えないぽ。
ただし、そもそも金出す方は技術者を信じてないと言うよりも、
コンスタントに卵生めばあとはどうでも良いと思ってた。
それがバレたってのが最近の状態なのでどうするやらと。
856: 烏口(石川県)
10/03/31 05:26:01.38 LFPaYdtu
>>852
それは知ってるけどちゃんと金出してCM流してるんじゃないの?
だとしたらそれとドラマの違いがよくわからん
どっちも金もらっててなんでアニメだけが危機なのか
857: カッティングマット(沖縄県)
10/03/31 05:28:04.81 vXN2mg7R
キルミンとかいうアニメって作画監督も韓国人がやってて唖然とした
858: シャーレ(奈良県)
10/03/31 05:29:56.36 9gf27G0X
>>851
漫画家は実はそれほど悲惨じゃない
月刊誌ならアシほとんど要らないから
原稿料だけで1ヶ月の手取りが20~40万とかで十分食っていける
仕事がなければバイトすればいい
どっかの漫画家が自分の周りで取ったアンケートによるとサラリーマンレベルの給料が一番多かったらしい
(まあサラリーマンみたいに福利厚生や退職金は出ないから生涯賃金じゃあ負けるだろうが)
悲惨なのは週刊連載の新人
原稿料安い上にアシスタント雇わないと締め切りに間に合わない
売れない限り忙しいのに貧乏
>>853
中韓に投げても輸送費のせいでなんだかんだで日本でやるのと値段変わらん
なんで中韓に投げるかつったらスケジュールが間に合わないから
ってアニメ会社の社長が言ってた
859: レーザー(大阪府)
10/03/31 05:31:40.37 uhki7FYj
ファンが生きてる限りは来世紀までも生き残るだろうが、その前に規制がきて消えるだろな
860: シャープペンシル(宮城県)
10/03/31 05:32:23.03 s8FWA0Z3
>>857
日本じゃサービスされてないものも向こうでは結構ある
例えばデジモンとか
861: 夫婦茶碗(東京都)
10/03/31 05:34:55.39 hmpKQ8Qk
>ってアニメ会社の社長が言ってた
そりゃ今のことでしょ。今後は何と言ってたのか聞きたいな。
日本は人自体が絶対数でいないんだもの。いなくなってるんだもの。
862: 時計皿(catv?)
10/03/31 05:36:17.33 I1dji6Cj
脚本家の強化、これに尽きる。シナリオライター志望なんて腐るほどいるんだから
その人たちに選択肢としてアニメライターを加えられるようにしてあげれば、全体の底上げになるだろ
現状ライターがひどすぎるのが多い
863: 乳棒(神奈川県)
10/03/31 05:38:47.37 lkEIFIco
>>857
タイのアニメ会社が彩色とかしてるみたいだが、名前が凄いよな...
東映フィリピンの連中の名前の方がまだ読める...
864: サインペン(東日本)
10/03/31 05:38:49.37 BLtk3YQO
アニメや漫画に限らないだろこんなことは
鬼の首でもとったみたいに記事かきおってからに
865: プリズム(東京都)
10/03/31 05:39:25.71 rjCtbXzA
>>850
悦に入るのも結構だが現状に胡坐かいて舐めてたらやられるって話してんだよ
>>856
アニメ業界のみで回してたら、もしアニメが今後収益あげられるコンテンツではなくなったら芋づる式に業界全体の経営が圧迫されて
スポンサーどころじゃないでしょ。一応今でこそ関連事業含め数兆円市場であるけど漫画・アニメの規制やらで現在のコンテンツの稼ぎ頭である
萌えアニメが立ち行かなくなる可能性は大いにあるし。さて、その時萌えアニメばっか作ってて焼け野原となったアニメ業界には一体何が残るだろうね
866: 烏口(石川県)
10/03/31 05:43:40.22 LFPaYdtu
>>865
潰れる要因は規制だけ?それなら全力で反対してる人たちいるし大丈夫じゃないの
それよりも視聴率のみが命のドラマの方が進行形で視聴率だだ下がりで危ないんじゃないの
アニメはオタクが増えれば増えるほど儲かる最高のビジネスだと思う
867: ガラス管(長屋)
10/03/31 05:43:44.20 Z1IJ+Yhh
東映の何とかアンニョンヌルポさん近頃腕上げたなあ。
作画監督してても普通に日本人と遜色ない。
868: ばね(長崎県)
10/03/31 05:44:03.45 tE13O9Q7
しかしアニメーターって雇われとは違うから
健康保険とか厚生年金とかほとんど無いんだよな
もうちょい生活しやすくしてあげたいもんだ
869: ペトリ皿(岡山県)
10/03/31 05:47:03.90 KZcQMCmp
ゲーム業界はプラットフォームを握ってるから
数あるメーカーが死んだところで問題ないという境地に達している
ソニーという一角が崩れてるが
とにかく世界的に見ればコンテンツ制作・製作自体が負け組産業だったりするからね
関連グッズなどで大きく儲ける”権利”商売に以降できるかどうかが勝組への分かれ目
だって勝ち続ける博打なんて無いじゃない(笑)
870: レーザー(大阪府)
10/03/31 05:47:11.39 uhki7FYj
>>865
萌えアニメばっかってのも、規制規制に追われ逃げてきた帰結みたいなもんなんだがね
あれダメ、これダメってのが無意識レベルにまで浸透しちゃってる。
・・・まあ、これは二次元に限った話じゃないが
871: 乳棒(神奈川県)
10/03/31 05:47:27.99 lkEIFIco
>>867
もう動画はTAP一任っぽいね...
ハートキャッチPは原画は日本で固めてるけど、きつそうだ..
872: 三脚(宮城県)
10/03/31 05:47:54.58 CihGJx7U
負けない理由がないな
ありとあらゆる業界あるが、ことごとく負けてきた
もっともらしい負けない理由があったにもかかわらず
ここの住人の反応も見てみると、先が見える程に現状に胡座をかいている
873: シャーレ(奈良県)
10/03/31 05:48:17.15 9gf27G0X
>>862
監督がアホなんだろ
脚本家は監督の意向通りにしか書けないし
>>865
現場の人間はあぐらかいてる余裕なんてねえよw
外野の人間が何を言おうが変わらない
経済を精神論で語るのは無意味
874: クレパス(東京都)
10/03/31 05:50:28.45 9JlcF1mc
初めてゲンダイでまともな記事見た
875: 烏口(高知県)
10/03/31 05:50:52.26 FA7oX4yz
中国がもの凄いアニメ施設?を造ったとかで、その責任者のインタビューで
「土台は出来た、あとは宮崎駿の誕生を待つだけだ」って、それは違うんじゃない?と
乱造アニメ・漫画のクソの山の上にジブリがあるんでしょ?逆かも知れんけど
国家のバックアップ受けた中韓に「ロリ幼女触手萌えアニメ」とかは作れるのかとは思う
876: 乳棒(神奈川県)
10/03/31 05:51:32.22 lkEIFIco
>>870
おじゃる丸、ぜんまいざむらい、忍たま
とかは老害で持ってる作品なんだっけか? アノ手すら維持できなくなったら大変だなぁ
しましまのとらじろうも復活だっけか
877: エリ(関西地方)
10/03/31 05:54:29.89 UDzL16Dr
構造上の問題だからアニメ業界の自助努力だけではどうにもならんが
政治家は二次で外貨を稼ぐぞと言いながら二次を潰すことに夢中
まあこのまま行けば買い支えているオタが疲弊して消滅だな
878: やっとこ(東京都)
10/03/31 05:55:20.86 NeA4KHjF
>>872
二言目には萌えのせいだ!!!だからな
叩きやすい気にくわない表面を叩いて最もらしい正論吐いた気になってる
879: ボウル(東京都)
10/03/31 05:55:50.34 UbjVs8+Z
アニメは詳しくないが、
テレ東で夕方にやってるアニメを何気なく見てて
エンドロールで韓国人の名前だらけだったのは卒倒しそうになったわw
880: フードプロセッサー(愛知県)
10/03/31 05:56:22.96 9D18qqMo
出版そのものも消えてるだろw
881: 乳棒(神奈川県)
10/03/31 05:59:18.13 lkEIFIco
中国が本気でやろうとして、フランス人監督を起用した中華アニメ
URLリンク(images.china.cn)
少林童子(shaolin kids)
米CNで放送して、season3あたりから中華発注になった
URLリンク(images.encyclopediadramatica.com)
Xiaolin Showdown
後者は莫大な金額がかかってたらしい
882: 乳棒(神奈川県)
10/03/31 06:02:06.19 lkEIFIco
少林ショーダウンはWBが製作だっけか
で、ニコロデオンが巨費を投じて作った作品も中国人スタッフ起用しまくりだった
URLリンク(screencrave.com)
URLリンク(ning8poc.files.wordpress.com)
日本のニックでも一昨年から放送してるけどね、吹き替えにリアルガキつかって気合いれてたけど
883: ファイル(千葉県)
10/03/31 06:03:44.94 58nFyhYe
>>1
>一方、これがお隣の韓国や中国になるとかなり事情が違う。月収30万円なら高給取り。
同じ値段かよ
884: ペーパーナイフ(関西)
10/03/31 06:06:26.60 gUAi6Sl4
アニメの本数減らせば?
885: 乳棒(神奈川県)
10/03/31 06:07:40.76 lkEIFIco
>>883
中国はアニメ特区の場合、交通費と家賃は国(正しくは県になるのか)が
全額補助とかだった気がする...
886: シャーレ(奈良県)
10/03/31 06:08:27.47 9gf27G0X
>>882
アバターは韓国が元請けだって聞いたけど
887: プリズム(東京都)
10/03/31 06:08:46.68 rjCtbXzA
>>873
俺がいつ経済を精神論で語ったよ?それに経済だろうが生物だろうが多様性を失って環境が変化すれば絶滅する
何故今後も日本アニメがトップで居続けられると言えるんだ?
888: ビュレット(アラバマ州)
10/03/31 06:11:49.29 GRYUPaN/
別にトップである必要もないんじゃね
>>881>>882こんなのばっかになるくらいなら国内向けにニーズに合したの作ってくれ
変に外を意識して迎合されても嫌すぎる
889: やっとこ(東京都)
10/03/31 06:13:03.95 NeA4KHjF
>>887
トップっていつトップになったんだ
今も昔も日本アニメなんてピクサー様の荷崩れレベルの市場規模だぞw
890: ファイル(千葉県)
10/03/31 06:13:47.52 58nFyhYe
>>885
金額がどこからはじかれてるのか曖昧
ってか文脈から察するに、日本から中韓へ外注だと思うんだけど
ならば見当外れも良いとこだなってこと
891: エリ(関西地方)
10/03/31 06:14:20.30 UDzL16Dr
アニメの本数を減らしても全てが縮小するだけ
オタもアニメーターも市場も何もかも
892: プリズム(東京都)
10/03/31 06:20:01.77 rjCtbXzA
>>866
問題は今のアニメオタクのみに受ける商売ばっかやって次世代の消費者は育つかなあって思う
少子化もあるし殆どのアニメは深夜で放送してるから市場は縮小する可能性はある。
そこで女性や老人世代を取り込むって手もある訳だが
>>889
日本のアニメは世界一ィィィ!みたいな論調多いじゃん。マスコミ然り2ちゃん然り。
去年だか+に同じような話題でスレ立ったときなんか世界じゃトヨタよりアニメの方が売れてるんだ!とか言ってる奴いたぞw
地震だ
893: シャーレ(奈良県)
10/03/31 06:29:35.85 9gf27G0X
>>887
>舐めてたらやられるって話してんだよ
894: シャーレ(奈良県)
10/03/31 06:31:46.11 9gf27G0X
>>892
音楽業界が不況だって老人にロック聞かせて商売しようなんて言い出したら
アホだって思うだろ?
女性取り込みなんて既にやってる
895: 夫婦茶碗(東京都)
10/03/31 06:31:50.32 hmpKQ8Qk
>トヨタよりアニメの方が売れてる
なんだっけなあそのネタ。何らかの形で事実では有るよ。
鉄鋼業より上って話も事実。
>問題は今のアニメオタクのみに受ける商売ばっかやって次世代の消費者は育つかなあって思う
消費者が、育つ?
896: レーザー(大阪府)
10/03/31 06:32:28.86 uhki7FYj
女性向け作品はだいぶ出てきてるが・・・まだ足らんか?
老人は諦めろ、世代的に二次元サブカルを受け入れさせる段階から入らにゃいかんが、それより先に鬼籍に入っちまう
897: クレパス(東京都)
10/03/31 06:34:00.07 9JlcF1mc
日本のアニメーターも中国に住めばいいだけだな
898: 鑢(大阪府)
10/03/31 06:40:07.98 4xE6y5ij
まぁ、今一生懸命何十年と培ってきた技術とかを中・韓にあげてるからな
アニメ作らせて
899: モンキーレンチ(大阪府)
10/03/31 06:43:39.80 9/Bg4NrG
昨晩NHKのラジオ聞いてたら、なんかアニメの番組やってたんだけど
自称評論家?みたいなDJと声優男女2人が、日本のアニメは面白くて凄いとか連呼
海外で大人気とか妄想垂れ流し(実際は一部海外オタだけに熱狂的に受け入れられてるに過ぎない)
んで延々声優の演技の話がはじまったんで消した
(特に女声優の声が異常に媚び媚びで気持ち悪くて聞くに堪えない)
もうアホかと思ったわ
アニメは何か?おまえら声優と脚本家だけでできてるのか?
なんか一番大事なものが抜けてないか?
冗談抜きで凋落するぞ
900: クレパス(東京都)
10/03/31 06:53:09.98 9JlcF1mc
>>899
アニメとかいらん絵と声優だけでいいわ
901: 乳棒(神奈川県)
10/03/31 06:53:36.57 lkEIFIco
>>897
冗談抜きで重慶のアニメ特区では誘致してるからな
>>898
儲かってるのはセルシスだけという
902: クレパス(catv?)
10/03/31 06:53:57.53 xtaaKlO1
老害が巣食う日本は全てが腐敗しきってるからな
おまけに国が放置どころか業界潰しにかかってるし
903: ミリペン(dion軍)
10/03/31 06:56:08.87 dCCPJyNo
経済大国として成長する中国なら、いつまでも世界の下請けでいるわけがない。
人件費がこれからどんどん上がっていくぞ。
904: 紙(兵庫県)
10/03/31 06:56:28.79 vO0/jgPA
アニメで日本がトップに立ったのはガラパゴスだからだろ
中韓みたいにパクるだけでオリジナルなしじゃ下請けはできても文化発信はできないだろ
まず原作が不足してるし
905: シャーレ(奈良県)
10/03/31 06:58:50.23 9gf27G0X
日本アニメ → 市場はそこそこ大きいが競合他社が多すぎて一人一人の取り分が少ない
アメリカアニメ → そこそこの市場でそこそこの会社数
アメリカ3Dアニメ → 巨大市場を少数の会社で寡占。給料莫大
中国アニメ → ただの公共事業
韓国アニメ → 公共事業と下請け
アニメの桃源郷はハリウッドの3Dアニメだなw
906: プリズム(東京都)
10/03/31 07:00:22.59 rjCtbXzA
>>894
それを言うならロック=アニメじゃなくて音楽=アニメでありロック=萌えじゃない?あくまで萌えもアニメの一ジャンルに過ぎない訳だし
老人向けは正確じゃなかったか。ちょっと年行った4,50代以降向けみたいな感じで
>>895
育つ、というか取り込める機会があるか?って言った方がいいのかな。まあ見る奴は見るか
>なんだっけなあそのネタ。何らかの形で事実では有るよ。
>鉄鋼業より上って話も事実。
これソースあったらくれ。前に探して見つかんなかったけど興味がある
>>896
腐女子以外を対象で・・・小説を原作に据えれば一般層をある程度釣る事は可能だとは思うが
DVD売上を主眼に置いたら厳しいだろうから色んな企業とのタイアップで狙っていくしかないから微妙か
907: 画鋲(神奈川県)
10/03/31 07:01:35.97 xFqGbsA1
少子化が進むので、「アニメは子供向け、もしくはオタク向け」
という方向は止めなきゃいけないんだけどなぁ。
本当は幅広い年齢層に受ける作品を作らなきゃいけないんだけど、
それが出来ればとっくにやってるわけで…
というかドラマも音楽もそれで苦戦してるし。
結局ターゲットを絞った作品作りになってしまって、
それが萌えアニメとかBLとか極端に偏った作品ばかりになってしまい
さらに一般層の取り込みが難しくなってしまう
908: 乳棒(神奈川県)
10/03/31 07:04:24.12 lkEIFIco
>>903
まだ中国国内でのオリジナルコンテンツは見るも無残なのばかりみたいだけど
年二回コンテストみたいなのやってるみたいだから、数年で凄い奴出てくるんじゃない?
出てきてもそのままディズニーやワーナーにヘッドハントされちゃいそうだけど
909: 虫ピン(愛知県)
10/03/31 07:05:31.39 KI2r8WCC
政治家がいろんな規制やって潰す気だから、あながち間違いじゃないかもしれん。
910: ホッチキス(香川県)
10/03/31 07:05:41.18 47+fge2x
は?セル画?いつの時代だよw
911: 紙(兵庫県)
10/03/31 07:06:25.71 vO0/jgPA
日本は萌えアニメばかりとか言ってる奴は萌えアニメしか見てないだけだろw