10/03/16 12:47:23.75 cAuPfGJd
>>912
じゃあ腐女子向けポルノも対象なんだから男性の権利も主張しないとな
その場合単純に人権となるので女性に限定する必要もなくなるわけだね？
認識あってる？
918: 乾燥管(奈良県)
10/03/16 12:47:41.65 SoVCDUgd
このスレ見る限りフェミ団体は相当知能が低いようだ
田嶋陽子なんて相当頭が良い方なんだな
919: オーブン(京都府)
10/03/16 12:47:42.16 gXudtqwS
>>916
ちゃんと分類がなされないゾーニングは機能してると言えるのか？
920: グラフ用紙(関西)
10/03/16 12:47:46.25 Y/j2vFOu
表現の自由があるなら、司法取引として、児童ポルノ禁止の変わりに、成人の局部解禁とか。あり得ないか
921: 音叉(愛知県)
10/03/16 12:48:37.81 IBrtnd5A
>>912
でも今回の条例の趣旨とは関係ないじゃん
922: オーブン(京都府)
10/03/16 12:49:20.09 gXudtqwS
>>917
うん
確かに俺が男だからか認識偏ってたかな
でもゾーニングが機能してないのはどちらかといえば男性向けじゃね？
923: 乾燥管(奈良県)
10/03/16 12:49:28.66 SoVCDUgd
なんで男向きポルノ勝手に読んで差別だ差別だ叫んでんだよ
アホか
924: グラフ用紙(関西)
10/03/16 12:49:35.00 Y/j2vFOu
表現の自由は戦争に負けたから授かった自由なんでな。どうなんかな？
925: グラフ用紙(関西)
10/03/16 12:51:06.32 Y/j2vFOu
アニメ禁止だとネット業界も困るだろ。
926: 乾燥管(奈良県)
10/03/16 12:51:16.67 SoVCDUgd
>>922
女向けって一切ゾーニングなんて行われて無いんだけど
927: オープナー(兵庫県)
10/03/16 12:52:23.14 6Yv1QIuE
>>922
少女漫画呼んだことないのか？ｗ
日常茶飯事のようにレイーポ描写があるぞ
※ただし相手はイケメンに限る だが
928: 乾燥管(アラバマ州)
10/03/16 12:52:46.72 u992f0qN
>>922
少女向けも性表現だけなら負けてない
「頭フットーしそうだよ」とかその典型じゃないか
929: オーブン(京都府)
10/03/16 12:53:48.73 gXudtqwS
>>923
黒人狩りの作品が規制されたら納得するだろ？
同じことだよ
まあ夏目漱石だって差別的なわけだからやっぱ線引きの問題なんだが
930: 烏口(catv?)
10/03/16 12:54:31.60 cAuPfGJd
>>922
いやどちら向けも機能してないから
ゾーニングするなら男性女性問わずするべき
認識あってるなら話がブレるからいちいち男性女性に分けないでくれ
931: 指サック(東京都)
10/03/16 12:55:16.06 Jsdpvy73
女性向け漫画とBLも規制する気満々みたいだから安心汁
932: オーブン(京都府)
10/03/16 12:56:12.76 gXudtqwS
>>926
>>927
そうなんか
程度がわからんから語りようがないが場合によっては規制もありだろうな
まあ今回のとは関係ないか
933: 乾燥管(奈良県)
10/03/16 12:56:31.78 SoVCDUgd
>>929
全然納得しないけどな
そもそも黒人狩りで規制された作品なんてあるのか？
黒人狩りで規制されたら奴隷問題の作品とか描けなくなるよね？
934: ボウル(兵庫県)
10/03/16 12:57:47.54 +wLxRRI9
>>919
仕組みとして完全に機能してます。意図した道理の動作
「ちゃんとした分類」の基準が個々人で異なるから納得しない人も出てきているだけ
935: オーブン(京都府)
10/03/16 13:00:38.54 gXudtqwS
>>933
差別的であるってことは納得できるだろ
>>934
納得してない人が増えてるから問題になってんだろ
936: 乾燥管(奈良県)
10/03/16 13:00:46.43 SoVCDUgd
「オタクは認知障害」 ← 差別の具体例
937: 乾燥管(奈良県)
10/03/16 13:04:00.38 SoVCDUgd
>>935
全然出来ないけどな
そもそも例えが漠然としすぎてどんな状況かすらさっぱりわからないんだけど
938: ビュレット(岡山県)
10/03/16 13:04:25.79 IJAUq26d
>>935
> 納得してない人が増えてるから問題になってんだろ
そんなの聞いたことがないんだが
939: オーブン(京都府)
10/03/16 13:05:23.76 gXudtqwS
>>937
んじゃあ凌辱は？
940: 乾燥管(奈良県)
10/03/16 13:06:42.98 SoVCDUgd
>>939
陵辱のどこが差別なんだ？
941: オーブン(京都府)
10/03/16 13:06:43.28 gXudtqwS
>>938
このスレにすら結構いたぞ
942: ビュレット(岡山県)
10/03/16 13:07:37.33 IJAUq26d
>>941
どれだよ
あと問題を具体的に言えよ
943: 朱肉(大阪府)
10/03/16 13:08:03.05 yc/Wc6AQ
女がポルノを読む権利のことを考えないんだよね、こういう法律って
944: オーブン(京都府)
10/03/16 13:09:18.47 gXudtqwS
>>940
こうなると話すのだるいな
自分とはまったく関係のないことで憎悪をぶつけられることを
差別と言うって誰かが言ってたよ
945: 乾燥管(奈良県)
10/03/16 13:09:31.76 SoVCDUgd
そもそもなんで青少年保護条例で女性差別がどうのとか叫んでんだよ
全く別問題だろ
946: 餌(アラバマ州)
10/03/16 13:10:21.27 Fv2le4JJ
腹立つのは、この規制ってよりも
文句も言わせる場も数日しか与えずに
さっさと規制させちゃおうってのが腹立つけどな
話し合いもねぇ、意見も聞きつけねぇ、自分は正しい
人としてどうかと思う。
947: 音叉(愛知県)
10/03/16 13:10:32.79 IBrtnd5A
>>939
差別なわけないだろ
それが差別だったら殺人も差別だわｗ
948: ビュレット(岡山県)
10/03/16 13:10:41.05 IJAUq26d
>>944
架空のストーリーで存在しない人が陵辱されるのが差別とか笑わせるな
949: オーブン(京都府)
10/03/16 13:12:06.49 gXudtqwS
>>942
もう何度も具体的に書いてんだが
途中から入って来たんなら読めよ
950: 乾燥管(奈良県)
10/03/16 13:12:57.37 SoVCDUgd
>>944
誰かって誰だよ
自分で少しは物考えろ
しかもその定義だとF5爆撃は韓国人のアメリカ企業に対する差別って事になるな
その誰かはかなりアホだから見限ったほうがいいぞ
951: オープナー(兵庫県)
10/03/16 13:13:28.22 6Yv1QIuE
一般雑誌や漫画についてるロリ顔のグラビアアイドル写真もアウト
ロリ顔のグラビアアイドルはテレビ出演させない
AKBの水着写真や体操服姿もアウト
ジャニーズの水着姿や半ズボンのアイドル雑誌も発禁
これぐらいしないとな
人権も被害者も存在しない絵に描いた餅は規制したがるのに
なぜか実在してる人物は野放し
ふしぎ！
952: ビュレット(岡山県)
10/03/16 13:13:31.23 IJAUq26d
>>949
お前がアホなのは分かったわ
953: オーブン(京都府)
10/03/16 13:14:11.31 gXudtqwS
>>947
>>948
もう何度も書いてるが恐怖があるところに平等は成立しない
痴漢やセクハラに抗えない女性とかね
そういう恐怖を煽るのにポルノは十分なもの
954: ビュレット(岡山県)
10/03/16 13:15:15.76 IJAUq26d
>>953
すべての人が不快に思わない漫画をあげてください
955: オーブン(京都府)
10/03/16 13:16:28.56 gXudtqwS
>>954
これも何度も書いてるが、これは線引きの問題
んなもん存在しないからな
956: 乾燥管(奈良県)
10/03/16 13:16:44.68 SoVCDUgd
>>953
＞恐怖があるところに平等は成立しない
だれがそんなこと決めたの？
＞痴漢やセクハラに抗えない女性とかね
＞そういう恐怖を煽るのにポルノは十分なもの
ソースは？
君男なんでしょ？
なんで女の代表みたいな面してんの？
957: ビュレット(岡山県)
10/03/16 13:17:10.83 IJAUq26d
>>955
その線引きでどれだけの人が救われるのか科学的なソースをくれ
958: オーブン(京都府)
10/03/16 13:18:14.12 gXudtqwS
>>950
2ch運営してたんだから無関係ではないわな
959: 乳棒(東京都)
10/03/16 13:18:34.54 qYVdopw7
逆だろ。
ネットが普及して表通りに出すぎたんだよ。
調子乗りすぎたんだよお前ら。
日陰でヌクヌクしてればこういう事にはならんかった。
960: 乾燥管(奈良県)
10/03/16 13:18:36.45 SoVCDUgd
>>958
意味不明
961: 乾燥管(アラバマ州)
10/03/16 13:18:48.19 u992f0qN
>>953
いやなら金払ってまで見なければいいだけの話
962: 乾燥管(アラバマ州)
10/03/16 13:20:28.73 u992f0qN
>>959
日陰にいてもやつらは来るぞ
秋葉の片隅でこそこそやってても
女性リポーターが空気読まずに特攻してくる
963: オーブン(京都府)
10/03/16 13:20:56.04 gXudtqwS
>>956
その恐怖が規制の原因なんだからそれを馬鹿にしてる限り規制は止まりません
これも何度も書いた
>>957
救われる人間も傷つく人間もいる
だから線引きの問題なわけ
964: 音叉(愛知県)
10/03/16 13:22:07.81 IBrtnd5A
>>959
地上波で放送してきたくせに日陰に隠れていたつもりか？笑わせるな
965: ビュレット(岡山県)
10/03/16 13:22:13.02 IJAUq26d
>>963
> 救われる人間も傷つく人間もいる
> だから線引きの問題なわけ
だからソースだせよ
966: オーブン(京都府)
10/03/16 13:22:57.74 gXudtqwS
>>961
流通してるってことはそれを嗜好してる人間が大勢いるってことだろ
そりゃ恐いわ
お前らがもう少しまともな態度なら歩み寄りようもあるけどな
967: 乾燥管(奈良県)
10/03/16 13:23:34.81 SoVCDUgd
>>963
馬鹿にしてようと馬鹿にしてまいと規制派は行動を止めないだろ？
そもそもこれは青少年保護の条例だろ？
自説を固持するために意味不明なこと言わないほうが良い
で、君は男なのになんで女の代表みたいな面してんの？
968: 烏口(福岡県)
10/03/16 13:23:41.01 xqXwZ6kv
お前らいつまでこれ→ID:gXudtqwSと遊んでんだよ
明確なソースも論拠も無いのに恐怖（笑）線引き（笑）なんて戯言ずっとホザいてんだぞ
>>963読めば分かるだろ、話にならない
969: 乾燥管(アラバマ州)
10/03/16 13:25:11.65 u992f0qN
ID:gXudtqwS
は一応論旨は一貫してると思うが
規制を望むやつらがいる以上、何らかの規制を設けるのは致し方ないって話じゃないか
970: オーブン(京都府)
10/03/16 13:26:26.85 gXudtqwS
>>967
規制を止めたいなら一般人を味方につけるしかないだろ
怖がってる人を理解しようとしないなら一般人は味方につかないよ
これも何度も書いたなあ
971: 指サック(東京都)
10/03/16 13:26:51.27 Jsdpvy73
なんか非実在青少年の問題で誤解してる人がいるけど
東京都は非実在青少年の人権(笑)を守ろうって言ってるわけじゃなくて
非実在青少年の性行為や暴力表現を含む漫画アニメ映画を
年齢指定しようって話だぞ
972: レポート用紙(アラバマ州)
10/03/16 13:27:06.54 pdLCbtpt
悪いもの見たら悪い子に育つとか綺麗事言ってんじゃねーよ
973: 乾燥管(アラバマ州)
10/03/16 13:28:13.07 u992f0qN
>>966
でも恐怖を根拠に、どこまで規制をしていいのかって話だよね
その考えだと、世の中からエロを抹殺することだって可能だよね
その上、それを行政側が権力を用いてまですべき問題とも思えない
業界規制で十分でしょう
974: オーブン(京都府)
10/03/16 13:28:22.76 gXudtqwS
>>969
規制を望まない人もいるから妥協点を探ることが大事なんだけど
お前らにその態度がねーのが問題とも言っている
975: オープナー(兵庫県)
10/03/16 13:28:26.56 6Yv1QIuE
規制の原因は日本の漫画やアニメやゲームでオナって満足するのが増えて
児童買春ツアー客が減った国が、日本の二次元創作物を規制しろってワンワン吠えてるからってのが大きい
あとはロリポルノを規制しよう！って掲げてると、票稼ぎに見栄えがいい
規制されたくない出版社からの上納金目当ての政治屋の脅しでもある
個人間の感情とかそういうんじゃなく、単なる政治的なものなんだよ
都議の賛成派と石原新太郎はシーシェパードと同種と思っとけばいい
976: 音叉(愛知県)
10/03/16 13:28:56.32 IBrtnd5A
>>969
寸分のぶれもないな
977: 乾燥管(奈良県)
10/03/16 13:29:04.91 SoVCDUgd
>>970
そもそもこの問題に関して一般人は何か行動してるのか？
都議と胡散臭い団体が条例案ぶち上げただけだろ？
978: ビュレット(岡山県)
10/03/16 13:29:10.37 IJAUq26d
>>974
なんで妥協しなきゃいけないのか説明しろ
979: オーブン(京都府)
10/03/16 13:30:38.31 gXudtqwS
>>973
前半はそういうこと
これは所詮程度の問題
だから個人的には賛成だが程度の問題として反対なら文句はない
980: 乾燥管(奈良県)
10/03/16 13:32:05.22 SoVCDUgd
>>974
＞都民のパブコメはおろか、書籍出版協会・雑誌協会が出したパブコメ(pdf)や
＞日本出版労働組合連合会が出したパブコメ(pdf)すら完全に無視された格好であり
都側は妥協点なんて見出す気無いみたいだぞ
981: 乾燥管(アラバマ州)
10/03/16 13:34:31.71 u992f0qN
>>979
そうだね
だから、反対派が規制そのものの反対を主張するのは間違っていない
始めから落とし所（＝妥協点）を自分から白状するやつはいない
982: オーブン(京都府)
10/03/16 13:35:32.13 gXudtqwS
>>980
単純所持規制なんてのもあったから妥当な
落としどころだと俺は思ったわけ
もっと妥協してほしいなら規制側が安心できるように自重したら
という話をしてた
983: ビュレット(岡山県)
10/03/16 13:37:02.76 IJAUq26d
>>982
それは俺らに言って実現するとでも思ってるの？
出版社に電話しろやかス
984: オーブン(京都府)
10/03/16 13:37:42.64 gXudtqwS
>>981
だが>>978みたいのがいたら妥協する気も起きないだろ？
自分で自分の首絞めてるよと俺は言いたいわけですわ
985: ミキサー(神奈川県)
10/03/16 13:38:31.38 S46irToW
何この糞分析
オタクはある種の池沼なのだから行動に制限を与えるべきだというのが
正しい
986: ビュレット(岡山県)
10/03/16 13:39:05.33 IJAUq26d
>>984
馬鹿は死ねよ 結局説明できてないし
987: ビュレット(岡山県)
10/03/16 13:40:43.12 IJAUq26d
1000まで説明しないで逃げるID:gXudtqwSが目に浮かぶ
988: テープ(富山県)
10/03/16 13:41:00.10 T8oYCOxY
今更だけど、>>1はこの准教授が書いたものじゃなくて
この准教授が集会で発表したプレゼンの内容を、別人が文章にしたものだと思うの。
989: 音叉(愛知県)
10/03/16 13:42:22.98 IBrtnd5A
>>987
ID:xMhV9+eQは逃げましたな
990: 乾燥管(奈良県)
10/03/16 13:43:12.70 SoVCDUgd
妥協する気が無い相手に自分だけ妥協しても漬け込まれるだけだろ
隣国なんか良い例だ
991: 指サック(東京都)
10/03/16 13:44:01.00 Jsdpvy73
規制の基準と罰則は条例が通らないと審議されないみたいだから
今なにやっても無理じゃね
んで都議的には
URLﾘﾝｸ(www2.moeyo.com)
こういうのを小学生が買える現状や
業界のモラルに期待した結果がコレなわけで
やっぱりちゃんと規制しますって感じなんだろ
その結果ワンピースのバトルまで規制されるかは審議できないと
992: オーブン(京都府)
10/03/16 13:45:57.47 gXudtqwS
>>990
お前らに歩み寄る気がないならそもそも議論にならないし
味方に付いてくれる人もつかなくなる
例えば俺とかな
そういう話をしてたんだがもう疲れた
993: 乾燥管(奈良県)
10/03/16 13:46:40.79 SoVCDUgd
そもそもチャンピオンREDなんて知ってんのか？
994: 乾燥管(奈良県)
10/03/16 13:50:05.71 SoVCDUgd
>>992
お前が女性差別とか意味不明なこと言うから議論にならないんだよ
元々無茶な主張を押し通そうとしてるから疲れるのさ
人のせいにするのは良くないよ
君の理想はポルノ撲滅なんだから味方になりようなんて無い
変な風に逃げるなよ
995: オーブン(京都府)
10/03/16 13:52:42.72 gXudtqwS
>>994
その説明も書いた
だってのに読む気もないし
これじゃ反対派応援なんて無理
996: 乾燥管(奈良県)
10/03/16 13:59:57.23 SoVCDUgd
>>995
その説明に対する反論も既に書いてる
君は自分に都合のいいことしか読まないからな
997: ろうと台(アラバマ州)
10/03/16 14:00:30.49 uOBzZQ1b
>>995
二次ヲタに嫉妬はよくないぞ
998: ろうと台(アラバマ州)
10/03/16 14:01:10.79 uOBzZQ1b
ヲタども戦え
黙ってても解決しないぞ
999: 乾燥管(アラバマ州)
10/03/16 14:02:30.94 u992f0qN
>>984
結局、価値観の問題で歩み寄ること自体困難なんだけどね
だから、互いに主張し合って、最終的には業界規制でお茶をにごせばいい
今回の問題では都が一方的に話を切り上げてひとりで暴走している
今更これだけの漫画家が反対しだしたのは、都がほとんど意見も聞かないで話を進めたからだろ
1000: 音叉(愛知県)
10/03/16 14:02:42.22 IBrtnd5A
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