10/02/23 00:00:00.57 Qjo5Q7zc
>>649
人生、全て計画通りに進んでる奴なんて日本にどんだけいるんだ?
お前は人生においてこれまで1度も失敗してこなかったのか?
そして、今後も絶対失敗もせず、何の病気にも犯されないと言えるのか?
癌になったらそれだけで一財産飛ぶぞ
663: 夫婦茶碗(アラバマ州)
10/02/23 00:00:10.34 PZtNa6Pk
>>645
年金債権自体を差押えしてれば
差押え禁止債権になるから全部差押えられない
これが銀行口座に入った後の口座を差し押さえてしまえば
全額差押え可能
年金の振り込み口座変えるか手渡しにしてもらうくらいしか対処できないな
664: 鉋(dion軍)
10/02/23 00:00:31.08 yOsuzEiv
>>657
借金を返すために、税金を滞納して(借金状態)
だっただけでしょ。同じ財布なんだから同じだよ
665: 回折格子(大阪府)
10/02/23 00:00:31.81 H9jJ7TJ2
>>638
年金を担保に借金してたんだろ
この爺さんに浪費癖があったんだろう
爺さん擁護してる奴もこの爺さんの金遣いが分かれば手のひらかえしそう
666: 和紙(岩手県)
10/02/23 00:00:37.07 c09mYuoa
>>622
真面目に生きててもほんの些細なことで転落、再チャレンジ不可なのが日本だろ
667: 鋸(アラバマ州)
10/02/23 00:00:42.06 On0Tyeg4
>>656
村名と全く逆のことやってるけどねw
どんだけブラックジョークだよw
668: 釣り竿(東京都)
10/02/23 00:00:51.74 PunHtyb4
つか金銭管理できない感じの人みたいだし保佐人とかつけとくべきだったのかもな
669: アスピレーター(東京都)
10/02/23 00:00:51.92 vV7aSJEB
>>652
国民の大半はそいつの優しさなんか無関係だから普通に死ねって言うと思うよ。
死なせたくないならお前の収入でその池沼を養ってやればいい。
670: 釣り竿(アラバマ州)
10/02/23 00:01:09.91 +VICUfkW
>>603
始末書みたいなのはないな
けど過去に明らかに財産(家とか持ってる)のに
職員が差押しなくて時効になったって件で
市民団体が裁判起こした事件もあるよ
もちろん職員の職務怠慢に当たるから市は負けたよ
671: 泡立て器(広島県)
10/02/23 00:01:28.57 NnWW0jQa
>>1
>手続き的には
672: 釣り竿(千葉県)
10/02/23 00:01:37.31 kOq9qZFz
>>652
俺が代わりに言ってやろうか?
673: 鑢(埼玉県)
10/02/23 00:01:38.44 ARsjwDND
生活出来なくて殺すよりは、税金減らして生かして取り続けた方がいいんじゃないの?
674: 乳鉢(東京都)
10/02/23 00:01:45.70 Wve1ZvYu
>>653
大企業じゃないなら自分が勤めてる企業が潰れたりとか考えろよ
技術者とか資格持ちの熟練労働者なら引く手あまただろうが単なる事務職なんて誰もほしがらないだろ。特に中年以降は
そういう人生設計そのものを狂わせるような要因が満ちあふれてるんだよ。分かれ
675: 釣り竿(愛知県)
10/02/23 00:01:52.58 Qjo5Q7zc
>>665
大阪の役人だって、何の後ろ盾もない老人や弱者には強いよw
この餓死してしまった77歳の老人だって後ろに層化とかBとか在チョンでもいたらこんな事にはならなかっただろう
676: 硯箱(秋田県)
10/02/23 00:02:03.73 te44aqRx
>>664
年金担保の借金返済している間は、年金収入が減少するために、生活保護を受けていた
この間に関しては非課税
677: エビ巻き(群馬県)
10/02/23 00:02:13.54 vOJOGI/T
美しい国すなぁ
678: 裏漉し器(福島県)
10/02/23 00:02:53.28 R1/a/S1n
>>603
職務怠慢のそしりは受けるが職員個人の責任は基本的に追及されない
わざと時効にしたのならば別だけど
つーか時効までに滞納処分か停止処分しなきゃならんわな
679: 鉋(dion軍)
10/02/23 00:03:22.81 yOsuzEiv
>>662
別に計画通りいっていないけど
修正して問題なくはしているよ
当たり前でしょ。
病気のために保険は言っているし
別にこの世はパラダイスな訳じゃないんだし、みんな真剣勝負で生きているんでしょ
失敗したら結構あっさり人は死ぬよ。
感情論で「かわいそうだから免除」をずっとしていたら
「俺はかわいそうだから税を免除しろ!!」
って大挙して人が来て、弱者利権やなんやらで国が立ちゆかなくなるよ
680: 釣り竿(北海道)
10/02/23 00:03:25.22 X28/Kji8
>>613
めんどくさいな
URLリンク(dic.yahoo.co.jp)
681: 鉋(dion軍)
10/02/23 00:03:58.17 yOsuzEiv
>>666
だからみんな真剣勝負で生きるんじゃん
682: ミキサー(関東地方)
10/02/23 00:04:00.76 lKRRIFTP
貧乏で野垂れ死にするか
金持ちで強盗に襲われるか
ワープアで死ぬまで働き続けるか
683: 乳鉢(東京都)
10/02/23 00:04:00.82 Wve1ZvYu
>>665
それはそれでおかしな話で、なんで借金返す時には生活保護受けれて税金滞納してる時は生活保護受けられないんだよって話だな
結局昨今の水際作戦で生活保護受けられなかったのが餓死した原因じゃん
684: アスピレーター(大阪府)
10/02/23 00:04:51.68 eAraiGo1
死んで当然。
命を人質にしたら国を脅せるとでも思ったか?
テロリストめ
685: エビ巻き(群馬県)
10/02/23 00:05:03.14 vOJOGI/T
>>681みたいなのがはびこってるからいつまで経ってもこの国は三流国家みたいなんだろうな
686: 鉋(dion軍)
10/02/23 00:05:16.48 yOsuzEiv
>>674
だからそんな者当たり前だろ
みんな同じ条件で生きているんだよw
だから俺が困ったからなんとかしろじゃ
真面目に生きて失敗しても歯を食いしばってリカバリーして人に迷惑かけていない奴が馬鹿みたいじゃん
687: 釣り竿(愛知県)
10/02/23 00:05:43.63 UJdhTzwi
法律変えるしかないな
収入が少ない人は村民税は免除するか後払いにしてやれよ
688: 釣り竿(北海道)
10/02/23 00:05:50.94 X28/Kji8
>>635
大概の人は住宅ローンをはじめ諸々の借金を背負って生きているとおもうけど
689: 鉋(dion軍)
10/02/23 00:06:06.98 yOsuzEiv
>>685
みんなが、俺かわいそうになったら国が立ちゆかなくなるよw
690: インパクトレンチ(長屋)
10/02/23 00:06:07.31 RdMOhlTh
結局のところ担当者がコンタクトとろうとしてたのブッチしてたか何かでこんなことなったんですよね?
691: グラインダー(関西地方)
10/02/23 00:06:18.03 3POoce0K
>>680
お前優しいな。どうりで変換できないわけだわ
692: 硯箱(秋田県)
10/02/23 00:06:32.86 te44aqRx
>>683
あくまでニュースからの想像だけど
借金返済後・・・年金収入が生活保護基準を超えるため、生活保護を受けることが出来ない
借金返済時・・・返済分は年金から天引きされるため、年金収入が下がる。
下がった年金額が生活保護基準以下だったので、生活保護受給可能
693: 梁(四国地方)
10/02/23 00:06:35.00 tdBm54v0
年金担保で借り入れたら年金が減るから生活保護受給とかやったモン勝ちだな。
年担借入金+生活保護で裕福な生活できるじゃねーか。
しかも金利は2%前後の低金利だしな。
こんなんじゃ、隔月支給の年金だけで生活している人がバカ見るわ。
694: 鉋(dion軍)
10/02/23 00:06:38.20 yOsuzEiv
>>688
そうだねえ。だからどうしたの?
695: レポート用紙(愛知県)
10/02/23 00:06:40.16 KoQjX0nZ
>>677
欝くしい国だな
うんこ自民と鼻糞民主からしか選べんし
696: 和紙(岩手県)
10/02/23 00:07:17.30 da/7EbvN
>>681
計画立てて真面目に生きてりゃ問題ないからずいぶんトーンダウンしたな
失敗したら結構あっさり人は死ぬからお互い助け合うのが国家だろ
697: 指錠(長屋)
10/02/23 00:07:18.12 qts3TMPe
生存権侵害で訴えれば余裕で勝てるんじゃないの
もう死んでるけど
698: 乳鉢(三重県)
10/02/23 00:07:29.04 8j5sCPR5
差押えは法に則ってしてるから
最低限生活するための分は残して差し押さえるはずでしょ
あと「家賃が払う必要があるから」「借金返す必要があるから」税金が払えないって言う奴は
そもそも納税が義務だということをまるで理解していない
延滞金の利息はサラ金よりもずっと高いんだよ
699: 釣り竿(愛知県)
10/02/23 00:07:47.68 Qjo5Q7zc
>>683
若いのに生活保護で温泉旅行とか、そーいうクズは死ねと思うが、実際衰弱死するまでの老人に生活保護やらんでどうすんだと思うよ
700: 飯盒(千葉県)
10/02/23 00:08:02.87 yZHMYimy
>>680
バカな!ニュー速民に優しい奴がいるとは…
701: 乳鉢(東京都)
10/02/23 00:08:10.70 Wve1ZvYu
>>686
お前全然分かってないな。要するに運良く不幸に出会わなかったか運悪く不幸が訪れてしまったかどうかの違いだけじゃん
それなのに運が良かっただけの奴が「俺は努力したけどあいつは努力しなかった。自業自得」ってそりゃおかしいっての
そういう発想じゃセーフティネットの拡充とか税金の無駄にしか思えないんだろうな。確率論が理解できない土人はもうレスすんあ
702: 釣り竿(愛知県)
10/02/23 00:08:33.62 Qjo5Q7zc
>>689
みんなじゃねーだろ、77歳の孤独死した老人のニュースの話してんだよ
703: 釣り竿(北海道)
10/02/23 00:09:01.47 X28/Kji8
>>655
大阪って、在日じゃなくても生活保護を受けられるの?
704: 鉋(dion軍)
10/02/23 00:09:20.69 yOsuzEiv
>>696
別に俺は一言も「問題ない」なんて言っていないけどw
人はあっさり死ぬよ。
んでもってその時都合良く誰かが助けてくれるなんて期待していないよw
国家は万能でも何でもないし、ただ寄りかかる人を助けるようなお助けアイテムでもないよw
705: 二又アダプター(兵庫県)
10/02/23 00:09:38.42 vhEXSIug
あり? 生活保護受けてる時点で滞納処分は免除になるんじゃなかったっけ?
なんか、受けてる期間とか引っ越したタイミングとかいろいろ複雑そうだな
そもそも、生活保護自体が税金から支払われてるんだから、そこから税金取るってのは
本末転倒だ。
706: 釣り竿(アラバマ州)
10/02/23 00:09:49.56 +VICUfkW
>>698
いや給与振込みとかも全額口座で押さえてるよ
多分今月の25日も悲鳴上げる文句言ってくる奴いるだろうな
まあ俺は半分以上返してあげるけど
707: エビ巻き(群馬県)
10/02/23 00:10:03.34 vOJOGI/T
「自堕落な人間」と「死に至るまでに追い詰められた人間」を同列視して論点ずらすのは卑怯
708: さつまあげ(京都府)
10/02/23 00:10:18.03 suiBunBG
村民税滞納していた爺が死んだ。それだけのこと。朝日の糞記事が
709: 試験管挟み(大分県)
10/02/23 00:10:24.26 0bhECtI7
世知辛いのう
710: 釣り竿(北海道)
10/02/23 00:10:33.04 X28/Kji8
>>661
全然話題についてこれてないだろ。
口座さしおさえらたから、今月から生活保護、なんてことにはならないぞ。
711: 鉋(dion軍)
10/02/23 00:10:46.47 yOsuzEiv
>>701
運悪くも何も、すでに年金受け取った上に
生活保護を受けているじゃないか
国は最低限のセーフティネットはすでに提供しているんだがw
712: ペトリ皿(東京都)
10/02/23 00:11:20.02 FaEZQSvF
年金生活者からどうやって税金取り立てるんだよ?
普通に考えて無理だと思わないのか
あげくの果てに餓死して手続き上は問題ないとかバカじゃないの役人は
人かお前は?
713: 釣り竿(北海道)
10/02/23 00:11:22.88 X28/Kji8
>>665
空想で語られても…
714: エビ巻き(群馬県)
10/02/23 00:11:26.14 vOJOGI/T
>>711
死に至るのが最低限のセーフティネット(笑)
面白い事いうね
715: 乳鉢(東京都)
10/02/23 00:11:30.84 Wve1ZvYu
>>707
「死に至るまで追い詰められた人間」を故意に「自堕落な人間」と見なす方が犯罪的だ
716: 集気ビン(広島県)
10/02/23 00:11:46.14 wEQsqwhw
税金の差押でちょうど他のスレにおもしろいのがあった
150 名前: 梁(埼玉県)[] 投稿日:2010/02/22(月) 22:23:33.26 ID:zWl6P8EP
>>147
>堂々ってその後順風人生に変わってるようだが
>ちっとも順風じゃねえ死ねと言いたい
ババァが契約転換を勧めてきた保険がそれだったかも<順風人生
っていうか、マジで人生順風じゃねぇーしw
8年分の掛け金返して欲しいわ
解約払戻金と配当が少しあっただけだけど、健康に8年過ごしてこの仕打ちとか…
全て当時の俺がネット環境も無く情弱だったせいで・・・
URLリンク(koubai.auctions.yahoo.co.jp)
ちなみに、仕事が無くて働けないから住民税が払えないのに、俺のコレクションが住民税として差し押さえられた
役所鬼畜杉
717: 釣り竿(愛知県)
10/02/23 00:11:46.65 Qjo5Q7zc
>>698
差し押さえは法律に則ってはいるけど、最低限生活する為の分を残して差し押さえはしてないよ
全額差し押さえてる、だからえげつないって言ってるんだ
村民税なんて極僅かだろうに、要するに僅かでも弱い所、取りやすい所から取っていこうという行政の方針だろうね
ヤクザみたいな所は役所も怖いから中々いけないからね
酷い行政だ
718: 鉋(dion軍)
10/02/23 00:12:35.02 yOsuzEiv
>>714
だから自らその飯の種を借金しただけだろw
719: ドリルドライバー(北海道)
10/02/23 00:13:16.31 kp6wERfX
>>705
いやソースよめよ
あと保護受けても古い分の税金は消えない
720: マイクロメータ(群馬県)
10/02/23 00:13:18.17 Pa+Wphm0
知り合いが2カ月で20万の年金から、
17万を差し押さえられたって言ってた。
2か月3万円で、どうやって暮らせると考えたか、
役人の頭の中がしりたいわ。
721: 釣り竿(東京都)
10/02/23 00:13:28.22 PunHtyb4
>>718
自分で網切って落ちてりゃ世話ないわなw
722: 鉋(dion軍)
10/02/23 00:13:41.87 yOsuzEiv
>>715
その自ら死に至るまで追い詰められた人間が
どういった人生送ってきたかによって全然評価が変わると思うんだけどね
723: 乳鉢(三重県)
10/02/23 00:13:45.43 8j5sCPR5
>>706
>>717
あ、そうなんだ
給与差し押さえの場合、所得税とか保険料の分は差し引いて差し押さえてるんじゃないの?
その辺、なんか差押え可能額の計算式とかあったような気がするが・・・
724: ミキサー(関東地方)
10/02/23 00:13:45.86 lKRRIFTP
一々最後に草生やすなカス
725: 夫婦茶碗(アラバマ州)
10/02/23 00:13:56.31 PZtNa6Pk
>>717
滞納額が口座にある額より少なければ
全額差押えにならないでしょ?
自己の債権の範囲内でしか差押えできないんじゃ?
726: 乳鉢(東京都)
10/02/23 00:14:16.28 Wve1ZvYu
>>711
確かに生活保護中はセーフティネットの恩恵に与れた。けどそこから放り出された時点で終わりな訳よ
727: 釣り竿(愛知県)
10/02/23 00:14:22.47 Qjo5Q7zc
>>716
せちがらいなぁ
総理大臣が12億脱税して「ごめんなさい」で済む国だしな
728: 硯箱(秋田県)
10/02/23 00:14:49.14 te44aqRx
>>710
この老人は生活保護基準以上の年金収入があったとみていいでしょう。
年金担保の借金返済したら、受給廃止になっていることから、間違いない。
このじいさん、資力があるのに税金を払わなかったんだよ。
729: コンニャク(北海道)
10/02/23 00:14:51.66 MGH5bvgC
>>723
給与そのものを押さえる場合はキチンと計算して
可能額だけを押さえるよ
730: ビュレット(和歌山県)
10/02/23 00:15:06.57 jasLKJXK
>>135
憲法には納税の義務についても記されていてだな・・・
731: レーザー(チリ)
10/02/23 00:15:20.94 EGSoD733
孤独死じゃなくて、粛清と呼ぶべき。
732: ドリルドライバー(北海道)
10/02/23 00:15:44.05 kp6wERfX
>>720
そもそも差押えられるまで滞納しといて
その言い草の方が頭の中知りたいわ。
733: 鉋(dion軍)
10/02/23 00:16:07.15 yOsuzEiv
>>726
だから何で手を打たない?
生活保護がいつ切れるかは分かるし
少なくても教会その他で飯の提供はあるよ
734: おろし金(大分県)
10/02/23 00:16:07.94 0sIAAqaI
>>716鬼過ぎるだろ・・・マジで地方公務員減らすべきだな
735: 乳鉢(東京都)
10/02/23 00:16:27.31 Wve1ZvYu
>>728
お前は生活保護の実情知らないだろ?水際作戦って知ってる?
現実には生活保護受給の要件を満たしていても共産党や層化に頼らないと簡単には生活保護が受けられない。これ常識な
736: 釣り竿(北海道)
10/02/23 00:16:46.36 X28/Kji8
>>678
請求し続けているのに、時効が来るのか?
737: 集気ビン(広島県)
10/02/23 00:16:51.50 wEQsqwhw
と思ったらとっくに本人来てるんだな
738: 印章(関西地方)
10/02/23 00:16:51.92 w5mLYEjz
餓死者がでるほど日本は酷い状況なのに
国会では相変わらず献金問題や脱税問題か。
739: 釣り竿(アラバマ州)
10/02/23 00:17:15.53 +VICUfkW
>>720
どうやっても暮らせないから解除しろって役所へ行くだろ?
そのために差押してるんだよ
後は分割なりなんなりこっちの有利な条件で払わせるだけ
多分そいつは役所から催促きても今まで行かなかったんだろう
740: プリズム(東京都)
10/02/23 00:17:16.79 OA6CsK0e
>>728
じゃあ何でやせ細って死んだんだよ
741: クレパス(大阪府)
10/02/23 00:17:31.50 aivI49tc
>>670
とんとん
お仕事、がんがって下さい。
742: 指錠(長屋)
10/02/23 00:17:45.79 qts3TMPe
いくら脱税したからと言って死なせることはなかろうに
743: マイクロメータ(群馬県)
10/02/23 00:17:57.79 Pa+Wphm0
>>732
その役人は、なんのために税金取るか、
考えないで、やってるだろ。
ほんとに、役所仕事だよな。
744: 硯箱(秋田県)
10/02/23 00:18:18.18 te44aqRx
>>735
生活保護は、申請書に書いて提出さえすれば、審査を受け付けてもらえますよ。
市町村によっては対応違うかもしれないけど、今はどこの役所も相談は受けていると思う。
少なくとも、私が所属していた福祉事務所ではそうでしたよ。
745: 筆(愛知県)
10/02/23 00:18:20.20 QWQbPERU
一方やくざと在日は生活保護の支給でパチンコにいってます
746: レーザー(神奈川県)
10/02/23 00:18:21.36 lDz+Xp6r
殺人の手続き
747: 裏漉し器(福島県)
10/02/23 00:18:45.55 R1/a/S1n
>>723
給差と預金差では違うのよ
預金差には差押禁止額は基本的には無かったはず
748: 釣り竿(愛知県)
10/02/23 00:19:00.23 UJdhTzwi
一番の被害者はアパートの大家
749: 釣り竿(アラバマ州)
10/02/23 00:19:27.43 +VICUfkW
>>723
振り込み先の口座を預金債権として押さえるんだよ
預金ってのは基本的には全額押さえるものなの
25日に俺は朝から銀行巡りだわ
750: 夫婦茶碗(アラバマ州)
10/02/23 00:19:49.14 PZtNa6Pk
>>736
時効を停止させる請求っていうのは
裁判上の請求のことだよ
裁判外は暫定的にしか時効停止しない
751: 乳鉢(三重県)
10/02/23 00:20:04.03 8j5sCPR5
>>743
税金無くなったらどうなると思う?
752: 乳鉢(東京都)
10/02/23 00:20:19.55 Wve1ZvYu
>>744
その「対応が違う」というのがやっかいな言葉で、最悪恫喝してどなりつけて追い返しても「対応が違う」で終わりだからな
そりゃ水際作戦なんてサビ残と同じで建前上世の中には存在しない事になっtるわな。でも実際は確かに存在するんだよ。分かれ馬鹿
753: 釣り竿(北海道)
10/02/23 00:20:29.89 X28/Kji8
>>704
社会にでろよ。
754: 筆(愛知県)
10/02/23 00:20:34.65 QWQbPERU
>>744
なんだかんだケチつけて支給しない方が多いだろアホか
755: アスピレーター(大阪府)
10/02/23 00:20:36.26 eAraiGo1
>>740
調子乗ってもうたんやな。
どうせ命を盾にしたら金出すやろとか思ってたんちゃうか?
756: 硯箱(秋田県)
10/02/23 00:20:41.00 te44aqRx
このスレ、税務課の徴収関係者多そう。
福祉事務所関係はいないかな?
よくわかってない人に、現状を説明してあげてよ。
757: 乳棒(東京都)
10/02/23 00:20:45.01 IiEoJa2g
>>744
申請書を渡さない伝説の北九州方式は滅亡したのか
それはなにより
758: ドリルドライバー(北海道)
10/02/23 00:20:47.40 kp6wERfX
>>743
ワロタ
そりゃ差し押さえもされるわ
759: 釣り竿(アラバマ州)
10/02/23 00:21:12.70 +VICUfkW
>>743
払ってる人と払わずに逃げ得する人との不公平感をなくすためだよ
760: 釣り竿(北海道)
10/02/23 00:21:29.32 X28/Kji8
>>706
なんと、この担当者はタクシー代の5000円しか返さなかった。
761: 彫刻刀(神奈川県)
10/02/23 00:21:30.78 tGsIxG/s
ヤクザや在日からは取らないくせに弱い所にだけ強い公務員
762: 指錠(長屋)
10/02/23 00:21:46.24 qts3TMPe
>>755
大阪だからってキャラつくらなくてもいいんだぞ
763: 乳鉢(三重県)
10/02/23 00:22:09.05 8j5sCPR5
>>747
>>749
ありがとう、ためになるな
764: 硯箱(秋田県)
10/02/23 00:22:16.49 te44aqRx
>>752
では、この老人が水際作戦を受けていた証拠は?
記事では、かつて年金担保の借金をしたときに生活保護を受給していますよね?
借金返済と同時に保護が切れたのは、収入が生活保護基準を上回ったからではないのですか?
765: ラチェットレンチ(岐阜県)
10/02/23 00:22:18.13 EsOiAwfP
>>743
滞納してる側に非がないかのような物言いですね
766: 裏漉し器(福島県)
10/02/23 00:22:19.36 R1/a/S1n
>>736
単に請求してるだけでは時効は止まらない
767: 鉋(dion軍)
10/02/23 00:22:51.89 yOsuzEiv
>>753
君が社会に出た方が良いと思うよ
768: 釣り竿(北海道)
10/02/23 00:23:14.26 X28/Kji8
>>712
年金の額に応じて課税されているから、支払えないと決まったものではないが、
現に電気の止まった部屋で死んでしまった。
769: 石綿金網(沖縄県)
10/02/23 00:23:28.45 OFHJahYB
「年金口座差し押さえたくらいで死ぬとは思わなかった。」
770: 釣り竿(北海道)
10/02/23 00:24:38.13 X28/Kji8
>>718
眠いのかもしれないが、全体像が見えてないぞ。
771: 蛍光ペン(神奈川県)
10/02/23 00:24:43.68 bCIqhwTP
親族は遺骨を回収しただけか。
原因はこの親族だな。
772: クレパス(大阪府)
10/02/23 00:24:51.62 aivI49tc
>>757
窓口の人が、警察OBの人って所もありましたね…
まぁ、不正受給する暴力団とかを排除するのが
目的だったんだろうけど…
773: 乳鉢(東京都)
10/02/23 00:25:09.57 Wve1ZvYu
>>764
そりゃそうだろう。だけど、税金の滞納差し押さえを受けた時点で収入が生活保護水準を下回ってるよな?
それでも生活保護を受けてないんだから生活保護を受けさせるべきだった、そうすればこの老人は死ななかった
774: 飯盒(千葉県)
10/02/23 00:25:10.52 yZHMYimy
「飯が食えなくなるくらいで死ぬとは思わなかった。」
775: マイクロメータ(群馬県)
10/02/23 00:25:17.95 Pa+Wphm0
>>743
年寄りは物忘れのひどい人も多いし、
そういう想像力が無い役人が多いんだろう。
ナチの看守もそういう言い訳してたよね。
776: 硯箱(秋田県)
10/02/23 00:25:31.65 te44aqRx
うちのいた福祉事務所では、よく徴収担当者が生活保護窓口に滞納者連れてきて申請案内してたけど
どこの役所でも同じような対応じゃないのかな。
777: 釣り竿(愛知県)
10/02/23 00:25:46.67 UJdhTzwi
おまえら年金払ってないからこの爺より最悪になるな
778: ドリルドライバー(北海道)
10/02/23 00:26:20.95 kp6wERfX
>>773
つーか2回目差し押さえされる前に、1回目の約束ちゃんと守ってろよ と
779: 釣り竿(北海道)
10/02/23 00:26:21.31 X28/Kji8
>>720
手続き上は、差し押さえの取り消しを求めることが、役人が説明しなかったと言うことだし、知らない人は多いだろう。
そして、飢餓状態。
対応策を考えることもできなくなり、死に至る。
780: マイクロメータ(群馬県)
10/02/23 00:26:47.66 Pa+Wphm0
年金は払ってるけど、もらえるまで生きられる気がしないわ。
781: ラチェットレンチ(岐阜県)
10/02/23 00:27:43.51 EsOiAwfP
>>775
自演なんて久しぶりに見た
782: メスピペット(岩手県)
10/02/23 00:27:44.34 v4Vd3w6L
死んでもいから税金は払えってのは
役所の基本スタンスだろ
前に納税相談に行ったけど
「事情は色々おありでしょうでけど、とにかく払ってください」
的なこといわれたしな
783: 硯箱(秋田県)
10/02/23 00:27:44.83 te44aqRx
>>773
年金収入は生活保護基準を下回ってはいない
年金は全額口座へ振込まれていたのだから
なぜ口座が差し押さえられたのか?
それは分納計画に従って老人が納税しなかったから。
784: プライヤ(アラバマ州)
10/02/23 00:27:45.46 cxDvOOfC
遺書「在日に生まれたかった」
785: 釣り竿(東京都)
10/02/23 00:28:02.85 o/EbErCj
今のままなら二十歳以降は年金2倍払っても貰えないんだよな
786: インク(福島県)
10/02/23 00:28:08.06 BI2/8Yqx
>>767
お前何で日本に居るの?
そんなに自己責任で生きていきたいならアメリカ行きなよ。
787: 飯盒(千葉県)
10/02/23 00:28:24.72 yZHMYimy
>>777
むしろ77まで食えるとかどんな勝ち組?とか言い出すレベル。
788: 釣り竿(アラバマ州)
10/02/23 00:28:57.99 +VICUfkW
>>776
徴収担当が生保に連れて行くことはないな
逆はあるけど
789: ミキサー(関東地方)
10/02/23 00:29:06.72 lKRRIFTP
先日日本年金機構とかいう所から俺の年金加入記録が届いたわけだが
その内容見たら働くのが馬鹿らしくなるぜ
俺の末路もこの爺さんと同じかもしれん
790: 釣り竿(北海道)
10/02/23 00:29:17.70 X28/Kji8
>>728
>年金担保の借金返済したら、受給廃止になっていることから、間違いない。
多分、想定が間違っている。
月10万円の年金に対して、借金の返済が5万円なら、応分の生活保護費がでるだろ。
791: 乳鉢(東京都)
10/02/23 00:29:43.86 Wve1ZvYu
>>778
多分一回目の約束というのが役人のメンツを守るために無茶苦茶な約束だったんだと思う
それで老人としては律儀に約束守ってたら生きていけないから無視、それで2回目差し押さえ食らって餓死
そもそもタクシー代5000円分は免除してくれという老人の言い分が怪しい、この5000円以外はほとんど差し押さえられたんじゃないかっていう
約束守れと簡単に言うけど約束守って餓死するよりは仕方なく約束を破るしかないだろ
792: 釣り竿(北海道)
10/02/23 00:30:07.83 X28/Kji8
>>729
タクシー代だけ返しました。
793: 釣り竿(北海道)
10/02/23 00:31:12.42 X28/Kji8
>>732
月10万円の年金で風邪でも惹いたらもう破綻だろ。
794: マイクロメータ(群馬県)
10/02/23 00:31:35.96 Pa+Wphm0
ありゃ、777は、
>>758,759ね
795: 乳鉢(東京都)
10/02/23 00:32:07.78 Wve1ZvYu
>>783
年金-滞納分の納税 なら下回ってただろ。滞納分の税金なんか知らないというのならほんと役人仕事としか言いようがない
この老人の手取りの収入は明らかに生活保護水準より下回っていて、実際に餓死してるんだから
796: ラチェットレンチ(岐阜県)
10/02/23 00:32:12.79 EsOiAwfP
>>791
「思う」なんて不確かなことを前提にされても…
797: 釣り竿(北海道)
10/02/23 00:32:20.34 X28/Kji8
>>739
役所はせっかく差し押さえたんだから、取り消せるなんて説明しないだろ。
798: 釣り竿(アラバマ州)
10/02/23 00:32:43.89 +VICUfkW
>>782
そりゃ皆同じ条件で課税されているんだもの
799: モンキーレンチ(福島県)
10/02/23 00:32:45.14 IecblN5F
年金しか収入ないのわかってたんだろ?差し押さえたら死ぬに決まってんじゃんアホか
毎日飯に当たり前のようにありつける現代人にはなかなか想像できんもんなのかね
800: 硯箱(秋田県)
10/02/23 00:33:16.99 te44aqRx
>>790
つまり、借金返済が終わってしまえば、医療機構による天引きがなくなるから、
収入10万(仮)で生活保護基準を上回ってる事になるってことで
かりこの老人、返済中は月5万不足分保護受けていたけど、返済後は収入10万に戻って保護不要とみなされた
と観たけれどいかがでしょう
801: コンニャク(北海道)
10/02/23 00:33:26.97 MGH5bvgC
>>792
なんでお前俺にレスしてんの?
802: ドリルドライバー(北海道)
10/02/23 00:33:40.84 kp6wERfX
>>791
ほぼ想像じゃん
803: 釣り竿(東京都)
10/02/23 00:33:59.13 PunHtyb4
もう国が老人の財産管理して一カ月の出納チェックしてあげないといけない時代なのか・・・
804: 乳鉢(東京都)
10/02/23 00:34:16.91 Wve1ZvYu
>>802
まぁな
805: フェルトペン(catv?)
10/02/23 00:34:32.49 fg8jKrbT
>男性は年金を担保に借金したことがあり、返済期間中は生活保護を受けていた。
なんだクズか
死んで正解
806: 乾燥管(神奈川県)
10/02/23 00:34:54.30 pXI1+9WX
長生村税務課の担当を晒せ
長生村税務課の担当を晒せ
長生村税務課の担当を晒せ
長生村税務課の担当を晒せ
名前はなんてヤツだ
名前はなんてヤツだ
名前はなんてヤツだ
名前はなんてヤツだ
これは殺人だ
これは殺人だ
これは殺人だ
これは殺人だ
これは殺人だ
これは殺人だ
これは殺人だ
807: 釣り竿(北海道)
10/02/23 00:35:14.67 X28/Kji8
>>744
窓口で申請を受け付けないだろ。
808: 硯箱(秋田県)
10/02/23 00:35:21.01 te44aqRx
>>795
生活保護の運用においては、必要とみなされるもの以外の支出は考慮しない
(一般の)借金の返済とか、滞納分の税金納入がその典型
制度だからしかたないのよ
809: 裏漉し器(福島県)
10/02/23 00:35:32.25 R1/a/S1n
差押通知書には異議申立てが出来る旨の記載はしてる
して無い団体もあるのかも試練が
課税通知書にも異議申立が出来る旨の記載あるだろ
スゲー細かい字で書いてあるから大抵は読まないだろうけど
810: 銛(和歌山県)
10/02/23 00:35:52.28 xfse7HK5
>>同村税務課は「税の滞納者に対して手順を踏んで銀行口座を差し押さえたもので、手続き的には何ら問題はない」と話している。
これが日本です
811: めがねレンチ(アラバマ州)
10/02/23 00:35:59.98 LOWHK8mK
また自民党が人を殺したのか
812: 釣り竿(東京都)
10/02/23 00:36:01.05 X027PrqO
ところで老人は何に金使ってたの
813: ジムロート冷却器(関西地方)
10/02/23 00:36:03.60 YwjHK/SK
>手続き的には何ら問題はない
これ言った担当者も苦しみ抜いて死ぬがいい
814: メスピペット(岩手県)
10/02/23 00:36:34.16 v4Vd3w6L
>>798
そうだな
相談受け付けます詐欺だな
815: ローラーボール(関西)
10/02/23 00:36:50.17 VX5XdIXu
国民年金フルで払い込んで月66000円。
…なんだよな。
816: 乳鉢(東京都)
10/02/23 00:38:07.04 Wve1ZvYu
>>808
結局老人の手取りより額面収入を重んじる生活保護制度のせいで老人は生活保護受けられなかったんじゃん
その原因は年金収入分を恐らくほぼ丸々滞納の支払いに充てるよう主張した村の役人
817: ドリルドライバー(北海道)
10/02/23 00:38:24.48 kp6wERfX
まぁ職員も2回連続同じ口座はねーわ
818: ジムロート冷却器(関西地方)
10/02/23 00:38:41.04 YwjHK/SK
>>815
生活保護月17万
もしくは、障害年金月20万強
まじめな人ほどバカを見る世の中
819: 釣り竿(北海道)
10/02/23 00:39:01.46 X28/Kji8
>>778
そもそも、この約束の内容がわからないんだが、
タクシー代を解除してもらわなくてはならないような状況で、
年金の他に収入もなく、どうやって分納すると思ったんだろう?
11月時点ですでに電気を止められている様子だが…
820: すり鉢(岩手県)
10/02/23 00:39:13.61 Zj+op/TT
「払う金無い・・・死にそう・・・生活保護ください」
「借金なくなったんでしょ、もう保護しません、あと税金滞納しないで払えジジイ」
「いやだから払う金ない・・・」
役人「最近こねーなあ、まあ餓死して死んでるんだろうなあwwwwww金が無くても税金払えよww」
ムチャクチャでしょセーフティネット機能してねーぞ
821: クレパス(大阪府)
10/02/23 00:39:52.45 aivI49tc
不動産売買の決済日直前になって、市の差押登記が
入って大変な目にあった。全額払わない限り、抹消して
くれないですもんね…
それ以来、市県民税の滞納状況とかも調べるように
なった…本当はそんな事したく無い。
822: 筆(愛知県)
10/02/23 00:40:23.56 QWQbPERU
殺人罪を適用してほしいな
823: 三脚(アラバマ州)
10/02/23 00:40:35.73 Cj8+fm81
弱い者たちが夕暮
さらに弱いものを叩く
824: 釣り竿(アラバマ州)
10/02/23 00:40:41.65 +VICUfkW
>>814
まあ分割ぐらいなら受けてくれると思うよ実際
ちゃんと履行すれば延滞金も考慮してくれるはず
825: 顕微鏡(東京都)
10/02/23 00:40:49.30 kz+ximQM
俺、院出るまで年金払えなかったから満額でないし、結局常勤職もなかったから
この爺さんと同じ末路確定。どうしようw
826: 釣り竿(北海道)
10/02/23 00:41:01.78 X28/Kji8
>>783
全預金が差し押さえられて、どうやって分納するの?
827: 首輪(catv?)
10/02/23 00:42:16.80 K6fcbcJs
役人GJ
828: 黒板消し(福岡県)
10/02/23 00:42:32.02 cEO9BrAm
これはGJ
滞納者はくず
829: 硯箱(秋田県)
10/02/23 00:42:36.24 te44aqRx
>>816
最初の分納計画どおりに納税していればよかったのよ。
払えないのであれば、再度計画の立て直しをすればよかった。
差し押さえされるまでね
830: 釣り竿(北海道)
10/02/23 00:43:08.00 X28/Kji8
>>796
タクシー代の5000円しか返してもらえなかったのに、どうやって分納すると思う?
831: 乳鉢(三重県)
10/02/23 00:43:11.57 8j5sCPR5
死んだ人が残した滞納分は家族とかが承継するの?
そういう引き継ぐ人がいない場合は不能欠損になったりするの?
832: ジムロート冷却器(関西地方)
10/02/23 00:43:16.18 YwjHK/SK
>>826
分納が認められたら差し押さえは解除される
>>1は差し押さえ解除後、再び滞納したから再度差し押さえ
833: イカ巻き(catv?)
10/02/23 00:44:06.28 f9RfbVAL
税金って国が集めて国民のために使うもんだろ?
税金集めるために人殺してどうすんだよ
長生村は鬼畜だな。
ちょうせい村ブランドの長生きトマトとかWikipediaにのってるけど、もう一生食うことは無いだろう
834: インパクトレンチ(長屋)
10/02/23 00:45:00.39 RdMOhlTh
長生きトマトか・・・
835: ジムロート冷却器(関西地方)
10/02/23 00:45:06.13 YwjHK/SK
長生村の殺人役場
836: 乳鉢(東京都)
10/02/23 00:45:19.53 Wve1ZvYu
>>832
その分納ってのもなー。月3000円とか月5000円とかなら滞納しなかった気がするが
837: まな板(関東地方)
10/02/23 00:45:44.70 TROJtf1l
在日にもこれくらい徹底的にやれ。
生保でただ飯食わせてどーする。
838: コンニャク(北海道)
10/02/23 00:45:56.33 MGH5bvgC
>>831
そのケースによるけど基本はそんな感じかな
839: 釣り竿(北海道)
10/02/23 00:45:57.82 X28/Kji8
>>809
>スゲー細かい字で書いてあるから大抵は読まないだろうけど
ヒント:77歳
840: ドリルドライバー(北海道)
10/02/23 00:46:07.63 kp6wERfX
>>819
そこらへんってどうあがいても推測だから無意味だと思うんだけどね
偏った見方ならいくらでも見れる
ただ10年近く未納を放置した人を一方的に庇う気にはなれんよ
841: アルコールランプ(アラバマ州)
10/02/23 00:46:13.44 DeaiR6Mx
ハイチ支援で盛り上がってる偽善者見てる~?
なんで身近なこういうのを無視するの~?
842: クッキングヒーター(東京都)
10/02/23 00:46:36.18 SZghY+dU
77歳まで生きたんだし十分長生きだから看板に偽りはない
843: 釣り竿(アラバマ州)
10/02/23 00:47:04.43 +VICUfkW
>>821
任売の話に差押はよくある話だな
そういった意味で不動産に差押入れておくことは実際多い
不動産屋さんはこの話になると皆大変そうだ
844: ホッチキス(アラバマ州)
10/02/23 00:47:15.83 sJs+j8ci
>>1
GJすぎるだろ・・・神対応乙
845: 釣り竿(東京都)
10/02/23 00:47:17.42 PunHtyb4
>>836
たぶんそれでも滞納するぞ
846: コンニャク(北海道)
10/02/23 00:47:24.98 MGH5bvgC
>>836
その額での分納約束を守らないクズの多い事
847: 釣り竿(北海道)
10/02/23 00:48:05.29 X28/Kji8
>>832
5000円しか解除してないよ。
848: 裏漉し器(福島県)
10/02/23 00:48:20.53 R1/a/S1n
>>831
借金も財産のうちってのと同じで
滞納された租税も財産のうちってことで
849: ジムロート冷却器(関西地方)
10/02/23 00:49:04.98 YwjHK/SK
>>848
相続破棄すればいい
850: 硯箱(秋田県)
10/02/23 00:49:22.82 te44aqRx
徴収担当のことはよくわからんが、
連絡取れない、訪問しても会えない滞納者と会うために口座差し押さえしている意味合いもあり?
生活保護だと、振込方式から現金支給方式に切り替えたりしてたけど。
851: 石綿金網(茨城県)
10/02/23 00:49:35.64 kBUtS3W4
最低限の生命維持より金、何よりも金
金ねえやつは死ねってことなんだよこの国は
カスは淘汰して消えるか北朝鮮にでも泳いで行け
852: 鉛筆削り(神奈川県)
10/02/23 00:50:16.17 hIY31aGr
すばらしい、孤独死の国、自殺者増加の国
友愛の民主党です!!!!
853: 裏漉し器(福島県)
10/02/23 00:51:59.09 R1/a/S1n
>>843
これからは住宅ローン支払えなくて
あぼーんする家も増えそうだし
不動産差押も増えるかなぁ
不動産差押は塩漬け案件になる場合が多くて
近年は避ける傾向あったけど
不動産屋さんは大変だろうけどね
854: コンニャク(北海道)
10/02/23 00:52:06.89 MGH5bvgC
>>850
ないとは言わないけど割合としては小さいかな
855: 鉛筆(大阪府)
10/02/23 00:52:10.40 L4aPDnXZ
ここで爺さん叩いてる奴らが、来年、民主党の控除廃止と増税で同じ目にあうのを楽しみにするわ
856: 梁(群馬県)
10/02/23 00:52:12.54 VYha4TPU
民主党のアナウンスないの
857: シュレッダー(東京都)
10/02/23 00:52:19.67 uTuKTTx9
在日や同和にも等しく取り立てるならまだわかるんだけどなあ
858: 釣り竿(北海道)
10/02/23 00:53:04.73 X28/Kji8
>>850
まあ、実際50キロの道のりをこえて村役場まで行ったようだしな。
859: ドリルドライバー(北海道)
10/02/23 00:53:19.26 kp6wERfX
>>857
そこらへんってそもそも住民税かからないんじゃないかなー とか
860: 試験管挟み(静岡県)
10/02/23 00:55:55.11 EbdSohTv
何度も言われてるだろうけど
税金を納められない奴は
社会の役に立たないから死んでいいよね
861: インパクトレンチ(長屋)
10/02/23 00:56:04.40 RdMOhlTh
チョンあたりが通名で作った口座は差し押さえられたりするの?
862: 両面テープ(千葉県)
10/02/23 00:57:12.81 PgwxG8TZ
ジジイは納税より孤独死を選んだ!
なぜだ!
863: 鉛筆(大阪府)
10/02/23 00:58:31.21 L4aPDnXZ
>>860
首相は知らなかったで通り、70才の年金暮らしの爺さんは命と引き換えに支払わされる
それが日本の税金なんだよね
864: ミキサー(東京都)
10/02/23 00:58:32.03 GRXpdSyU
税金を納めてもらっている政府が世の中を悪くしているというのに…
865: クレパス(大阪府)
10/02/23 00:58:37.50 aivI49tc
>>843
その時は、売主さんの義理のお父さんに頭下げて、
滞納分払ってもらった。
売主さん、あんまり何とも思って無くて、こっちが
ずっと頭下げっぱなしだった…
866: 釣り竿(アラバマ州)
10/02/23 00:59:56.39 +VICUfkW
>>853
競売も増えるだろうな
交付要求するのも手続きめんどくさいし嫌になっちゃう
あれで配当あればいいのに、まるで期待できないっていう
867: 錐(長野県)
10/02/23 01:00:10.09 RUebTZX8
税金と死は必ずやってくる。
理由があって払えなかったのか、
払えるのに払えなかったか良く分からん。
868: ジムロート冷却器(関西地方)
10/02/23 01:01:03.31 YwjHK/SK
この人が死んだことによって、この部屋も永遠に借り手が付かない
不動産屋もザマー
869: 夫婦茶碗(アラバマ州)
10/02/23 01:01:19.51 PZtNa6Pk
>>821
決済当日じゃなくてよかったねw
870: ドリルドライバー(北海道)
10/02/23 01:01:57.82 kp6wERfX
>>867
生活費アホみたいに使って、まだ足りないって言うヤツもいるしな
871: クレパス(アラバマ州)
10/02/23 01:02:21.14 HJPOo01j
まっとうに生きた77歳ならこんな事態に陥ってない
872: 撹拌棒(神奈川県)
10/02/23 01:03:19.73 +Ha+CUqV
>>849
相続放棄
873: 釣り竿(アラバマ州)
10/02/23 01:04:43.00 +VICUfkW
>>865
差押される人ってなんか割とだらしがない人というか
ネジ一本抜けてる人が多いからな
当事者なのに他人事みたいな顔する人もいるし
874: グラインダー(関西地方)
10/02/23 01:05:55.60 3POoce0K
とりあえず
税金>>>命では困る
875: 両面テープ(神奈川県)
10/02/23 01:06:08.08 bnK9d7nG
俺らが貰う頃はさらに地獄だぜ、貰えるのかすら怪しいが
876: クレパス(大阪府)
10/02/23 01:06:14.58 aivI49tc
>>869
決済日だったら、おいら首吊ってた…
>>868
事故死だから大丈夫だと思う。
877: カッター(岩手県)
10/02/23 01:07:52.29 4y1uqULW
>>871
まっとうに生きてたら親族が見捨てたりとかしないしな
878: ペーパーナイフ(東京都)
10/02/23 01:07:55.25 ZuLUpX7f
将来の自分の姿のようで(;ω;)
879: アルバム(北海道)
10/02/23 01:11:26.68 YsvJ5Lez
>>852
自民政権だろうが民主政権だろうが滞納にたいする強制執行(差押等)は
そもそもここ10年くらいで一気に厳しくなってんだよ
発想は食うモノを食わずに払っていてくれてる真面目な納税者との公平を保つため
散々既出だが、給与債権・年金債権に対しては計算方法があって、
例えば扶養が3人(妻・子×2)ぐらいだと20万位は押えることができない
確か本人の生活費10万、さらに扶養が1人増えるごとに4万5千ずつは差押できない。
確かに給与年金債権ではなく口座を押えてしまえば、そういった最低生活費保障はしなくていいことになる
だが、そのあたりは考慮して、特に年金口座を直接差押えるのは極力控えるよう国から指導がでている
かといって口座を直接押えるのも法律違反で無いのは確かではあるが・・・
俺のとこはそのへんを考慮して直接口座ではなく年金・給与債権を差し押さえるようにしている
ほとんどの自治体はそうしているはずだ
880: インパクトレンチ(アラバマ州)
10/02/23 01:13:18.80 BFvS4fh1
素晴らしい
こんな合法的な殺人方法があるとは気がつかなかった
これは色んな応用方法がありそうだな
881: アルバム(北海道)
10/02/23 01:14:37.00 YsvJ5Lez
昔は現年の差押え(今なら21年度)の滞納に対して、年度が終わらない内に差押えなんてのは
なかなかしなかったもんだ
だが、今は現年中でも、2~3ヶ月支払いが遅れるくらいで迅速に強制執行するところが増えてきている
年度末までにいっぺんに支払えばいいやなんて甘い考えは通用しなくなってきている
882: 厚揚げ(埼玉県)
10/02/23 01:15:59.83 VDZm9ct5
これで国税局もキチガイに目つけられるな
883: 回折格子(東京都)
10/02/23 01:17:30.64 yrQRk76+
>>881
手続き面倒だし勝手に持ってってくれる方がありがたいよな。
884: 釣り竿(アラバマ州)
10/02/23 01:19:27.54 +VICUfkW
>>879
生計を一にする親族の数だから扶養してるかどうかじゃなく
扶養とか関係ない親族もカウントするんじゃないのかな?
そこら辺いまだによくわかってないわ
885: アルバム(北海道)
10/02/23 01:22:33.90 YsvJ5Lez
給与→最低生活費を残して全額差押えをする、賞与が出る月は全て合算し、最低生活費を残して全て差押、
滞納額が無くなるまで毎月自動的に差押され続ける
年金→2ヶ月分の最低生活費を残し全て差押、滞納額が無くなるまで差押され続けるのは給与と同じ
預金→金の入出力を2ヶ月ほどチェック、振込日を狙って全額を差押
不動産→土地建物を差押、それでも誠意が見られない場合は、競売にかける
国税還付金→確定申告で申請があった還付金を全額差押
県税還付金→クルマの買い換え等で還付される自動車税を全額差押
自動車差押→クルマ止めをロックし動かなくする、誠意が見られない場合はクルマを競売
今メインの強制執行はこんなもんかなぁ
886: 釣り竿(dion軍)
10/02/23 01:26:36.29 342u0TMj
長生村ワロタ
ま、自業自得ですな
887: アルバム(北海道)
10/02/23 01:26:49.42 YsvJ5Lez
>>884
給与の場合、給与を出している事業所(会社)にまず給与の支払いについて直近の2ヶ月分くらいの調査をかける
たいていはこの段階で会社から本人に伝わって支払ってくる納税者もいる
調査にはどれくらいの扶養がいるかっていう調査欄もある、その回答と近年の申告状況(または源泉徴収票)を調べて
扶養が何人なのか認定し、最低生活費を算出して、残りを差押する
同居していなくても扶養は扶養、実際その給与で誰が食っているのかというのが問題なのさ
888: 釣り竿(アラバマ州)
10/02/23 01:27:50.40 +VICUfkW
>>885
保険やらないんだ
うちんとこ保険バンバンやってるし
上司はガンガン解約してるよ
889: アルバム(北海道)
10/02/23 01:28:58.38 YsvJ5Lez
>>888
前はウチも保険解約で差押やってたけど、今年はそこまで手が回らなかったなぁ・・・
890: クレパス(大阪府)
10/02/23 01:30:02.65 aivI49tc
大阪の公務員で、市税滞納とかニュースになるけど、
あれはどういうことなの?
公務員はお給料から差し引かれないの?
891: 釣り竿(アラバマ州)
10/02/23 01:32:55.87 +VICUfkW
>>887
いやだから扶養が何人かじゃなくて生計を一にする親族が何人かじゃないの?
例えば滞納者の妻と子供が同居しているが妻も子供も働いており扶養はしていない
けれど妻も子供も同じ家で住んでいるためこの滞納者の給与を差押するのに
差押禁止額の国徴法76の1の4の金額が100000+45000×2になるんだよね
892: アルバム(北海道)
10/02/23 01:35:06.39 YsvJ5Lez
あと、これも結構既出でレスが出てるけど、差押されるかどうかは誠意っていうのが実はすごく重要
こまめに状況を連絡くれる、現在の生活状況をしっかり話してくれて、今は納税できないという旨を相談する
額の大小に関わらず、毎月内入してくれる
こういうことをしていれば、担当者もなかなか差押えには踏み切らない
一番困るのは督促しようが催告しようが無反応な人
どこの自治体も滞納者の記録台帳簿(シークレット)みたいのをもっていて
色んな情報、どんな折衝をしてきたか、約束をどう履行してきてくれたかっていうデータをため込んでいる
無反応で無視を決め込んでいると、こちらとしても上司にも説明がつかないわけで、
真っ先に滞納処分強制執行(差押等)の候補になる、お気を付けあそばせ
893: インパクトレンチ(アラバマ州)
10/02/23 01:37:31.20 BFvS4fh1
>>892
貧乏人は死ねってはっきり言えよ
894: アルバム(北海道)
10/02/23 01:38:15.10 YsvJ5Lez
>>891
あれ?そうだっけ?
例えば夫・妻・成人している子がいたとして、それぞれ働いていて
夫が妻と子を養っていない、つまり生計を一にしてないとすれば、
本人の10万だけでいいんじゃなかったっけか?
895: 乳鉢(アラバマ州)
10/02/23 01:38:27.68 gAnd4HxE
完全に殺人だなこりゃ
さっさと逮捕しろ
896: ドリルドライバー(北海道)
10/02/23 01:40:20.63 kp6wERfX
>>893
貧乏人は税金かからんだろ
897: アルバム(北海道)
10/02/23 01:40:53.17 YsvJ5Lez
>>893
貧乏人は氏ねじゃなくて、誠意が見られない滞納者にはそれなりの処罰があるってだけの話
所得が高かろうが低かろうがそれに応じた負担(税)があるわけで、
滞納者は低所得者ばかりじゃない
898: 漁網(愛知県)
10/02/23 01:41:17.48 bwZKWQ6A
>>885
年金も差し押さえってするの?
899: 釣り竿(北海道)
10/02/23 01:44:34.77 X28/Kji8
まあ、木っ端役人は病的な性格と言うのだけは確かだった。
900: 蒸発皿(dion軍)
10/02/23 01:45:56.52 67hEgkYh
寄生虫の老人を合法的に1人始末してくれただけだろ
これの何が悪いのか GJだと思うけど
901: 釣り竿(愛知県)
10/02/23 01:46:04.69 RGyf7EXO
何やってんだよ。。。
何で助けなかったんだよ
902: 釣り竿(アラバマ州)
10/02/23 01:46:51.56 +VICUfkW
>>894
いや同居して一緒に住んでるなら生計を一にしてるだろ
共働きで働いて暮らしてる家計が別々か?
家財だって車だって家の金で買うかもしれん
国徴法見るとどこにも扶養なんて言葉は入ってないから普通は数だけがカウントされる
・・・んじゃなかったっけ?
903: ブンゼンバーナー(新潟県)
10/02/23 01:48:33.06 MZAtL6Ry
信じられるか?おまいらには差し押さえられる年金もあるるか分からないんだぜ
904: アルバム(北海道)
10/02/23 01:48:48.67 YsvJ5Lez
>>898
最低生活費を除外した残りを差押する
これは厚生労働省とか年金運営者(第三債務者という、一方債権者は年金を支払われる人のことをいう)に対して差押をする
つまり債権者(年金もらう人)に払う債権(年金)を差押しますので、最低生活費を残した残りの金額を自治体に払いなさいっていう感じ
ただし老齢基礎年金ぐらいでは額的には難しい、額が小さいので最低生活費を上回らない場合がほとんどだから
一方厚生年金等+αがある場合はまず差押えられる
年金差押はどこの自治体も当たり前のように最早やってる時代です
905: 首輪(関西地方)
10/02/23 01:49:09.28 YSdpyxas
>滞納者は低所得者ばかりじゃない
給食費の滞納も意外と普通以上に収入がある家庭がやってたりするというしな。
906: アルバム(北海道)
10/02/23 01:51:12.77 YsvJ5Lez
>>902
そうだったか?自分担当しているの単身か妻がいる場合ぐらいしか今ないからな
明日にでも調べてみますわ。。。
907: 釣り竿(ネブラスカ州)
10/02/23 01:51:55.85 2JKfyo0b
同情の余地はない
908: 拘束衣(東京都)
10/02/23 01:52:18.92 d81O7cLS
殺してでも うばいとる
909: コンニャク(北海道)
10/02/23 01:52:42.99 MGH5bvgC
>>906
確か>>902の説明であってたと思う
ガキが沢山いて旦那の収入が低い人がそれで差し押さえ額0になったケースがあった記憶がある
910: ミリペン(富山県)
10/02/23 01:54:23.48 /HS1fJod
おじいちゃんかわいそう。。。
911: アルバム(北海道)
10/02/23 01:54:25.16 YsvJ5Lez
>>905
滞納をかかえたまま平気で家を建てるわ、リフォームするわ、高級なクルマに買い換えるわ
パチンコ通いするわ、カードの支払いで税金なんて払ってられるか!って開きなおられることもしばしば
なんて悪質と思われる滞納者はごく一部・・・どころか大多数しめてるよマジ話
そんな人らのために善良な納税者に負担が余計にかかるなんておかしいと思うだろ?
だからそんな人らのためにも、全力をつくして取り立てせねばならんのです
912: 裏漉し器(東京都)
10/02/23 01:55:09.65 8/Nx5uno
パチ
913: 釣り竿(アラバマ州)
10/02/23 01:57:36.36 +VICUfkW
>>906
>滞納者(その者と生計を一にする親族を含む。)に対し、
>これらの者が所得を有しないものとして、生活保護法(昭和25年法律第144号)第12条(生活扶助)に
>規定する生活扶助の給付を行うこととした場合におけるその扶助の基準となる金額で給料等の支給
>の基礎となつた期間に応ずるものを勘案して政令で定める金額
とりあえず拾ってきたけど、やっぱ扶養がどうこうじゃないと思うな
本人と家族がいて全員の所得がなくて生活保護を貰うとき計算される金額っぽい?
生活保護法はまったくわからんなw
914: 釣り竿(東京都)
10/02/23 02:02:17.67 sQ3DJO45
在日等にもこれくらい非情な対応しろよなw
915: インパクトレンチ(アラバマ州)
10/02/23 02:05:43.11 BFvS4fh1
じじいの年金口座の差し押さえた担当者はどんな気分だったんかな
どんな死に方するのか想像して
楽しくってしょうがなかったんだろうなぁ
でも、餓死とか超地味な死に方で残念だったな
916: フラスコ(京都府)
10/02/23 02:06:24.66 H5W12hL8
これは正式で正当な手段で間違いないと思う
これからもどんどん糞在日にこの手段を適用すべき
917: 包丁(群馬県)
10/02/23 02:07:35.64 cIm0+d/t
年金担保に借金wwww
918: ホールピペット(アラバマ州)
10/02/23 02:10:36.72 rewyFJFQ
駄目な奴には何やっても無駄
919: 釣り竿(中部地方)
10/02/23 02:11:19.58 HsYF7nei
ざまぁ
920: 指錠(千葉県)
10/02/23 02:11:22.27 lHFHKb39
よくやったよ。年寄りなんてごく潰しだからな。
921: インク(埼玉県)
10/02/23 02:11:53.62 Gb9/3tsV
PC、携帯【規制避難所】
ハァハァ・・・仕事に行きたくない ○| ̄|_2
スレリンク(siberia板)
922: 浮子(埼玉県)
10/02/23 02:14:17.26 JLASdo4Y
俺のアパートでも同じような感じで一人死んだな。
ハエもいっぱい死んでるんだ床一面に。
923: 蛍光ペン(dion軍)
10/02/23 02:16:10.20 MGRuLNa7
77のボロボロ爺さんの唯一の生命線差し押さえて「手続き的には何ら問題はない」って言える
厚顔無恥さがカッコイイ。
一人暮らしで税金滞納するようなジジイが他に収入あるとでも思ったのか?
924: ミリペン(富山県)
10/02/23 02:19:27.49 /HS1fJod
>>923
あるとおもってるよ
公務員ってそういうやつ
925: シュレッダー(神奈川県)
10/02/23 02:21:27.80 UY9xoZ72
これからもっと増えるんだろうな
926: 加速器(アラバマ州)
10/02/23 02:27:34.55 LbZBWWOh
ざまぁwww
927: アルバム(北海道)
10/02/23 02:28:49.67 YsvJ5Lez
>>879でも書いたけど、年金や給与債権を差押えすれば、最低生活保障費は差押えできない
だが口座を直接押えれば、そのあたりは勘案せず預金額を全額差押えできる
これは確か少し昔にも問題になったことがあって(当人が亡くなったとかではなかったと記憶しているが)
差押する実務者のあいだでも、話題になったことがあったし、上級官庁からもお達しがあったと記憶している
ただ法律的にはグレーゾーン的な解釈だった気がした、イマイチはっきりしてない感じ
だから一種の禁じ手ともいえる
いずれにしてもそのことを担当者は知らないはずはなかったと思うんだが・・・
しかしながら滞納を取り立てる同じ立場の人間としては、そこまでやらなければならない
経過があったんだろうな・・・とは思う
度重なる約束不履行、誠意のなさ・・・とか、生活態度が一向に改まらないとか・・・
これはあくまでも妄想だけどね
とはいえ、死に追いやったってのはやはり絶対にいけないことだし
そういう意味では同情はあまりできないかな・・・
928: ばんじゅう(埼玉県)
10/02/23 02:30:25.29 R8/3DZl8
この村にはウシジマ君が中途採用で受かったのかな?
年金を差し押さえるということがどういうことを意味するのか聞いてみたい
人殺しといわれてもおかしくないぞ
929: 上皿天秤(北海道)
10/02/23 02:56:20.14 tAX2PMtc
真面目で大人しく良い日本人だけドンドン減ってゆくww
930: 釣り竿(dion軍)
10/02/23 02:59:25.04 Dr32aFZO
役所になにかの手続きしに行ったら
キーボードぽちっと押したら
どこの銀行口座に何円はいってるか全部わかるって
言ってた職員いたんだけど。
口座に金入れておくの恐ろしいな・・・
勝手に引き落とすのも可能なのかよ。
931: オーブン(愛知県)
10/02/23 03:01:16.75 QZmyWEBJ
結局のところこのジジイは納税しなかった分の税金で楽しんでたわけだし
将来の先食いした結果で本来の寿命より早く死んだだけだろ?
これがまかり通ってたらやばいじゃん
932: 駒込ピペット(東京都)
10/02/23 03:02:14.58 wq3A/Chk
税金払わなかったのは自分だろ?なにが問題なの?
933: マジックインキ(岩手県)
10/02/23 03:04:47.35 2QF41LKV
>>930
俺全額SBIだけど
ネット銀行もわかるのかな
934: ゆで卵(愛知県)
10/02/23 03:05:27.25 UkwLpISC
一方在日チョウセンジンの税金は免除された
935: 回折格子(大阪府)
10/02/23 03:07:53.46 H9jJ7TJ2
>>930
分かるわけねーだろwww
936: ドラフト(東京都)
10/02/23 03:18:33.05 31j+wxOK
10月の時点でちゃんと相談しなかったジジイが屑なだけ
孤独でボケ入ってたなら死んでくれた方がマシだし親族いるのに何もしなかったって自殺だろこれ
937: ゆで卵(愛知県)
10/02/23 03:21:33.55 UkwLpISC
一方在日チョウセンジンの税金は免除された
938: ノギス(catv?)
10/02/23 03:21:37.55 gx9hd07S
民主党が見殺しにしたようなもんですね。
国民の事はさっぱり分かってないんですね。
939: 釣り竿(大阪府)
10/02/23 03:25:04.35 dA9qqm3U
美しい国すなぁ
940: 電子レンジ(愛知県)
10/02/23 03:26:45.39 y+t/eqhD
こういう樟葉死ぬべきだろ
941: 鉛筆削り(東京都)
10/02/23 03:28:07.89 vFVcmL4I
鴨川市の税務課は人殺し課に名前を変えた方がいいんじゃないのか
人を殺すのが仕事で飯食ってる人たちの様だし、さぞおいしい飯なんだろうな
942: コンニャク(北海道)
10/02/23 03:31:27.46 MGH5bvgC
もうちょっと上手に釣ろうね
943: ドライバー(新潟県)
10/02/23 03:47:08.74 mvQdeUE1
>手続き的には何ら問題はない
何ら問題ない手続きで国民が餓死する美しい国
944: 試験管(関西地方)
10/02/23 03:52:35.50 DDX6Dtw8
>>943
総理が脱税しても辞任しない国ですから
945: 三脚(福島県)
10/02/23 03:59:10.79 b676RUYZ
明日はわが身だ
946: 昆布(鹿児島県)
10/02/23 04:03:21.14 Y8PgEnEq
どうせ自民に投票し続けて来た愚民だから自己責任
党中央や本部に近い人間は税金は対策済みなのでこんな馬鹿な死に方はしない
947: 砂鉄(空)
10/02/23 04:05:02.40 aaV2h902
池袋の母子餓死みたいなもんか
948: 飯盒(千葉県)
10/02/23 04:08:04.62 yZHMYimy
お前らこれが自分のカーチャンとかだったらブチ切れるくせに。
自業自得、年金差し押さえ。別に構わん。
別に構わんが生活費程度は残せ。
法とか手続きとかそんなのは関係ない。
社会人やってたら分かる。世の中は別に法だけでできてる訳じゃない。
この役所の奴、声高らかに言ってやる。一生蔑んでやる。
人殺し。
949: カンナ(アラバマ州)
10/02/23 04:11:49.66 YWve/E1O
鳩山政権の友愛を見たか!
950: 漁網(アラバマ州)
10/02/23 04:12:56.09 b6aNd3P9
年金に税金がかかる方がおかしいと思うんだが
951: 釣り竿(関西地方)
10/02/23 04:13:43.63 bxhYlvow
>年金を担保に借金
クズじゃん
952: 手枷(山形県)
10/02/23 04:14:09.84 YVP29Rx3
おまえらの未来
953: マジックインキ(岩手県)
10/02/23 04:15:04.72 2QF41LKV
>>950
まったくだ
954: 筆(アラバマ州)
10/02/23 04:15:25.44 69BFSXn5
減免とか延納とか打つ手はいくらでもあるのに役人を無視するからこうなるんだよ
金貸しは慈善でやってるわけじゃないが役所は交渉する余地が残っている
955: グラフ用紙(関西地方)
10/02/23 04:16:20.14 Vf5NrKwm
ざまぁwwwwwwwww
956: 上皿天秤(アラバマ州)
10/02/23 04:22:46.21 02oBkB59
年金担保に借金って闇金か?
957: ホワイトボード(catv?)
10/02/23 04:29:04.40 +jqR0DIe
オレもこんな死に方するのかなぁ、、、
958: 両面テープ(アラバマ州)
10/02/23 04:32:46.74 MwAD5p3C
>>956
銀行が低利で貸してくれる
今回は、何処から借りたか知らないけど
959: ダーマトグラフ(埼玉県)
10/02/23 04:34:29.02 S1BI3hi3
税金滞納分も借金で納付して
生活保護を受け続けるとか
っか生活保護の時点で
税金免除しなかったのかよw
960: 試験管(千葉県)
10/02/23 04:34:48.23 xtjMrIvF
払う意志はあるけど現実的に払えないって事をアピールすりゃいいだろ
961: 修正テープ(滋賀県)
10/02/23 04:41:19.26 5kEHRTpV
市役所で倒れてやればいいのに
962: ミリペン(関西)
10/02/23 04:46:46.71 7GqY6rKj
親族叩いてる奴いるけど、自分の親兄弟から金くれって言われても渡せる金なんて持ってないよ。
爺ちゃんも貰える金無いのわかってるから頼らなかったんだろ・・・。後は矜持の問題だ。爺ちゃんよく堪えた。
963: ホワイトボード(catv?)
10/02/23 04:48:35.78 +jqR0DIe
お前らの言うこともわかるが、
色んな所に頭下げて家に帰ってきても一人
会話する相手もなくやることといったら飯食って寝るくらい
無理に生きることもないなと思っちゃったんじゃね、、、
964: 鉤(東京都)
10/02/23 05:03:22.51 wXOdcnVH
どうしてそんなにまでして納税を拒否したんだ?
965: 偏光フィルター(長屋)
10/02/23 05:03:50.69 yaq5CxFO
長生ww
966: マイクロピペット(東京都)
10/02/23 05:10:41.95 K2y33mVX
年金額が少ない老人の年金を差し押さえたら、衰弱死するだろうよ。わかり切ってる
967: 製図ペン(愛知県)
10/02/23 05:19:13.31 Ax4oTEm6
公務員に、業務上では問題が無いものの結果として殺人を犯してしまったって
意識があるのか無いのか、そこが問題だな。
ここら辺を追求しておかないと同じケースが何度も繰り返されるだけだぞ。
嫌な気持ちになるだけで誰も得しないだろ。
968: 墨壺(神奈川県)
10/02/23 05:20:21.95 4SN7nWPp
税務署め
そのうち火の海になるからな
これは戦争だ
969: 試験管(千葉県)
10/02/23 05:24:43.34 xtjMrIvF
そもそもこんな生存権を脅かすような差し押さえが良く出来たな
裁判所に申立すれば解除されたんじゃね
970: めがねレンチ(アラバマ州)
10/02/23 05:30:26.28 9hC4KbBU
>>966
散々言われてるように誠意が無かったんだろ。
税金だろうとサラ金だろうと、ちゃんと定期的に連絡して払おうという意思が見られれば
差し押さえなんてまずやらない。分納の約束も守らず、連絡も取れないから強制執行
するしか手が無かったんだと思うぞ。
971: 鉤(愛知県)
10/02/23 05:37:52.21 1PlgXjKc
生活保護受けてんのに税金が払えるわけないだろwww
ばっかじゃなかろうか
ねーねー、生活保護うけてるのに年金ってもらえるものなの?!
それっておかしくね?
972: 釣り竿(静岡県)
10/02/23 05:38:28.10 0s8afsJ9
どう見ても自己責任だな
973: 包丁(東京都)
10/02/23 05:42:49.87 s9bIdpc5
情けかけてもらえないほど
態度が最悪だったんだろう
974: ペーパーナイフ(長屋)
10/02/23 05:43:10.04 ckORM8dq
自助自立自己責任
小泉改革の成果だな。
975: 二又アダプター(神奈川県)
10/02/23 05:44:48.18 r7mcBOaA
借金して使いまくったあげく、金返さずに死んだ。
金返すぐらいなら死ぬ方がマシというのを貫いたところはある意味立派。
で、遺族はこいつの借金返済したの?
死なれた大家はえらい迷惑だったろうけど、部屋のクリーニング費は払ったのか?
976: がんもどき(京都府)
10/02/23 05:44:59.71 v6PdQ7LK
誠意がないのが死に値するほどの罪とは
977: モンキーレンチ(東京都)
10/02/23 05:47:15.68 HDWOSGr4
僕の肛門も差し押さえられそうです
978: パステル(神奈川県)
10/02/23 05:47:41.35 lo0Go62h
この税務課が殺したようなものじゃねーか
生活困窮してんのに税金納めないなら死ねか
嫌な世の中になったものだな
979: 二又アダプター(神奈川県)
10/02/23 05:49:48.49 r7mcBOaA
>>978
差し押さえたのは、連絡させるためだろ。
ここまですりゃ連絡に応じるだろうと。
実際、あわてて連絡とって出向いてきて、
話し合いで解除してるしね。
また話し合ったことも守らず、
連絡もとらなくなったから同じことしただけだろ。
980: 釣り竿(長屋)
10/02/23 06:10:14.57 DUhgbB6O BE:1002428238-2BP(6400)
sssp://img.2ch.net/ico/sii_folder.gif
>>1
> 死因は心不全と見られるが、やせて衰弱した様子だったという。遺骨は親族が引き取った。
そもそも家族は何してたのっと
981: 釣り竿(静岡県)
10/02/23 06:14:36.79 0s8afsJ9
ト、 ,ハ
}:;《y》:::{´ `ヽ
,ゝ イ(ハ〈从リ ゝ
フハ{メi、゚ヮ ゚ !)メメ}
,ス(辷@!スy(ミ)
゙え念念え"
モァモァ
パインの存在は僅有絶無、花顔柳腰
アニメとか見ますけど、キモオタじゃ無いです
普通です、信じて下さい!
モリモリもください
◆NTNqR6pfxc
982: 真空ポンプ(catv?)
10/02/23 06:25:57.10 vnMV7HaR
>>29
共産主義がいるぞ!
983: 釣り竿(ネブラスカ州)
10/02/23 06:46:48.49 EkboWfCK
可哀想かもしれんが自業自得だろ
984: 墨壺(北海道)
10/02/23 06:50:57.29 tLHEgcCJ
人の生き血をすすって優雅な暮らしをしてるくせに
態度は傲慢だしな
社会に出て役所人間の糞さを嫌というほど味わったわ
985: 撹拌棒(神奈川県)
10/02/23 06:54:07.20 UUQAWdoN
親族がいるのに孤独死か
986: 厚揚げ(関東・甲信越)
10/02/23 06:56:08.81 S6dIVmJR
時効じゃねーのかよ
987: マジックインキ(福島県)
10/02/23 06:58:12.72 97Z0qyUr
鬼だな。税金って何様なんだよ。
988: 墨壺(北海道)
10/02/23 06:59:34.79 tLHEgcCJ
>>986
そこらへんよく分からんが
ポッポの場合時効で払いたくても払えないらしい
だからポッポは一生税金未納者として生きていくんだが
このジイサンはどうなってんだろうね
989: 筆(アラバマ州)
10/02/23 07:02:47.29 4GUMdTcB
税務署は人殺し
990: スターラー(奈良県)
10/02/23 07:04:58.60 z0cnjKQC
ひどいな・・・おかしな国になったもんだ
991: 鉛筆削り(長屋)
10/02/23 07:06:03.81 L4L2uZzv
秘書のせいにすればよかったのに。
992: スパナ(神奈川県)
10/02/23 07:06:32.65 gvWiIMQj
住民税って地味に痛いよな
993: ボールペン(関西)
10/02/23 07:06:34.95 Z05R49hT
払えよ
994: 厚揚げ(大阪府)
10/02/23 07:08:53.14 9BtZI3tD
手続き的には問題ない
手続き的には問題ない
手続き的には問題ない
手続き的には問題ない
これが田舎の役人や
これが大阪の役人やってみぃ
ほかの課に連絡して保護するわい
不況で税が納められん中小企業の経営者の自殺をとめるのも人情のある大阪の役人や
995: 手枷(福岡県)
10/02/23 07:10:26.10 II0NiAKM
爺が悪い
996: めがねレンチ(アラバマ州)
10/02/23 07:10:40.46 9hC4KbBU
>>988
ポッポの場合、「払う必要があるとは知らなかった」から、昔の分は時効となった。
>>1の場合、債務の存在を認識しているので時効とはならない。
実際にはいくつか条件があるが、督促や強制執行が繰り返されており、本人も債務の
存在を認識していることが明らかだから、時効の援用は100%ありえない。
997: 墨壺(北海道)
10/02/23 07:11:20.61 tLHEgcCJ
>>996
あ~なるほど
998: ペン(埼玉県)
10/02/23 07:12:24.29 MtPGfF0U
年金払う金がない
999: 釣り竿(愛知県)
10/02/23 07:13:17.13 V7a0I99x
D
1000: 釣り竿(愛知県)
10/02/23 07:14:01.27 V7a0I99x
1000
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