10/02/05 16:55:31.93 +5tvvRp0
>>510
これ以外にもPC用地デジチューナーで地デジ見るのに
HDCP対応グラボ、モニターが必要で
音声デジタル出力が不可だったり、視聴ソフトが強制オーバーレイでAeroが切れたりする
録画した番組は暗号化されてて編集不可能でOS入れ替え、ファイル移動、PCパーツの入れ替えなど
ちょっとした変更でも見れなくなる
録画した番組をネットワーク上の別のPCで見る場合には
DTCP-IP配信サーバー&視聴ソフト(どっちも有料)が必要
当初Win7はこの機能を標準搭載しようとしてたけど結局出来なかった
公式には理由書いてないがどうせ糞利権屋共がゴネて
発売に間に合わなかったか嫌になって諦めたんだろ
とにかくデジタル放送周りの縛りはキチガイ
これじゃ売れるわけがないｗ
581: 上皿天秤(アラバマ州)
10/02/05 16:55:45.24 tJhtSCIK
アナログ世紀終焉と共に沈み逝く日本劣島
582: IH調理器(石川県)
10/02/05 16:56:50.36 aI+q4sw7
>>580
フーリオはバカ売れしたし、最近はPT2がバカ売れしたりHDUSが高値で取引されたりしてるんだよな
気づけよ、と
583: じゃがいも(香川県)
10/02/05 16:59:44.00 OmLguWEA
>>568
情弱ですまんorz
じゃあ、テレビの中のデコードを行う部分がもっと高性能になれば「間」は無くなる訳か
そういやCellREGZAはアナログ放送並みにザッピングができるんだったよな
>>574
結局視聴率の関係でアナログ停波は延期になるんじゃねってそこまで言って委員会で
誰かが言ってたような・・・・
584: スプリッター(アラバマ州)
10/02/05 17:00:55.52 bPBy8TVO
むしろPT2みたいなのを他社が作らない理由が謎。
春までには1と合わせて累計10万台ぐらい売れたことになるｗ
585: 天秤ばかり(新潟県)
10/02/05 17:04:45.41 KrzolJEq
>>583
> じゃあ、テレビの中のデコードを行う部分がもっと高性能になれば「間」は無くなる訳か
残念、そうはいかん
デコードというのは、「圧縮されたデータの圧縮を解いて元に戻す処理」なんだが、
この圧縮は0.5秒を1単位として行われている。
例えれば、箱をたくさん用意して、映像データを0.5秒ごとに切って箱に入れて行く。
1つの箱には0.5秒分のデータが入ってる。これをGOP（Group Of Pictures）という。
で、GOPは、そのGOPのデータがすべてそろわないとデコードできない。
従って、チャンネルを切り替えた瞬間のGOPは最初が切れてるからデコードできず、
次のGOPを待たなければならない。よって待っている間は映像が表示できない。
CellREGZAは、全てのチャンネルを常に受信しているので、チャンネルを切り替えた瞬間の
GOPもデコードできるので早い、それだけ。
586: 蛸壺(東京都)
10/02/05 17:05:55.49 OBH3seCT
H.264はGOP単位じゃないんだっけ？
587: 蛸壺(東京都)
10/02/05 17:06:38.23 OBH3seCT
ごめん、コーデックの問題じゃなくってコンテナの問題だっけ？<GOP
588: 天秤ばかり(新潟県)
10/02/05 17:07:05.87 KrzolJEq
>>587
いや・・・コーデックじゃない？
589: 蛸壺(東京都)
10/02/05 17:09:31.19 OBH3seCT
んじゃあH.264に変えればいいんじゃない？
技術的に発展すればでコートエンコード遅延も少なくなるんだし。
そうだ。またテレビが売れるし。そうしよう。
590: ジムロート冷却器(アラバマ州)
10/02/05 17:11:35.69 rroCIBW/
同期取らないと音ずれするAACなんか採用すんなよ
591: 試験管立て(青森県)
10/02/05 17:13:05.00 H1+2fzhr
何の権限で？
592: フラスコ(関西地方)
10/02/05 17:15:03.22 D9duke08
歌やドラマや映画はコピー禁止でもよいが、報道やニュース、事件などのYoutubeへのアップは公益性からコピーアップを緩和して欲しい。
593: 猿轡(catv?)
10/02/05 17:15:09.63 xrYpsM2R
もう機器が大量に出回ってるので仕様変更は無理
テレビで時報を聞くことももう無い
594: すりこぎ(アラバマ州)
10/02/05 17:15:35.78 ejuzoYKy
米軍基地のATS規格チャンネル切り替えサクサクだよ
595: 蛸壺(東京都)
10/02/05 17:16:27.92 OBH3seCT
>>590
H.264+AACのmp4をRemuxしたら音ズレしまくってオワタ事を思い出した。
596: 上皿天秤(catv?)
10/02/05 18:11:39.15 QoVCZ8CA
>>590
AC3を採用していたらPCからバススルー出力できたのに
597: 手枷(埼玉県)
10/02/05 18:29:52.82 HfrCYitL
海外のデジタル放送はH.264採用してるとこもあるんでしょ？
どっちにしろ現在の日本の規格は時代遅れの糞規格のうえにビットレートが低くて静止画意外は見れたもんじゃない
598: 色鉛筆(栃木県)
10/02/05 18:33:07.13 6uOyFoq3
ホントだよなぁ
駄チャンネルの局は潰れて残ったチャンネルの帯域を倍増して欲しいわｗ
599: るつぼ(不明なsoftbank)
10/02/05 18:34:59.72 FgTJIu8E
スカパー！HDはH.264だったような。
600: 天秤ばかり(新潟県)
10/02/05 18:36:05.89 KrzolJEq
>>599
そうだよ
601: チョーク(愛知県)
10/02/05 18:36:35.14 QmbC8WEq
>>597
規格策定当時ははH.264がメジャーじゃない上特許か何かの使用料が高額だから見送りになったんだっけ？
その上他国に後れを取るなと大急ぎで策定したからろくでもない状態になったとか何とか
でもBMLとか作る金は出てくるから不思議
602: 封筒(鳥取県)
10/02/05 18:43:34.61 by/E8jfd
PT2で試聴する時はHDCP非対応でもいいの？
603: 天秤ばかり(新潟県)
10/02/05 18:44:29.01 KrzolJEq
うん
604: 色鉛筆(栃木県)
10/02/05 18:45:57.61 6uOyFoq3
いまどき1万ちょいでHDCP対応FullHDのモニタ買えるからなぁ
パネルは糞だけどｗ
605: 手枷(埼玉県)
10/02/05 19:04:57.31 HfrCYitL
どっちにしろぺぐ２で放送するならもっとビットレート上げられるように帯域広く取らないといけなかったと思うわ
低いうえに1080iとか無理矢理詰め込んで余計に過酷な規格にしているしな
ブロックノイズとモスキートノイズだらけの糞画質
606: 紙(栃木県)
10/02/05 19:08:36.00 wlrrKTAX
H.264は暗部が崩れるからな～
607: 彫刻刀(dion軍)
10/02/05 19:17:34.27 LvD5k+Fe
2025にはスーパーハイビジョンとか言ってるけどもう無理だろ
608: 手枷(埼玉県)
10/02/05 19:21:54.42 HfrCYitL
H.26○系は確かにのっぺり潰れたような感じになることはある
しかし放送波みたいに帯域の制限があるのなら低ビットレートでも比較的良好な画質が得られる
べぐ２はうんと高くビットレート取れるのなら綺麗なのは認めるよ
609: 木炭(東京都)
10/02/05 19:26:31.88 W8BUH9HR
たけしおるか～？
610: 飯盒(北海道)
10/02/05 19:28:02.69 Go7duWJk
コピー制限は文句言わないからもっと自由に使わせてくれよ。iPhoneに移したいんだよ。
611: 豆腐(東日本)
10/02/05 19:28:43.93 4nM21nb9
パッチのおかげで飛ぶように売れたから不正競争防止法違反なのか
612: 包装紙(catv?)
10/02/05 19:29:08.40 w6rnMr3i
Bカス死ね
613: 絵具(宮崎県)
10/02/05 20:08:20.00 Z/ULFlsS
>>603
HDCP？なにそれ食えるの？な古い17インチをサブモニタにしてるわ
カット編集してる時はプライマリモニタをほぼ占拠するから助かってるわ
614: 封筒(鳥取県)
10/02/05 20:52:07.53 by/E8jfd
>>603
HDCPは時期によって対応の良否が微妙なのがあるし、悪害しか無い。
上のブログじゃねーけど、ディスプレイ・ビデオカード・光学ドライブ・再生ソフト・・・・・
PC向けチューナー策定の時の紛糾の時から思ってたけど、DpaはPCに嫌がらせをしてるとしか思えん
615: 封筒(アラバマ州)
10/02/05 22:12:46.61 TWCsvV2n
まあコンテンツホルダーにしてみりゃ無限にコピー頒布が可能な装置の存在は悪夢だろうしなぁ。
だからこそコンテンツ流通じたいを一変させる必要があるんだけどな。定額課金P2Pみたいな。
レンタル屋は死ぬが、生贄ってことで。
616: コンニャク(dion軍)
10/02/05 22:16:28.42 MLcIcpki
エンコ面倒くさがってＴＳそのままＰ２Ｐに流すバカがいるから規制強くなるんだよバカ
617: 試験管立て(青森県)
10/02/05 22:17:17.65 H1+2fzhr
>>615
そもそもCM料金で番組を作るで完結していればいいものを
作った番組の権利を自社で所有して金儲けとか考えるからおかしなことになっているのでは。
本来、CMをカットしない番組の複製は広告効果と等価になるのだから
自分たちが負担するインフラ以外でどんどん複製された方が得になるシステムのはず。
それを規制すると言うことは広告の効果を下げているのと一緒だろ。
618: ビーカー(関東・甲信越)
10/02/05 22:27:00.67 VyB+N/4H
広告費も製品の価格に上乗せされているのだから
視聴者はすでに著作権料を支払ってると言える
619: 猿轡(catv?)
10/02/05 22:31:34.42 xrYpsM2R
>>615
違法コピーを厳罰化すりゃいいだけ、高額な賠償請求とかいきなり実刑でもいい
誰もP2Pになんてあげなくなるぞ
違法コピーがなくなると権利団体は困るんだろうけどね
620: ウィンナー巻き(dion軍)
10/02/05 22:41:01.37 zV/U+W/B
ところでうちはアナログのテレビが3台ばかりあるんだが、地デジチューナーは当然
3台もらえるんだよな?
621: るつぼ(dion軍)
10/02/05 22:43:01.21 tkzT1rKF
次の選挙はコピー制御廃止を公約にした政党に投票しよう
622: 巻き簀(中部地方)
10/02/05 22:45:01.28 wXjx04bm
海外はオールスルーなんと違うんかと
余計な規制ばっかするなよな
623: 豆腐(大阪府)
10/02/05 22:45:45.70 SE7OrLdI
買う予定もなかったけど一応全部保管しておいた
624: ウィンナー巻き(dion軍)
10/02/05 22:48:12.91 zV/U+W/B
>>622
ガラパゴスだなｗ
625: 封筒(鳥取県)
10/02/05 22:51:41.80 by/E8jfd
>>617
もっとスポンサーが版権にまで言及すればいいのに。
番組内に自社製品を出してコンテンツを無料開放すれば面白いと思うんだけど、どっかやらないかな？
西部警察みたいなのを自動車会社主導でやってフリーにしたら結構話題性も出ると思うんだけどなぁ。
626: 豆腐(catv?)
10/02/05 22:57:35.48 uPEVrlXA
HDUSのパッチ公開中止とか今更遅すぎるしどうでも良いわwww
最悪バイナリエディタでできるほどの改造だし。
627: 紙(栃木県)
10/02/05 23:02:11.78 wlrrKTAX
>>552
なんか追加されててﾜﾛｽｗ
628: 砂鉄(東京都)
10/02/06 00:21:50.64 8IlHI1xa
URLﾘﾝｸ(www.dpa.or.jp)
ＤＰＡはＮＨＫとその仲間達が天下って税金を食い物にする団体
こういう利権に執着して国民に不便を押し付けるだけの無駄な事業こそ仕分けしろよって感じだな
629: 砂鉄(東京都)
10/02/06 00:23:58.28 8IlHI1xa
URLﾘﾝｸ(www.dpa.or.jp)
こんなくだらないことで月１５０万もの役員報酬得てるんだからいいご身分だぜ
630: 消しゴム(東京都)
10/02/06 00:26:09.60 fg0AhWHa
>>552
>（2010年 2月 5日 22時 08分 追加）
>TS抜きとはtranssexual fictionで抜くの略であり、デジタル放送の暗号解読とは関係ありません。
必死な弁解ワラタ
こりゃあ全力で行くしかないだろ
>商品発送元地域 ： 千葉県 浦安市
浦安ってDQN多いよね。JOYってる奴とか
631: 羽根ペン(関西地方)
10/02/06 00:26:10.02 7aGFxHsF
>>629
こんなくだらない法人が税金で賄われてるの？あほじゃないの？
本来なら新聞が叩きまくってもいいと思うんだがなあ
主要メディア全部クロスオーナーシップってほんと日本終わってるわな
最近の停滞、実はほとんどコイツらのせいだったりしてな
632: 砂鉄(東京都)
10/02/06 00:30:51.58 8IlHI1xa
地デジＣＭが大量に流れているのにどれだけの公金が使われているのやら想像すらつかんね
633: 原稿用紙(栃木県)
10/02/06 00:50:26.00 B8Bk7U37
transsexual fictionってなに
634: 上皿天秤(新潟県)
10/02/06 00:53:47.64 Xs6KeFDV
>>633
男の子が朝起きると女の子になってた！とか言う話だよ
635: 炊飯器(dion軍)
10/02/06 01:30:06.03 pcCZjqft
TSで一発抜いたぜ！！
636: 手錠(新潟県)
10/02/06 01:32:11.25 vPZZP743
Tinko Sikosiko 抜くでいいだろ。
637: 原稿用紙(栃木県)
10/02/06 02:54:44.74 B8Bk7U37
>>552
オークション終了してるｗ
638: 羽根ペン(愛知県)
10/02/06 03:10:28.84 rTnrRWq5
まだ奴らには奥の手が残されてる
コーデックの変更だ
639: ゴボ天(関西地方)
10/02/06 03:10:55.55 6/QP/5IA
>>601
BSデジタル放送が始まったのが2000年、当時のチューナーの消費電力と発熱は異常
H.264なんて重すぎてどうしようもなかっただろう
640: 砂鉄(東京都)
10/02/06 03:29:46.57 8IlHI1xa
DPAはとっとと事業仕分けされろ
ヘタレSKネットは潰れてよし
641: 羽根ペン(関西地方)
10/02/06 04:04:42.46 7aGFxHsF
>>638
そんなことやったら完全にユーザーに見放されるぞ
糞なぎ「201X、地デジが再び変わります。新・地デジ対応テレビへの買い替えはお済みですか？
642: ラチェットレンチ(神奈川県)
10/02/06 04:22:36.33 2wgk+1rj
>>641
BSデジタルでは2015から、そんな感じの予定だけどな
今年の秋くらいからNHKが事業者レベルでの高度BSデジタル放送の試験を
衛星経由で始めるし
2013-2015の間に一般向け試験サービスとしてチューナ類の販売も開始？
するかもという予定だからねぇ
643: 駒込ピペット(関東・甲信越)
10/02/06 07:23:03.50 bta049Ds
>>642
マジか
俺のブラウン管にもっと頑張ってもらう必要がありそうだ
644: プリズム(アラバマ州)
10/02/06 07:32:44.95 +JMQ4Z0W
>625
主人公がパチンコ屋でデートしてお金がちょっと足りなくてキャッシングするドラマとかになるぞｗ
645: 滑車(東京都)
10/02/06 07:45:02.81 F0yuJlmj
> 正直エスケイネットさんにはご迷惑をおかけした
sknetは感謝してるだろwww
646: テープ(アラバマ州)
10/02/06 07:49:00.89 HMC+t6b8
サムスンとLGは非関税障壁でWTOに警告してやれよ
647: 蒸発皿(京都府)
10/02/06 07:51:17.00 D1u3yKGF
> 不正競争防止法
B-CASによる独占禁止法違反を「貸し出し」と言い張って誤魔化している連中にソレを言われても…
648: パステル(鳥取県)
10/02/06 07:55:20.44 lzmSDsR9
このままでは来年でテレビから卒業するわ
おまいら、ニュー速で情報よろしくな
それで十分かも
649: ガスレンジ(愛知県)
10/02/06 07:57:24.00 x+qa03N5
こんなアホな事してるから、バッファローとIOが切れて
手を組む事になったんだが…わかってねーなこの団体は
650: 鉛筆削り(岐阜県)
10/02/06 08:02:34.77 aIw+xssa
(ﾉ-_-)ﾉ ~┻━┻ちゃぶ台返し元ネタ
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
「ダビング10を人質にしてはいない」。権利者団体会見
－「“あるメーカー”と経産省が、ちゃぶ台返し」
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
日本を蝕む著作権(笑)利権屋の皆さんの顔写真。
集合写真 URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
・実演家著作隣接権センター 椎名氏 URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
・日本映画製作者連盟 華頂氏 URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
・日本音楽作家団体協議会 小六氏 URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
・JASRAC 菅原瑞夫理事 URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
651: 画鋲(長屋)
10/02/06 08:08:34.69 pyGkBrDf
こんなアホなことしてるのは世界広といえども日本だけ
PT2山ほど量産して市場食い尽くしてやれ
652: ムーラン(アラバマ州)
10/02/06 08:16:20.05 J3BjzKFT
>>649
バッファローとIO程度の会社が切れたところで
痛くも痒くもないからなｗ
653: 蒸発皿(京都府)
10/02/06 08:21:15.14 D1u3yKGF
>>652
PT2/Friio並の自由度で、PT2の安定度かつFriioの安定供給で
出す会社が一社あれば事態は変わるんじゃないか？
なおかつ、それを家電でやるメーカーがないかなぁ。
654: ムーラン(アラバマ州)
10/02/06 08:27:31.07 J3BjzKFT
>>653
正直その会社潰されるんじゃないのか？ｗ
変るとしたら、一般消費者が声上げて訴えていくしか無いんじゃないの？
ネットで騒いだだけでダビ1からダビ10に変ったし
655: クレヨン(東京都)
10/02/06 08:36:04.69 ve4ftAgM
大手家電製造屋はBCASの株主やってるから無理
656: ウィンナー巻き(dion軍)
10/02/06 08:38:32.55 64Of+Wk4
MHの奴も糞ガジェットファミリーだぞ
657: がんもどき(不明なsoftbank)
10/02/06 08:40:28.87 UE3YjWAT
寄生虫B-CASをとっとと潰せ。
658: ガラス管(東京都)
10/02/06 09:08:02.41 a6rPXmCG
>>510
やっぱJASRACいらないんじゃね？
659: ジューサー(catv?)
10/02/06 09:13:51.88 NK6L59sJ
>>657
B-CASからSuper-CASにするお（＾ω＾）
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
660: ホワイトボード(アラバマ州)
10/02/06 09:22:14.65 9IwjwqoT
それでも結局はGemaltoで読ますのかw
661: 梁(アラバマ州)
10/02/06 09:24:50.04 2AvPY5wF
【まともな資本主義国の場合】
技術革新によってイノベーションが起こる
↓
古いものは捨ててその新しい技術によって新しいビジネスを開拓していこう！ それを妨げるものは法で禁ずる！
↓
新たな競争によって健全な経済発展が起こる
↓
技術革新とイノベーションが起こる
【キチガイ老害日本国の場合】
新たな技術革新が流入しイノベーションが起こりかける
↓
はぁ？ ふざけんな俺の既得利権が侵害されるだろうが！ そんな技術は法で禁止してしまえ！
↓
競争も起こらず、談合と馴れ合いで経済をまわしあう
↓
行き詰まる←今ここ
662: 手錠(新潟県)
10/02/06 10:22:53.17 vPZZP743
GoogleとかAppleて、グレーどころかブラックなことも放置して
問題になってから折衷案で解決するスタイルだもんな。
日本は最初から談合しなきゃ何もできない。
663: 試験管挟み(青森県)
10/02/06 10:25:12.52 FfDatK+S
>>662
何やるにも伺いたててそれぞれ納得させてからじゃないと動けないし
政府もそっちを保護ばかりしてるから何も生まれない
664: 釣り針(東日本)
10/02/06 11:51:56.00 f2ykWeQl
>>652
牛とIOは「PT2を差し止めないならおれらも同じ仕様で出すぞ」
って事を言いたいんだろう
Dpaとしてはそれは避けたいだろうから、考えられる最悪の事態は
PT2に法の網を掛けること
あり得る改善としては地デジコピフリ化
あり得ないのはBSとCS110のコピフリ化
665: 上皿天秤(新潟県)
10/02/06 11:56:16.42 Xs6KeFDV
>>664
> 牛とIOは「PT2を差し止めないならおれらも同じ仕様で出すぞ」
いやー牛とIOにその勇気があるとは・・・思えないけど
PT1/2は箱もマニュアルもサポートもない、それであの価格と機能を維持しているわけで、
「B-CASカードは電話して買ってください、カードリーダーは添付、ソフトは添付のこれをインストール、
するとコピー制御を無視して録画できます」なんて宣伝したら多分ヤバい。
PT2のような、箱・マニュアルなし、サポートなしで販売できるとは思えない。
まぁ牛もIOもマニア向けブランドがあるからそっちでパーツだけ販売ならありうるかもしれないけどさ
666: 釣り針(東日本)
10/02/06 12:43:53.15 f2ykWeQl
>>665
>いやー牛とIOにその勇気があるとは・・・思えないけど
会社潰れるくらいまでやばくなったらそんな事言ってられないだろ
667: 包装紙(アラバマ州)
10/02/06 13:00:00.46 8aT4xRBN
まあキャプボ専用メーカーってわけでもないからそこまで競合チューナーに敵愾心剥き出しって事もないだろ。
ビジネスチャンスを損なってはいるけどな。
668: 首輪(アラバマ州)
10/02/06 13:07:12.30 fldOQ+IO
>>663
トップが思い切った決断できるってのもあると思う。
今の日本のメーカーでトップが思い切った決断できる
企業って、ソフトバンクくらいじゃね？
669: 消しゴム(東京都)
10/02/06 13:26:34.07 fg0AhWHa
>>637
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
浦安のＤＱＮだからこのまま逃げるとは思えん
複垢再出品じゃね？
670: 消しゴム(京都府)
10/02/06 14:07:36.79 bxD2vy7z
>>650
椎名和夫さんて山下達郎のバックしてた人でしょ？
671: サインペン(愛媛県)
10/02/06 14:17:33.88 /en+4XNG
>>662
日本じゃ損して得取れってスタンスが全く無いからなー
既得権益守りまくって孤立し黒船に全部持ってかれる
672: 釣り針(東日本)
10/02/06 14:21:21.69 f2ykWeQl
>>667
何、呑気な事をｗｗｗ
危機感なきゃ哀王と牛なんかが組むわけねーだろ？
673: 消しゴム(東京都)
10/02/06 14:48:28.15 fg0AhWHa
>>552 再出品のお知らせ
TS抜きで違反申告されまくっちゃったから出品しなおしたお！＾ω＾)
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
もう「パッチあててTS抜けるようにしてるから不正競争防止法にひっかかる」とか
アホな違反申告しないでくれお（；＾ω＾)
ばれる前に落札されれば ⊂（＾ω＾）⊃ ｾﾌｾﾌ!!
674: 包装紙(鳥取県)
10/02/06 15:20:13.77 PX+nRhg9
>>673
評価の高いお客様からの申告状況 合計 16件
・ 詐欺など、トラブルの可能性が疑われるもの 3件
・ 海賊版など、第三者の著作権を侵害するもの 6件
・ わいせつビデオや児童ポルノなど、法律で販売が禁止されているもの 1件
・ その他、法律で販売が禁止されているもの 3件
・ アダルト関連商品を一般のカテゴリに出品する行為 1件
・ その他、利用規約やガイドラインに違反するもの 2件
人気者ですね
てか改造以前にB-CASカードを付ける（売る）のがアウト
675: 原稿用紙(栃木県)
10/02/06 15:21:54.10 B8Bk7U37
素敵すぐる
676: 猿轡(大阪府)
10/02/06 15:28:07.16 jE3SUGZc
>>661
官僚が暴走して国家破綻したって歴史に書かれるな
677: 硯箱(アラバマ州)
10/02/06 15:31:22.02 34zCGQcl
B糞は吹けば飛ぶような奴なんだろ
誰か吹いてくれ
678: 吸引ビン(栃木県)
10/02/06 15:36:14.77 jl+9ZbLl
>>665
玄人志向でPT2出せばいいのか。それはいいなｗ
679: ゴボ天(関西地方)
10/02/06 15:51:20.51 6/QP/5IA
それいいな
玄人志向のキワモノシリーズならいまのPT2と何も変わらん
680: がんもどき(アラバマ州)
10/02/06 15:53:38.01 4mOOgaGF BE:3264337-2BP(6002)
作者のMIROさんは確実にこのスレを見ている
681: アスピレーター(岡山県)
10/02/06 15:53:53.81 JVkf1nDq
出せるもんならとっくに出してるだろ…
682: ゴボ天(関西地方)
10/02/06 16:17:26.05 6/QP/5IA
いやわからんよ
状況は日々変わりつつある
683: ボンベ(アラバマ州)
10/02/06 16:25:44.35 Qs1SdNZF
玄人OEMか
その発想はなかった
684: ボウル(関東地方)
10/02/06 16:28:21.31 WA1Usd1X
アイオーデータだって、 挑戦者 っていうブランドでやろうと思えば出来るはずじゃん。
やらないのが悪い。
685: ばくだん(dion軍)
10/02/06 16:34:08.44 4iaInNp6
アースのシャッチョさんの話で
デジタルチューナーの卸は喜んでるって言ってたじゃん
メーカーは別に妨害してない
686: アスピレーター(岡山県)
10/02/06 17:20:59.32 JVkf1nDq
そういう企業がPTのパチもん出そうもんなら
メディアや行政なんかの大口顧客から他のPC・OA・サプライ品を締め出される
アースみたいに他の仕事がないとこは無敵だけど
687: 泡箱(アラバマ州)
10/02/06 17:27:25.82 X6GP+Tau
おまいらBCASよりNHKの受信料については？
688: 上皿天秤(新潟県)
10/02/06 17:28:11.21 Xs6KeFDV
むしろ出せるなら何故今まで出さなかったのかと思うんだよねー
別に牛もIOもマニア向け販売やってないわけじゃないんだから
689: ボンベ(アラバマ州)
10/02/06 17:30:11.34 Qs1SdNZF
A/D復調をするだけの簡単なお仕事です
690: ゴボ天(関西地方)
10/02/06 17:34:18.35 6/QP/5IA
>>687
衛星料金まで自動引き落としできっちり払ってます
NHKは国営化して受信料は国民の義務とすべき
691: 乳棒(栃木県)
10/02/06 17:35:05.50 uRWnzwIJ
>>689
それすらろくに出来ないんじゃねーか、とか思っちゃうメーカーもキャプチャ出してるわけで。
692: 手錠(catv?)
10/02/06 17:36:49.43 3U8qUJXw
>>687
まあ見てるなら払うべき
地上波にまでB-CASを強制してるくせに、NHKに課金システムを適用してないことも
B-CASが叩かれる要因のひとつ
693: 上皿天秤(新潟県)
10/02/06 17:39:41.83 Xs6KeFDV
>>692
たしかに、仕組み上はBS/CS有料チャンネルと同様に、
スクランブルによる厳格な課金ができるはずだよな
694: 輪ゴム(アラビア)
10/02/06 17:56:10.01 aqD84DwG
URLﾘﾝｸ(rating7.auctions.yahoo.co.jp)
これはひどい
吊り上げ失敗
695: ボウル(関東地方)
10/02/06 17:59:38.23 WA1Usd1X
>>692
そういわれてみれば、たしかに課金システムを使ってないな。
現状だと、B-CASと名前が付けば、赤でも青でも店舗用の黄色でも、
どっから入手したカードかを問わず、B25デコードすれば全く同じデータが
取り出される。カードへ一意につけた番号があるのに、活用されていない。
これも問題だと思う。
全テレビにカードリーダが付属してて、カードを読む環境はそろってる。
CASカードの番号が全部異なるのに、なぜか取り出したデータが全部同じになる。
それで、TSデータをばら撒かれると文句をいうが追跡できない。バカじゃねえの。
696: 輪ゴム(東京都)
10/02/06 17:59:54.05 EUzazerG
たしかにNHKはB-CASで受信料徴収すればいいな。
災害時のみノンスクで流せばいいんだし。
697: 電子レンジ(石川県)
10/02/06 18:03:08.51 Yro4pbfv
>>696
そう思うだろ？
NHKがそうしない理由は、「払わず見ない」という選択をされることなんだよ
一人暮らしなんかでテレビを買って、NHKの人がそのテレビを発見したとしても、「払わない」という選択が簡単にできてしまうことがNHKからすれば怖いんだよ
訪問で徴収なんてなくなったみたいだけどね
698: 上皿天秤(新潟県)
10/02/06 18:05:32.20 Xs6KeFDV
>>695
> CASカードの番号が全部異なるのに、なぜか取り出したデータが全部同じになる。
そりゃ、カード番号はみんな違うけど、中に入ってる鍵は一緒だからな
同じ鍵を使えば取り出すデータも同じになる。
カード番号に対応した鍵は、契約情報を送信するために使う。
もともB-CASはBS Conditional Access System（BS限定受信システム）の名前が示すように、
金払ってる契約者にだけテレビを見せるためのシステムで、コピー制御を強制するためのシステムじゃない。
それをコピー制御を強制するために転用したので、問題が生じる。
699: クレヨン(東京都)
10/02/06 18:12:17.99 jS9AjHI5
>>687
たまに見るけど払わない
契約内容に同意できないから（ｷﾘｯ
700: 紙やすり(岡山県)
10/02/06 18:17:22.13 xg4fcfem
＞社団法人デジタル放送推進協会さんからお手紙がきた
＞こちらのページで配布しているMonsterTV HDUS用のドライバ改変パッチが
＞不正競争防止法に引っかかっているので配布を止めろ、との警告でしたので、
＞当該ページよりパッチのみ削除しました。
ところでＢ－CASは独占禁止法に引っかかってんじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
701: 蒸発皿(京都府)
10/02/06 18:24:18.39 D1u3yKGF
>>700
「売っていないお！貸し出しているだけだお！」と言って誤魔化している。
だからハードにB-CASチップ埋め込みもできなかったし、ソフト化も躊躇した。
で、その結果不安定な挙動で大半の消費者は散々な目に。一方でPT2/Friio大勝利！
702: ボウル(関東地方)
10/02/06 18:43:40.75 WA1Usd1X
>>698
そうだけど、たとえば暗号を解いた後に、個別のCAS番号を一定間隔で埋め込むとか、
デコードした後にCAS番号を再度暗号化させて内包させて、流出したTSがでてしまったら、
しかるべき団体（鍵を知ってる団体）に提出して元のCAS番号を追跡できるようにしておくとか、
埋めたはずの番号が抜けてたり、消されてたら、家電で再生できなくするとか、
いろいろ対策は出来るじゃん。
188/192byteのTSフォーマットを、どう使おうが自由な状況なのだし。
まあ、こんなザルのおかげで俺は、1枚のBCASカードを
ネットワークで共有させて、地上/BS/CS110全部をデコードしてるけどｗ
703: 上皿天秤(新潟県)
10/02/06 18:49:03.96 Xs6KeFDV
>>702
> そうだけど、たとえば暗号を解いた後に、個別のCAS番号を一定間隔で埋め込むとか、
> デコードした後にCAS番号を再度暗号化させて内包させて、流出したTSがでてしまったら、
> しかるべき団体（鍵を知ってる団体）に提出して元のCAS番号を追跡できるようにしておくとか、
> 埋めたはずの番号が抜けてたり、消されてたら、家電で再生できなくするとか、
> いろいろ対策は出来るじゃん。
B-CASを作る段階では、そう言う仕組みの必要性は感じられなかったんだよねー
タダ見を防ぐ仕組みならいっぱいあるんだけど
暗号化鍵が0.5秒おきに変わるとか、ワーク鍵を割られてもワーク鍵を書きかえられるとか、
ワーク鍵書き換え用のマスター鍵はどうやっても取り出せないとか
704: ペトリ皿(千葉県)
10/02/06 18:56:14.42 P+ofTgsG
2000年2月22日、株式会社ビーエス・コンディショナルアクセスシステムズ（B-CAS社）が、BSデジタル放送用の限定受信システムを運用管理維持することを目的として設立された。
日本放送協会(NHK)などBSデジタルテレビ事業者の他に、東芝、パナソニック、日立製作所、NTT東日本が出資している。
東芝、松下、日立のテレビは絶対に許さない