10/02/05 01:24:17.69 T53hTfM6
>>478
いや、今件でまとめが落ちてるのよね…
481: スターラー(静岡県)
10/02/05 01:27:35.95 1sXQA/ed
地デジは全てにおいての仕様がクソすぎる。どうしてこうなった。
482: 天秤ばかり(新潟県)
10/02/05 01:28:42.65 KrzolJEq
映像コーデックがMPEG2って時点で・・・
483: 釣り竿(兵庫県)
10/02/05 01:30:01.33 6WF62mz4
>>476
便利なのは認めるがそれだけあっても仕方ないだろ
484: 真空ポンプ(岡山県)
10/02/05 01:33:59.61 VOXvieT3
>>480
だから作者サイトで入手できるだろが
485: 砥石(京都府)
10/02/05 01:55:25.99 oOnuVTR8
メーカー的には一銭にもならん過去の機種の、これまた一部の暇人の遊びなんかに付き合いたくないが、
B-CAS事務局（）の手前カッコだけでもつけんとあかんのだろうな。
486: 夫婦茶碗(関東地方)
10/02/05 02:00:47.45 Sn5qFTFP
>>485
おまえ新参者だろうが、はっきりいってこの機種（SK-HDUS）は、SKネットにとって
会社を支えたといっても過言じゃないほどのドル箱だぞ。
TSが抜けることがわかったとたん、だぶついた在庫が一瞬で市場から消えて、
しかも、漏れるのを知ってるのに、さらに隠れて増産してたくらいだ。
解析した人（今回のブログ主ではないが）には相当感謝してるはず。
なのに、今回の手のひら返しは、どうなのよ、と正直思う。
487: 羽根ペン(dion軍)
10/02/05 02:05:43.18 CUB+QFl/
見逃しまくって終息しかかってるもんだからイイだろ
個人的にはデジタル放送推進協会の面子も立てつつSKも儲かった良いタイミングだと思うが
488: アスピレーター(茨城県)
10/02/05 02:07:30.31 Fd5Zczfu
去年の5月連休ごろからは対策版になってたじゃん。
489: 金槌(神奈川県)
10/02/05 02:26:52.67 jB1lFg91
B-CASの店頭用の白カードって時々オクで出るけど
あれは使ってるとチェックされて止められたりするのかね？
490: アスピレーター(大阪府)
10/02/05 02:45:02.04 ZViyfYeO
>>489
俺も店頭展示品のレコ買ったときそれ入ってて、
電気屋に電話したら「それそのまま使ってもらって結構です」
っつわれたからそのまま白CASで使ってるけど、
BSかCSでNHKに金腹ってなくても催促表示が出ないみたいね。
491: 金槌(神奈川県)
10/02/05 02:51:56.71 jB1lFg91
>>490
お、レスサンクス
ということは流出元の店が何も手続き取らなければ、そのまま使えて便利なのかな？
けどオクだと盗品だったりするかもしれんから、連絡が行って止められそうだな・・・
492: シャープペンシル(東京都)
10/02/05 03:06:51.67 MiC1X2qh
黒カードでも出ないよ。
一時期秋葉原で手に入った。
493: 豆腐(アラバマ州)
10/02/05 03:11:26.61 Y3/35XwZ
録画できなくなったらより一層P2Pが栄えるなｗｗｗ
494: 木炭(東京都)
10/02/05 03:14:40.04 W8BUH9HR
黒カード昨年末までアキバに大量に出てたじゃん
あれどういった経緯で流れたんだろうな
一時期に大量入荷したみたいだけど複数の店で売られてたし。
にしてもオクぼったくりは異常だな。アキバ価格の10倍で転売してるなんて。
495: 金槌(神奈川県)
10/02/05 03:17:42.16 jB1lFg91
黒ってのもあるのか
しかし、そういったものもアキバで売ってるのかｗ
今度いってみるか
496: 丸天(関西地方)
10/02/05 03:21:35.41 8XMxDYHx
TS抜きはスクランブルに強烈な嫌悪を覚えてる人たちのガス抜きとして機能してる
これを法整備などして本格的に締め付けたらB-CAS制度自体について
独禁法で訴訟だのなんだの連発し始めるぞ
497: 金槌(神奈川県)
10/02/05 03:40:07.81 jB1lFg91
というか、自由にPCで編集できないのが嫌なんだよな
DVD時代もレコで編集は面倒でほとんどしなかった
498: オーブン(栃木県)
10/02/05 03:59:49.08 elo1AC4N
>>484
新版のほうだけだろ
499: 厚揚げ(dion軍)
10/02/05 05:01:26.07 p9KhJZTx
B-CASは独禁
500: 色鉛筆(栃木県)
10/02/05 05:04:40.71 6uOyFoq3
こんな事しても転売屋がパッチ入りCD付けて売るだけだな
501: ミリペン(dion軍)
10/02/05 05:09:00.23 Pj4jN+JK
HDUSはもう売ったから良いけどそのうち2senもいちゃもんつけられそうだな
502: 吸引ビン(神奈川県)
10/02/05 05:12:59.30 mA34e7du
PT2は？PT2は生産出荷つづけんだろうな
予備で1枚予約してるんだけど心配になってきた
503: てこ(東京都)
10/02/05 05:45:52.66 kQRPOBtM
こんなことすれば海外製品が売れるだけだろうに
504:（ ;‘e‘）ﾁｬｰﾆｨたん ◆charny.4eA
10/02/05 07:12:24.44 EQ7kjM5m BE:94487573-S★(508940)
sssp://img.2ch.net/ico/file1_01.gif
（ ;‘e‘）（ ;‘e‘）＜社団法人デジタル放送推進協会なんてブッ潰れろ馬鹿！
505: マイクロピペット(アラバマ州)
10/02/05 07:19:01.64 +iDr7JHC
ゴミ屑同然の製品を売れるように改良してやったのになんて事だ
506: 朱肉(アラバマ州)
10/02/05 07:24:47.87 /hiwGdkp
こんな事したら売れなくなるだろアホ
画像安定機という名のCGMS無効機は放置してるくせに理解不能な団体だな
507: 黒板消し(岩手県)
10/02/05 07:26:12.52 WeCfracN
独立行政法人と社団法人全部潰したほうが良いな
IPAとかろくなものじゃない。
508: 篭(dion軍)
10/02/05 07:30:20.28 uJrDZwPP
ニュースにもコピーガードかけるのは異常だよ
509: 鉤(catv?)
10/02/05 07:44:13.63 H2nhhfbg
こういうのこそP2Pの出番だろ
510: しらたき(福岡県)
10/02/05 09:24:50.43 0mOywsuO
>>443
払っていないよ。
> １円も入ってないです。
著作権者 あきれるの巻
URLﾘﾝｸ(azumakiyohiko.com)
511: コイル(千葉県)
10/02/05 09:52:17.40 i1XP2rfP
>>510
テレビ局とか権利団体なんて、みんな営利団体だから、そんなもんなんでしょうね。
酷すぎる。
512: 天秤ばかり(新潟県)
10/02/05 10:49:47.79 KrzolJEq
>>494
普通そう言うのは倒産した小売が、債務を減らすため売り払った、と推定される。
513: 浮子(長屋)
10/02/05 10:56:46.01 UMlhiRZu
>>510
リンク先読んでてﾜﾗﾀ
514: 首輪(東京都)
10/02/05 11:03:37.90 GpGnNUhv
勝手にドライバ改善するなよってんならまだわかるけど
不正競争防止法の方で脅しかよｗ
これは酷い利権ヤクザ
515: アリーン冷却器(愛知県)
10/02/05 11:05:59.87 d0wbImMf
競争阻止法ワロタ
516: ウケ(長野県)
10/02/05 11:08:18.09 t/8fsvwX
Bカスカードさえなければ、チャンネル切り替えの速度は今の１２０倍アップするのに(´・ω・｀)
517: 豆腐(アラバマ州)
10/02/05 11:10:55.97 hSLCjv13
不正競争防止法律って物品やサービスの販売に携わっていない三者にも
影響あるんだ。レンタルビデオ屋のDVD-R販売もやばくね
518: ルーズリーフ(千葉県)
10/02/05 11:17:44.93 gVLD3cY3
GV-MVP/HSの改造出てこないかなぁ
チャンネル切り替えで落ちるとかおかしいだろ
519: ざる(アラバマ州)
10/02/05 11:30:33.78 jFLS6v/k
これ発売当時まったく売れなくて
TS抜きできるようになったらバカ売れして即完売になってヤフオクでも大盛況だったんだぜ
それなのに売れない物売れるようにして不正競争ってｗ
むしろ地デジとBCAS普及の貢献してるじゃん
520: ざる(アラバマ州)
10/02/05 11:34:51.53 jFLS6v/k
バッファローとIOが声明出した意味を、どう斜め解釈したらこうなるのｗ
これを認めろと言ってるんだが
521: インク(アラバマ州)
10/02/05 11:36:17.59 0SOB/bCm
pt2全力で買い占めるか
522: ざる(アラバマ州)
10/02/05 11:37:20.65 jFLS6v/k
売れてる物を邪魔する事を不正競争って言うんだぜ
おまえら団体の事だよ
523: ざる(アラバマ州)
10/02/05 11:40:36.59 jFLS6v/k
Doパア「売れない物を余計な事して大ヒットさせんなよ！」
524: 首輪(東京都)
10/02/05 11:53:13.00 GpGnNUhv
画像よく読んだらメール受信後3日以内に返事よこせとか短気すぎだろ
企業だって3日以内に返事なんか来ない事はしばしばあるやん？
525: 原稿用紙(茨城県)
10/02/05 11:53:56.32 sGf0SY5Q
アースソフトのｼｬｯﾁｮｻﾝ逃げて～～
526: はんぺん(dion軍)
10/02/05 11:55:14.48 TcbI9wgz
ｼｬｯﾁｮｻﾝ引っ張るのはどうやっても無理じゃねｗ
527: やかん(大阪府)
10/02/05 12:05:45.31 QhhboIE3
また基地害団体の横槍か
528: 釣り竿(アラバマ州)
10/02/05 12:08:29.53 7Hk8mPR4
Dpa「勝手に大ヒットさせんなよ！地デジ普及しちまうだろ！」
だそうな
529: ビーカー(関東・甲信越)
10/02/05 12:11:00.94 VyB+N/4H
素敵な出会いは何処へ行ってしまったの？
530: 筆ペン(愛知県)
10/02/05 12:47:57.03 kEiO90qo
こんな潰しやる暇あったら視聴エリア広げてくれ
531: まな板(埼玉県)
10/02/05 12:51:49.13 jyNND6Ls
TBS抜きバッチリに見えた
532: はんぺん(dion軍)
10/02/05 12:51:57.22 TcbI9wgz
本当だよな、当初の予定よりビットレート低い、エリア狭い
その上生放送じゃなくてもリアルタイムエンコとか、もうね・・
編集が放送時間までに終わらないとかいう言い訳は要らない
ブロックノイズだらけで放送するのはいいのかと
mpeg2なんて古い規格採用したんだからその辺はもうちょっと頑張れよと
533: しらたき(福岡県)
10/02/05 13:11:30.01 0mOywsuO
>>526
小麦粉のようなPT2は、法改悪して悪者に仕立てようがないよな。
安全なカレーを作ったり、毒カレーを作ったりするのは調理者だから。
PT2は小麦粉と同じような物で食品原材料のうちの一つに過ぎない。
カレーとして消化できるようにまでしたいなら、その他材料が別途要る。
それを各自で入手、スパイスやら油脂やらダシやら塩やらを集めて、
そして炒めて煮込んで初めて食える食品となる。
PT2は単体では視聴できないバラ部品のうちの一つに過ぎない。
テレビとして視聴できるようにまでしたいなら、その他部品が別途要る。
それを各自で入手、カードやら視聴ソフトやらリーダーやらドライバやら
MPEG-2デコードコーデックやらを集めて、そして組み立てて選局設定して
初めて使える製品となる。
534: 泡箱(大阪府)
10/02/05 13:16:55.86 m8INsb0y
>>533
きっとこのようなカバチも裁判じゃ全然役に立たないんだろうな。
535: 夫婦茶碗(関東地方)
10/02/05 13:27:52.73 Sn5qFTFP
小麦粉のようなWinny/Shareは、法改悪して悪者に仕立てようがないよな。
安全なカレーを作ったり、毒カレーを作ったりするのは調理者だから。
Winny/Shareは小麦粉と同じような物で食品原材料のうちの一つに過ぎない。
カレーとして消化できるようにまでしたいなら、その他材料が別途要る。
それを各自で入手、スパイスやら油脂やらダシやら塩やらを集めて、
そして炒めて煮込んで初めて食える食品となる。
Winny/Shareは単体では視聴できないバラ部品のうちの一つに過ぎない。
テレビとして視聴できるようにまでしたいなら、その他部品が別途要る。
それを各自で入手、カードやら視聴ソフトやらリーダーやらドライバやら
MPEG-2デコードコーデックやらを集めて、そして組み立てて選局設定して
初めて使える製品となる。
536: 猿轡(新潟県)
10/02/05 13:30:20.66 nwMq+uCI
警「(PT2)これ何に使うの？」
ア「・・・。」
警「TS抜きだよね？」
ア「・・・。」
警「著作権法違反幇助ね。」
537: 猿轡(新潟県)
10/02/05 13:32:41.01 nwMq+uCI
警「(Winny)これ何に使うの？」
金「ファイル交換。」
警「違法ファイル交換だよね？」
ア「それはユーザーが勝手に」
警「著作権法違反幇助ね。」
538: 天秤ばかり(新潟県)
10/02/05 13:43:44.37 KrzolJEq
>>536
TS抜きは著作権法違反じゃないぞ
違法ファイル交換は著作権法違反だが
だが連中が
「PT1/2は主に～の目的に使われる」と勝手に認定してわめき散らす可能性もあるので
539: モンドリ(神奈川県)
10/02/05 13:59:03.96 0fMBddwN
公「(B-CAS)これ何に使うの？」
B「・・・。」
公「独占だよね？」
B「・・・。」
540: 夫婦茶碗(関東地方)
10/02/05 14:04:03.71 Sn5qFTFP
公「(B-CAS)これ何に使うの？」
B「BS放送の有料フラグを管理します」
公「独占だよね？」
B「はい」
公「開発費にいくらかけたの？」
B「100億」
公「どうやって回収するの？」
B「BSだけじゃ回収できないので、地デジも暗号化させて、全テレビで強制化しました」
公「成功してるの？」
B「成功どころか、とっくに元取れてウハウハです」
公「やるじゃん」
541: 目打ち(北海道)
10/02/05 14:21:51.32 nBa2XPzz
>>537
え？あれって自作ポエムを交換するソフトでしょ？
542: ゆで卵(宮城県)
10/02/05 14:30:19.63 LXt1NLsT
>>540
やるじゃんワロタ
543: 紙(栃木県)
10/02/05 14:36:22.96 wlrrKTAX
けいあんげっと～＾＾
544: 紙(栃木県)
10/02/05 14:42:08.77 wlrrKTAX
TS抜くとマンコまでみえる
545: 封筒(鳥取県)
10/02/05 14:46:47.12 by/E8jfd
>>508
CMや、「しばらくお待ちください・・・」にもコピーガードが掛かってるお
546: はんぺん(dion軍)
10/02/05 14:50:26.58 TcbI9wgz
そういえば当たり前になりすぎて疑問に思ってなかったけど
B-CASがあれば著作権保護になるってどういう理論なんだろ
全機器に付いてたら関係ないじゃんね
うｐされるファイルに紐付けされる訳じゃあるまいし
547: 天秤ばかり(新潟県)
10/02/05 14:59:32.16 KrzolJEq
>>546
ググれといいたいところだが
B-CASカードが添付されている機器は、放送波のコピー制御信号に従うことになっている。
で、B-CASカードがないと放送は見れない
だから、放送が見れる機械はコピー制御に従うと言える。
よってコピー制御は必ず作用するので、不正コピーは防がれ、著作権は守られる。
548: 紙(栃木県)
10/02/05 15:24:23.22 wlrrKTAX
守ろう著作権
549: ルーズリーフ(岡山県)
10/02/05 15:28:26.16 EFgUeDvH
著作権と一緒に死んでくれよ
550: 額縁(愛知県)
10/02/05 15:46:57.74 BL7re3Bj
まだやってんのかよ
コンテンツ持ってる側や情弱がB-CAS叩くのは分かるけど情強ν速民はおとなしくしろ
あってよかったBSコンディショナルアクセスシステムズ
551: 分度器(アラバマ州)
10/02/05 15:47:36.92 QH0w8eZY
コピー制限と一緒に私的録画複製権と見る権利知る権利奪ってんだよ
俺のカード入れないとウンコさせないよって
552: 紙(栃木県)
10/02/05 16:02:51.62 wlrrKTAX
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
553: 指矩(アラバマ州)
10/02/05 16:06:09.71 akwHqNxp
俺はBCAS規約に同意できないからNHK受信料払っててもTV映らないんだわ
554: ペン(関西地方)
10/02/05 16:08:20.00 AJJMAlv9
俺なんてNHK規約に同意できないからNHKと契約できないんだ
555: バール(神奈川県)
10/02/05 16:10:59.83 hGhKQccE
今頃HDUSのパッチに対して警告だすとか、仕事が遅すぎｗ デジタル放送推進協会、デジタルなめてるだろ？
556: ボンベ(千葉県)
10/02/05 16:11:01.55 AVR4J/3f
>>510
あずま面白いな
557: 試験管立て(関東・甲信越)
10/02/05 16:13:12.90 xD428l64
テレビをがっつり見てるヤツらなんてじじいばばあばっかで違法コピーとは無縁の連中なのに
そういう無害で優良な客が一番搾取されてるよな、普通に詐欺だろ
技術が進歩してんのに前より不便になるってどんだけ消費者の権利奪ってんだ
558: 蛍光ペン(東京都)
10/02/05 16:14:42.35 FiL+a3+A
>>510
ひでええ
559: 封筒(アラバマ州)
10/02/05 16:18:25.39 jTUjTnPh
バッファロー、アイオー「俺らの製品売れないからBCASやめろよ！」
Dpa「わかりました」
Dpa「不正競争防止法に引っかかっているので配布を止めろ！」
バッファロー、アイオー「いやそうじゃねーだろバカ！」
560: 集魚灯(dion軍)
10/02/05 16:19:38.66 9xeaIMBW
実際ダビング１０の説明とか、家電屋のフロア員も大変らしいよ
常に苦情対応に立たされる人もいる
で、いくら説明しても理解してもらえないからたまらない
561: 猿轡(新潟県)
10/02/05 16:22:58.51 nwMq+uCI
今の世の中、真面目なのはバカを見るから
エロもバッキャロも穴だらけチューナー売ればよろし。
562: 猿轡(catv?)
10/02/05 16:25:31.41 xrYpsM2R
緊急放送時には暗号化しないで流すという建前みたいだけど、
そもそもB-CAS付いてないテレビは存在できないんだから意味ナス
563: 天秤ばかり(新潟県)
10/02/05 16:29:44.71 KrzolJEq
>>562
それってコピフリで流すという意味で、暗号化しないということじゃないんじゃ
つまり、暗号化とコピワンはセットじゃなくて、暗号化アリだがコピフリもできるし、
暗号化ナシだがコピワンも一応可能・・・
564: 猿轡(catv?)
10/02/05 16:35:14.45 xrYpsM2R
>>563
いや暗号化のほうでしょ
だって緊急放送録画できても意味無いんじゃ・・
565: 天秤ばかり(新潟県)
10/02/05 16:38:21.32 KrzolJEq
>>564
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
のあたりを見ると
> 緊急放送であれば、その重大性を考慮してコピー制御を外して放送することはシステム的に可能だ
となっていて、暗号化を外す件については何も書かれてないが
566: アスピレーター(兵庫県)
10/02/05 16:38:53.11 8jLnFU3G
>>520
こういう権利者の権利を無視した商品があるから売れない！
脱法商品を取り締まれ！と言ってると解釈したのかもしれん
567: じゃがいも(香川県)
10/02/05 16:42:59.29 OmLguWEA
情弱丸出しで聞いてみるんだが、もしB-CASがなくなり暗号化する必要が無くなったら
テレビをつけた瞬間にでる「間」みたいのもなくなるのかね、あの「間」は映像をエンコード
してるからできるってのは聞いたことがあるんだが
568: 天秤ばかり(新潟県)
10/02/05 16:45:51.59 KrzolJEq
>>567
エンコードじゃなくてデコードな。
エンコードとデコードは逆の操作だぞ。
例え暗号化がなくても映像はエンコードされてるからデコードが必要、
やっぱり間は開くと思うよ
暗号化っていうのとエンコード・デコードは別のものなので
569: サインペン(アラバマ州)
10/02/05 16:46:32.37 Gsx0ytN4
中越地震の時ノンスクだったから録画してみたらコピーｘタイトルになってたよ
570: 猿轡(catv?)
10/02/05 16:47:57.30 xrYpsM2R
>>565
うーんよくわからないね
タイムラグを極力無くすって意味かと思ってたんだが
571: 目打ち(北海道)
10/02/05 16:49:48.35 nBa2XPzz
暗号化を外してもデコード作業は必要だからラグはあるのがネックだね。
572: 紙(栃木県)
10/02/05 16:49:52.89 wlrrKTAX
UT100Bまとめも閉鎖したな。
573: サインペン(アラバマ州)
10/02/05 16:50:12.56 Gsx0ytN4
消費者が何を求めているのかこれがヒントでしょ
これでもわからないなら2011年7月にTVはアナログと心中してくれ
574: 天秤ばかり(新潟県)
10/02/05 16:51:05.62 KrzolJEq
>>573
2011年の停波どうなるかねー
延期するかしないか
ま、どっちにしても大揉めになるのは目に見えてるけどね
575: 猿轡(catv?)
10/02/05 16:51:50.36 xrYpsM2R
あとB-CASが刺さってないテレビでも緊急放送は見れるってことかと思った
576: 鉛筆(埼玉県)
10/02/05 16:52:51.65 xMOMZCHb
ねえmpeg方式って国民の財産権侵害なんでしょ？
577: 目打ち(北海道)
10/02/05 16:52:55.92 nBa2XPzz
PCで録画をしないような俗に言う一般的な消費者で画像安定装置を持ってる割合って高いのかな？
578: しらたき(catv?)
10/02/05 16:53:32.38 UJqQrZyR
社団法人デジタル放送推進協会に、Bcas社の独占禁止法違反について聞いてみたいよな
579: 豆腐(長屋)
10/02/05 16:53:40.97 3JUNzmBF
さっさと移行してくれよ。妨害大学つぶれてほしい。
580: 筆ペン(宮城県)
10/02/05 16:55:31.93 +5tvvRp0
>>510
これ以外にもPC用地デジチューナーで地デジ見るのに
HDCP対応グラボ、モニターが必要で
音声デジタル出力が不可だったり、視聴ソフトが強制オーバーレイでAeroが切れたりする
録画した番組は暗号化されてて編集不可能でOS入れ替え、ファイル移動、PCパーツの入れ替えなど
ちょっとした変更でも見れなくなる
録画した番組をネットワーク上の別のPCで見る場合には
DTCP-IP配信サーバー&視聴ソフト(どっちも有料)が必要
当初Win7はこの機能を標準搭載しようとしてたけど結局出来なかった
公式には理由書いてないがどうせ糞利権屋共がゴネて
発売に間に合わなかったか嫌になって諦めたんだろ
とにかくデジタル放送周りの縛りはキチガイ
これじゃ売れるわけがないｗ
581: 上皿天秤(アラバマ州)
10/02/05 16:55:45.24 tJhtSCIK
アナログ世紀終焉と共に沈み逝く日本劣島
582: IH調理器(石川県)
10/02/05 16:56:50.36 aI+q4sw7
>>580
フーリオはバカ売れしたし、最近はPT2がバカ売れしたりHDUSが高値で取引されたりしてるんだよな
気づけよ、と
583: じゃがいも(香川県)
10/02/05 16:59:44.00 OmLguWEA
>>568
情弱ですまんorz
じゃあ、テレビの中のデコードを行う部分がもっと高性能になれば「間」は無くなる訳か
そういやCellREGZAはアナログ放送並みにザッピングができるんだったよな
>>574
結局視聴率の関係でアナログ停波は延期になるんじゃねってそこまで言って委員会で
誰かが言ってたような・・・・
584: スプリッター(アラバマ州)
10/02/05 17:00:55.52 bPBy8TVO
むしろPT2みたいなのを他社が作らない理由が謎。
春までには1と合わせて累計10万台ぐらい売れたことになるｗ
585: 天秤ばかり(新潟県)
10/02/05 17:04:45.41 KrzolJEq
>>583
> じゃあ、テレビの中のデコードを行う部分がもっと高性能になれば「間」は無くなる訳か
残念、そうはいかん
デコードというのは、「圧縮されたデータの圧縮を解いて元に戻す処理」なんだが、
この圧縮は0.5秒を1単位として行われている。
例えれば、箱をたくさん用意して、映像データを0.5秒ごとに切って箱に入れて行く。
1つの箱には0.5秒分のデータが入ってる。これをGOP（Group Of Pictures）という。
で、GOPは、そのGOPのデータがすべてそろわないとデコードできない。
従って、チャンネルを切り替えた瞬間のGOPは最初が切れてるからデコードできず、
次のGOPを待たなければならない。よって待っている間は映像が表示できない。
CellREGZAは、全てのチャンネルを常に受信しているので、チャンネルを切り替えた瞬間の
GOPもデコードできるので早い、それだけ。
586: 蛸壺(東京都)
10/02/05 17:05:55.49 OBH3seCT
H.264はGOP単位じゃないんだっけ？
587: 蛸壺(東京都)
10/02/05 17:06:38.23 OBH3seCT
ごめん、コーデックの問題じゃなくってコンテナの問題だっけ？<GOP
588: 天秤ばかり(新潟県)
10/02/05 17:07:05.87 KrzolJEq
>>587
いや・・・コーデックじゃない？
589: 蛸壺(東京都)
10/02/05 17:09:31.19 OBH3seCT
んじゃあH.264に変えればいいんじゃない？
技術的に発展すればでコートエンコード遅延も少なくなるんだし。
そうだ。またテレビが売れるし。そうしよう。
590: ジムロート冷却器(アラバマ州)
10/02/05 17:11:35.69 rroCIBW/
同期取らないと音ずれするAACなんか採用すんなよ
591: 試験管立て(青森県)
10/02/05 17:13:05.00 H1+2fzhr
何の権限で？
592: フラスコ(関西地方)
10/02/05 17:15:03.22 D9duke08
歌やドラマや映画はコピー禁止でもよいが、報道やニュース、事件などのYoutubeへのアップは公益性からコピーアップを緩和して欲しい。
593: 猿轡(catv?)
10/02/05 17:15:09.63 xrYpsM2R
もう機器が大量に出回ってるので仕様変更は無理
テレビで時報を聞くことももう無い
594: すりこぎ(アラバマ州)
10/02/05 17:15:35.78 ejuzoYKy
米軍基地のATS規格チャンネル切り替えサクサクだよ
595: 蛸壺(東京都)
10/02/05 17:16:27.92 OBH3seCT
>>590
H.264+AACのmp4をRemuxしたら音ズレしまくってオワタ事を思い出した。
596: 上皿天秤(catv?)
10/02/05 18:11:39.15 QoVCZ8CA
>>590
AC3を採用していたらPCからバススルー出力できたのに
597: 手枷(埼玉県)
10/02/05 18:29:52.82 HfrCYitL
海外のデジタル放送はH.264採用してるとこもあるんでしょ？
どっちにしろ現在の日本の規格は時代遅れの糞規格のうえにビットレートが低くて静止画意外は見れたもんじゃない
598: 色鉛筆(栃木県)
10/02/05 18:33:07.13 6uOyFoq3
ホントだよなぁ
駄チャンネルの局は潰れて残ったチャンネルの帯域を倍増して欲しいわｗ
599: るつぼ(不明なsoftbank)
10/02/05 18:34:59.72 FgTJIu8E
スカパー！HDはH.264だったような。
600: 天秤ばかり(新潟県)
10/02/05 18:36:05.89 KrzolJEq
>>599
そうだよ
601: チョーク(愛知県)
10/02/05 18:36:35.14 QmbC8WEq
>>597
規格策定当時ははH.264がメジャーじゃない上特許か何かの使用料が高額だから見送りになったんだっけ？
その上他国に後れを取るなと大急ぎで策定したからろくでもない状態になったとか何とか
でもBMLとか作る金は出てくるから不思議
602: 封筒(鳥取県)
10/02/05 18:43:34.61 by/E8jfd
PT2で試聴する時はHDCP非対応でもいいの？
603: 天秤ばかり(新潟県)
10/02/05 18:44:29.01 KrzolJEq
うん
604: 色鉛筆(栃木県)
10/02/05 18:45:57.61 6uOyFoq3
いまどき1万ちょいでHDCP対応FullHDのモニタ買えるからなぁ
パネルは糞だけどｗ
605: 手枷(埼玉県)
10/02/05 19:04:57.31 HfrCYitL
どっちにしろぺぐ２で放送するならもっとビットレート上げられるように帯域広く取らないといけなかったと思うわ
低いうえに1080iとか無理矢理詰め込んで余計に過酷な規格にしているしな
ブロックノイズとモスキートノイズだらけの糞画質
606: 紙(栃木県)
10/02/05 19:08:36.00 wlrrKTAX
H.264は暗部が崩れるからな～
607: 彫刻刀(dion軍)
10/02/05 19:17:34.27 LvD5k+Fe
2025にはスーパーハイビジョンとか言ってるけどもう無理だろ
608: 手枷(埼玉県)
10/02/05 19:21:54.42 HfrCYitL
H.26○系は確かにのっぺり潰れたような感じになることはある
しかし放送波みたいに帯域の制限があるのなら低ビットレートでも比較的良好な画質が得られる
べぐ２はうんと高くビットレート取れるのなら綺麗なのは認めるよ
609: 木炭(東京都)
10/02/05 19:26:31.88 W8BUH9HR
たけしおるか～？
610: 飯盒(北海道)
10/02/05 19:28:02.69 Go7duWJk
コピー制限は文句言わないからもっと自由に使わせてくれよ。iPhoneに移したいんだよ。
611: 豆腐(東日本)
10/02/05 19:28:43.93 4nM21nb9
パッチのおかげで飛ぶように売れたから不正競争防止法違反なのか
612: 包装紙(catv?)
10/02/05 19:29:08.40 w6rnMr3i
Bカス死ね
613: 絵具(宮崎県)
10/02/05 20:08:20.00 Z/ULFlsS
>>603
HDCP？なにそれ食えるの？な古い17インチをサブモニタにしてるわ
カット編集してる時はプライマリモニタをほぼ占拠するから助かってるわ
614: 封筒(鳥取県)
10/02/05 20:52:07.53 by/E8jfd
>>603
HDCPは時期によって対応の良否が微妙なのがあるし、悪害しか無い。
上のブログじゃねーけど、ディスプレイ・ビデオカード・光学ドライブ・再生ソフト・・・・・
PC向けチューナー策定の時の紛糾の時から思ってたけど、DpaはPCに嫌がらせをしてるとしか思えん
615: 封筒(アラバマ州)
10/02/05 22:12:46.61 TWCsvV2n
まあコンテンツホルダーにしてみりゃ無限にコピー頒布が可能な装置の存在は悪夢だろうしなぁ。
だからこそコンテンツ流通じたいを一変させる必要があるんだけどな。定額課金P2Pみたいな。
レンタル屋は死ぬが、生贄ってことで。
616: コンニャク(dion軍)
10/02/05 22:16:28.42 MLcIcpki
エンコ面倒くさがってＴＳそのままＰ２Ｐに流すバカがいるから規制強くなるんだよバカ
617: 試験管立て(青森県)
10/02/05 22:17:17.65 H1+2fzhr
>>615
そもそもCM料金で番組を作るで完結していればいいものを
作った番組の権利を自社で所有して金儲けとか考えるからおかしなことになっているのでは。
本来、CMをカットしない番組の複製は広告効果と等価になるのだから
自分たちが負担するインフラ以外でどんどん複製された方が得になるシステムのはず。
それを規制すると言うことは広告の効果を下げているのと一緒だろ。
618: ビーカー(関東・甲信越)
10/02/05 22:27:00.67 VyB+N/4H
広告費も製品の価格に上乗せされているのだから
視聴者はすでに著作権料を支払ってると言える
619: 猿轡(catv?)
10/02/05 22:31:34.42 xrYpsM2R
>>615
違法コピーを厳罰化すりゃいいだけ、高額な賠償請求とかいきなり実刑でもいい
誰もP2Pになんてあげなくなるぞ
違法コピーがなくなると権利団体は困るんだろうけどね
620: ウィンナー巻き(dion軍)
10/02/05 22:41:01.37 zV/U+W/B
ところでうちはアナログのテレビが3台ばかりあるんだが、地デジチューナーは当然
3台もらえるんだよな?
621: るつぼ(dion軍)
10/02/05 22:43:01.21 tkzT1rKF
次の選挙はコピー制御廃止を公約にした政党に投票しよう
622: 巻き簀(中部地方)
10/02/05 22:45:01.28 wXjx04bm
海外はオールスルーなんと違うんかと
余計な規制ばっかするなよな
623: 豆腐(大阪府)
10/02/05 22:45:45.70 SE7OrLdI
買う予定もなかったけど一応全部保管しておいた
624: ウィンナー巻き(dion軍)
10/02/05 22:48:12.91 zV/U+W/B
>>622
ガラパゴスだなｗ
625: 封筒(鳥取県)
10/02/05 22:51:41.80 by/E8jfd
>>617
もっとスポンサーが版権にまで言及すればいいのに。
番組内に自社製品を出してコンテンツを無料開放すれば面白いと思うんだけど、どっかやらないかな？
西部警察みたいなのを自動車会社主導でやってフリーにしたら結構話題性も出ると思うんだけどなぁ。
626: 豆腐(catv?)
10/02/05 22:57:35.48 uPEVrlXA
HDUSのパッチ公開中止とか今更遅すぎるしどうでも良いわwww
最悪バイナリエディタでできるほどの改造だし。
627: 紙(栃木県)
10/02/05 23:02:11.78 wlrrKTAX
>>552
なんか追加されててﾜﾛｽｗ
628: 砂鉄(東京都)
10/02/06 00:21:50.64 8IlHI1xa
URLﾘﾝｸ(www.dpa.or.jp)
ＤＰＡはＮＨＫとその仲間達が天下って税金を食い物にする団体
こういう利権に執着して国民に不便を押し付けるだけの無駄な事業こそ仕分けしろよって感じだな
629: 砂鉄(東京都)
10/02/06 00:23:58.28 8IlHI1xa
URLﾘﾝｸ(www.dpa.or.jp)
こんなくだらないことで月１５０万もの役員報酬得てるんだからいいご身分だぜ
630: 消しゴム(東京都)
10/02/06 00:26:09.60 fg0AhWHa
>>552
>（2010年 2月 5日 22時 08分 追加）
>TS抜きとはtranssexual fictionで抜くの略であり、デジタル放送の暗号解読とは関係ありません。
必死な弁解ワラタ
こりゃあ全力で行くしかないだろ
>商品発送元地域 ： 千葉県 浦安市
浦安ってDQN多いよね。JOYってる奴とか
631: 羽根ペン(関西地方)
10/02/06 00:26:10.02 7aGFxHsF
>>629
こんなくだらない法人が税金で賄われてるの？あほじゃないの？
本来なら新聞が叩きまくってもいいと思うんだがなあ
主要メディア全部クロスオーナーシップってほんと日本終わってるわな
最近の停滞、実はほとんどコイツらのせいだったりしてな
632: 砂鉄(東京都)
10/02/06 00:30:51.58 8IlHI1xa
地デジＣＭが大量に流れているのにどれだけの公金が使われているのやら想像すらつかんね
633: 原稿用紙(栃木県)
10/02/06 00:50:26.00 B8Bk7U37
transsexual fictionってなに
634: 上皿天秤(新潟県)
10/02/06 00:53:47.64 Xs6KeFDV
>>633
男の子が朝起きると女の子になってた！とか言う話だよ
635: 炊飯器(dion軍)
10/02/06 01:30:06.03 pcCZjqft
TSで一発抜いたぜ！！
636: 手錠(新潟県)
10/02/06 01:32:11.25 vPZZP743
Tinko Sikosiko 抜くでいいだろ。
637: 原稿用紙(栃木県)
10/02/06 02:54:44.74 B8Bk7U37
>>552
オークション終了してるｗ
638: 羽根ペン(愛知県)
10/02/06 03:10:28.84 rTnrRWq5
まだ奴らには奥の手が残されてる
コーデックの変更だ
639: ゴボ天(関西地方)
10/02/06 03:10:55.55 6/QP/5IA
>>601
BSデジタル放送が始まったのが2000年、当時のチューナーの消費電力と発熱は異常
H.264なんて重すぎてどうしようもなかっただろう
640: 砂鉄(東京都)
10/02/06 03:29:46.57 8IlHI1xa
DPAはとっとと事業仕分けされろ
ヘタレSKネットは潰れてよし
641: 羽根ペン(関西地方)
10/02/06 04:04:42.46 7aGFxHsF
>>638
そんなことやったら完全にユーザーに見放されるぞ
糞なぎ「201X、地デジが再び変わります。新・地デジ対応テレビへの買い替えはお済みですか？
642: ラチェットレンチ(神奈川県)
10/02/06 04:22:36.33 2wgk+1rj
>>641
BSデジタルでは2015から、そんな感じの予定だけどな
今年の秋くらいからNHKが事業者レベルでの高度BSデジタル放送の試験を
衛星経由で始めるし
2013-2015の間に一般向け試験サービスとしてチューナ類の販売も開始？
するかもという予定だからねぇ
643: 駒込ピペット(関東・甲信越)
10/02/06 07:23:03.50 bta049Ds
>>642
マジか
俺のブラウン管にもっと頑張ってもらう必要がありそうだ
644: プリズム(アラバマ州)
10/02/06 07:32:44.95 +JMQ4Z0W
>625
主人公がパチンコ屋でデートしてお金がちょっと足りなくてキャッシングするドラマとかになるぞｗ
645: 滑車(東京都)
10/02/06 07:45:02.81 F0yuJlmj
> 正直エスケイネットさんにはご迷惑をおかけした
sknetは感謝してるだろwww
646: テープ(アラバマ州)
10/02/06 07:49:00.89 HMC+t6b8
サムスンとLGは非関税障壁でWTOに警告してやれよ
647: 蒸発皿(京都府)
10/02/06 07:51:17.00 D1u3yKGF
> 不正競争防止法
B-CASによる独占禁止法違反を「貸し出し」と言い張って誤魔化している連中にソレを言われても…
648: パステル(鳥取県)
10/02/06 07:55:20.44 lzmSDsR9
このままでは来年でテレビから卒業するわ
おまいら、ニュー速で情報よろしくな
それで十分かも
649: ガスレンジ(愛知県)
10/02/06 07:57:24.00 x+qa03N5
こんなアホな事してるから、バッファローとIOが切れて
手を組む事になったんだが…わかってねーなこの団体は
650: 鉛筆削り(岐阜県)
10/02/06 08:02:34.77 aIw+xssa
(ﾉ-_-)ﾉ ~┻━┻ちゃぶ台返し元ネタ
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
「ダビング10を人質にしてはいない」。権利者団体会見
－「“あるメーカー”と経産省が、ちゃぶ台返し」
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
日本を蝕む著作権(笑)利権屋の皆さんの顔写真。
集合写真 URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
・実演家著作隣接権センター 椎名氏 URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
・日本映画製作者連盟 華頂氏 URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
・日本音楽作家団体協議会 小六氏 URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
・JASRAC 菅原瑞夫理事 URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
651: 画鋲(長屋)
10/02/06 08:08:34.69 pyGkBrDf
こんなアホなことしてるのは世界広といえども日本だけ
PT2山ほど量産して市場食い尽くしてやれ
652: ムーラン(アラバマ州)
10/02/06 08:16:20.05 J3BjzKFT
>>649
バッファローとIO程度の会社が切れたところで
痛くも痒くもないからなｗ
653: 蒸発皿(京都府)
10/02/06 08:21:15.14 D1u3yKGF
>>652
PT2/Friio並の自由度で、PT2の安定度かつFriioの安定供給で
出す会社が一社あれば事態は変わるんじゃないか？
なおかつ、それを家電でやるメーカーがないかなぁ。
654: ムーラン(アラバマ州)
10/02/06 08:27:31.07 J3BjzKFT
>>653
正直その会社潰されるんじゃないのか？ｗ
変るとしたら、一般消費者が声上げて訴えていくしか無いんじゃないの？
ネットで騒いだだけでダビ1からダビ10に変ったし
655: クレヨン(東京都)
10/02/06 08:36:04.69 ve4ftAgM
大手家電製造屋はBCASの株主やってるから無理
656: ウィンナー巻き(dion軍)
10/02/06 08:38:32.55 64Of+Wk4
MHの奴も糞ガジェットファミリーだぞ
657: がんもどき(不明なsoftbank)
10/02/06 08:40:28.87 UE3YjWAT
寄生虫B-CASをとっとと潰せ。
658: ガラス管(東京都)
10/02/06 09:08:02.41 a6rPXmCG
>>510
やっぱJASRACいらないんじゃね？
659: ジューサー(catv?)
10/02/06 09:13:51.88 NK6L59sJ
>>657
B-CASからSuper-CASにするお（＾ω＾）
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
660: ホワイトボード(アラバマ州)
10/02/06 09:22:14.65 9IwjwqoT
それでも結局はGemaltoで読ますのかw
661: 梁(アラバマ州)
10/02/06 09:24:50.04 2AvPY5wF
【まともな資本主義国の場合】
技術革新によってイノベーションが起こる
↓
古いものは捨ててその新しい技術によって新しいビジネスを開拓していこう！ それを妨げるものは法で禁ずる！
↓
新たな競争によって健全な経済発展が起こる
↓
技術革新とイノベーションが起こる
【キチガイ老害日本国の場合】
新たな技術革新が流入しイノベーションが起こりかける
↓
はぁ？ ふざけんな俺の既得利権が侵害されるだろうが！ そんな技術は法で禁止してしまえ！
↓
競争も起こらず、談合と馴れ合いで経済をまわしあう
↓
行き詰まる←今ここ
662: 手錠(新潟県)
10/02/06 10:22:53.17 vPZZP743
GoogleとかAppleて、グレーどころかブラックなことも放置して
問題になってから折衷案で解決するスタイルだもんな。
日本は最初から談合しなきゃ何もできない。
663: 試験管挟み(青森県)
10/02/06 10:25:12.52 FfDatK+S
>>662
何やるにも伺いたててそれぞれ納得させてからじゃないと動けないし
政府もそっちを保護ばかりしてるから何も生まれない
664: 釣り針(東日本)
10/02/06 11:51:56.00 f2ykWeQl
>>652
牛とIOは「PT2を差し止めないならおれらも同じ仕様で出すぞ」
って事を言いたいんだろう
Dpaとしてはそれは避けたいだろうから、考えられる最悪の事態は
PT2に法の網を掛けること
あり得る改善としては地デジコピフリ化
あり得ないのはBSとCS110のコピフリ化
665: 上皿天秤(新潟県)
10/02/06 11:56:16.42 Xs6KeFDV
>>664
> 牛とIOは「PT2を差し止めないならおれらも同じ仕様で出すぞ」
いやー牛とIOにその勇気があるとは・・・思えないけど
PT1/2は箱もマニュアルもサポートもない、それであの価格と機能を維持しているわけで、
「B-CASカードは電話して買ってください、カードリーダーは添付、ソフトは添付のこれをインストール、
するとコピー制御を無視して録画できます」なんて宣伝したら多分ヤバい。
PT2のような、箱・マニュアルなし、サポートなしで販売できるとは思えない。
まぁ牛もIOもマニア向けブランドがあるからそっちでパーツだけ販売ならありうるかもしれないけどさ
666: 釣り針(東日本)
10/02/06 12:43:53.15 f2ykWeQl
>>665
>いやー牛とIOにその勇気があるとは・・・思えないけど
会社潰れるくらいまでやばくなったらそんな事言ってられないだろ
667: 包装紙(アラバマ州)
10/02/06 13:00:00.46 8aT4xRBN
まあキャプボ専用メーカーってわけでもないからそこまで競合チューナーに敵愾心剥き出しって事もないだろ。
ビジネスチャンスを損なってはいるけどな。
668: 首輪(アラバマ州)
10/02/06 13:07:12.30 fldOQ+IO
>>663
トップが思い切った決断できるってのもあると思う。
今の日本のメーカーでトップが思い切った決断できる
企業って、ソフトバンクくらいじゃね？
669: 消しゴム(東京都)
10/02/06 13:26:34.07 fg0AhWHa
>>637
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
浦安のＤＱＮだからこのまま逃げるとは思えん
複垢再出品じゃね？
670: 消しゴム(京都府)
10/02/06 14:07:36.79 bxD2vy7z
>>650
椎名和夫さんて山下達郎のバックしてた人でしょ？
671: サインペン(愛媛県)
10/02/06 14:17:33.88 /en+4XNG
>>662
日本じゃ損して得取れってスタンスが全く無いからなー
既得権益守りまくって孤立し黒船に全部持ってかれる
672: 釣り針(東日本)
10/02/06 14:21:21.69 f2ykWeQl
>>667
何、呑気な事をｗｗｗ
危機感なきゃ哀王と牛なんかが組むわけねーだろ？
673: 消しゴム(東京都)
10/02/06 14:48:28.15 fg0AhWHa
>>552 再出品のお知らせ
TS抜きで違反申告されまくっちゃったから出品しなおしたお！＾ω＾)
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
もう「パッチあててTS抜けるようにしてるから不正競争防止法にひっかかる」とか
アホな違反申告しないでくれお（；＾ω＾)
ばれる前に落札されれば ⊂（＾ω＾）⊃ ｾﾌｾﾌ!!
674: 包装紙(鳥取県)
10/02/06 15:20:13.77 PX+nRhg9
>>673
評価の高いお客様からの申告状況 合計 16件
・ 詐欺など、トラブルの可能性が疑われるもの 3件
・ 海賊版など、第三者の著作権を侵害するもの 6件
・ わいせつビデオや児童ポルノなど、法律で販売が禁止されているもの 1件
・ その他、法律で販売が禁止されているもの 3件
・ アダルト関連商品を一般のカテゴリに出品する行為 1件
・ その他、利用規約やガイドラインに違反するもの 2件
人気者ですね
てか改造以前にB-CASカードを付ける（売る）のがアウト
675: 原稿用紙(栃木県)
10/02/06 15:21:54.10 B8Bk7U37
素敵すぐる
676: 猿轡(大阪府)
10/02/06 15:28:07.16 jE3SUGZc
>>661
官僚が暴走して国家破綻したって歴史に書かれるな
677: 硯箱(アラバマ州)
10/02/06 15:31:22.02 34zCGQcl
B糞は吹けば飛ぶような奴なんだろ
誰か吹いてくれ
678: 吸引ビン(栃木県)
10/02/06 15:36:14.77 jl+9ZbLl
>>665
玄人志向でPT2出せばいいのか。それはいいなｗ
679: ゴボ天(関西地方)
10/02/06 15:51:20.51 6/QP/5IA
それいいな
玄人志向のキワモノシリーズならいまのPT2と何も変わらん
680: がんもどき(アラバマ州)
10/02/06 15:53:38.01 4mOOgaGF BE:3264337-2BP(6002)
作者のMIROさんは確実にこのスレを見ている
681: アスピレーター(岡山県)
10/02/06 15:53:53.81 JVkf1nDq
出せるもんならとっくに出してるだろ…
682: ゴボ天(関西地方)
10/02/06 16:17:26.05 6/QP/5IA
いやわからんよ
状況は日々変わりつつある
683: ボンベ(アラバマ州)
10/02/06 16:25:44.35 Qs1SdNZF
玄人OEMか
その発想はなかった
684: ボウル(関東地方)
10/02/06 16:28:21.31 WA1Usd1X
アイオーデータだって、 挑戦者 っていうブランドでやろうと思えば出来るはずじゃん。
やらないのが悪い。
685: ばくだん(dion軍)
10/02/06 16:34:08.44 4iaInNp6
アースのシャッチョさんの話で
デジタルチューナーの卸は喜んでるって言ってたじゃん
メーカーは別に妨害してない
686: アスピレーター(岡山県)
10/02/06 17:20:59.32 JVkf1nDq
そういう企業がPTのパチもん出そうもんなら
メディアや行政なんかの大口顧客から他のPC・OA・サプライ品を締め出される
アースみたいに他の仕事がないとこは無敵だけど
687: 泡箱(アラバマ州)
10/02/06 17:27:25.82 X6GP+Tau
おまいらBCASよりNHKの受信料については？
688: 上皿天秤(新潟県)
10/02/06 17:28:11.21 Xs6KeFDV
むしろ出せるなら何故今まで出さなかったのかと思うんだよねー
別に牛もIOもマニア向け販売やってないわけじゃないんだから
689: ボンベ(アラバマ州)
10/02/06 17:30:11.34 Qs1SdNZF
A/D復調をするだけの簡単なお仕事です
690: ゴボ天(関西地方)
10/02/06 17:34:18.35 6/QP/5IA
>>687
衛星料金まで自動引き落としできっちり払ってます
NHKは国営化して受信料は国民の義務とすべき
691: 乳棒(栃木県)
10/02/06 17:35:05.50 uRWnzwIJ
>>689
それすらろくに出来ないんじゃねーか、とか思っちゃうメーカーもキャプチャ出してるわけで。
692: 手錠(catv?)
10/02/06 17:36:49.43 3U8qUJXw
>>687
まあ見てるなら払うべき
地上波にまでB-CASを強制してるくせに、NHKに課金システムを適用してないことも
B-CASが叩かれる要因のひとつ
693: 上皿天秤(新潟県)
10/02/06 17:39:41.83 Xs6KeFDV
>>692
たしかに、仕組み上はBS/CS有料チャンネルと同様に、
スクランブルによる厳格な課金ができるはずだよな
694: 輪ゴム(アラビア)
10/02/06 17:56:10.01 aqD84DwG
URLﾘﾝｸ(rating7.auctions.yahoo.co.jp)
これはひどい
吊り上げ失敗
695: ボウル(関東地方)
10/02/06 17:59:38.23 WA1Usd1X
>>692
そういわれてみれば、たしかに課金システムを使ってないな。
現状だと、B-CASと名前が付けば、赤でも青でも店舗用の黄色でも、
どっから入手したカードかを問わず、B25デコードすれば全く同じデータが
取り出される。カードへ一意につけた番号があるのに、活用されていない。
これも問題だと思う。
全テレビにカードリーダが付属してて、カードを読む環境はそろってる。
CASカードの番号が全部異なるのに、なぜか取り出したデータが全部同じになる。
それで、TSデータをばら撒かれると文句をいうが追跡できない。バカじゃねえの。
696: 輪ゴム(東京都)
10/02/06 17:59:54.05 EUzazerG
たしかにNHKはB-CASで受信料徴収すればいいな。
災害時のみノンスクで流せばいいんだし。
697: 電子レンジ(石川県)
10/02/06 18:03:08.51 Yro4pbfv
>>696
そう思うだろ？
NHKがそうしない理由は、「払わず見ない」という選択をされることなんだよ
一人暮らしなんかでテレビを買って、NHKの人がそのテレビを発見したとしても、「払わない」という選択が簡単にできてしまうことがNHKからすれば怖いんだよ
訪問で徴収なんてなくなったみたいだけどね
698: 上皿天秤(新潟県)
10/02/06 18:05:32.20 Xs6KeFDV
>>695
> CASカードの番号が全部異なるのに、なぜか取り出したデータが全部同じになる。
そりゃ、カード番号はみんな違うけど、中に入ってる鍵は一緒だからな
同じ鍵を使えば取り出すデータも同じになる。
カード番号に対応した鍵は、契約情報を送信するために使う。
もともB-CASはBS Conditional Access System（BS限定受信システム）の名前が示すように、
金払ってる契約者にだけテレビを見せるためのシステムで、コピー制御を強制するためのシステムじゃない。
それをコピー制御を強制するために転用したので、問題が生じる。
699: クレヨン(東京都)
10/02/06 18:12:17.99 jS9AjHI5
>>687
たまに見るけど払わない
契約内容に同意できないから（ｷﾘｯ
700: 紙やすり(岡山県)
10/02/06 18:17:22.13 xg4fcfem
＞社団法人デジタル放送推進協会さんからお手紙がきた
＞こちらのページで配布しているMonsterTV HDUS用のドライバ改変パッチが
＞不正競争防止法に引っかかっているので配布を止めろ、との警告でしたので、
＞当該ページよりパッチのみ削除しました。
ところでＢ－CASは独占禁止法に引っかかってんじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
701: 蒸発皿(京都府)
10/02/06 18:24:18.39 D1u3yKGF
>>700
「売っていないお！貸し出しているだけだお！」と言って誤魔化している。
だからハードにB-CASチップ埋め込みもできなかったし、ソフト化も躊躇した。
で、その結果不安定な挙動で大半の消費者は散々な目に。一方でPT2/Friio大勝利！
702: ボウル(関東地方)
10/02/06 18:43:40.75 WA1Usd1X
>>698
そうだけど、たとえば暗号を解いた後に、個別のCAS番号を一定間隔で埋め込むとか、
デコードした後にCAS番号を再度暗号化させて内包させて、流出したTSがでてしまったら、
しかるべき団体（鍵を知ってる団体）に提出して元のCAS番号を追跡できるようにしておくとか、
埋めたはずの番号が抜けてたり、消されてたら、家電で再生できなくするとか、
いろいろ対策は出来るじゃん。
188/192byteのTSフォーマットを、どう使おうが自由な状況なのだし。
まあ、こんなザルのおかげで俺は、1枚のBCASカードを
ネットワークで共有させて、地上/BS/CS110全部をデコードしてるけどｗ
703: 上皿天秤(新潟県)
10/02/06 18:49:03.96 Xs6KeFDV
>>702
> そうだけど、たとえば暗号を解いた後に、個別のCAS番号を一定間隔で埋め込むとか、
> デコードした後にCAS番号を再度暗号化させて内包させて、流出したTSがでてしまったら、
> しかるべき団体（鍵を知ってる団体）に提出して元のCAS番号を追跡できるようにしておくとか、
> 埋めたはずの番号が抜けてたり、消されてたら、家電で再生できなくするとか、
> いろいろ対策は出来るじゃん。
B-CASを作る段階では、そう言う仕組みの必要性は感じられなかったんだよねー
タダ見を防ぐ仕組みならいっぱいあるんだけど
暗号化鍵が0.5秒おきに変わるとか、ワーク鍵を割られてもワーク鍵を書きかえられるとか、
ワーク鍵書き換え用のマスター鍵はどうやっても取り出せないとか
704: ペトリ皿(千葉県)
10/02/06 18:56:14.42 P+ofTgsG
2000年2月22日、株式会社ビーエス・コンディショナルアクセスシステムズ（B-CAS社）が、BSデジタル放送用の限定受信システムを運用管理維持することを目的として設立された。
日本放送協会(NHK)などBSデジタルテレビ事業者の他に、東芝、パナソニック、日立製作所、NTT東日本が出資している。
東芝、松下、日立のテレビは絶対に許さない